Методика преподавания шахмат.

[chessvdk]

По каким задачникам учились играть в шахматы и оттачивали тактику Андерсен и Морфи не подскажете? Я неплохо знаю историю шахмат и знаком с разными совсем старыми книгами. Просто не знаю - может Вы в курсе?

[FIBM]

Да у нас в России, Михаил, сейчас учебников для начинающих и задачников столько напечатано (Вы тут не были видать давно) сколько вообще всё человечество до этого книг по шахматам не издало. Куда ни плюнь - все шахматные писатели! Вы что? Я серьёзно совершенно!
Если бы Вы побывали на развалах книжных торгашей в Лоо или Костроме - сами бы убедились.

Извините, но мне абсолютно наплевать на количество книг для начинающих. А вот как сделать бумажный учебник, где стоит задача показать все ходы конем с поля d 4? Стрелочки будете рисовать как в 19 веке?

[chessvdk]

Да никак! Он вообще не нужен! Нефиг на это древесину переводить! Это вообще преступление против экологии всей планеты Земля! Поубивал бы!
Приспособленному к шахматам маленькому ребёнку такая мутота нафиг не нужна - он и так поймёт как конь ходит, и постарше ребёнок (ну даже и обычный совсем) тоже поймёт. Это всё бессмысленный перевод бумаги и всё....
Не.. Он осмысленный - только весь смысл в БАБ-ЛО-ДЕЛЬ-СТВЕ!

[Норкин_Алексей]

https://www.youtube.com/watch?v=KJs5inGpyBw

[FIBM]

Да никак! Он вообще не нужен! Нефиг на это древесину переводить! Это вообще преступление против экологии всей планеты Земля! Поубивал бы!
Приспособленному к шахматам маленькому ребёнку такая мутота нафиг не нужна - он и так поймёт как конь ходит, и постарше ребёнок (ну даже и обычный совсем) тоже поймёт. Это всё бессмысленный перевод бумаги и всё....
Не.. Он осмысленный - только весь смысл в БАБ-ЛО-ДЕЛЬ-СТВЕ!

Ну да ход конем решать не нужно, мат в один ход? Не не надо? Морфи и так поймет, а другим и не нужно? Пишите ещё...
Да подзабыл немножко. Главного баблодела Иващенко-"в топку", гениев обучающих программ по всем предметам (особенно по математике, где складывают до посинения однозначные числа)-"в топку". Там уже и места нет в "этой топке"

[chessvdk]

Не надо. Если для того, чтобы это освоить нужно ещё и сидеть, решать, чтобы мама проверяла когда малыш там что-то чертит...
Ну вот кто этим занимается - они просто несчастные кого охумрили прощелыги из шахматной корпорации (баблодельной секты). Они могли бы ребёнка привести позже (он всё равно не будет гроссом) и он бы без всего этого бы научился играть лучше, чем научится играть со всем этим - да ещё и бабла из них высосут.
У меня сейчас есть взрослый парнишка которому шахматы понравились в 15 лет! Как же обалденно заниматься и какой прогресс у парня виден! Он тоже корону шахматную не возьмёт, но явно научится играть лучше, чем подавляющая часть тех несчастных детей коих припёрли в шахматы на горшках, плющили задачниками, которые Гарика смотрели, стрелочки рисовали (писать не умея) как мат в один ход поставить, а потом сопя каракули выводили в виде хода сопя и напрягаясь три минуты чтобы написать три жутких значка и обессиленно поставить крестик - мат...
Они потом станут жертвами Отвала-Петровича. А этот юноша реально научится играть в шахматы. Они ему понравились и ему это самому зачем-то нужно.
Пишу ИСЧО!

[chessvdk]

Ещё раз. Ничего гениального в задачнике Иващенко нет - это просто набор позиций и всё. Это первое. Второе. Математика - наука. Обучение математике без задачек невозможно. Шахматы - не наука, а игра! Это разница.

[anatoly]

По каким задачникам учились играть в шахматы и оттачивали тактику Андерсен и Морфи не подскажете? Я неплохо знаю историю шахмат и знаком с разными совсем старыми книгами. Просто не знаю - может Вы в курсе?

Эта старая разве не старше, чем Андерсен и Морфи?

Я просто не знаю.

[FIBM]

Ещё раз. Ничего гениального в задачнике Иващенко нет - это просто набор позиций и всё. Это первое. Второе. Математика - наука. Обучение математике без задачек невозможно. Шахматы - не наука, а игра! Это разница.

Про создателей Гарика вы уже не так твёрдо уверены, что там нет "гениальности". Прогресс, однако.

[anatoly]

По сравнению с другими обучалками, может быть, и неплохо.
Но если сравнивать по игродельским критериям, геймплею и т.д., то даже тетрис, возможно, и коммерчески более успешен.

[reaction_und_co]

Ну не нужны шахматы в российской школе. Не нужны и не интересны детям.
Пример из моей жизни. Первый класс. Платная продленка. Нет домашних заданий. Бесплатный кружок шахмат. Дети сами могут выбирать вместе с родителями, куда им идти: остаться в классе с учителем и рисовать/играть в кинь-двинь настольные игры или пойти приобщиться к всемирно известной очень умной игре. Так вот даже при таких условиях играть в шахматы захотели 7 человек из 31. Мой ребенок был среди них. Ходили все как придется, включая педагога))
Когда во втором классе шахматный кружок убрали сгвсем, захотела играть в шахматы только она. Остальные съели отсутствие кружка и ничего искать не стали.
И хоть мы не в ЦАО, но район в целом приличный...
Так что смысл обсуждать методики? С тем же успехом можно вернуть латынь и греческий... Интерес будет сопоставим)

[FIBM]

По сравнению с другими обучалками, может быть, и неплохо.
Но если сравнивать по игродельским критериям, геймплею и т.д., то даже тетрис, возможно, и коммерчески более успешен.

Интересно, почему нужно сравнивать обучающие программы с программами из совершенно другого коммерческого сектора? Естественно, что у "фифа" сборы совершенно другого порядка.

[FIBM]

Ну не нужны шахматы в российской школе. Не нужны и не интересны детям.
Пример из моей жизни. Первый класс. Платная продленка. Нет домашних заданий. Бесплатный кружок шахмат. Дети сами могут выбирать вместе с родителями, куда им идти: остаться в классе с учителем и рисовать/играть в кинь-двинь настольные игры или пойти приобщиться к всемирно известной очень умной игре. Так вот даже при таких условиях играть в шахматы захотели 7 человек из 31. Мой ребенок был среди них. Ходили все как придется, включая педагога))
Когда во втором классе шахматный кружок убрали сгвсем, захотела играть в шахматы только она. Остальные съели отсутствие кружка и ничего искать не стали.
И хоть мы не в ЦАО, но район в целом приличный...
Так что смысл обсуждать методики? С тем же успехом можно вернуть латынь и греческий... Интерес будет сопоставим)

Давайте всё-таки разделим дискуссию на несколько вопросов:
1. Нужны ли шахматы (как урок) в школе? Ваше мнение понятно (имеете право), но есть и другая точка зрения.
2. ЕСЛИ шахматы в школе (как урок) нужны, то КАК этот урок проводить, и есть ли возможности в стране нормально организовать такие уроки.
ИМХО. Даже минимального согласия как проводить уроки в стране нет, так что   

[anatoly]

И на "Айфонах" анонсированный Гарик не нужен правообладателю:
https://apps.apple.com/de/developer/chessbase-gmbh/id417720797
на андроидах тоже:
https://play.google.com/store/apps/developer?id=ChessBase+Gmb
играйте все онлайн условно-бесплатно.

Один только Магнус занимается геймификацией обучения игре:

Может быть, и Наш подключится к продюсированию, когда все баллы соберёт? 

[chessvdk]

Что гениального в задачнике Иващенко? Михаил, когда я ещё фанател шахматами (ибо было с кем заниматься и была отдача) и когда я ночи за компом проводил, мне, для своего задачника по тактике (программы) нужно было как можно больше задач. Я в него напихал (ну 6000 позиций) вот... Я эти задачники покупал где только можно. Вот в Краматорске скупил задачники Добринецкого… Ажно на Украину занесло (но не из-за программы).
А поскольку у нас там (блок программный друг писал) была реализована идея с уровнями и жизнями, мне разбивка всех задачников было как корове седло. И прогу свою я компоновал из разных мест от простого к сложному.
Так вот я вам докладываю. Дети, у которых были природные способности, пачками это решали не отходя от компа, а отдельные упорные проходили блоки "игр" до конца (а там было 1100 позиций на тактику от мата с 1 ход до форсированных матов в 7 ходов) и их были единицы конечно, но они все потом становились кмс-ами. И абсолютно по барабану было что они и в какой последовательности и от кого, и в каком виде решали. У кого способностей не было, где-то останавливались и … Не обязательно уходили, но уже это им не очень нравилось... Научались играть чисто от практики в свою силу и ладушки.