chesspsh

General Category => Шахматные турниры на Вадковском => Тема начата: chessvdk от 30. 11. 2015, 12:21:53



Название: VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 30. 11. 2015, 12:21:53
Опубликовано Положение о наших традиционных командных турнирах, которые пройдут на Вадковском 28-30 декабря 2015 года.
http://chessvdk.ru/t/pm8/pol.html

Через несколько дней будет так же опубликовано Положение о личных турнирах очередного фестиваля на Вадковском, которые пройдут с 3-го по 6 января. В эти же дни будет и турнир по сёги.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 30. 11. 2015, 12:54:14
Спасибо Вам, Александр Владимирович! Время идёт, но ничего не меняется. Это хорошо. И этот турнир, будучи традиционным, продолжает манить...Я объясню, в чём вижу его плюсы:
1. турнир запасных. Дети ПО-ЛЮБОМУ играют и мне не приходится объяснять родителям, а какого это хрена мой не играет, зачем же тогда привезли его? напротив - выиграешь 2 из 2 в турнире запасных - попадаешь в основу - такой принцип у меня. Официальному команднику 8+2 кстати низачод за этот пункт. У них такое не практикуется. Кстати, можно безболезненно приглашать много запасных, страхуясь от внезапной болезни или недоезда основного игрока.
2. 500р с игрока за 6-7 полноценных турнирных обсчитываемых партий - очень неплохо,да?! Мало кто из организаторов ещё(а может и никто) не может такого предложить. 500/6=83.3р.
3. Командные турниры - это совсем не то личные, это надо прочувствовать. Если ребёнок(не из ДЮСШ) не участвовал в официозном 8+2 или в этом команднике можно утверждать, что московские шахматы прошли, в общем, мимо.

На основании вышесказанного, смею утверждать, что:
1. этот турнир является для нас главным турниром текущего учебного периода года, даже несмотря на то, что мы не претендуем на пьедестал, и своё место, в общем,знаем.
2. наш коллектив постарается выставить две команды(видимо обе в главный турнир). Одна-то по любому будет.
3. ратую, чтоб такой командник был два раза в год, например можно с 30 апреля по 2 мая. Командник значительно более интересен, чем личный турнир. Может быть РШШ подхватит идею. По рапиду же провели они, и по классике смогут.
4. Не могу понять секцию и тренеров, которые уклоняются от участия в этом турнире, без весомых на то оснований.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 30. 11. 2015, 10:23:21
Спасибо за хорошие слова. Жду на турнире.  :)

P.S. Мне бы ваши ощущения от процесса... Но. Они для меня более не возможны.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 30. 11. 2015, 09:42:16
Нарисовалась одна проблемка(а может и нет, я просто заранее кипишую). Вроде как 28-29 учебные дни, не?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 30. 11. 2015, 09:54:39
Это зависит от директора школы. Я уже этим не парюсь. В каждой школе каникулы когда хочет директор. И под кого подстраиваться?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 30. 11. 2015, 10:16:16
Согласен. Но в любом случае, мне думается, что более логично было бы сделать 26-27-28 игровые дни


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 30. 11. 2015, 10:47:20
Невозможно. Иначе бы разумеется сделал. У нас новогодние праздники в Центре. Логично было бы этот турнир делать было после НГ но..
Тренеры проели все мозги - дети разъезжаются.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 30. 11. 2015, 11:22:34
Невозможно. Иначе бы разумеется сделал. У нас новогодние праздники в Центре. Логично было бы этот турнир делать было после НГ но..
Тренеры проели все мозги - дети разъезжаются.
Нормальные дни, уже все оценки выставлены, конец учебы и эти дни спокойно можно потратить на игру, А после Нового года и в правду все растворятся)))))


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 11. 12. 2015, 07:51:50
Если можно, то есть вопросы к регламенту турнира. Я его прочёл внимательно только сегодня.
1. ...и состоять в данной организации по рейтинг листу ШФМ от 1.12.2015 г.
Если игрок не состоит на 1.12.(я прошляпил этот момент, да и положение вышло только в конце ноября, а к тому же и с рейтингом у нас дичь дикая происходила), то всё значит? Мимо командника?
2. Принятое в Москве “Правило года” на этом турнире не действует.
Можно ли пояснить для тех, кто в танке? И кто ни разу не бывал на заседаниях ДЮК. Я смутно представляю, что это...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2015, 07:55:32
Тут всё лояльно будет учитывая что у нас происходит с рейтингами. Я начинаю всех вносить теперь уже на новой сайте, так что теперь проблем нет.
В общем, не грузитесь этим.
По поводу правила года.
Это правило позволяет человеку который ушёл из своей секции ещё год за неё играть и почему-то не играть за ту спортивную школу, куда он только что перешёл.
Я не понимал этого правила вообще никогда.
Оно не действует на этом турнире, Кто где занимается вот сейчас, тот за ту команду и играет вот сейчас.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 11. 12. 2015, 11:02:42
Тут всё лояльно будет учитывая что у нас происходит с рейтингами. Я начинаю всех вносить теперь уже на новой сайте, так что теперь проблем нет.
В общем, не грузитесь этим.
По поводу правила года.
Это правило позволяет человеку который ушёл из своей секции ещё год за неё играть и почему-то не играть за ту спортивную школу, куда он только что перешёл.
Я не понимал этого правила вообще никогда.
Оно не действует на этом турнире, Кто где занимается вот сейчас, тот за ту команду и играет вот сейчас.

Странное правило про правило года...кто же его придумал то?????


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: FIBM от 11. 12. 2015, 11:31:13
Тут всё лояльно будет учитывая что у нас происходит с рейтингами. Я начинаю всех вносить теперь уже на новой сайте, так что теперь проблем нет.
В общем, не грузитесь этим.
По поводу правила года.
Это правило позволяет человеку который ушёл из своей секции ещё год за неё играть и почему-то не играть за ту спортивную школу, куда он только что перешёл.
Я не понимал этого правила вообще никогда.
Оно не действует на этом турнире, Кто где занимается вот сейчас, тот за ту команду и играет вот сейчас.

Странное правило про правило года...кто же его придумал то?????
Скорее всего использовали опыт других стран и других видов спорта (любителей и профессионалов)  :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 16. 12. 2015, 08:30:35
Нашёл ещё одну екивку в регламенте ;D

Для запасных ребят, свободных от игры, по желанию этих участников и их тренеров организуются отдельные турнирные партии с обсчётом рейтинга ШФМ.

Нет больше такого рейтинга ШФМ! Видимо, имеется в виду ОРР...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 16. 12. 2015, 08:42:43
В этом месте я убрал. Однако, рейтинг ШФМ будет вообще-то говоря.
 :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 16. 12. 2015, 08:53:21
Кстати, это у меня вообще-то большой такой детский фестиваль, который начинается командниками до НГ, потом продолжается лично-командными турнирами после НГ (ну и плюс сёги).
А ещё там остаются два дня выходных (9-го и 10-го) и ... Меня тут спрашивали про добуцу.
Вот в эти два дня я как раз и собираюсь провести парочку турниров детских для желающих (во время турниров дети которые свободны от игры всегда смогут с этим познакомиться) и по добуцу-сёги и ...
А вот это в принципе секрет, хотя я уже написал в одной теме. Просто пока мне это не доставят из Китая я как-то не хочу ничего публиковать, а то мало ли...
Это всё будет уже без взносов - просто так. В общем, будет ещё турнир по игре, которая уже не японская, а китайская и в некотором смысле это детские сянци (хотя это не совсем так или даже совсем не так - но не суть) и удивительное дело - игра распространена в мире, а у нас - нет.
Мне вообще теперь интересны такие игры.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 01:25:53
Начал выкладывать предварительные списки по поступившим заявкам. Пока сделал турнир B
http://chess-results.com/tnr201116.aspx?lan=11


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 02:04:03
И турнир А http://chess-results.com/tnr201126.aspx?lan=11


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 22. 12. 2015, 05:32:49
Интересно сколько будет всего команд...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 06:08:20
По нынешним временам уже нормально будет, а того, что было до полного торжества отгоршкового бешенства уже не будет никогда.
По этому соревнованию у меня хранятся на сайте все таблицы и процесс уничтожения отгоршковым бешенством командных соревнований можно просто наблюдать на реальных числах.
Уровень проведения турниров на Вадковском всегда очень высокий. Поэтому иные объяснения не прокатывают.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 06:16:52
Желающие могут попутешествовать по сайту http://chessvdk.ru (правая колонка) и убедиться.
В чём убедиться? Ну хотя бы в том, что отгошковое бешенство - это рак шахмат.
И в качественном плане в первую очередь.
Официозные командники в формате 3+1 показывают ровно такую же тенденцию.
Одним словом, диагноз мной давно уже поставлен.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 06:18:45
Смешно, но ещё в 2009-ом году, да и в 2010 году на этом соревновании было 4 турнира, а не два и был один турнир...
Где играли команды из одних девочек. И там очень даже ничего были девочки. Из секций!!!
Команды! По три девочки! Где это всё?
Безнадёжно в прошлом. Теперь невозможно.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 06:23:07
Смешно сказать, но в 2009 году турнир А игрался по одной игре в день с полным контролем и в командах были кандидаты в мастера...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 08:07:46
Вроде турнир Б как раз под отгоршковое бешенство заточен. Однако...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 08:52:41
Конечно. Только Вы посмотрите на сайте с чего начиналось это соревнование и как оно было задумано.
В нём было ЧЕТЫРЕ ТУРНИРА.
Турнир до 18 команд юношей
Турнир до 18 команд девушек
Турнир до 14 команд юношей
Турнир до 10 команд мальчиков.

Ну а теперь осталось только два турнира.
Вот и всё. И всё, что было задумано, в первые годы реально организовывалось и проводилось. На сайте всё есть. А потом ..
Ну сами видите, что сейчас.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 09:16:45
Так ведь выходит, что дело не в отгоршковом бешенстве, а в чем-то другом, раз даже отгоршковый турнир минимум участников набирает. Ведь в других отгоршковых турнирах полно народу бывает. Выходит, что проблема в том, что именно командные соревнования, хотя их совсем мало, не вызывают интереса. А вы рассуждали, что для детей определенного возраста свойственно сбиваться в команду. А мнжет совсем нет? Это нас учили: "Один за всех и все за одного". И детей так довольно долго учили и это работало и было важно. А теперь этому учить не принято. И вот тем же шахматам считается, что круче индивидуально учиться, чем в группе. Я посто восхищаюсь Борисовым, которому удается в предновогодние дни вытащить на эти соревнования 20 с гаком человек, и они у него все не разошлись по ёлкам и не уехали на курорты, им эти соревнования важны. Где он таких берет в наше индивидуальное время?  


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 09:23:06
Послушайте. Давайте только разделять отгоршковые личные турниры и отгоршковые командные.
Какой смысл сравнивать по числу участников командные турниры и личные?
Это первое.
И второе. Командники (психологически) больше нужны и намного больше нужны и естественны для ПОДРОСТКОВ.
Я надеюсь, что мне не надо приводить доводы к этому тезису - я об этом на форуме уже не раз писал и это банальность из учебника первого курса любого педвуза.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 09:50:29
Про учебники педвузов я ничего не знаю, но мой опыт мне подсказывает, что командники нужны, когда есть команда. Подоростки в этом плане отличаются от мелких тем, что могут сбиться в команду сами, но только тогда, когда у них есть чувство команды, командный опыт, то есть, если их, когда они были мелкими, в команду сбивали ( может по идиотскому принципу), и они вообще ощущают, что такое бывает. Увы, современные подростки ( по крайней мере наши московские, особенно из интеллигентской среды) не образуют команд, им это не свойственно, что бы там не писали в ваших учебниках. А не свойственно именно по тому. что их этому не научили, когда они были мелкими.
Просто если раньше был серьёзный перегиб в сторону коллективизма, то последнее время такой же серьёзный перегиб в сторону индивидуализма. А здоровой серединки как-то не случается. 


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 09:55:05
Они очень даже теперь сбиваются в команду в виртуальных войнах.
 :) И никто их этому не учил заметьте.
Очень даже они могут сбиваться в тех условиях, когда они не во дворах теперь своё свободное время проводят.
Так что, от природы тут не уйдёшь всё равно.
А вот в шахматах их просто стало очень мало - вот и всё. С числами спорить глупо. Я их уже не раз приводил.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 10:12:13
Они очень даже теперь сбиваются в команду в виртуальных войнах.
 :) И никто их этому не учил заметьте.
Вы лично знаете много таких подростков? Я нет. Хотя я общаюсь со многими подростками. Мне кажется, это миф. Нет, я знаю, что они играют в комп,игры с живыми партнерами, но что там есть устойчивые команды, вот реальные команды, а не просто, мы  с тобой сегодня за одних играем.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 10:39:25
Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 10:54:11
Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.

Я разве с этим спорю? Я допускаю, что подростки из шахмат ушли, хотя, жаль, я надеялась, что только в процентах от отгоршковых, а не в колличестве ( хотя не все, я их глазами видела, заинтересованных, недавно начавших заниматься, я играла с таким два дня назад). Но я не верю, что они прешли в команды ( хоть по комп.играм, хоть бы что, лишь бы жизнь), мне кажется, что они сидят на едине со своими репетиторами ( я один из них) и готовятся в ВУЗы, которые пригрезились их родителям, а не им.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 22. 12. 2015, 10:55:38
Так ведь выходит, что дело не в отгоршковом бешенстве, а в чем-то другом, раз даже отгоршковый турнир минимум участников набирает. Ведь в других отгоршковых турнирах полно народу бывает. Выходит, что проблема в том, что именно командные соревнования, хотя их совсем мало, не вызывают интереса. А вы рассуждали, что для детей определенного возраста свойственно сбиваться в команду. А мнжет совсем нет? Это нас учили: "Один за всех и все за одного". И детей так довольно долго учили и это работало и было важно. А теперь этому учить не принято. И вот тем же шахматам считается, что круче индивидуально учиться, чем в группе. Я посто восхищаюсь Борисовым, которому удается в предновогодние дни вытащить на эти соревнования 20 с гаком человек, и они у него все не разошлись по ёлкам и не уехали на курорты, им эти соревнования важны. Где он таких берет в наше индивидуальное время?  
Я их так воспитываю. Этот турнир очень важен для нас!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 11:00:53
Так ведь выходит, что дело не в отгоршковом бешенстве, а в чем-то другом, раз даже отгоршковый турнир минимум участников набирает. Ведь в других отгоршковых турнирах полно народу бывает. Выходит, что проблема в том, что именно командные соревнования, хотя их совсем мало, не вызывают интереса. А вы рассуждали, что для детей определенного возраста свойственно сбиваться в команду. А мнжет совсем нет? Это нас учили: "Один за всех и все за одного". И детей так довольно долго учили и это работало и было важно. А теперь этому учить не принято. И вот тем же шахматам считается, что круче индивидуально учиться, чем в группе. Я посто восхищаюсь Борисовым, которому удается в предновогодние дни вытащить на эти соревнования 20 с гаком человек, и они у него все не разошлись по ёлкам и не уехали на курорты, им эти соревнования важны. Где он таких берет в наше индивидуальное время?  
Я их так воспитываю. Этот турнир очень важен для нас!
Я повторюсь, я вами восхищаюсь! И тем, что вы их так воспитываете ( но мы то знаем, что это самое простое) и их родителям вам удается внушить ( а это уже в сто раз сложнее), что вот турнир, он важнее ёлок и курортов.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 22. 12. 2015, 11:01:45
Спасибо Вам за добрые слова! :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 22. 12. 2015, 11:06:22
Спасибо Вам за добрые слова! :)
Три команды только в турнире Б это сильно. Хорошая будет мотивация у всех составов)  второй и третьей догнать первую..А первой не пропустить других)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 22. 12. 2015, 11:09:09
У второй и третьей команды нет шансов против первой. Но для них это будет хороший опыт!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 11:19:52
Так ведь выходит, что дело не в отгоршковом бешенстве, а в чем-то другом, раз даже отгоршковый турнир минимум участников набирает. Ведь в других отгоршковых турнирах полно народу бывает. Выходит, что проблема в том, что именно командные соревнования, хотя их совсем мало, не вызывают интереса. А вы рассуждали, что для детей определенного возраста свойственно сбиваться в команду. А мнжет совсем нет? Это нас учили: "Один за всех и все за одного". И детей так довольно долго учили и это работало и было важно. А теперь этому учить не принято. И вот тем же шахматам считается, что круче индивидуально учиться, чем в группе. Я посто восхищаюсь Борисовым, которому удается в предновогодние дни вытащить на эти соревнования 20 с гаком человек, и они у него все не разошлись по ёлкам и не уехали на курорты, им эти соревнования важны. Где он таких берет в наше индивидуальное время?  
Я их так воспитываю. Этот турнир очень важен для нас!
Я повторюсь, я вами восхищаюсь! И тем, что вы их так воспитываете ( но мы то знаем, что это самое простое) и их родителям вам удается внушить ( а это уже в сто раз сложнее), что вот турнир, он важнее ёлок и курортов.

А этот турнир весь на Славе и держится. Если бы не он, я бы это соревнование давно бы прекратил в виду того, что оно тут же стало бы для меня бессмысленным с точки зрения того, что теперь меня только и интересует от шахмат - а именно денег.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 22. 12. 2015, 11:23:13
К сожалению, в этом году не все сильнейшие ребята смогут сыграть. До 14 лет не будет играть мой сильнейший ученик в данном возрасте. Да и до 18 лет команда могла бы быть сильнее!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 11:23:58
У второй и третьей команды нет шансов против первой. Но для них это будет хороший опыт!
Да шансы тут вообще не важны. Важно, что родители их согласились привести на этот турнир, а не тащить на ёлку ( в том, что детям такой турнир инртереснее, я почему-то ни минуты не сомневаюсь).
А уж про идею ответственности не только перед собой, которая в современной детской  жизни с одной стороны почти никогда не возникает, с другой, развенчана гипертрофированым опытом предыдущих поколений... В общем, бедные дети страдают от того что родители ни как не могут переварить собственный жизненны опыт...  


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: FIBM от 22. 12. 2015, 11:24:55
Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.
А как соотнести уход из шахмат подростков с тем, что набирается шахматный класс (!) в одной школе?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 22. 12. 2015, 11:35:51
У второй и третьей команды нет шансов против первой. Но для них это будет хороший опыт!
Да шансы тут вообще не важны. Важно, что родители их согласились привести на этот турнир, а не тащить на ёлку ( в том, что детям такой турнир инртереснее, я почему-то ни минуты не сомневаюсь).
А уж про идею ответственности не только перед собой, которая в современной детской  жизни с одной стороны почти никогда не возникает, с другой, развенчана гипертрофированым опытом предыдущих поколений... В общем, бедные дети страдают от того что родители ни как не могут переварить собственный жизненны опыт...  
Такой турнир точно важней елок,  и дети туда с удовольствием пойдут...что говорить о московских командах...вон Кашира..две команды заявила, а им ехать до турнирах явно не час...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 11:38:01
Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.
А как соотнести уход из шахмат подростков с тем, что набирается шахматный класс (!) в одной школе?

Точно так же как соотнести появление на Кубе в своё время Капабланки, а в Норвегии в наше время Карлсена что ни тогда, ни сейчас не имело никакого отношения вообще к тому, что на Кубе были развиты шахматы и наблюдался шахматный бум, и всё ровно тоже самое можно сказать про Норвегию. Школа №1189 явления штучное, совершенно не системное, можно сказать что даже и уникальное и ...
Дальше не буду.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 11:40:25
У второй и третьей команды нет шансов против первой. Но для них это будет хороший опыт!
Да шансы тут вообще не важны. Важно, что родители их согласились привести на этот турнир, а не тащить на ёлку ( в том, что детям такой турнир инртереснее, я почему-то ни минуты не сомневаюсь).
А уж про идею ответственности не только перед собой, которая в современной детской  жизни с одной стороны почти никогда не возникает, с другой, развенчана гипертрофированым опытом предыдущих поколений... В общем, бедные дети страдают от того что родители ни как не могут переварить собственный жизненны опыт...  
Такой турнир точно важней елок,  и дети туда с удовольствием пойдут...что говорить о московских командах...вон Кашира..две команды заявила, а им ехать до турнирах явно не час...

Я бы сказал, что больше двух. У меня дача по этому направлению.
Однако, Вы не видели с чего начинался первый такой турнир и сколько там было команд из Московской области.... А теперь одна Кашира...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 22. 12. 2015, 11:42:19
Основная проблема тут в том, что читающие это родители в основном или смотрят первую серию сериала или скажем третью... Ну пятую...
А я смотрю 25-ю.  ;D Для вас сериал позже начался и намного позже...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 22. 12. 2015, 11:46:08
Основная проблема тут в том, что читающие это родители в основном или смотрят первую серию сериала или скажем третью... Ну пятую...
А я смотрю 25-ю.  ;D Для вас сериал позже начался и намного позже...

Родителям проще..они в большинстве своем этого касаются не сильно и недолго... У них обычно сериалы в другой опере)...Да и смотрят они на это с позиции своих детей в этом участвующих... на глобальность не претендуют.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 22. 12. 2015, 11:54:26
Да и смотрят они на это с позиции своих детей в этом участвующих... на глобальность не претендуют.
Не, они как раз смотрят со своей позиции:"Ну, что я потащу его на этот командник, их команде всё равно ничего не светит, лучше пусть деточка на ёлку сходит, и займет она всего день, а не три, как этот бессмысленный командник ".


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 23. 12. 2015, 12:02:56
Да и смотрят они на это с позиции своих детей в этом участвующих... на глобальность не претендуют.
Не, они как раз смотрят со своей позиции:"Ну, что я потащу его на этот командник, их команде всё равно ничего не светит, лучше пусть деточка на ёлку сходит, и займет она всего день, а не три, как этот бессмысленный командник ".
ну мы не такие) мы потащим детей через застывшую в предновогоднних пробках Москву, и пусть будет праздник шахмат, пусть не такой, как некоторое время назад, но все хороший турнир-командник, которых очень мало проходит в череде разных турниров. А победят сильнейшие, чья команда окажется наиболее достойной...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 01:28:38
А у нас  всё просто. Мы дерёмся потому, что мы дерёмся. Командным турнирам приоритет!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 01:32:05
Надеюсь, что турнир запасных также будет полноценным и там будет с кем поиграть. У меня будет не менее 5 запасных в каждый из дней.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: mrg2015 от 23. 12. 2015, 02:01:13
Я знаю. Много или мало - понятие относительное. И ещё я не просто знаю, а могу доказать, что подростки из шахмат ушли. С числами на руках могу доказать с которыми спорить будет просто невозможно.


Приведите еще раз, пожалуйста.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 04:01:47
Пожалуйста. Гистограмма по активным детям (игравшим последний раз не менее года назад) по Москве.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 04:04:59
Дети от 12 до 17 лет составляют всего 21 процент (пятую часть) из всей выборки детей активно находящихся в шахматах.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: rys6 от 23. 12. 2015, 04:43:30
Дети от 12 до 17 лет составляют всего 21 процент (пятую часть) из всей выборки детей активно находящихся в шахматах.
Это вы доказываете, что процент подростков понизился. Это может  означать,  не что ушли подростки, а что пришли мелкие. Для реального док-ва нужно сравнить абсолютное число, а не процент подростков в шахматах сейчас и, скажем, 10 лет назад.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 04:55:21
Что тут сравнивать? Есть другие критерии.
Вы пытаетесь спорить с очевидным.
Из-за ухода подростков катастрофически упал уровень секций.

И командники лучший тому показатель.

в 2009 году во Дворце в командном первенстве Москвы по шахматам в формате 3+1 играло 20 команд. В это время и у меня ломился зал от команд на зимних турнирах. И из этих 20 (а от одной школы одна команда) 16 были команды секций.
Потом это число полетело вниз и в последние годы число команд в официальном командном первенстве города уже стало менее 10 и кажый год изобретается отдельная система как это всё провести ещё и с отбором ибо секции совершенно не боеспособны против спортшкол даже на таком числе досок.
Т.е. с командниками просто произошла катастрофа. Это я молчу про то, что раньше было ещё круче. В составах 8+2 до 2010 года никто слыхов не слыхивал слова гандикап и у меня всю мою тренерскую жизнь в формате (внимание!!! 8+2) дети играли с командами спортивных школ без всякого гандикапа просто. И при этом, разумеется, спортшколы были сильнее, но такие соревнования имели смысл.
Кандидаты в мастера и перворазрядники (с рейтингом от 1700) в секциях были и были в достаточном количестве.
Теперь ребёнок в секции с рейтом 1700+ это вообще атас. Это такое исключение, что тушите свет.
Я же вам ещё раз хочу повторить. Я этот сериал смотрю уже 26 серию.
Тренеры секций не выставляют команды потому, что им банально не кем играть. А играть им некем из-за того, что шахматы по уши утонули в болоте отгоршкового бешенства. И у меня нет никакого больше желания там душу вкладывать и работать так как ведут ко мне новичков исключительно пятилеток с которых соска только недавно рот покинула. И толку с таких занятий полный ноль как я уже писал.
Будет способный (один на 100) через пару-тройку лет помашите дяде ручкой и в спортшколу, будет обычный - сопли ему подтирать и скакать конём, а потом выяснится, что его не в шахматы притащили учить играть, а к школе готовить и развивать математические способности.
И они все без просмотра сходу от меня идут лесом, так как мне даже финансово с ними мудохаться не интересно.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: mrg2015 от 23. 12. 2015, 06:46:30
Дети от 12 до 17 лет составляют всего 21 процент (пятую часть) из всей выборки детей активно находящихся в шахматах.

Как Вы думаете, демографическая яма 90-х тут не повлияла?


Московская область      Родилось

1970                         74536  
1980                         81756
1990                         68374
1995                        47507  
2000                        47660  
2005                        59479
2006                        60509
2007                        63785
2008                        70322
2009                        74137
2010                        76881


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 08:03:02
Нет конечно. Я же говорю, я смотрю 26 серию этого сериала и у меня ученики первые были 1978-1980 годов рождения и далее везде как говорится. Когда у меня занимались дети которые родились в первой половине 90-х (вот яма-то была как яма) у меня была шикарная секция, сильная команда и никакого отгоршкового бешенства вообще.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: anatoly от 23. 12. 2015, 08:07:28
В 2000 году малышей было раза в два меньше, чем подростков, родившихся в конце 1980-х.
Сейчас всё наоборот.
Из-за демографического эха 1990-х скоро начнётся снижение рождаемости, и подростки будут вытеснять малышей.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 08:12:20
Не будет этого. Это я вам как человек всё-таки изучавший высшую математику говорю.
Это никак не скажется например на существовании моей секции. Вы поймите простую вещь. Это пофигу - в каком году - сколько родилось детей - главное чтобы они вообще рождались. В Москве каждый год в первый класс идёт 90 000 человек. От того, что их будет в какой-то момент 70 000 или в какой-то момент 120 000 это никак не повлияет на существование секции например в моём УДО.
Дело в том, что 26 серий этого сериала у меня начинается с записи детей перед началом учебного года и практически вне зависимости от того в каком году это происходило общее число детей, которые записывались на шахматы, всегда плясало около полтинника, оно и теперь пляшет в этом районе, только вот пляшет именно с сосками.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 08:19:38
Есть основные факторы, которые влияют.
Вот они.
- компьютеры
- перегруз детей в школе ньюсовка причём зачастую неоправданный, так как не ведёт к повышению уровня образования чему свидетельство введение дебильного варианта ЕГЭ по математике.
Вот эти факторы и действуют одновременно дополняя друг-друга вытесняя из мира шахмат подростков, а отгоршковое бешенство наступает от нервозности социума о чём тут писали уже давно, которая состоит в том, что социум рассматривает вложение в развитии и образование ребёнка как очень серьёзную инвестицию, правда ничерта не понимая, что в смысле шахмат на горшке, никакого развития и образования большинство участников процесса вообще не получают в принципе из-за несоответствия возраста и способностей сложности изучаемого предмета.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 08:36:16
У меня теперь дети имеют возможность много во что играть в конце занятия после основной программы. Так вот я хочу вам сказать. Детям вообще нравится играть. Понимаете?
Вот в эту игру в которую они играют на фотке можно учить играть малышей и ...
И я могу просто с обоснованием накидать весь список того, чему можно научиться в этой игре (причём и внимание развить кстати и навыки планирования и многое другое) только человек реально научится в неё играть, так как она на порядок проще шахмат (при стандартном варианте правил если не вводить новые так как там полный простор для фантазии и можно такого понаворочить...)
Но, при этом, развивая вот эти качества, ребёнок будет играть в посильную для него игру, а не делать в сложнейшей и глубочайшей игре коей являются шахматы идиотизм за идиотизмом так как просто не готов ещё осваивать игру с правилами, стратегией и тактикой такой сложности) но социуму вынь да положи именно шахматы (социум любит бренды) и именно шахматы на горшках.
К слову сказать, эта гиперпопулярная в Китае игра (продаётся буквально везде практически где торгуют игрушками или книжками) известна во многих странах в мире под иными названиями только лишь, выпускается, продаётся, cуществует в разных вариантах на гаджетах, но...
Практически не известна в России.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: anatoly от 23. 12. 2015, 08:37:00
А танцевальное бешенство из вашего учреждения схлынуло?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 08:44:06
Нет конечно. Оно у нас было всегда на моей памяти. Вот у них вообще ничего не меняется в принципе.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: NKNforever от 23. 12. 2015, 10:09:51
это потому что спортзалов и бассейнов не хватает 


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:48:46
В одном центре творчества, где я в своё время работал, бассейн и причём очень достойный равно как и спортзал в котором (на минуточку) тогда в частности базировалась одна из крутых баскетбольных спортшкол, были прямо в этом УДО.
Там ровно так же процветало танцевальное бешенство.
Это просто модно и престижно - вот и всё. Отсюда и бешенство. С шахматами история крайне похожая на самом деле.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: NKNforever от 23. 12. 2015, 01:30:14
В одном центре творчества, где я в своё время работал, бассейн и причём очень достойный равно как и спортзал в котором (на минуточку) тогда в частности базировалась одна из крутых баскетбольных спортшкол, были прямо в этом УДО.
Там ровно так же процветало танцевальное бешенство.
Это просто модно и престижно - вот и всё. Отсюда и бешенство. С шахматами история крайне похожая на самом деле.
и танцуем ,и в шахматы играем- вот так? С птичьего полета в жанре обзора выглядит , конечно , странно    :-\


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 23. 12. 2015, 01:40:56
В одном центре творчества, где я в своё время работал, бассейн и причём очень достойный равно как и спортзал в котором (на минуточку) тогда в частности базировалась одна из крутых баскетбольных спортшкол, были прямо в этом УДО.
Там ровно так же процветало танцевальное бешенство.
Это просто модно и престижно - вот и всё. Отсюда и бешенство. С шахматами история крайне похожая на самом деле.
и танцуем ,и в шахматы играем- вот так? С птичьего полета в жанре обзора выглядит , конечно , странно    :-\
Видимо противоположности притягиваются)) ;D


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 23. 12. 2015, 01:44:21
Нет конечно. Я же говорю, я смотрю 26 серию этого сериала и у меня ученики первые были 1978-1980 годов рождения и далее везде как говорится. Когда у меня занимались дети которые родились в первой половине 90-х (вот яма-то была как яма) у меня была шикарная секция, сильная команда и никакого отгоршкового бешенства вообще.

С другой стороны в младшем турнире в связи с отгоршковским бешенством могло быть много больше команд, пусть по уровню и по-слабее. С точки зрения проведения турнира как финансового инструмента...это только в плюс..


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 03:52:19
Да всё нормально будет. Два года подряд в этом турнире было всего 8 команд, а сейчас уже 8.
http://chess-results.com/tnr201116.aspx?lan=11
Гостиная Дворковича только что добавилась. А ещё точно будет Стратегия и Чертаново по одной команде и в конце уже (в воскресенье я решу) как мне поступать как организатору - одну команду добавлять или две. Зависит от чёта и нечета.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 04:01:02
Вспомнилось тут как меня пнула ДЮК в своём протоколе в 2009 году.
У меня тогда в четырёх турнирах сыграли 52 команды, а вумный орган написал, что турнир вызвал интерес, но команд могло быть больше.
Напыщенные ЗиЗы. Тогда у них в официозных командниках 20 команд играло.
Теперь меньше 10... И это в турнире мало того, что официальном, дык ещё и бесплатном.
8+2 вообще не финансируется и проводится на дуремарстве тренеров (пардон, все привыкли к слову энтузиазме).
А я провожу на белой коммерческой основе. В общем, каждому своё. Мне хватает.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 23. 12. 2015, 08:18:32
Надеюсь, что турнир запасных также будет полноценным и там будет с кем поиграть. У меня будет не менее 5 запасных в каждый из дней.
У меня будет много запасных, и я буду очень рад, если они будут играть не между собой! :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 08:37:57
в принципе, я хотел бы того же. Несмотря на то, что не все ребята в моих командах даже знакомы друг с другом, так как занимаются в разных местах, будучи в одном коллективе. Я вообще не раз уже говорил, что турнир запасных - одно из величайших изобретений! На 8+2 оно тоже должно иметь место быть.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 23. 12. 2015, 09:01:33
в принципе, я хотел бы того же. Несмотря на то, что не все ребята в моих командах даже знакомы друг с другом, так как занимаются в разных местах, будучи в одном коллективе. Я вообще не раз уже говорил, что турнир запасных - одно из величайших изобретений! На 8+2 оно тоже должно иметь место быть.
Сделайте из запасных полноценную команду...опыт Для них будет очень хороший...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 10:38:47
Не...У меня одну команду(главную) финансирует руководство, а вторую собрал за счёт родителей, по 500р с носа. У меня контингент детей, скажем, так не то, чтобы очень. Хотя и не так, чтоб уж совсем.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 10:39:47
Нам и так вломят по первое число. Выставляю по сути ради того, чтоб потом два месяца, до 8+2 было что изучать...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:43:28
Какой кошмар... И Вы ещё за совок. Вот аналогичный бред был в том самом СССР (выше крыши такого бреда было).
Только старшие Вам об этом не рассказывают, а по ящику действительно хорошие советские фильмы крутят - вот только они жизнь глянцевали и весьма-таки сильно...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:46:41
Вот насчёт 8+2. Вы же в курсе наверное, что это соревнование не имеет финансирование вообще.
И вот вопрос. А вот Борисов Слава - он это должен за свои деньги проводить?
Вот как? Я тут ему, кстати, покупал 8 часов из Китая и он платил свои деньги. А без часов соревнования... Сами знаете, не проведёшь.
А я ещё и налог плачу 50 процентов. Если не такой налог, взнос было бы не 1000 рублей, а 600.
Однако, вот именно такие деньги забирает по закону ньюсовок.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:48:36
Сегодня ещё, мне нечего скрывать, заказывал медали и кубки для этого турнира.
15000 на это ушло. Эти деньги я просто из своих личных вкладываю. Не... Их теоретически можно вывести из под налогов, но тот бюрократический ад который для этого надо пройти мне нафиг не нужен. Я попробовал. Гори оно огнём.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:50:05
Завершением той бюрократической процедуры являлась портянка на которой каждый получивший медаль должен был за неё расписаться...
И это была только одна из целой череды бумажек, договоров, и тому подобного, что имело место в процессе.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 10:52:14
Вот насчёт 8+2. Вы же в курсе наверное, что это соревнование не имеет финансирование вообще.
И вот вопрос. А вот Борисов Слава - он это должен за свои деньги проводить?
Вот как? Я тут ему, кстати, покупал 8 часов из Китая и он платил свои деньги. А без часов соревнования... Сами знаете, не проведёшь.
А я ещё и налог плачу 50 процентов. Если не такой налог, взнос было бы не 1000 рублей, а 600.
Однако, вот именно такие деньги забирает по закону ньюсовок.


Да, в курсе, конечно.  Я думаю, мы в любом случае будем участвовать в 8+2. Это очень хороший, во всех отношениях, турнир. Бесплатно - вообще отлично. Если будут такие же условия(примерно +-), как и у Вас - тоже. Борисов Слава ничего не обязан за свои деньги проводить, если он, конечно, этого не хочет. В идеале, за счёт дорогого тов.Палихаты провести. Но так как это утопия видимо, то...
Если его отменят, то тогда конечно не будем.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:54:23
Вы просто не играли в турнире дублей который был у Славы ( теперь у него будет первая лига) видимо. Мы втихаря сбрасываемся на этот турнир. Хоть тут есть возможность не кормить ненасытного хомяка-государство.
Что касается Палихаты, то я вас уверяю, он вообще даже не знает, что есть такое соревнование.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 10:57:18
Мы играли 8+2 в этом году то ли в феврале, то ли в Марте в ШК ЭТЮД. Это кажется была 2 лига(после вышки и 1). Сбрасываться никто никуда не просил. До этого команду не выставляли. Это только в последнее время я осмелел чёта ;D


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 10:58:31
Вы просто не играли в турнире дублей который был у Славы ( теперь у него будет первая лига) видимо. Мы втихаря сбрасываемся на этот турнир. Хоть тут есть возможность не кормить ненасытного хомяка-государство.
Что касается Палихаты, то я вас уверяю, он вообще даже не знает, что есть такое соревнование.

Я вообще думаю, что он уже забыл что является какбэ начальником в шахматах Москвы.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 10:59:31
В Этюде иная ситуация. Они сами проводят коммерческие турниры и это у них существенный источник доходов. И они могут позволить себе что-то делать бесплатно из своих соображений.
Ну вот примерно так же, как я провожу турниры по сёги вообще без турнирных взносов.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 11:20:37
Этюд проводил этот турнир, так как он в нём играл. Он должен был победить во 2 лиге. И он сделал это, со скрипом, но сделал и вышел в 1. Там всё решалось в последнем туре на двух досках. Эмоции били через край! Но ребята-этюдисты смогли перекатать Олимповцев, по-моему. А вот кто сейчас будет проводить 8+2, мне ненонятно. надо надеяться найдутся те, кому это надо...
Вообще, надеяться и верить - это всё что нам остаётся.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 11:21:44
А мне кажется, что на ДЮК же уже всё решили - кто там и что проводит.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 11:24:44
Чего не знаю - того не знаю.  Я вообще в январе первый раз в жизни планирую там побывать. Павел пригласил. А ещё я общаюсь с дорогим тов. Давыдовым, ушедшим из этого мирка, он посмеялся но говорит - сходи, послушай ;D


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 23. 12. 2015, 11:25:30
Я плохо выразился - То есть, он в более чем полном здравии, слава Богу, просто из шахмат ушёл.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 23. 12. 2015, 11:27:38
Нам и так вломят по первое число. Выставляю по сути ради того, чтоб потом два месяца, до 8+2 было что изучать...
Будет бесценный опыт сыграть с сильными соперниками... кто вам вложить..кому то вы....


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 23. 12. 2015, 11:30:06
Я плохо выразился - То есть, он в более чем полном здравии, слава Богу, просто из шахмат ушёл.

Интересно очень. Его не Виктор часом зовут?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 24. 12. 2015, 12:10:32
Да, он самый. У него была в своё время очень сильная команда - Люблино. Очень хороший человек! Жаль ушёл из шахмат.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 24. 12. 2015, 12:14:12
Нам и так вломят по первое число. Выставляю по сути ради того, чтоб потом два месяца, до 8+2 было что изучать...
Будет бесценный опыт сыграть с сильными соперниками... кто вам вложить..кому то вы....
Спасибо, я примерно знаю какое место мы займём - между серединой и концом, хотелось бы поближе к середине. Главное - сплочение команды и незнакомых друг с другом ребят.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 24. 12. 2015, 12:43:44
Да, он самый. У него была в своё время очень сильная команда - Люблино. Очень хороший человек! Жаль ушёл из шахмат.

Витя (с которым я учился в одном вузе) поступил совершенно правильно.
И очень разумно. И ещё 15 лет назад и, на сколько я знаю по интернету, сделал успешную карьеру на радио.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 24. 12. 2015, 01:19:26
Сумел вовремя соскочить, молодец :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Сергей Шариков от 25. 12. 2015, 10:34:09
Надеюсь, что турнир запасных также будет полноценным и там будет с кем поиграть. У меня будет не менее 5 запасных в каждый из дней.
У меня будет много запасных, и я буду очень рад, если они будут играть не между собой! :)

Я точно буду возить 2-х запасных в турнире B каждый день. Если не будет кризиса и их не придётся часто сажать играть, то запасные в вашем распоряжении. На этот раз даже рейтинги не сильно заниженные...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 26. 12. 2015, 01:02:43
Хорошое количество команд набирается. .. хороший будет турнир.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 26. 12. 2015, 01:06:40
Не сглазьте. Все шансы на это есть...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 26. 12. 2015, 01:45:15
 :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 27. 12. 2015, 09:33:48
Похоже, что будет разделение согласно регламенту. до 14 - 10команд.до 18 - 8 команд.
Т.е. будут две швейцарки, очень похожие на круговички.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2015, 09:44:10
Это на усмотрение главного судьи.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2015, 10:19:31
Я жду ещё одну заявку. Не знаю какая команда - до 18 или до 14. Может нехорошо получиться.
9 команд в одной группе и 11 в другой. И два нечета с отдыхающими в каждом туре командами вместо швейцарки в 20 команд.
Тут есть над чем подумать. Мы пока ждём. 20 команд я не ожидал вообще-то...
Не... В зале уже всё стоит разумеется.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 27. 12. 2015, 10:30:17
Это не так плохо как кажется на 1 взгляд. Свободная команда может в полном составе сыграт ьпартии в турнире запасных. Это у официоза было бы плохо, у них же турнира запасных никогда не бывает. ;D


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2015, 10:33:21
Александр. На самом деле плохо другое. За отдых даётся три очка. Не четыре конечно, но всё равно. И когда команд мало в швейцарке в последнем туре может быть нереальный прикол когда отдыхающая команда вдруг невзначай входит в тройку и это воспринимается всеми как жуткая халява.
И когда 9 команд и 6 туров такое может быть запросто.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 27. 12. 2015, 10:36:35
Понял. Я то со своей колокольни. Нам-то пьедестал, ну никак не угрожает.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 27. 12. 2015, 10:44:54
Это на усмотрение главного судьи.

А кто главный судья, кстати? В положении не нашёл такой инфы. Помню, в 2013 был ГА - если не ошибаюсь из Перово, очень улыбчивый, вежливый, но тренеров из зала жестоко прогонял и не допускал. В этом году так же будет? Тренера не могут смотреть?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2015, 10:59:20
Он всегда у нас один и тот же.  :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 28. 12. 2015, 12:04:50
Ну а в положении то почему не написано, кто судья? Он стесняется что ли ;D


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2015, 05:32:12
Нет. Просто я вообще это никогда не пишу и всё.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2015, 10:49:21
Стартовал турнир B
http://chess-results.com/tnr201116.aspx?lan=11


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 28. 12. 2015, 11:17:31
Ура! :) с почином! Мы уже скоро.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2015, 05:12:29
Турнир А разбили на две швейцарки. Теперь получилось три турнира в итоге и в каждом по 10 команд.
Ссылки позже будет на сайте изменены.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2015, 06:14:20
Турнир до 18 лет
http://chess-results.com/tnr201923.aspx?lan=11
Турнир до 14 лет
http://chess-results.com/tnr201921.aspx?lan=11


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2015, 07:32:57
Пара фоток из зала вот только что снятых.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2015, 12:37:24
Всё очень и очень здорово. И даже то, чт овсех выгоняют из игрового зала, когда наступают цейтноты :-X


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 29. 12. 2015, 12:49:54
Это не просто так. Это на основе опыта... Просто среди тренеров могут быть нервные люди, которые (порой) не могут совладать со своими эмоциями.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2015, 12:52:39
Завтра у меня будут первые замены. Как бы не накосячить...Если я выстрою тупо по рейтингу сверху вниз(сегодня замен не было и я так делал) - это ведь будет нарушением регламента?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2015, 12:59:29
"Если в матче происходит замена двух игроков основного состава, то второй запасной должен менять более низкую доску. Игроки основного состава могут играть только на тех досках, на которых они заявлены перед началом турнира."
оказывается в регламенте всё описано, надо просто его читать ;D
Также, если "вражеский" тренер подписал протокол, то претензий быть не может.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 29. 12. 2015, 01:09:41
Люди вообще перестали читать... Мы уже с Новицким это сегодня тихо обсуждали. Мы же всё это видим...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 29. 12. 2015, 01:25:13
Это не просто так. Это на основе опыта... Просто среди тренеров могут быть нервные люди, которые (порой) не могут совладать со своими эмоциями.

Может место тренеров в зрительной зале? Там где и родители ждут своих детей? За дверью игрового зала?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: nal65 от 29. 12. 2015, 08:04:22
Место тренеров во время соревнований вообще в буфете!
Я бы там и сидел, но судейские обязанности, увы...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 29. 12. 2015, 08:11:18
Тренеров мы в зал пускаем. Алексей их только удаляет в предверии цейтнотов.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Voenmor от 29. 12. 2015, 11:33:13
Жаль до Вас не добрался. Вот уже 8 год как накануне Нового года провожу свой Предновогодний турнир по быстрым шахматам. Всё очень демократично. Родители могут наблюдать. Запрет только на игровую зону. 50 человек посадили за стол.  И все мои - из "Патриота"!   Наши фото:  https://photos.google.com/share/AF1QipP-qTk4c3mtDJv5mXHyhYltsIbFnozEQeHAT_C-_BMQ2-wUtGYb0-D-d476V0qiFA?key=MlpqRThTMXZBT2hSMk1aWVowR3RzUHM1RFBYR0hn


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 29. 12. 2015, 03:52:50
Здорово, Валерий Витальевич.  :)
А вот пара фотографий с нашего турнира до 10.
Основной турнир и партии запасных участников.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 29. 12. 2015, 06:46:31
А турнире В, вверху плотно, все будет видимо решаться в последнем туре. Кашира-1 хорошо идет...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 30. 12. 2015, 06:29:12
Награждение победителей и призёров турнира до 10 лет



Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: valik от 31. 12. 2015, 12:30:13
А почему наградили 4 команды? Вроде призовых мест три...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 01:23:12
Одна команда играла вне конкурса. Так получилось. Но, поскольку турнир проводят люди с кардинально иными мировоззренческими установками, чем те, которые, увы, весьма распространена в шахматном мире, то было сделано вот именно так, как сделано.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: valik от 31. 12. 2015, 01:27:40
Не очень понял. А можно,так сказать, для "особо одарённых" (для меня) объяснить?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 31. 12. 2015, 01:45:31
Большое спасибо!
Организатору и Арбитрам - за высококачественную и профессиональную работу.
Коллегам - за приятное конструктивное общение. Мне есть чему учиться у Вас.
Ребятам из других команд - за преподанные уроки мастерства. Мы постараемся разобраться в наших поражениях.
Всем родителям всех ребят - за терпение.
Победителям - ВИВАТ!!! :)
До новых шахматных боёв!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: valik от 31. 12. 2015, 02:20:16
Большое спасибо!
Организатору и Арбитрам - за высококачественную и профессиональную работу.
Коллегам - за приятное конструктивное общение. Мне есть чему учиться у Вас.
Ребятам из других команд - за преподанные уроки мастерства. Мы постараемся разобраться в наших поражениях.
Всем родителям всех ребят - за терпение.
Победителям - ВИВАТ!!! :)
До новых шахматных боёв!
Как красиво звучит-) И всё же - что за тайны мадридского двора?


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 31. 12. 2015, 02:38:47
Большое спасибо!
Организатору и Арбитрам - за высококачественную и профессиональную работу.
Коллегам - за приятное конструктивное общение. Мне есть чему учиться у Вас.
Ребятам из других команд - за преподанные уроки мастерства. Мы постараемся разобраться в наших поражениях.
Всем родителям всех ребят - за терпение.
Победителям - ВИВАТ!!! :)
До новых шахматных боёв!
Как красиво звучит-) И всё же - что за тайны мадридского двора?
Это в двух словах не рассказать) Достаточно объемная история со многими действующими лицами. С предысторией, тайным интригами и  страстями)) А все из-за того, чтобы один маленький семилетний мальчик смог сыграть на этом турнире в свою любимую игру -шахматы.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: valik от 31. 12. 2015, 02:44:37
Ну ничего себе-)
Казалось бы - обычный командный турнир-))


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 31. 12. 2015, 02:55:20
Ну ничего себе-)
Казалось бы - обычный командный турнир-))
Главное, что дети сыграли, получили награды по своей игре, и даже было чуть больше призовых мест, чем обычно..Организаторы турнира сделали новогодний подарок и такое предновогоднее чудо для детей.А это самое главное, жаль, что некоторые взрослые за своими амбициями и эго это забывают.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 05:18:00
Награждение турнира до 14 лет.
https://www.youtube.com/watch?v=fVBtIp7vNNg&feature=youtu.be



Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: nal65 от 31. 12. 2015, 11:16:56
Ну ничего себе-)
Казалось бы - обычный командный турнир-))
Главное, что дети сыграли, получили награды по своей игре, и даже было чуть больше призовых мест, чем обычно..Организаторы турнира сделали новогодний подарок и такое предновогоднее чудо для детей.А это самое главное, жаль, что некоторые взрослые за своими амбициями и эго это забывают.
Зато сегодня одна из первых строк яндекса
Цитировать
Козлу Тимуру из Приморья спасатели подарили мешок морковки


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 12:48:24
Обсчитан турнир до 10 лет
http://chessopen.ru/tournaments/5690/members.html



Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 01:20:29
Обсчитан турнир до 14 лет
http://chessopen.ru/tournaments/5688.html


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 01:56:52
И турнир до 18 лет.
http://chessopen.ru/tournaments/5689.html


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: nal65 от 31. 12. 2015, 02:02:07
Спасибо, Саша!
И все-таки для меня самое запоминающееся в этом турнире это просьба участника "Товарищ судья! Остановите время!"


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 31. 12. 2015, 03:53:39
Очень оперативно всё! Хотя и 31 декабря. Сомнительно, что рейтинги ШФМ и/или РШФ смогут выдавать результат с такой же оперативностью. :)
С наступающим новым годом!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 04:48:34
Дело ещё в том, что по одному из турниров (при этом) уже было следующее.
Обсчёт и публикация
Оперативное письмо родителя.
Исправление ошибки (кстати, это косяк тренера в протоколе матча)
Пересчёт турнира и исправление ошибки
Ответ родителю, что ошибка исправлена.

 :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 04:49:42
Спасибо, Саша!
И все-таки для меня самое запоминающееся в этом турнире это просьба участника "Товарищ судья! Остановите время!"

Этот ребёнок глубоко чувствует, что лучше бы действительно остановить время, но... Как Вы ему правильно сказали, можно только остановить часы...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 31. 12. 2015, 06:35:54
Ну и обсчитан турнир запасных во всех возрастах.
http://chessopen.ru/tournaments/5691.html


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 16. 11. 2016, 02:05:58
Рац.предложение к следующему первенству, которое надеюсь уже не за горами. Может быть стоит играть по схеме 4+1 с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ женской доской? Во всяком случае, в тренерском коллективе Гимназии№1577 мнение на этот счёт единое и именно такое. :)
Призываю подискутировать хотя бы на эту тему :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Sergey_B от 16. 11. 2016, 03:47:32
Рац.предложение к следующему первенству, которое надеюсь уже не за горами. Может быть стоит играть по схеме 4+1 с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ женской доской? Во всяком случае, в тренерском коллективе Гимназии№1577 мнение на этот счёт единое и именно такое. :)
Призываю подискутировать хотя бы на эту тему :)
Зачем обязательная? Можно пожеланию, есть тренеры у которых девочек нет в группах, к примеру.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2016, 04:37:58
Рац.предложение к следующему первенству, которое надеюсь уже не за горами. Может быть стоит играть по схеме 4+1 с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ женской доской? Во всяком случае, в тренерском коллективе Гимназии№1577 мнение на этот счёт единое и именно такое. :)
Призываю подискутировать хотя бы на эту тему :)

На этих турнирах (которые я провожу) на вадковском никогда не будет этой мешанины с обязательной девочкой.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2016, 04:41:11
 Я поясню. Если все кто у меня участвуют в турнирах... Ну вот если вы так радеете за девочек... Нет проблем. Эти турниры начинались с того, что в них играли отдельные команды из трёх девочек! Не вопрос. Обозначьте что вы такое потяните, и будет снова не три подгруппы команд мальчиков а четыре турнира включая замечательный турнир команд девочек. А если такого уже никто не тянет, то не надо писать про то, что здесь типа нет стимула для развитие женских шахмат и так далее. Вот эта мешанина - она и есть состояние ни о чём.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 16. 11. 2016, 06:57:16
Гимназия №1577 готова выставить команду из исключительно девочек.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 16. 11. 2016, 07:09:18
Если наберётся хотя бы 4 девичьих команды на трёх досках, то уже можно круговичок сыграть в те же 6 туров. А то всё одни пацаны, да пацаны,надоели уже :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: chessvdk от 16. 11. 2016, 07:53:45
Так набирайте. Вы (основные участники) все можете на этом форуме писать.
Если я буду видеть, что набираются команды девочек - так не вопрос.


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: nal65 от 18. 11. 2016, 11:07:50
Да я-то могу команду девочек выставить... Даже 2. Но лучше пусть они в человеческом турнире поиграют...


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Дмитрий от 18. 11. 2016, 11:31:01
А представьте сколько девичьих команд мог бы выставить Слава Борисов, если бы очень захотел. Ужас!


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: RusGross от 19. 11. 2016, 12:30:53
Да пребудет сила со Славой Борисовым! :)


Название: Re:VIII Первенство среди шахматных секций.
Отправлено: Вячеслав Борисов от 19. 11. 2016, 12:37:43
Весело у вас тут! :)