Рейтинг РШФ

[chessvdk]

Если это так, то ночью всё узнаем. Ночью же по цепочке рейтинги пересчитываются.
Т.е. если у всех москвичей уже поменяли рейтинги на первое января, то сегодня ночью у них у всех поменяются их рейтинги РШФ по классике. А если не поменяются, значит пока ничего не сделано во всяком случае по Москве.

[KKK]

Если это так, то ночью всё узнаем. Ночью же по цепочке рейтинги пересчитываются.
Т.е. если у всех москвичей уже поменяли рейтинги на первое января, то сегодня ночью у них у всех поменяются их рейтинги РШФ по классике. А если не поменяются, значит пока ничего не сделано во всяком случае по Москве.

Точно! Надо ночи подождать. Пока у наших точно не поменялось.

[chessvdk]

Екатерина, на какой день будем назначать поминки по рейтингу ШФМ?
Похоже, что дело идёт к концу.

[chessvdk]

Пойду на работу. Напечатал детям дипломов в соответствии с их новыми разрядами по системе FESA, табличку с новыми рейтингами по системе FESA. Как хорошо жить в мире японских шахмат сёги. И рейтинг доступен, и сам по себе он международный, и разрядов детей никто не лишил, и всё тебе считают и турниры проводи сколько хочешь и ни одного чинуши...
Фантастика. Просто отдыхаю сердцем и душой. А когда-то всё тоже самое было в шахматах.
У всех детей книжечки от шахматной федерации Москвы, провёл турнир, поехал к Виктору Васильевичу и через неделю забрал документы, когда-то дети старались набрать московский рейтинг и по достижению определённых отметок, знали, что у них повысился разряд...
И всё вот это было угроблено...
Ну да ладно. Тут ещё много о чём будет можно написать. Главное, что дело сдвинулось с мертвой точки и то ли ещё будет!  

[KKK]

Екатерина, на какой день будем назначать поминки по рейтингу ШФМ?
Похоже, что дело идёт к концу.

 
Надо бы как минимум убедиться, что всё прошло...
 Пока мне упорно присылают турниры именно на ШФМ, просят исправить коллектив и т.п. Даже если перестать считать именно рейтинг, как быть с коллективами? Московским я могу проставить коллектив в РШФ в графу РАЙОН. Но в московском рейтинг листе полно областников, им я ничего изменить не могу. Причем непонятно, хотят ли они быть областниками, или так случайно получилось.

[chessvdk]

C коллективами?
Екатерина, вот я как-то не сомневаюсь, что Вы будете в состоянии вести отдельно файл в Эскель, где будут и коллективы, и в котором ещё и будут ежемесячно отображаться (ну как все привыкли) новые рейтинги только уже РШФ.
Тут же самое главное коды. Я мог бы Вам даже помощь предложить, но мне кажется, что Вы сами такое прекрасно можете сделать, так что это будет не уместно с моей стороны - такое предлагать.
Это же очень не сложно для человека, который может писать код в VBA
Правда, Вам тогда в этот файл придётся вручную вводить каждого новенького москвича, кто будет в дальнейшем появляться в системе.
Т.е. ручной работы всё равно будет хватать... Хотя и это можно автоматизировать в принципе...
Но в любом случае вообще работы будет меньше, чем если Вы ещё продолжите считать рейтинг ШФМ отдельно.
А так  - да. Но я уже сто лет назад об этом писал. Ну какого чёрта сделали рейтинг без базы коллективов...

[Футболист]

Весь смех в том, что по закону писавший прав.

Подавляющее большинство обсчитанных соревнований были проведены до введённых "Норм, требований и условий их выполнения по виду спорта "шахматы"", которые вступили в силу (согласно Министерству спорта Российской Федерации) с 08 октября 2016 года.

Почему шахматистам, если был обсчитан турнир, не были поставлены рейтинги предусмотренные нормами от 20 декабря 2013 года?

"При отсутствии персонального рейтинга Эло у спортсменов, имеющих КМС или I спортивный разряд, или II спортивный разряд, или III спортивный разряд и впервые принимающих участие в спортивном соревновании по круговой и швейцарской системе с обсчётом персонального рейтинга Эло, начальная оценка персонального рейтинга Эло устанавливается: для спортсменов, имеющих III спортивный разряд - 1450; для спортсменов, имеющих II спортивный разряд - 1650; для спортсменов, имеющих I спортивный разряд - 1850; для спортсменов, имеющих спортивный разряд КМС - 2050".

Но это не имеет никакого значения.

Персональный рейтинг ЭЛО имелось ввиду рейтинг ФИДЕ. И данный абзац только для выполнения разрядов,которые на тот момент не могли выполняться по рейтингу РШФ. Его не было(не имел официального статуса и был в тестовом режиме). И если был у участника рейтинг фиде то при обсчете 1-го турнира на  рейтинг РШФ, именно его и нужно было проставить в графу "рейтинг".а не 1000. И только октябрьские изменения сделали стартовой 1000 для всех если не ошибаюсь

[Мытищинец]

Персональный рейтинг ЭЛО имелось ввиду рейтинг ФИДЕ.

Что там имелось в виду - это подзаконные толкования, не имеющие законной силы. Официального определения, что такое "рейтинг Эло", так никогда и не появилось. А комментарии отдельных лиц (пусть и руководящего уровня РШФ) - это не закон, а их личное мнение!

Рейтинг РШФ тоже можно назвать "рейтингом Эло". Никакой закон это не регламентирует.

[chessvdk]

В Москве это обсуждалось. Тут без суда не разберёшься.
Рейтинг Эло - это рейтинг посчитанный по формуле Эло.
Имеет право такое определение на существование?
Где написано, что рейтинг ФИДЕ и рейтинг Эло это одно и тоже?
В общем, как-то так. Глуховский фактически признал правоту Москвы и поэтому Москва совершенно официально всё это время (до 8 октября 2016 года и это при таком редкостном бюрократе как Елецкий) для оформления разрядов использовала московский рейтинг так как он так же считается по формуле Эло.
Это я просто Вам рассказываю как и что здесь было.

[Футболист]

Персональный рейтинг ЭЛО имелось ввиду рейтинг ФИДЕ.

Что там имелось в виду - это подзаконные толкования, не имеющие законной силы. Официального определения, что такое "рейтинг Эло", так никогда и не появилось. А комментарии отдельных лиц (пусть и руководящего уровня РШФ) - это не закон, а их личное мнение!

Рейтинг РШФ тоже можно назвать "рейтингом Эло". Никакой закон это не регламентирует.

ну это да,согласен.

[Мытищинец]

Вообще, грамотный юрист мог бы здесь хорошо порезвиться.

Нарушение прав граждан имеется - система допуска на соревнования по рейтингу РШФ действует, значит есть и недопущенные. Никакой нормативной базы по порядку ведения рейтинга РШФ нет, есть только упоминание о нем в ЕВСК, коэффициенты развития, вот и все. Есть документ под названием "Постановление Наблюдательного совета РШФ от 23 декабря 2016 года № 1 "О порядке регистрации турниров и обсчёта российских рейтингов и рейтингов ФИДЕ", в котором, по идее, должны быть ответы на все вопросы. Только текст этого документа ненамного длиннее названия. Напрочь отсутствует регламент формирования и ведения базы данных рейтинга РШФ, за исключением требования "официальности" турниров. Достоверность данных проверить невозможно.

А дело-то государственное, с зарплатами и финансами связано!

[Мытищинец]

То есть, теоретически регламент ведения рейтинга РШФ может существовать, но он нигде не опубликован. В судебном процессе можно его истребовать под предлогом обеспечения доказательств. Даже если конкретный процесс будет проигран, появится возможность ознакомиться с этим интересным документом!

[Мытищинец]

"Отменить" рейтинг РШФ в суде, конечно, не получится. Но можно просить суд обязать РШФ привести его в соответствие имеющимся нормативным документам, в частности, потребовать пересчета в соответствии с ранее действовавшими правилами присвоения начальных рейтингов для имеющих разряды. Думаю, это имеет судебную перспективу.

Т.е. конкретный человек представляет в суд доказательства, что имел разряд на момент включения его в рейтинг-лист с начальным рейтингом (или с рейтингом FIDE) и требует пересчета его рейтинга. Мотивирует, что его права нарушены - его не включили в "первенство водокачки" из-за низкого рейтинга РШФ.

Только коренных проблем это не решит.

[FIBM]

То есть, теоретически регламент ведения рейтинга РШФ может существовать, но он нигде не опубликован. В судебном процессе можно его истребовать под предлогом обеспечения доказательств. Даже если конкретный процесс будет проигран, появится возможность ознакомиться с этим интересным документом!

А ведь на самом деле "вся эта мышиная возня" (причем со все сторон) решается с помощью трех строчек текста:
1. Стартовый список в турнире определяется в порядке убывания рейтингов (либо ФИДЕ либо РШФ, берется максимальный)
2. Если в турнире есть отсечка по рейтингу то опять берется максимальный из двух.
3. Попадание в официальные турниры только через отбор. Другим способом (через рейтинг, разряд или просто хороший ребенок ) попадают только по заранее известным единичным персональным приглашениям.
Все.

[Мытищинец]

1. Стартовый список в турнире определяется в порядке убывания рейтингов (либо ФИДЕ либо РШФ, берется максимальный)

Есть одна проблема, но очень существенная. Словосочетание "рейтинг ФИДЕ" у чиновников - табу! Именно поэтому в предыдущей ЕВСК появилось загадочное "рейтинг Эло".

В Москве вместо рейтинга РШФ или FIDE замечательно работал бы рейтинг ШФМ или ORR. Так кто ж нам дасть-то!!!