Рейтинг РШФ

[chessvdk]

А если не будет системы контроля - ни человеческого, ни программного, то будет такой бардак, что мало не покажется.
Кто какие рейтинги сочтёт нужным начальные ставить, тот такие и будет ставить.

[anatoly]

Не ставить рейтинг, а определять норму для выполнения разряда.
Рейтинг по текущим правилам получится не высокий, и в турнире таких новоиспеченных, скажем второразрядников, уже может не быть нормы второго разряда.

Если хочется, чтобы они смогли дальше двигаться по лесенке, играя между собой, придётся прятать турниры не только от обсчёта FIDE, но и от обсчёта РШФ

[Corund]

Опять не удержались Я про технический момент- а вы мне начинате фантазии про какие-то липовые числа, контроль, сканы, бедных людей...
Как-будто сейчас прям контроль за присвоением разрядов тотальный и неустанный. Где следили за этим- там и будут, а где так-сяк- там тоже все останется тяп-ляп. От изменения системы уровень контроля не поменяется.

[chessvdk]

Не ставить рейтинг, а определять норму для выполнения разряда.
Рейтинг по текущим правилам получится не высокий, и в турнире таких новоиспеченных, скажем второразрядников, уже может не быть нормы второго разряда.

Если хочется, чтобы они смогли дальше двигаться по лесенке, играя между собой, придётся прятать турниры не только от обсчёта FIDE, но и от обсчёта РШФ

В ЕВСК (давайте на закон опираться) разрядные нормы высчитываются на основании среднего рейтинга соперника игрока и никак иначе.

[chessvdk]

Опять не удержались Я про технический момент- а вы мне начинате фантазии про какие-то липовые числа, контроль, сканы, бедных людей...
Как-будто сейчас прям контроль за присвоением разрядов тотальный и неустанный. Где следили за этим- там и будут, а где так-сяк- там тоже все останется тяп-ляп. От изменения системы уровень контроля не поменяется.

А что значит технические момент? Момент технические здесь в том состоит, что, для того, чтобы соблюсти буквы Закона (ЕВСК той самой) как вы правильно написали совершенно (см. пункт 7 ЕВСК) надо снимать защиту от простановки любого рейтинга новичку.
Если не любого, то во всяком случае из выборки 1450, 1650, 1850
А если вы снимаете технический контроль, то вы автоматом получаете в стране рейтинговую систему, в которой в каждом регионе будут свои собственные рейтинги и бардак этот будет до того момента, пока не поменять саму ЕВСК, что на самом деле можно сделать и достаточно просто. Надо изъять из неё тот самый пункт номер 7 вообще.

[Corund]

А если не будет системы контроля - ни человеческого, ни программного, то будет такой бардак, что мало не покажется.
Кто какие рейтинги сочтёт нужным начальные ставить, тот такие и будет ставить.

Эммм... Так вы нынешнюю ситуацию описали. "А если нет разницы- зачем платить больше"
Я просто как безмозглый ламер это так вижу- просто скролл прикрутить в АСР для новичков с числами 1000-1450-1650-1850-2050. А контроль- это уже другой вопрос.

[Corund]

А если вы снимаете технический контроль, то вы автоматом получаете в стране рейтинговую систему, в которой в каждом регионе будут свои собственные рейтинги и бардак

Щас тоже самое.

что на самом деле можно сделать и достаточно просо. Надо изъять из ней тот самый пункт номер 7 вообще.

Сами себе противоречите. Вы видео писали, что это ахтунг, что в рейтинге РШФ всем 1000 дают (по сути п.7 изъят). А теперь предлагаете его убрать. Вы уж определитесь- а то по стопам Ткачева идете

[chessvdk]

Я с самого начала (если Вы мою полемику с покойным Старцевым на этом форуме прочтёте) был против этого пункта 7 в ЕВКС.
И я оказался прав. Именно из-за этого пункта и его "творческого" применения по всей стране у нас царит квалификационный бардак.
Если бы этого пункта в ЕВСК не было, то оставалось бы меньше способов присваивать разрядики.
В сущности тогда оставалось только как в Москве или как в ещё ряде мест докопаться до того, что рейтинг Эло это может быть любой рейтинг и присваивать по своему региональному. А вот как сейчас делать (когда лепят эти 1450, 1650, 1850 напрополую) было бы нельзя.
Т.е. либо на ФИДЕ переходите (и нет рейтинга - 1000 и вперёд для разрядных норм) либо вводите свой региональный.
А сейчас (при наличии пункта 7) если каждый организатор будет ставить эти рейтинги на своё усмотрение и так будет по всей стране, ну и что это за национальный рейтинг будет?

[Corund]

Ну сейчас оценки многократно фигачат, а если будет функционал, который дает однократно ставить, то типа небольшой прогресс.

[chessvdk]

Но платой за этот прогресс (то, что это прогресс я не спорю) будет такой национальный рейтинг, что лучше не надо вообще никакого прогресса.
Из одних мест там будут малолетки у которых 1650 просто норма, а из других играющие в шахматы и не маленькие дети с 1000.
Например чёртова прорва таких детей будет из Москвы, где подавляющая часть участников системы вообще лишена возможности получить хоть какой-то разряд в принципе.

[Corund]

Ладно, спасибо за ответы. Я все понял- короч, нормально будет.
Ваще тяжело мне против железобетонной логики: "-Капитан, мы тонем, может возьмем спасательные круги, чтоб некоторым ждать помощи легче было? -НЕТ!!! Какой смысл? Все равно все в воде мокрые будем!"

[KKK]

Я с самого начала был против этого пункта 7 в ЕВКС.
Если бы этого пункта в ЕВСК не было, то оставалось бы меньше способов присваивать разрядики.

Тут на форуме много раз обсуждалось,что разряды нужны только тренерам спортшкол, у них от этого зарплата зависит. Всем остальным, в том числе и детям, на разряды глубоко плевать.
То есть Вы ратуете за то, чтоб урезать зарплату работникам спортшкол. Зачем?  

[chessvdk]

Я, ККК, ратую за то, чтобы и рейтинг был построен с учётом математики и статистики - т.е. не от балды, а как положено, когда делом серьёзные люди занимаются, и нормы разрядные для спортивных школ, а так же все требования их сопровождающие и в том числе отражающиеся и на зарплатах тренеров, и на количестве часов, которое отводится детям на занятия в зависимости от их квалификации спортивной, опирались бы на такие же собранные и нормально обработанные данные, а не делались от фонаря!

[Sergeev]

Ладно, спасибо за ответы. Я все понял- короч, нормально будет.
Ваще тяжело мне против железобетонной логики: "-Капитан, мы тонем, может возьмем спасательные круги, чтоб некоторым ждать помощи легче было? -НЕТ!!! Какой смысл? Все равно все в воде мокрые будем!"

Да нет. Тут другая логика.
Можно построить автоматизированный лихтеровоз с минимумом обслуги. А можно плавать на греческой фелюге(хорошая лодка для каботажа, кстати).
Выбор, однако?
А Вы спасательные круги предлагаете А может, Вы и правы - жизнь, однако

[RusGross]

http://ruchess.ru/news/inform/vneocherednoe_zasedanie_djuk_rshf_072016/
Было бы интересно послушать о чём говорят умные и не очень люди. Кто знает, ведутся ли прямые трансляции с этого мероприятия? Мне кажется, будто бы я видел раньше...