chesspsh

Московский кмс Гордей Колесов заявился в Кострому

Список участников (мальчики):
http://www.kostromachess.ru/images/PervenstvoRF/2016/mal0505.xls

Ни в одном из московских рейтингов его ещё нет?

Россия живёт рейтингами по разрядикам которые ей великий реформатор Ткачев предложил ещё в 2010 году...

Ну тут китайские корни)) Ткачев тут непричем)

Представит зачётную книжку, согласно Положению?

Знаете, как это в реалиях происходит?
Вот согласно Положению, только на словах. Не регистрируют пока не скажешь, какой у тебя разрядик и он должен быть не ниже второго юношеского. Верят на слово. Иначе из Москвы бы очень многие играть не смогли бы..
Знаете, почему?
А вот потому, что здесь всё держится на том, что суровость законов известно чем компенсируется...
А то, что в Москве федерация просрала сроки перерегистрации и теперь ни один разряд ни один чинуша не подпишет и что этот процесс (разрядики) здесь чинуши превратили чёрт-те во что фактически убив в столице вообще разрядную систему в шахматах, это уже мало кого волнует...
Лучше бы страна и соответствующие структуры так же ревностно следили и карали бы скрипачей миллиардеров - у которых в оффшорах далёкой Панамы 2 миллиарда баксов обнаружилось (не хило чувак на скрипочке наиграл - причём чувак о котором никто и слыхом не слыхивал - мировые звёзды что поп эстрады, что спортсмены типа Месси нервно курят в сторонке)
Вот так и живём...

Да, на китайском))) с красивыми такими иероглифами ...ну в Костроме судейские то по китайски шпарят мама не горюй))..А так сам турнир покажет - чему равняется китайский КМС...тут уж на давление китайских тренеров не спишешь...

Знаете, сколько стоит из Японии получить такую вот табличку в рамочке, что ты на игровом сервере по сёги наиграл на разряд?
Вот с этими самыми иероглифами?
5600 рублей на наши деньги с учётом пересылки.  :)
Это я так... Просто к слову пришлось. Ну... В Китае наверное дешевле будет...
 ;D

Меня до сих пор просто потрясает тупость фидешников которые не додумались ввести в своей системе разряды и высылать чессанутым родителям сертификаты в рамочках допустим на англицком языке...
Сколько бабла можно было бы заработать.... А-а-а-а-а-а-а-а!!!! Деньги - вот они! А они только званиями торгуют...

Да пофиг... На силу игры это не влияет.. Можно увеситься званиями и медалями...а на турнире..тем более подобном - дело решится в 11-раундовом изматывающем марафоне по 2 игры в день.. Победит выносливейший. как пример - результат Манелюка - в том году в Костроме и в этом году в Лоо.

Это конечно всё так, но я обо всём этом уже пишу только как о бизнесе и не более. А что ещё можно с этих шахмат взять?

Сами подумайте. Посадить одного работника и всё его рабочее место - стол, комп и принтер и каждый день ходить на почту.
Причём, одна только чессанутая Россия уже его бы так работой загрузила (ну у нас бы валом пошли письма за вожделенным международным разрядиком) что доход был бы на уровне серьёзной московской фирмы по продаже недвижимости.
Во как! А всего-то бумажками напечатанными на принтере торговали...

Н-да... Я так понимаю, что если бы папа сказал, что Гордей ММ, написали бы не глядя...
Но все идет от родителя:
https://www.youtube.com/watch?v=C5ue_qwHoy8
Смотреть долго, но есть там момент, где Евгений рассказывает о планах Гордея стать чемпионом мира, но для начала надо стать чемпионом России. Так вот он говорит, что "Гордею 7 лет, но он будет выступать в Первенстве России до 9 лет".
Я был уверен, что год не Гордея. А сейчас, глядя в список, вижу, что он 2008 года, но августовский, что означает, что год его!
А как появилось "до 9" в названии Первенства мы с вами все хорошо помним  ;D
Вот наглядное подтверждение тому, как рождаются слухи. Все уверены, что парень на 2 года младше всех своих соперников, а по факту, в следующем году он перейдет в категорию до 11.

Мне говорили уважаемые тренеры, я не верил, не понимал

то что происходит до 10 лет почти никоим образом не влияет на игру после 11-12. Как тут писали, натаскать на результат до 8-9 можно

Речь, вообще-то, совсем не об этом...
Ну, да ладно  ;D

Это действительно так, ибо, грубо говоря, сложность шахмат такова, что в сущности, уровень игры в районе 1800 - это можно выбить попа-часами. Весь идиотизм нынешнего устройства шахматной жизни состоит в том, что то, для чего подростку просто неглупому и умеющему читать книжки и которому понравились шахматы, потребуется пара - тройка лет занятия игрой в свободной время и без фанатизма причём даже в обычном кружке где достаточно всего лишь тренера которому просто нравится его работа, теперь (в погонях за детскими медальками) выбивают из маленьких детей потом и кровью, колоссальным количеством попа-часов, пытками Конотопом, наймой тренеров-ЗиЗов, прорвой потраченного бабла...
А потом всё равно сработает природная планочка ибо сила игры конечная зависит на 80 процентов исключительно от генетики...
И вот тогда уже плюнут и уйдут. Шахматы до 2000 рейтинга, с 2000 до 2500 и с 2500 до 2800 - это совершенно разные шахматы.

До уровня 1800 рейтинга - шахматы - очень не сложная игра.
И если этот уровень вы выбиваете из ребёнка потом и кровью, то это означает только одно. Вы охренели.
Ибо гросса из него не будет и топового гросса - тем паче. Будущий топовый гросс эту элементарщину (даже будучи маленьким) этот самый интервал пропилит без вот этого всего фанатизма-идиотизма просто за счёт игры, обычных занятий и в первую очередь, конечно, своей природной одарённости.

похоже на то , но не всем понравится Ваша жесткость . Скажут- а зачем же тогда все эти Первенства до7-8-9- (и даже 11? А как же Маковеев? а как же - и еще примеры  какие-нибудь  Наверное все таки , лучше все равно своими именами вещи называть ,как бы ни было

Маковеев - природный талант. А все эти первенства нужны только для того, чтобы выкачивать бабло из родителей играя на их амбициях. Всё шахматная лохотронная всемирная пирамида именно на это и заточена.
Бизнес.

Я уже неоднократно об этом писал, ну ещё раз.
Если кто-то полагает, что попа-часы что-то такое раз такое весят без таланта или что там тренеры такие раз такие что там весят серьёзное (без таланта ученика) то это опровергается элементарным примером.
Город Москва
Александр Грищук.
Совершенно исключено, чтобы при таком развитии шахматы в городе, при таких размерах города, да ещё и на таком временном интервале, при стольких прошедших через сито отборов детей, счёт которых реально идёт на десятки тысяч и более, при том, что фанатизм их родителей так же распределяется по колоколу Гаусса и есть там такие правые, что мама-родная... Что они с детьми делали и делают...
Но факт есть факт. Мужик 1983 - го !!!! года рождения как был из москвичей выросших в Москве лучшим в этом виде спорта, так и остаётся.
И ничего не помогает. Ни то, что сейчас компы уже просто в каждом кармане и в каждом сортире (от детства Грищука разница просто колоссальная) что бабла совокупного на порядки больше у людей (по сравнению с временами когда рос Грищук) ан нет.

Не выходит каменные чаши у Данил - мастеров и ржёт над ними как лошадь хозяйка Медной годы - Природа - мама.
Вот она взяла и круто пошутила в 1983 году... Когда мальчик Саша родился. Ну вот не рождаются такие, как теперь выясняется, даже на таких выборках каждый год и каждый год... ЭТО МЯГКО СКАЗАНО.

Вот достаточно мой этот текст прочитать, включить голову, и всё встанет на свои места.

Один ньюанс. У Маковеева хорошие спонсоры. А получил он их благодаря победам на первенствах России, Европы, Мира. Всё-таки индивидуальный тренер и поездки по турнирам недешевое удовольствие, не факт, что родители смогли бы сами тянуть это годами.

А как отбирали талантливых детей, которых стоит поддерживать, в те времена, когда детских первенств не было?

ККК. В СССР были детские соревнования. И чтобы выявлять способных детей совершенно не нужно проводить первенства страны на горшках.
Можно просто проводить детские турниры, но не называть их первенствами вселенского масштаба.

Ну если дело только в названии, то какая разница?

Разница огромная.

Полностью поддерживаю ККК.
Посмотрите другие виды спорта и не только.
В детском хоккее что, другие проблемы? Да все одно и то же: тренер, деньги, желание пробиться самому и попасть в перспективную команду, в идеале - в сборную страны.
Без детских чемпионатов и первенств нет возможности развивать и поддерживать вид спорта. Массовость - основная гарантия его финансового благополучия.

Япония. Сёги. Игра более сложная чем шахматы.
Нет детских первенств мира по сёги, нет первенств Японии по сёги на горшках. Детские турниры есть.
11-12 лет детей которых выявили эти турниры ждут в Сёрейкай - и там тебе будет дан личный сенсей, который поведёт тебя в профессиональный спорт. Если ты сумеешь пробиться в профи - ты там будешь.
Но число мест ограничено.
На выходе из такой системы (а с правилами сёги в Японии знакомы примерно 20 миллионов человек) получаются топовые игроки которые ничем не хуже шахматной элиты по уровню владением предметом и крутизной. Ярчайший пример 19-ый пожизненный мейдзин Ёсихару Хабу из баловства научившийся уже будучи взрослым (не бросая свой основное занятие - выигрышу титульных матчей по сёги) играть в шахматы всего-то на рейтинг 2400...  ;D

Разительной отличие. Мир сёги содержат крупные СМИ. Спонсоры. В Японии нет толстожопых спортивных чинуш и разряды по игре в сёги присваивают тренеры, а не бюрократы.
"Там, где люди живут, и как люди живут..."

Для справки. Число профи-игроков в сёги около 200 человек (мужчин и женщин).
Профи гарантированно имеет годовой доход от 100 000 долларов в худшем случае и до миллиона долларов и чуть выше, как обладатель чёртовой прорвы титулов типа того же Хабу. Это заработки чисто за игру в сёги. Не на рекламе и тому подобному.

А теперь прикиньте простую штуку. Столько ли бабла зарабатывают шахматисты (это я нашей-то великой шахматной историей) в чессанутой России (а вот возьмём 200 человек с самым высоким рейтингом), которая просто не сопоставима с Японией по природным ресурсам и территории и даже имеет больше населения.
Правда, не на много, но всё-таки.
И ещё и шахматы поддерживаются государством?
Вам не кажется, что в одной консерватории что-то не так?

Но это ещё не всё. А ещё в той же Японии супер развита игра, которую японцы называют Го и там...
Ха-ха-ха! Это ещё вопрос - что круче - Го или сёги...
А у нас? Что у нас ещё есть по этой теме?
Да! Вот что у нас есть.
Шашки у нас есть!  ;D
А бабла там просто нет вообще.
 ;D

И нет ни одного японского родителя, который попытался бы подтолкнуть ребёнка в эту самую Сёрейкай? Никто из родителей не пытается чуть побольше позаниматься со своим ребёнком в более младшем возрасте? Никто не пытается найти тренера получше? Все полностью полагаются на судьбу и талант?

Это бессмысленное занятие. Само по себе пребывание в Сёрейкай ничего не гарантирует. К нам в Москву приезжала японская молодёжная команда, так так они почти все эти студенты (кроме одной девушки и юноши) это несостоявшиеся профи.
Теперь они просто учатся в различных вузах, а в сёги играют в своё удовольствие. Один не отказал себе в приколе съездить на любительский чемпионат мира по линии ФЕСА и теперь чемпион мира среди любителей.
По шахматному это были бы обычные гроссы и международные мастера, но там этого не достаточно чтобы стать профи.
Профи - это топ. Поэтому, теперь они могу спокойно учиться нормальным специальностям и стать полноправными членами общества, занимающимися полезными для него видами деятельности связанными с производством материальных ценностей, товаров и услуг, а не заканчивать физкультурный вуз (каковых в Японии просто нет) или нечто подобное РГСУ а потом пополнять армию тренеров-бомбил - слуг типа развивающих шахматами у отгоршковых то, что эта игра и ей подобные отродясь не развивала.

А девушку, которую они взяли - она в сёги играет намного слабее них. Но она учится на учительницу, и ещё собирается в школе учить детей играть в сёги, а теперь ещё и в шахматы, которые ей тоже очень понравились.
Она потому и попала в эту команду просто вот как японская шахматиста что огромная редкость.

Маковеев третий в Лоо до 11 лет, а Манелюк на год младше - первый. Нет уже тех 100 процентных результатов, как пару лет назад.. Что будет года через два?

я тоже самое подумал,   но рано делать выводы - мало ли, турнир не задался.

Соперники подрастают... 8)

Смотрела недавно передачу Ю.Меньшовой, где папа Гордея опять рассказывал как они готовятся к ПР в Костроме.  С таким количеством часов подготовки (я так поняла не меньше 4 часов день индивидуальных! занятий) у Гордея есть все шансы на победу.  По-моему, его только за это можно уважать (при этом можно по разному относиться к самому методу), но болеть все-таки буду за наших "российских российских" ребят (и московских, в первую очередь) :)   

Вот когда настало время согласится с Александром и сказать, что тренировки решают далеко не все.
Можно подумать, другие не готовятся.
А кмс они зря написали, теперь только больше народа будет болеть "против"  ;D
Да и швейцарка на 300 человек - это очень непросто (об этом папа Гордея еще не знает, не было у них такого опыта).
Я лично считаю, что у Гордея далеко не 100% шанс даже на призовые места.

Да, тут одна осечка - и все - за границами даже десятки лидеров. А занимаются и готовятся все лидеры. Многие в Лоо играли из этого возраста, да и по другим турнирам эти фамилии мелькают.
И вот какой факт - победитель Лоо до 11 лет Даниил Манелюк, в том году даже не вошел в тройку, а Первенство Москвы 2015 года до 9 лет выиграл с отрывом и 100% результатом. И большую часть Первенства России 2015 шел в лидерах..а потом посыпался.. элементарно не выдержал напряжение.

Даже интересно, какой будет результат, очень публична информация о том, как он готовится и кто его готовит. Как я вижу ситуацию со стороны - у Гордея помимо самой шахматной составляющей (ну, согласитесь, явно не слабой, хотя конечно абсолютно нельзя сказать, что он сильнее всех), жесткий режим, что немаловажно, и стойкая уверенность в победе (что может еще важней).   Но, действительно, тут бояться нечего :) главное тоже быть готовыми :) и чтобы дети попали под влияние этой уверенности.

Тренерам, конечно, видней, но я как родитель, вижу, как в младших возрастах дети боятся соперников, хотя бояться нет никаких оснований (это я уже не про Гордея, а вообще про впечатления от турниров младших категорий - до 11 и младше).  

У Даниила великолепный тренер! Папа - к.м.с. + талант мальчика = результат. Молодцы.

В той передаче Меньшова задала Гордею вопрос: "вот у тебя есть волшебная палочка, и ты можешь с ее помощью провести идеальный день. Каким он будет?"
Так вот в ответе мальчика шахмат не было! Однако в распорядке дня два занятия шахматами.
Мне кажется, это очень показательно.

Да я лично с Вами во многом согласна и для своего ребенка не поддерживаю такую дрессировку и ориентацию на результат.  Но до 8 лет - это как раз тот возраст (мы же здесь уже неоднократно обсуждали), когда попа-часы очень важны.  Я, вообще, ни разу не фанат Гордея, но я просто с уважением отношусь к любым увлеченным чем-то людям, даже если не поддерживаю их политику воспитания. 

Посмотрим так сказать изнутри)...многих соперников уже знаем и играли с ними, так что очень интересно, как турнир сложится..

Удачи Вам!

 Спасибо)

По рейтингу сначала нужно в 20-ку пробиться: ;)
http://chess-db.com/public/execute.jsp?age=08&sex=a&countries=RUS

Вполне вероятно, что сейчас Гордей может показать силу около 1600, но гарантировать призовое место это, конечно, не может

Как же мне не нравится папа Гордея :-\ просто отвратительный. А мальчика мне жалко, мне кажется если он не войдет в 10-ку на Первенстве России, папа его прибьет :-[

Не смотрели передачу Меньшовой? 10-ка - это просто ГЛОБАЛЬНАЯ НЕУДАЧА.  Он про второе-третье место там говорит, что метал (медальки) дома, конечно, пригодится :), но это ни о чем.   

Я включила, но там так долго, а мне так ро.. лицо этого Евгения не нравится, слишком самодовольная, что я не стала смотреть.

Рейтинг ФИДе для данного возраста не показателен. Многие из сильных в этом возрасте и рейтинга то не имеют.

Пару слов в защиту Маковеева. Он играл перед этим в Будапеште на норму IM, и просто мог не успеть восстановиться после нагрузок.
http://www.chess-results.com/tnr215076.aspx?lan=1&art=9&fedb=RUS&fed=RUS&flag=30&wi=821&snr=11

Зря он вообще заявился в ю-11. Чего он там не видел? Уже всё там выигрывал, надо было ему в ю-13 играть.

так он гигант просто какой-то  так он норму выполнил?

Вы заинтриговали, попробовала посмотреть. Больше двух минут это действительно смотреть невозможно, тошнит.

А вот если бы не было малышовых официальных первенств (которые и являются одним из способов снести родителям крыши) то было бы всё спокойнее и здоровее. Хотя бы на какой-то процент...
Но теперь уже поздняк метаться...

У родителей отрезвление приходит более или менее быстро.

У адекватных родителей
Я бы сказала, что у адекватных родителей и крышу-то обычно не сносит

Гордей Колесов заявлен в ПР9 с разрядом 2ю! Будет некоторым сюрприз, так как там явно не 2ю по силе! (равно как и не кмс, впрочем)

Я думаю, что среди 402 (рекорд??) зарегистрированных на данный момент он найдет себе достойных соперников, если будет обитать в верхней части таблицы по мере игры)

Российский 2ю равен китайскому детскому кмс

Девочек в предварительном списке - 204. Это тоже рекорд. Причем предыдущий результат перекрыт очень сильно. В прошлом и в позапрошлом годах было около 120 девочек. Кстати, в первенстве планируют поиграть 30 девочек из Москвы и 86 мальчиков из Москвы. И это тоже рекорд.

Пир во время чумы. На отгоршковых шахматах просто рубят бабло.

Я случайно не поехал на это ПР помогать одному мальчику. Буду по скайпу.
Ну у меня имплатн вылетел.
НО это не отменяет того факта, что это всё не шахматы в 99 процентов случаев. Я общаюсь сейчас с родителями которые этот форум читают и трезво на вещи смотрят. На детей - как на детей. А там (в Костроме) столько будет обманутых и обвешанных лапшой. В 2010 году я попытался описать типичное протрезвление мамы малыша, которая попала в ту самую Кострому... В своих книжках. Кто захочет, тот прочтёт. Это третья книжка.Число скачиваний этих четырёх книжек книжек давно перевалило pf 3000, а ещё были на бумаге...
Но это не имеет значения. Всё на своём опыте.
И никак иначе.

Да ладно, там хорошо. Если изначально не иметь иллюзий и не рассчитывать на медальку, то отличное завершение учебного года.

Вы знаете, как курильщик с огромным стажем скажу, что например Captain Blaсk очень вкусные ... (ВНИМАНИЕ! КУРИТЬ ВРЕДНО!!!!)
Но ещё есть любители  шмали... А это же ещё и не только вкусно но и кайф! (ВНИМАНИЕ! ЭТОТ КАЙФ ВЕДЁТ К ПРИВЫКАНИЮ, ПЕРЕХОДУ НА ГОРАЗДО БОЛЕЕ ОПАСНУЮ НАРКОТУ, РАЗРУШЕНИЮ ЛИЧНОСТИ И РАННЕЙ СМЕРТИ!!!)
Про родителей чессанутых и шахматы написать?


Там не будет столь мрачно. Насчёт мрачно я всего лишь соблюдаю действующее законодательство.

Зато это последний турнир по возрасту такого уровня, где 2 игры в день и небольшое время на партию... Этакий интенсивный тренировочный марафон...рулетка, у кого выносливость выше...И дальше никаких безобразия ввиде 2 партий в день и по часу времени... Можно будет дальше спокойно учиться играть в шахматы. ..

Сегодня едем в Кострому, просто потому, что  город классный и еще ребенок поиграет и отдохнет от школы.

Всё правильно. Для Вас это просто разновидность наркотика.  :) И всё.
Без всякого негатива пишу. С пониманием. Как бывший "наркоман".

А оно надо? Сергей, Вы понимаете, что весь тренд развития шахмат идёт на сокращение контроля? Вы понимаете, что многодневные детские шахматные марафоны в мире держатся отнюдь не на том, что надо чтобы дети типа научились играть и вдумчиво и чинно... А на банальнейшей причине: организаторы официальных детских побоищ юных шахматных гладиаторов типа первенств мира и Европы и аналогичных фейковых первенствах того же мира и Европы но уже почему-то среди школьников (а что - в настоящих детских первенствах мира и Европы не школьники играют?) сидят на откатах от гостиниц (для чего нужна система официальных отелей на таких соревнованиях) и чем больше дней народ со своими детьми пробудет в гостинице, тем больше для них будет прибыль.

Человечество уже давно прошло этап, когда (в силу природного любопытства апгрейженных обезьян на предмет - а как же всё-таки лучше всего играть в такую вот забавную игру которую мы в своё время придумали?) была необходимость из игры сделать чуть ли не науку и дошло до того, что умением играть в шахматы мерились великие державы в лице своих представителей.
Ушло в небытие откладывание партий и работа бригадами против бригад по ночам, сократился контроль времени (не утихают разговоры даже в шахматной элите, что надо вообще ещё меньше делать и хрен с ним - должно быть шоу, должна быть ИГРА - иначе скоро вообще на бобах останемся).
1997 год (проигрыш Каспарова Дип Блю) поставил жирную точку на истории тех шахмат ровно так же как 2016 год поставил жирную точку на той игре Го и остались одни сёги которым не долго осталось - ponanza (так называется будущий могильщик сёги) всё усиливается и усиливается.
Человечество получило в руки инструмент, который намного эффективнее, чем головной мозг апгрейженной обезьяны показывает, как же наилучшим образом играть в эти забавные игры, которые мы придумали от нечевости делать...
И зачем теперь до закипания мозгов по шесть часов ...
Всё, что вы сейчас наблюдаете (то, что такие классические контроли ещё живы), это только лишь следствие инерции и не более того.
То, что определённым образом развивалось 200 с лишним лет  - это я про шахматы настоящее развитие которых началось с системной печати книг и матчей Лабурдоннэ - Мак-Доннэл и то, что в итоге пришло в состояние детской игры не может разом вот взять и поменяться, поэтому ещё остаются какие-то атавизмы - один из них парить себе мозги по шесть часов выискивая сильнейшие ходы (которые гаджет у любого зрителя находит за намного меньшее время), но это же всё обречено в исторической перспективе.
Игра опять становится тем, чем она изначально и была. Игрой.

Оглянитесь вокруг и посмотрите. Всё цинично завязано только лишь на деньги и извлечение прибыли, но маскируется разнообразными фиговыми листочками в зависимости от обстоятельств.
Один пример я уже привёл.
Дети должны научиться хорошо играть и ДУМАТЬ вещают ЗиЗы - которые сидят на откатах от гостиниц на официальных турнирах - потому им и нужна одна игра в день и марафоны по 9 дней, чтобы больше слупить бабла.
Надо беречь здоровье детей - говорят чинуши про те же самые шахматы (на самом деле не здоровье беречь - срать им и на детей и на их здоровье с высокой колокольни, а резать бюджет который у страны трещит как кафтан Тришки), а посему - в шахматных кружках не более 2 часов в день допустимы занятия шахматами два урока по 45 минут с обязательным 10-минутным перерывом и проветриванием помещения.
Хотите сфоткаю сегодня на стенде сей официальный документ Роспотребнадзора?

А как же одно с другим-то сочетается?
Тут можно в стрессовом состоянии по 4 часа в день с закипающим мозгом двигать фишки, нервничая ещё и за то, что потом мне родители устроят, если проиграю, а тут видите ли даже времени не выделяется чтобы всего-то одну партию сыграть с контролем час на всё. Полтора часа и вали домой. Больше - вредно для здоровья.
А речь идёт об одном и том же - ОБ ИГРЕ В ШАХМАТЫ.
Обалдеть? Да!
Хотя всё естественно. Апгрейженные обезьяны алчны, лживы и циничны.

Надо проще к этому относиться, нравится играет, если проиграл - не беда - хороший материал для дальнейшего обучения. Собственно до всех чиновников - фиолетово. И контроль времени - какой там тренд - все равно, и точно не будем играть в турнирах типа 5 партий за 2 дня. Просто в силу того, что на данный момент - времени на такой контроль не хватает.. Вот 90 минут плюс ..да..играть нравится... А пока нравится - играем, это самое ценное, а не любой ценой взять титул в "младенчестве".

Вы же понимаете, что 5 туров за два дня это опять-таки практика, которая возникла по экономическим причинам. Дорогая аренда.
Если бы государство действительно было бы заинтересовано...
Простой пример. Одно отнюдь не грандиозное здание в Москве (отдельное) функционирующие в смысле отопления и тому подобного за счёт бюджета города и предназначенное для постоянного проведения шахматных соревнований (городской шахматный клуб примерно на 300 игровых мест с учётом размещения такого же числа сопровождающих) и эта организация стала бы реальным монополистом в Москве по детским турнирам и подмяла бы под себя львиную долю рынка. И там можно было бы делать какие угодно турниры - на любой вкус и цвет, как говорится, в зависимости от разных потребностей клиентов.
Но этого не будет.
Я вот, кстати, хотя не факт, что мне вообще будет где работать в сентябре (а ремонт ещё и не начинался) почему думаю вернуться к турнирам с обсчётом ФИДЕ. А потому, что вижу в этом своё конкурентное преимущество. Мне не надо платить деньги за аренду, а спрос на длинные шахматы ещё всё-таки имеется. Опять же, рейтинг ФИДЕ всё же стоит над всем устроенным нам шахматными чинушами рейтинговым бардаком.

Есть достаточно турниров - и во Дворце, Петросяне, этапы Кубка России, Первенство Москвы, Москва Опен и т.д. И соперники серьезные и т.д. А 5-ти туровые турниры за 2 дня - да, будут иметь свой рынок и своих пользователей. Только всем понятно, что это и для чего это. И под какого это клиента. Тут - уже потребитель голосует своим кошельком..
А про ремонт, да..сосед по даче, ваш коллега  по Вадковскому, говорил, что все обещают, но никак не начнут.

Да я уже на многое забил (вот скоро отпуск и на дачу нафиг уеду на всё лето) и мне реально очень помогли сёги.
Я поясню в чём дело. В эту игру в смысле здесь в России учить играть детей - можно только играть - иначе там за горизонтом просто открывается бездна.
Я поясню. Уже на моём совершенно любительском уровне с достаточной частотой встречаются ситуации в играх, когда в есё (при жёстом обоюдном штурме королевских замков) если не нашёл за одну минуту форсированный мат в ... Ну я по шахматному напишу.
По разному бывает. В 5 ходов, в 10 ходов и так далее, то тут... Или ты его - или он тебя.
Я мажу, мажут японцы с любительскими данами - мои соперники, мажут те, кто сильнее, те, кто слабее...
И когда я хожу с детьми заниматься этим делом, я думаю про себя.
Это сколько времени надо этому отдать, это какие способности к комбинаторному мышлению надо иметь, это сколько нужно их Конотопов перерешать, это какая, блин, нужна крепкая нервная система, чтобы вот когда надо в течение всего-то одной минуты байоми не промазать и добить...
И делать это намного чаще (а профи тоже мажут) чем ошибаться. Это я уж молчу про стратегию игры, дзёсики (дебютная теория) необъятные и тому подобное.
А можно чему-то так слегка учить и объяснять, а в игру детям просто играть. Там драйва в игре просто выше крыши.
И есть дети, которым реально вот это в кайф и такое напряжение и такая игра. И нафиг там не упёрлось сидеть по стольку часов и что-то вымучивать.
А к шахматам у меня теперь комплекс. Там я так не могу и с кем бы не занимался, начинает хотеться, чтобы ученик играл как можно сильнее, как можно точнее, с  учётом всяких нюансов и тому подобного... А потом как посмотришь на соревновании...
Сильных детей жалко - как они напрягаются, а слабых жалко так как видишь по многим, что это родители чадо запихали мЫшление какое-то развивать...

Мне кажется не стоит все таки так категорично судить, что шахматы для избранных. Вот моим детям нравится играть, нравится заниматься, звезд с неба не хватают, но рост явно есть. Медленный, но уж как получается. В Кострому мы ездили с сыном, чтобы просто прогуляться и посмотреть город, прихватили его одноклассницу с ее мамой. Отлично провели время. Никто его не готовил, он сам смотрел иногда партии и сыграл, на мой взгляд, вполне достойно. Мне вот очень нравятся дети, которые занимаются шахматами, их родители, а с одержимыми и помешанными на своем тщеславии я стараюсь не общаться. Надеюсь, что мои дети останутся в этом виде спорта на долгие годы.

Шахматы действительно для избранных. В каком плане? Ну во всяком случае для тех, кто хочет и может считать варианты.
Игра в постоянными одно и двухходовыми зевками как минимум раз за партию - это не шахматы а пустое времяпрепровождение за передвижением по клетчатой доске деревянных или пластиковых чурбачков разнообразной формы.

Вот только Кострома она с ее 2 партиями в день, и таким лимитом времени - точно уж не первое).. 400 человек - в 11 турах...это явный перебор.

А дело не в контроле. Нельзя собрать в одном месте 400 первоклашек и дошколят и чтобы они изобразили шахматы.
Даже если вы сделаете по одной игре в день и контроль 90+30 подавляющая часть этих первоклашек всё равно изобразит игру деревянными чурбачками с зевками в один и два хода просто потому, что шахматы - сложная игра, а первоклашки и дошколята - это прежде всего маленькие мальчики и девочки.

Да, говорить серьезно о этом турнире нет смысла, все понятно. Или формат как в первенстве в Лоо с отбором в высшую лигу, и всех желающих за деньги в первую лигу. Но условно 10% из данного количества будут показывать игру достойную для этого возраста.

Ага, сейчас глянул в стартовый и тоже заметил  ;D
144   Колесов Гордей   Москва   18.08.2008   2ю   44185642   нет таб 2000

Да там и 1 и 2 взрослые разряды - большей частью из "разрядиков".

А вовсе и не нужно, чтобы 400 малышей дружно изобразили шахматы. Сергей говорит о том, что даже те, кто в принципе могут изобразить шахматы, такой режим не потянут. Ну и ладно, надо это принять, не нацеливаться на результаты, а рассматривать этот турнир, не как важнейшие соревнования года, а как большой детский шахматный праздник, проводимый прекрасными организаторами в очень симпатичном городе. Дети могут убедиться, что ещё 600 их ровесников со всей страны имеют тоже увлечение, что и они ( не обязательно далеко в нем продвинувшись), и провести прекрасное время в прекрасной компании, для родителей, если не нервничать под дверью, тоже есть масса бонусов. Главное, здоровое отношение ко всему этому. Мы с ребенком скучаем по Костроме, Лоо тоже хорошо, в чём-то даже лучше из-за компактности дислокации,   но в Костроме есть своя неповторимая прелесть.

Вот-вот золотые слова. Хотя родители будут нервничать все равно)) Как раз в данный момент идет заселение окрестных гостиниц и регистрация..  А завтра начнется....

Интересно. Жеребьевка на chess-results будет?

А почему нет? Все последние годы была.

Я просто пока не вижу стартовый лист.

Так регистрация там до 20,00 идет, если не ошибаюсь. Так что, пока рано.

Почти всё так, кроме одного. Я про увлечение. Оно чьё? Детей или их родителей? Вот я просто уверен, что в большинстве случаев просто по факту сие именно что увлечение родителей.

Не...вообще мне не уперлись эти шахматы в таком проф. раскладе)) так пару партий в месяц сгонять с компом. А так..часы тренировок..и турниры эти ежемесячные..

Это сложный вопрос. У родителей не увлечение, а амбиции. У детей именно увлечение: то увлекся, то охладел, "играть хочу, решать задачи не хочу", "разбирать партии - скука, но заниматься не брошу", " ой, гляди, на той картине играют в шахматы!" А как ещё могут увлекаться мелкие?  

Очень редко бывает, что ребенку сразу понравилась на все 100% кружок, секция, спортшкола, музшкола и т.п. Когда такое происходит это прекрасно. Но как правило ребенку нужно время, чтобы понять нравится - не нравится, получается - не получается, готов дальше трудиться - не готов. Так во всем, не только в шахматах, и дело родителей дать ребенку как можно больше возможностей пробовать и искать свое увлечение.

http://chess-results.info/tnr223744.aspx?lan=11&art=0&wi=821

Тогда это не увлечение. Если хотите узнать, что такое увлечение, рассмотрите вопрос на предмет нравится-не нравится, хочу - не хочу по отношению к играм на компьютере. А применительно к шахматам, хочу ещё раз напомнить, что это вообще-то игра для двух человек и ничем кроме нанесённого пафоса она от своих соплеменников, только родившихся в век IT, не отличается.
У них генезис совершенно одинаковый.
Я вам сейчас приведу пример. Полагаю, что вы знаете о существовании шахматных форумов.
Ну так вот. У нас в стране официозных шахматных форумов вообще нет, а те, которые есть... Ну какие есть - такие есть - я и про свой авторский проект на котором Вы пишите.
А теперь, внимание! Та-да-да-дам. Рускоязычный форум игры Dota (вообще-то военная стратегия - а шахматы - у нас - что такое? не военная ли стратегия?)
Ну да ладно. Вот ссылка.
http://prodota.ru/forum/
15 738 351 собщений  143 760 пользователей  Bogdangost последний  5 025 одновременно

Вот это и есть увлечение. В шахматах сможете мне такой форум показать?
Да. В чессанутой России, где шахматы - спорт, где Президент на детские шахматы приезжает...

Я, в принципе, не против комп.игр, при условии, что это не перерастает в зависимость. А тот вариант, о котором Вы пишите про форум Дота - это уже патологическое увлечение, то есть зависимость. Это ближе к Вашему примеру с курением.
Шахматы - это из области, футбола, бальные танцы, муз.школа и т п. Везде есть выезды, занятия, серьезная работа соревнования и т.п. Когда дети вырастают для кого-то это становится профессией, для кого-то остается увлечением.

Деметра. Я не думаю, что Тимур обидится - это мой самый первый ученик в шахматах, если вдруг это прочтёт, так как это правда и собственно, свой род занятий и свои увлечения он как бы не скрывает и на этом же форуме писал.

Понимаете, шахматы стали квазирелгией.
А теперь про Тимуру.
В далёком сентябре 1992 года в только сто созданную секцию на Вадковском дедушка привёл на шахматы восьмилетнего мальчика.
Дедушка занимался с ребёнком, играя на любительском уровне в шахматы, научили мальчика и правилам и игре в меру своих возможностей. Более того. Ещё мальчика учили отлично считать в уме. Кстати, это ему очень потом пригодится.

Не собираюсь тут описывать всю жизнь Тимура...
Короче.

КМС по шахматам, в детстве просто мой отличный помошник по проведению турниров. Самый первый из мальчишек моей секции который начал это делать. И ему понравилось.

не пойми зачем закончив вуз связанный с сельским хозяйствам молодой человек успешно сдал проходные тесты на работу дилера в одном из самых московских пафосных казино - известном "Метле"
Вот тут очень пригодился устный счёт, а ещё... А ещё умение общаться с людьми. Тимур с 14 лет судил детские турниры и оказывался один на один и с участниками (и что намного опаснее - с чессанутыми родителями).
Конечно, чессанутые родители намного безвреднее и безопаснее некоторых клиентов казино, но с чего-то надо начинать - правильно? Правильно. А опыт в принципе сходный. И занятия сходные.

В казино (в перерывах) Тимур увлёкся нардами. Сейчас он один из лучших нардистов России, победитель международных оупенов, в составе сборно нашей страны серебряный призёр только что завершимвшегося чемпионата мира (командного) по нардам.
Даже не взирая на то, что наши крутители гаек уничтожили место работы Тимура, он всё равно остался в профессии, правда, для этого ему пришлось уйти в море. Он работает на пароме Питер-Хельсинки, в котором казино (совершенно официальное) открывается когда паром заходит в нейтральные воды. Международное морское право писали нормальные люди с правильной ценностной базой, а не тоталитарные диктаторские прихвостни.
Вот такая история. Как видите, выросший мальчик - шахматист на всю жизнь остался в ИГРЕ.
В какой игре?
В ИГРЕ. В самом широком смысла. НО НЕ В ШАХМАТАХ.

Кто-то в шахматах, большинство не в шахматах...пример не о чем не говорящий. А казино имеют отдельные игровые зоны или запрещены в большинстве государств....опять пример неудачен.

Особенно в Лас-Вегасе.
В Северной Корее или насквозь социалистической Финляндии - да - запрещены.
Там, где к гражданам относятся либо как в рабам, либо как к детям неразумным, которых надо оградить от всех соблазнов, не понимая, что это инфантилизирует общество и ничем хороший в долгосрочной перспективе это кончиться не может ибо дети есть дети и их всяк обидеть сможет. Настанут неблагополучные времена (а они у всех могут настать) но будет поздно кусать локти. Из кризисов страны выводят взрослые самостоятельные и ответственные граждане, а не инфанты.

Вот Сергей, расскажите мне если сможете, почему из-за того, что какие-то отдельные люди просаживают все свои бабки и потом голову в петлю суют или идут на преступления, казино надо было закрыть, а вот из-за того, что такие же отдельные родители лупят своих детей за проигрыши, травмируют им нервную систему с детства, шахматы почему-то у нас не запрещены.
На самом деле не должно быть запрещено ни то, и ни другое, или и то, и другое.
Почему? А потому, что взрослый человек - есть взрослый человек и это его сугубо личное дело, как он распоряжается своими деньгами и своей жизнью между прочим тоже. Но если посягнёшь на чужую жизнь или собственность - сядешь в тюрьму.
А к делам семьи (и иначе невозможно) в идеале (нравится это кому-то или нет) относится формула - мой ребёнок - как хочу, так и воспитываю.
Любые иные варианты - это путь в никуда. Как вам например такой вариант?
Отдал ребёнка на шахматы (которые в стране запрещены - но он по скайпу занимася с иностранным тренером) и летали на чемпионаты мира. Органы узнали, пришли, и отобрали ребёнка у родителей за то, что те ему портили психику. Ведь шахматы были под запретом.

А США отдельная игровая зона типа гетто...А не как у нас было на каждом шагу.. И сделали такие зоны..В России... так что не надо передергивать. И про инфантильность...я так полагаю, что в так горячо любимых Вами штатах...процент таких еще больше. стадо потребителей.

Я Штаты не идеализирую и уже не раз писал, что увы и ах, флагман человеческой цивилизации оказался поражён левизной правящей элиты.
Именно левизной. В США политическое поле идёт по диагонали левые либералы - правые консерваторы.
В России ровно наоборот - левые консерваторы - правые либералы.
Но бал правят ЖиВ а идеологическая начинка (картинка) в угоду левакам консервативного толка.
От того и ряженые казаки, поповщина, которая прёт из всех щелей, запреты всего и вся и так далее, коммуняки которые с попами спелись - вообще пинцет и так далее.

И на этом фоне 86 процентов ватного планктона. Ничем не лучше их потребителей. Только они богачем в 6 раз - потому и потребители, а здесь пол страны не потребители, а употребители все я думаю, что в курсе чего употребители.

У вас опять некорректные сравнения. Лупят детей не из-за шахмат...данные родители лупили их и по другим поводам. А насчет казино...отдельная игровая зона..лучший вариант, осознноп желание поехать туда и поиграть...

Ну конечно. Не из-за шахмат, но за проигрыш партии!
Отдельные персонажи даже до дома дотерпеть не могут и такое видал за свою жизнь. Много чего видал.

И по казино я вам могу тоже самое сказать. Если бы не было официальных казино, этот чел нашёл бы способ где реализовать свою игроманию. В подпольном казино, в притоне и так далее.
А раз в шахматах могут лупить детей, значит и места проведения шахматных турниров должны быть не повсеместно, а в таких же гетто.

Они лупили бы их за плохую отметку, порванную одежду..и и.д. причем тут шахматы? Мозги у них такие..видимо и их лупили их родители..насилие на генной  уровне. домострой.

А игроман всё равно нашёл бы где деньги просадить - в карты бы с соседом резался.
Но казино запретили, а шахматы пиарят хотя это такая же игра со всеми соответствующими прелестями.

Для того чтобы найти подпольное казино ..надо предпринять усилие - сродни поехать в игровую зону..А не на каждом шагу..без усилий...почувствуйте разницу.
А про лупить - это гетто в головах этих родителей.

А чтобы с соседом в картишки на деньги сыграть под потрвешок и водочку, потом поругаться, устроить бытовуху и отправится одному на кладбище, а другому в тюрьму тоже нужны особые усилия?

Оставим в покое теперь вопрос лупят или не лупят. ОК
А то, что есть запрет Роспотребнадзора не более 1,5 часа шахмат в день для маленьких детей, а всё это огромное ПР его гнусно нарушает.
Это как прокомментируете?
Это же просто угроза здоровью детей. Или что не так?
По две партии в день да ещё в течение 6 дней. Офигеть.
И это можно в стране где есть такой закон.
Я шизею, дорогая редакция.

Ну опять некорректное сравнение...вводные то разные....исключая картишки ..оставляя бытовуху по пьянке. .и вот основная первопричина..

А как насчёт Роспотребнадзора и грубого нарушения его требований в Костроме на Первенстве России?

А стране запретов и необязательности их исполнения на всех уровнях это нормально..это уже впитанно на генетическим уровнем..чиновничье запрещамс... и по делу..и по глупости

А что же тогда мы так выборочно подходим. А почему это запретить казино почти повсеместно и следить за исполнением сего закона (а следят ведь) это правильно, а запретить шахматы более полутора часов и потом не следить - это типа так и надо, так как в России живём.
Впрочем...
Мне пофигу. Могу только вам сказать, что этот запрет поставил для меня крест на нормальной работе с детьми в моей организации.
У нас постановление Роспотребнадзора в смысле занятий выполняется.
Ну вот так.

Это вот дело Роспотребнадзора и организаторов... Честно нет до них дела. Там в зал все не помещаются..рекордное количество)))

Из этого рекордного количества уже через год из шахмат смоет половину, ещё через два года половину от половины, а через три останутся жалкие крохи. Покинувшие (так ничего и не поняв особого) будут заставлены родителями заниматься чем-то иным (опять в принудительном порядке разумеется) вот и сказочке конец, как говорится. Когда эти дети вырастут, своих собственных детей они на шахматы естественно не отдадут, как не отдадут их молодые люди у которых сейчас ещё нет семьи, но которые играют в Доту ту же самую.
А вот в кибер-спорт могут тогда кстати и отдать.
Вот так мы с вами и наблюдаем на уровне рекордов завершающую фазы жизни некогда действительно серьёзной и интересной игры.

Как только организаторы например этапов Кубка России проводят турниры всего-то детей 13-14 лет они уже зачастую получают убогие швейцарки в которых ещё до кучи смешивают мальчиков и девочек.
А в отгоршковом диапазоне просто аншлаг.
Там где шахматами не пахнет настоящими. А там, где уже могут быть настоящие шахматы - там на наших с вами глазах образуется пустыня.

Вы последнее поколение родителей, кто вот такое может изобразить (я про Кострому).
Следующее поколение такого просто делать не станет. Можете сами прикинуть - сколько осталось шахматам.

Учитывая, что мне 46 лет, то на мой век (если у меня всё будет в порядке с работой и вообще будет всё в порядке со страной) ещё хватит. Я даже про те же самые турниры. В 66 если доживу - а и хрен с ним что будет.
А вот вас всех я бы предостерёг от того сюжета (не приведи господи) чтобы кто-то из ваших детей связал свою жизнь с шахматами по серьёзному. Никому не советую и честно предупреждаю об этом. Ваш ребёнок будет свою взрослую жизнь жить в совершенно другом мире, где такому цирку с конями места уже не будет (будут места для других цирков с другими конями) и денег там не будет вообще.

Александр, а что, собственно, вы в этой теме доказываете? Что семилетки плохо играют в шахматы? - Это всем и так очевидно. Что родители их мучают, потащив на это первенство? - Очень сомнительно, большинство детей едут туда с большой охотой, независимо от уровня игры. Что родители, которые повезли туда детей идиоты? -Тоже сомнительно, думаю, большинство родителей вполне реалистично смотрят на этот турнир и не преследуют никаких далеко идущих целей, это просто кусочек жизни здесь и сейчас. О чём спор-то?

Да ни о чём. Основное я написал в сообщении выше.

Могу только констатировать один факт. Подавляющее число родителей тех детей (причём это не их вина совершенно - так просто идёт развитие шахмат, которые вступили в фазу деградации) лишили своих детей возможности узнать какая это на самом деле красивая и глубокая игра ибо притащили туда ребёнка в том возрасте, когда он был не готов осваивать эту игру, а потом бросили и естественно уже чтобы никогда к этому не вернуться. Да и у ребёнка такого желания уже не возникнет.

И оно и к лучшему. Учитывая, что я написал про будущее шахмат.

И ещё. Много всяких красивых слов пишется, а толпа-то собирается там почему?
Да потому. Потому, что это ПЕРВЕНСТВО РОССИИ!!!!
Из-за бренда и только лишь.

Бросят и бросят..значит -это не их дело.. А кто не бросит и свяжет это со всей жизнью..тоже их судьба.

И родители все такие адекватные-адекватные. Особливо у тех детей которых там полным полно, у которых невообразимо завышенные разряды стоят и которые греюют тщеславие несчастных этих родителей, обманутых членами шахматной секты.

А делать прогнозы будущего..дело неблагодарное...обычно все более неприсказуемо получается.

Каждый обманывается в меру своих возможностей) природа людей такова...Иллюзия одна из двигателей жизни...

А между тем пока мы вели тут дискуссии - первый тур завершается уже)

Первые 30 досок - без сенсаций. :)

Разборки начнутся, начиная с 7-8 тура, когда расслоение более-менее завершится.
А пока, ждем сенсаций  8)

Никто здесь не признает рейтинг РШФ, вот точно известно, что введут этот рейтинг, но чемпионат России  до 9 не будет обсчитываться по рейтингу РШФ.По Фиде будет.Куча народу с рейтингами 1650 (это им нарисовали из  3 разряда, а потом выясняется, что и 3 взрослый тоже нарисовали.

Сенсацию наверно мы составим, у нас как был 1 юношеский, так нам никто и не нарисовал.

Реально на высокие места будут претендовать игроки с реальным игровым рейтингом ФИДЕ. А вот разряды..никто даже не спрашивал разрядные книжки и прочая)..Нарисовали со слов подателей... Да и смысл какой ...игра покажет..

Смешно. Все турниры с обсчётом ФИДЕ (это я для "осведомлённых"  ;D родителей сообщаю на всякий случай) автоматически обсчитываются по рейтингу РШФ.

Будут конечно и темные лошадки, например:
http://chess-results.com/tnr217985.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=115
Уж больно хорошо сыграл для своего года,и играет завтра кстати с Колесовым Гордеем.

Интересная будет игра...В смысле результата...

Гордей победит! Вперёд, Гордей!  ;D

Я за "тысячников" болею.
Пока семеро сумели удержаться в лидирующей группе:
Королев Артем (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=250)
Нагиев Хаял (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=285)
Шека Николай (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=348)
Отдельнов Кирилл (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=295)
Чуркин Константин (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=344)
Якушков Павел (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=351)
Лебедев Андрей (http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=262)

Пару знакомцев из Москвы в этом списке. Павел Якушков из Этюда, в частности.

Да. А вот его профиль в ОРР.
http://chessopen.ru/members/30143/rating.html
А там нехай смотрят на 1000.

Да, мой с ним три раза играл, так что как говорится его рейтинг в 1000..это просто хорошая маскировка для разрядиков по 1650 рейтинга))))

А ещё лучше пусть вот сюда смотрят и голову ломают.
Вот вам раз Якушков
http://ratings.ruchess.ru/people/4826
Вот вам два Якушков
http://ratings.ruchess.ru/people/30396
И удачи, как говорится. А рейтинг-администратора по убогому рейтингу РШФ в Москве как не было, так и нет, что, однако, уже отнюдь не мешает плодиться в системе двойникам, так как турниры под обсчёт ФИДЕ и на российский рейтинг тоже попадают.
И чем больше московские ЗиЗы будут страдать хренью игнорируя рейтинг РШФ, тем больше потом будет работы тому несчастному, кто потом сядет всё же за пульт оператора рейтинга РШФ по Москве и будет чистить эти авгиевы конюшни.

Уже напортачили с мальчиком. Удвоили его профиль в рейтинге РШФ и накосячили с годом рождения в системе ФИДЕ.
Лиха беда начало - Москва - БОЛЬШОЙ.
 ;D

А я бы отметил результат Льва Зверева (брата чемпионки России до 11 лет). Он 2010 г.р., но, несмотря на это, пока идет в группе лидеров!

Начал хорошо, но говорить о группе лидеров пока очень рано. Сейчас 2 из 2 идут 75 человек.
Самая "неправильная" особенность швейцарки на 350 человек состоит в том, что призеры могут вообще друг с другом не сыграть за 11 туров. И очки терять вообще нельзя никому  ;D

Возьмите корень квадратный из 350 и Вы узнаете, что для того, чтобы швейцарка для 350 человек была нормальной, и все бы там переиграли кто надо, надо 19 туров делать...
Но это (как все должны понимать) невозможно.

Это да. Деление по лигам тоже облегчило бы решение вопроса, но ПР-9 всегда проводилась в таком формате, да еще и каждый год - новый рекорд по количеству участников. Это все к тому, что для победы в таком турнире на заказ, как во всеуслышание один папа по телевизору объявил, у его ребенка только один 100% вариант - выиграть все 11 партий.

Деление по лигам (чисто теоретически - тут я ничего не утверждаю) несёт в себе риск уменьшить число игроков и прибыль...
Для подавляющего большинства пафоса поубавится - ведь играть в первой лиге - это для части людей как есть колбасу второго сорта, когда рядом есть граждане, которые жрут колбасу с более пафосной этикеткой.

Жесткое сравнение  ;D
Но ПР9 - все равно очень хороший турнир, сложный только, да и везение в нем просто необходимо.

Ещё лучше было бы пойти дальше и сделать ещё и Первенство России до 7 лет.
А что? Ваш сын например с такого экспериментального в Москве и начинал и надо сказать начал сразу с победы!  :)
Вот только такой турнир больше в Москве никто не стал проводить.
А было интересно.
Только для совсем малышей надо рапид делать и всё. Во будет турнир - так турнир!
Представляете себе 350 мальчиков 2012-2010 годов рождения и все в одной швейцарке!
И ещё одна такая же 2008-2009!
Это сколько же денег можно будет срубить! О!!!
Проводить в той же Костроме перед Первенством до 9.

А судьи турнира потом будут просыпаться ночью в холодной поту и в ушах у них будет звенеть CУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!!!!!!!

Остался только один!

http://www.chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=351

Радует перфоманс, который лучший в мире chess-results насчитал удачливому тысячнику.

---

Завтра Павлу предстоит встреча с московским юношеским второразрядником.

Завтра Павла будет экзаменовать Гордей) Или наоборот)

Анатолий, к слову сказать, а Вы в курсе, как перфоманс считается?

Я тоже с удовольствием послушаю, как.  И вообще для чего он нужен и используется ли где-то?

проведите пожалуйста ликбез по перформансу!

Это производительность. Типа мгновенной скорости.
Это не рейтинг в обычном понимании.

Считается вот можете здесь посмотреть и поэкспериментировать

https://ratings.fide.com/calculator_rp.phtml

Турнирный рейтинг (перформанс) — определяется по специальным таблицам по среднему рейтингу соперников и результату показанному игроком аналогично процедуре присвоения начального рейтинга. Если турнирный рейтинг (перформанс) показанный игроком в данном турнире выше его текущего рейтинга, то данный игрок увеличивает свой рейтинг, если ниже, то снижает.

Используется как дополнительный показатель для определения занятых мест участниками, набравшими равное количество очков, однако данный показатель показывает тот же результат, как и средний рейтинг соперников.

http://chess.sainfo.ru/dict.php?w=pfo

В этом турнире этот показатель ни о чем. Игнорировать.

+1000

Станет актуальным только для тех, кто доживёт в шахматах до борьбы за международные звания.

Если кому-то таблицы нужны и формулы - вот они.

Calculation of a Performance Rating (Rp):
Rp = Ra + dp (see the table below)
Where Ra = Average Rating of Opponents + Rating Difference ‘dp’ from Table 8.1a of FIDE Rating Regulations (conversion from percentage score ‘p’ into Rating Difference ‘dp’
1.48a
The minimum average ratings Ra of the Opponents are as follows:
GM 2380; IM 2230; WGM 2180; WIM 2030.

Сама таблица и все подробности на английском языке вот по этой ссылке на сайте ФИДЕ
https://www.fide.com/fide/handbook.html?id=174&view=article

То есть по этому коэффициенту как раз и приваются баллы IM и GM?

Да, не в этой теме явно дискуссия по нормам :) там столько условий, читать и читать на досуге :) просто интересно было как же эти баллы присваивают.

Не только. Но это один из критериев.

Слушайте, а я только сегодня обратил внимание (вернее мой внимание обратили).
А где Ёнал Тимур?

Отдыхает)

Ну и?
Колесов-Якушков 0-1!!!

Якушков, у которого рейтинга ФИДЕ нет и разрядика нет (даже не китайский КМС заметьте - вообще нет разрядика и 1000 стоит)

А где надо было смотреть то, что Якушков опасен?
На сайте ФИДЕ? Нет. На сайте российского рейтинга? Нет
А где? В Караганде!
 ;D
Там, где учитывались его турниры.
http://chessopen.ru/members/30143/rating.html

На сайте Открытого русского рейтинга!
Можете считать рекламой. Отличный продукт рекламировать не грех. Обращаясь к иногородним родителям кто сейчас в Костроме.
Пользуйтесь этим, когда Ваши дети играют с москвичами. Это самая достоверная информация об объективной силе юных московских шахматистов.

Зачем же так москвичей сливать? :)

Ну не сливать всё-таки. Да и потом шила в мешке всё равно не утаишь. Раз этот форум читают, то и так должны про этот рейтинг знать.
 :)

Ну, вообще-то,  простой поиск в Яндексе "фамилия игрока шахматы" выдает второй ссылкой его профиль на chessopen, так что шила, действительно, не утаишь, а также другие турниры в которых принимал участие шахматист, так что те, кто готовятся должны все это легко найти и без подсказок на этом форуме :)

Кстати, про мальчика Павлика и пресловутые попа-часы которые нужны по 6 штук не меньше и в день для успехов в шахматах.
Привет, Марго!  ;)
Дело в том, что если Вы внимательно изучите вот это http://chessopen.ru/members/30143/rating.html
то обнаружите, что с января по май фактически рейтинг у мальчика (причём он играл в турнирах) шёл по ровному плато. Т.е. он адаптировался играть на новом для себя уровне соперников. Так что, такой вариант, что он где-то там по 6 часов в день до этого сиднем сидел за шахматами (а у него обсчёт турниров всего лишь с сентября прошлого года идёт) и уже играл очень сильно, но у него рейтинга не было, полностью исключён. Тогда бы он пропилил свой коридор ракетой, а этого не случилось.
Ну и делайте сами выводы - сколько он мог вот за такое время отдать шахматам тех самых пресловутых попа-часов.

Похоже на злорадство  8)
Скорее всего, Якушков просто не смотрит Первый канал, потому и не побоялся играть против кмса.
Однако, ничего удивительного нет. При этом, ничего не мешает Гордею продолжить борьбу даже за медали, с Бухгольцем у него пока полный порядок, даже из первого тура соперник стабильно набирает очки, что уже является показателем некоторого везения.
Правда, теперь будет явно сложнее, потерять можно еще пол-очка, тогда надежда на медаль останется, если больше, то, наверняка, вся надежда на доп.показатели.

Ничего против мальчика, но будущих депутатов терпеть не могу. А ещё считаю, что проще надо быть. А если стал популярен почти как Алла Пугачёва, то принимай жизнь как есть. У любого пиара есть две стороны, как и у медали.
Ну и в основном пишу на тему - "проще надо быть" и развенчиваю миф про попа-часы.
А так. Шахматы - очень сложная игра, маленькие дети вообще не стабильны, ничего такого ровным счётом не случилось, спорт есть спорт, шансы действительно ещё не потеряны, пусть победит самый сильный и самый везучий и прочее во многом справедливое бла-бла-бла что ещё можно сказать по этому поводу.

Дальше будет битва и выиграет наиболее стабильный... еще полтурнира впереди там больше 20 человек могут спокойно выиграть.

+1

+100!
Уже,Александр Владимирович!
(от "нервных мамочек" гран мерси :))))

Это к ребенку не относится, как бы печально ни было. Папа должен заранее думать, как ребенок потом будет переживать (вполне возможную) неудачу.

Я бы на месте Гордея никуда от Ободчука не ушел. Лучше ведь все равно человека не найти.
Переправа, переправа, берег левый....

как все это смешно! правда - забава забавой    Нервные мамочки , не нервничайте , получайте удовольствие  от адреналина и учитесь считать перформансы в уме   ;)

Считать перфомансы в уме - это круто конечно, но хочу предупредить, что так и до дурки недалеко (смотрите фильм Игры разума)
 :)

Молодец, Павлик-этюдист, скальп весомый :)

Ура тысячнику!!

Где-нибудь уже опубликованы образцы творчества Павлика?

Вроде, Гордей зевнул ферзя за ладью.

он в финале Первенства Москвы играл...там его партии есть).. Ну и  партии у соперников его есть - с которыми он играл.

Это не перформанс. Это тот рейтинг, который получит участник, только получающий рейтинг. Перформанс это другое.
Вот тут правильно
http://www.chesselo.com/chess_elo_two_ru.html

6 тур оставил только 3 человек с 6 очками....и еще у троих на пол-очка меньше. Завтра начнется основной замес...о пока отдых)

Не потерявших очков - не осталось..Все стало совсем запутаннее, 4 человека по 6.5 очков...еще 10 - по 6 человек.

Сергей, давайте!! Я за вас болею :)

8 тур не удался... Савва Ветохин тоже проиграл. Лидеры после 8 тура - Волков Максим и Пингин Артем.

Жаль... Но все равно круто! Столько туров идете практически без потерь. Сейчас уже напряжение и усталость сказывается, конечно. 

А вот подумайте. С весьма раннего возраста жить вот в таком напряжении, которое вообще-то противоестественно для маленького человечка и прожить вот в таком режиме скажем с 6 лет до 12... (ну и ещё разумеется занимаясь шахматами ежедневно положенное число попа-часов в зависимости от чессанутости родителей 1, 2, 3, 4, 5, 6 - нужное подчеркнуть). Да и в  12 ведь ещё возможности нервной системы и стрессоустойчивость далеки от того, на что способен взрослый человек, вот это может так сделать, что от шахмат начнёт реально тошнить?

Это риторический вопрос был, как я понимаю?))

Тут каждый решает сам. Для меня лично - нет. Происходящее безумие это гвоздь в гроб шахмат, так как ведёт к огромным потерям среди детей, которые могли бы по настоящему полюбить шахматы, но одна часть (просто огромная) выбывает так ничего особого и не поняв, просто потому, что их запихали в этот мир слишком рано и они были ещё не готовы, а из другой (причём из самой приспособленной части) выбытие происходит из-за того, что перегорают лампочки и предохранители, так как чессанутые родители меры не знают...
И весь этот комплекс на моих глазах лишает шахматы будущего...
Впрочем, я подхожу к этому вопросу философски, в конце-концов всё конечно, и генезис шахмат и общее развитие цивилизации возможно просто детерминировали им именно такой конец, как генетика человека + влияние каких-то внешних факторов может ему, например, предопределить смерть от онкологии.
И никуда от этого не денешься.

Да правда ваша, очень сложно в этом не переборщить.

У Вас чессанутость 3- ей степени

А у Вас?))) Опубликуйте, пожалуйста, ранжирование по степени чессанутости)

А вот представьте, например, насколько комфортнее в психологическом плане было маленькому Гарри Каспарову или Анатолию Карпову.
Они тоже очень юными играли в сильных турнирах. Вот только один нюанс. Они играли с большими мальчиками, а потом и со взрослыми мужиками и им не надо было совершенно доказывать своим родителям, что они вот здесь и сейчас самые-самые из сотен таких же по возрасту. Ясно же, что старшие часто могут быть сильнее. Проиграл, не беда, выиграл - так совсем здорово. И в смысле результатов работа идёт на на сиюминутные медали (успеть что-то выиграть до 9, а то вырастешь и поезд ушёл) а на очень долгосрочную перспективу.

У Александра Владимировича давайте попросим   Он- автор этого гениального "рейтинга" чессанутости   А я подшучиваю - и над собой , и над Вами и Вам советую      ((но мне и повезло - мой сын с 9 лет только начал, до 9 в принципе миновало  и до 11  даже и не было  До 9- совсем крохи , АВ прав полностью , нельзя так серьезно

Мне главное чтоб скорей это закончилось) этот тяжелый марафон...я то на даче сижу отдыхаю...а дети там в изнуряющем темпе сражаются...Слава богу, что это последний такой турнир 60+10 и по 2 партии в день... тут то просто ждать окончания тяжело...а играть так...мрак...

По количеству обязательных попа-часов в день. Шестая степень - самая высокая.
Однако, первичным образом диагностируется по двум параметрам. Время и расстояние.
Расстояние от точки куда пускают родителей (до запретной зоны) и время (в процентном отношении) проводимое в этой точке.
Про формулу пока не думал. Короче. Чессанутые родители всегда на минимальной дистанции к месту событий и дежурят там до упора.

Ну с маленькими то надо рядом быть, чтобы перехватить...под растут так сами будут ездить..

Артём Пингин  мечтает… стать чемпионом России по шахматам среди детей до 9 лет.
На вопрос: «Кого ты видишь своим потенциальным соперником?» Артём лаконично отвечает: «Чемпион Китая. Плюс несколько сильных игроков из других городов и областей России»

http://xn----8sbdbiiabb0aehp1bi2bid6az2e.xn--p1ai/sport/mindgames/27748-byt-pervym-vo-vsyom%E2%80%A6-i-sygrat-s-talem/

Они точно так же в Сочи на максимально близком расстоянии и 12-летних ждут...

У него хорошие шансы на данный момент.

Прямые шансы на первое место теперь остались только у Колесова и Фомина.
 :)

Да)) завтра все решится)

Интересно, а сколько народу пообещали занять первое место. Я уже про троих знаю.
- про одного мне рассказали
- про другого всем рассказали по ящику
- про третьего здесь дали ссылку.
Что у нас там по Фомину? Там никто ещё ничего не обещал?
Просто засада в том, что первое место одно!

Обещать это ж не выиграть)... У Колесова Гордея все шансы сдержать слово)))  Подождем до завтра...

Из соображений (весьма циничных, которые теперь на интернет-сленге пишут БОЛЬШЕ АДА!!!) я теперь болею за Колесова.
Это сколько же мам и пап теперь подсядут на тему шахматы и попа-часы залог успеха...
Детей, вот, правда очень жалко, так как первое место всегда одно.
Но тут же по ящику отпиарили эту тему... А-а-а-а-а-а!
Больше АДА!!! ;D
Всё равно уже поздняк метаться...

Следущая Кострома соберет тогда за 500 участников, но это будет уже проблема следующих юных шахматистов и их родителей.

Вот-вот! Вот я именно об этом!  :)

А победит Савва Ветохин 2017 году))

А я за Фомина. Не имею ничего против Колесова, но победа в М9 (если ты не Маковеев, а один среди равных, а в этом году точно среди равных) - это лотерея, и совсем не хочется, чтобы родители решили по другому, что из ребенка можно выбить победу  шестичасовыми мытарствами в день. И Савва в следующем году вряд ли выиграет, он прекрасный мальчик, но опять же, не Маковеев ( даже талант Маковеева проиграл в этом году теории вероятностей). Товарищи взрослые, оставьте прогнозы, дети не лошади и мы не на ипподроме. Вот для меня в этом году в любом случае ( хотя по очкам уже так не выйдет) чемпион - сын Сергея, ну просто я других не знаю (там вся верхушка, и даже не только верхушка, равные), а он так долго держался в самом топе, что просто выше всяких детских возможностей, а всё остальное - абсолютная случайность! И в следующем году так будет:)     

На ипподроме сегодня тоже играли... ::)
Дети... ::) В ШАХМАТЫ!!!! ;D

За здоровье Гордея пока можно не беспокоиться.
Но завтра мальчик сможет отобраться на Первенство Европы, и снова всё повторится на новом уровне.

---

Интересный состав подобрался в этом году!

Для популизации шахмат лучше чтоб победил в чемпионате мальчик Г.Колесов, это может произвести детский шахматный бум, и будем ждать книгу  Ободчук, Колесов"Как выращивать чемпионов, в промышленых маштабах" или что то в этом роде . А у меня к вам вопрос, Гордей уже 10 партий отыграл, он действительно играет на КМС? Если нет, то на какой разряд он играет?

Лучшие играют на третий взрослый. Отдельные партии ко второму подтягиваются....

Соглашусь. Это адекватная оценка. Могу ещё сказать, что Маковеев в этом возрасте играл круче, чем верхушка вот этого турнира.

А его соперники в то время были на уровне нынешней верхушки?

Да. Такой уровень уже не новость и он каждый год воспроизводится.
Первые первенства маленьких были послабее, а теперь (и иначе и быть не может) система вышла на свой проектный уровень и пока генные инженеры не полезут в оплодотворённые яйцеклетки, ничего в этом вопросе кардинально измениться не должно.
Было бы интересно посмотреть по чемпионам - кто и чего потом достигал, начиная с Санана Сюгирова...

Полностью согласна. Поэтому и воздерживаюсь от комментариев.
chessvdk вот назвал одного и сглазил.

Сын Сергея уже сыграл практически со всеми лидерами (жаль, кроме одного). Коэффициент Бухгольца о многом говорит.
Это  уже очень круто.

Мне тоже кажется правильным не давать оценок по ходу турнира. С другой стороны раз дети играют на таком уровне - это уже предполагает определенный уровень публичности.
Ловлю себя на том, что когда мой ребенок играет - я автоматически воздерживаюсь от комментариев по поводу соперников, блок какой-то срабатывает, а здесь - ребенок не играет, можно и пообсуждать, но несколько раз себя останавливала :)
Но к Гордею это не относится, я думаю, его папа сам сделал его жизнь публичной.
Удачи всем в последнем туре!

В большом спорте не стали дожидаться успехоов генной инженерии.

В шахматах тоже (см. истории с читерами).
 :)

Я имею в виду на самом деле довольно очевидные факты. Их чётко мешает видеть применительно именно к маленьким детям тот момент, что рейтинг ФИДЕ зачастую их не успевает оценить таким образом, что оценка не будет практически вызывать сомнений. Просто они не успевают по нему (даже самые сильные) наиграть достаточное число обсчитанных партий.
Если же, к примеру, существует адекватная и хорошо скоррелированная с рейтингом ФИДЕ система оценки силы игрока (нормальный национальный рейтинг) и эта система доступна для детей с самого их старта в шахматы, и у них с самого раннего детства начинают быстро набираться и обсчитывать партии, то вопрос о том, как выявить гипер-способности решается тривиальными математическими методами.
Нормальная рейтинговая система разбросает детей одного возраста по закону нормального распределения по колоколу Гаусса, элементарно будет посчитать дисперсию, и если вы видите ребёнка, результаты которого в данном возрасте по рейтингу находятся за пределами третьей сигмы и рейтинг достоверный (т. е. сыграно достаточное число учтённых партий, достаточная выборка соперников - не игра в своей песочнице где ты самый лучший - хотя при нормальной организации системы легко не допустить накачку рейтинга даже лучшего игрока в своей песочнице) то это с большой долей вероятности будет говорить о том, что мы имеем дело с очень способным юным шахматистом.

А вот само значение дисперсии практически уже не меняется. И если Вы себе вообразите такую фантастику, что вот сейчас где-то тайно от общественности какие-то учёные мужи (с согласия родителей) полезли в яйцеклетки, похимичили там, и совершенно осознанно устроили такой фокус, что у мам родятся шахматные дети (допустим генная комбинация дающая офигенные задатки к комбинаторному мышлению этим учёным мужам уже известна) просто с неординарными способностями к игре, то через какой-то промежуток времени (допустим таких детей будет с десяток) мы легко обнаружим сам этот факт, но будем спорить про то - как же это так вышло.
Дело в том, что эти пробирочные вундеры так сказать, расколбасят несчастный колокол Гаусса тем, что за третьей сигмой соберётся аномальное по отношению ко всей выборке число игроков. Чтобы лучше себе это представить вообразите десять пацанов уровня игры Маковеева и выше для этого возраcта, которые устраивают феерическое побоище на малышовом первенстве России и выдавая уровень игры в решающих партиях 1800+ по ФИДЕ.
Дальше начнут выдвигаться всевозможные гипотезы
- читерство (причём уже массовое)
-одноразовая шутка природа мамы (в теологических терминах одноразовые шутки природы-мамы являются разновидностью ЧУДА)
Ну и конечно же с пеной у рта прорва кто-то будет оказывать, что это следствие волшебных методик, мастерства их тренеров и несчитанного количества отданных шахматам попа-часов.

Почему на Европу? Может и на мир отобраться.

Партии дают больше информации, чем любой рейтинг. Особенно в теоретико-информационном смысле.  ::)

если по озвученным правилам - первое место -мир второе место -Европа

В ожидании результатов.
Шёл вчера по Олимпийскому проспекту и увидел вот такой вот огромный рекламный плакат.

5 июня на ВДНХ. Там будет зрелище. И это только начало... Динозавры ещё обильно размножаются и даже увеличили план по откладыванию яиц, но уже появились млекопитающие.
Более прогрессивный вид.
Поколение ваших детей, когда они станут родителями, многие отдадут своих мальчиков и девочек ...
Вот именно в кибер-спорт. И будут получать такой же адреналин.
Во будет интересное время... Эх! Дожить бы! Когда дойдёт до того, что часть детей просто возненавидит компьютерные игры...
 ;D

Саша Шведова чемпионка России!

Отлично!!!

Молодец!!! Заслуженный титул...

Нет, не думаю) Также поведут на музыку-английский. Родительство делает консервативным; в таком важном деле только старые добрые проверенные временем развивающие занятия подойдут. Подросшие дети просто воспроизведут опыт своих родителей - за неимением собственного)) 

не факт не факт  Адреналин- это для болельщиков    А у играющих - другой немножко  . Кстати , есть и сейчас дети , которые не любят компьютерные игры   А такие рекламные щиты наводят на другие мысли   Ну чего же прогрессивного ?

А сколько в среднем партия длится у 9-ти леток ? 1,30?

Ограничение на вход 18+. Так что мероприятие не детское  ;)

Мне кажется, большая часть выходит через 45-60 минут. Но некоторые играют 10 минут, а некоторые - 2 часа 20 минут.

Зависит от соперника....с равными около 2 часов...В цейтноте...часто оба..с послабже 1-30..1-50... А так устойчиво три волны...первая волна около 40 минуты..вторая 1-20 ..1-40..и третья за 2 часа..с обязательным цейтнотом.

Особенно воспоминания как тебя ругали за зевок в ответственной партии отгоршкового вселенского первенства и запрещали играть на компе пока не выучишь фугу Баха на ненавистном фортепиано сподвигнут детей этого поколения (которое уже родилось с гаджетами в руках) и которое будет взрослыми жить в ином совершенно мире - так же начать издеваться над собственным ребёнком.
Правда, скорее всего вы правы. В деградировавшей стране, которая к тому моменту навсегда уже и безнадёжно отстанет от всего развитого мира только в шахматы древние и останется учить, так как то, чем тогда будет увлекаться прогрессивная часть человечества здесь будет доступно только для очень узкой прослойки людей, ну вот как примерно в Северной Корее владение личным авто является редчайшим явлением.
А в одном время живём и на одной планете. Ну вот и там примерно будет похоже.

Мальчику Хосе (который Капабланка) тоже в детстве не разрешали ходить в шахматный клуб, где играли взрослые дядьки и судя по всему не только играли, Но ещё и пили и курили. А что такого?
Но в 14 он уже был чемпионом Кубы. Стало можно. А потом прошло сто лет (а теперь время ещё более спресовывается и никаких ста лет и близко не понадобится) и в шахматы во всю играли дети. С киберспортом будет ровно такая же история.

Фомин -чемпион... :)

Ничья или победил Гордея?

Сообщили, что выиграл...но ждем финальной таблицы...для верности.

про ПервРоссии прочитано 3444 раза О как!

Получается, только Ваш выиграл у чемпиона России?))

Фомин, Колесов, Бугаец.
Сергей, поздравляю!!!

http://chess-results.com/tnr223744.aspx?lan=11&art=4&turdet=YES&wi=821

А кстати... У Савельева и Бугайца все три допа одинаковые.
Кто третье место-то занял?
В таблице Бугаец стоит выше из-за более высокого рейтинга.

Ура!!!

1 место поедет на мир , а Гордей на Европу

Спасибо за поздравления )) турнир получился удачным)

Долго Фомин шел к этой победе:

Фомин Никита на первенстве России:
2014 год - 4 очка
2015 год - 6.5
2016 год - 10


Ветохин Савва  на первенстве России:
2015 год - 6.5 очка
2016 год - 9
2017 год - ?

Ура! Поздравляю Даню, Сергея и АнтВерпеНа с прекрасным выступлением и результатом Дани!

Лично мне немного обидно за Савву. Набрал 9 очков и только пятое место. Не хватило 11 туров...

Савва - надеюсь, победит в 2007 году. Но среди 2009 года есть сильные ему конкуренты уже.

:) спасибо)

Присоединяюсь к поздравления!

Шведову поздравляю! 10,5 очков!  :)

И Гордея конечно тоже.

И Гордея, точно. . А я бы всех детей поздравила-для каждого или для половины это важный турнир, они в начале пути, и несмотря на, все возможно  , все впереди и последние могут стать первыми , и первые последними . Кому повезло, тому повезло , а кому-то не так повезло,но чему-то он научился. . И кому больше-неизвестно, тому ли кто полон надежд, или тому кто горд достижением.  ( во как!

Присоединяюсь!!!  :)

Тем более что лидеры 2007 г.р. сейчас сильно отличаются от тех, кто был год назад.

Очень болел за Олесю Федорову. Ну, в следующем году успеет ещё наверстать.

Турнир мальчиков получился очень плотный...и боевой...Сразу 6 человек набрали по 9 очков..и только коэффициенты выявили расстановку сил с 2 места по 7. Вообще не было никого с явным преимуществом. Да и многие даже не сыграли между собой.

Скорее всего у Роспотребнадзора речь идет о занятиях шахматами, а не о соревнованиях по шахматам. Точно также, как вы не можете в школе сделать 6 часов в день математику, но на олимпиаде -пожалуйста. 

Спасибо! :)

Да, очень достойное выступление, ее год рождения- пока конкурентов на горизонте нет. Да и годом старше совсем немного.

Ну конечно! Только никто не смотрит в саму образовательную программу, FIBM. Ибо дело-то не в этом. У меня в программе вообще 2/3 отводится просто на игру. А можно сделать 15 минут теории и остальное на игру. Но всё равно больше 90 минут заниматься шахматами нельзя - типа вредно для здоровья, а вот играть по два тура в день на России в нервяке и стрессе порождаемом требованиями результата (ну сравните просто игру в кружке и саму Россию) то конечно не вредно в любом возрасте и тут Роспотребнадзор занимает позицию трёх японских обезьян (ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не говорю) ибо в отличие от нормального образования отвлечение холопов на такие дела поощряется (на здоровье детей всем конечно же наплевать) а вот образование нормальное в стране во всех сферах - и основное и дополнительное, и среднее, и высшее должно быть низведено на папуасский уровень.

В финалы первенсства Москвы до 9 лет по рейтингу в этом году проходит 9 человек.остальные должны играть в полуфиналах, чтобы отобраться. Вопрос, планка не завышена?

Вроде, по февральскому рейтинг-листу у мальчиков 14 человек, а у девочек 12 человек в финале. Так в прошлом году было приблизительно столько же.

Переборщили у мальчиков.

У мальчиков 14 человек пройдут напрямую. Из каждого полуфинала пройдут еще около 20% участников. И получится не менее 60 человек в финале. Как мне кажется, для восьми туров это предел.

Тут есть один нюанс, который породила нынешняя ЕВСК
 3. Для выполнения нормы спортивных разрядов в спортивном соревновании по круговой или швейцарской системе должно быть фактически сыграно >= 9 партий в спортивной дисциплине «шахматы».   

Просто правильнее было бы начать с того, что восемь туров в финале Первенства Москвы принципиально не правильно, так как в таком случае первенство Москвы по шахматам среди детей становится турниром без возможности выполнения разрядных норм.

Про 20 процентов вы написали совершенно правильно. Это так и есть. Но этот нюанс вносит одну поправку.
В ДЮК ещё до кучи и ЕВСК не читали?
А при 9 туров и 80 участников было бы нормально.                                    

Приведите пожалуйста список людей, кто по рейтингу проходит в первенство Москвы 2017 года до 9 лет? Очень интересно.

сами и приведите, почему кто-то за вас должен эту работу делать?

У меня получилось 9, так что недостоверно будет.

Надо смотреть и по ФИДЕ, и по ШФМ и по РШФ...за февраль многие ребятки повысят свой рейтинг. Так что их будет больше к 1 марту.

 ;D РШФ, кто -то имеет 1400  из деток 2009 года?

Да я ща как проведу круговик на 40 человек, вот и будет ;D

У Ветохина Саввы 1623. Может, еще у кого есть.

Мальчики в рейтинг-листе на 01 февраля:

Ветохин Савва           09.02.2009   1709
Аверин Николай   27.05.2010   1607
Зверев Лев           02.03.2010   1585
Невский Михаил   23.06.2009   1585
Лебедев Андрей   08.08.2009   1539
Туник Денис           12.03.2009   1523
Красноперов Платон   12.01.2010   1485
Селиверстов Федор   17.02.2009   1482
Кабанов Александр   02.09.2011   1453
Филиппов Андрей   22.07.2009   1439
Жердев Радомир   10.08.2010   1435
Мишин Иван           24.07.2009   1414
Усов Александр    03.07.2010   1409
Козлов Борис           29.09.2009   1400

Вот полезная статистика! А полуфинал мальчиков обсчитают? ???
 

Да. В середине месяца узнаете результаты из файла Эксель ШФМ
Вот сюда смотреть не обязательно.
http://chessopen.ru/tournaments/8125.html
Это мной сделано в результате получаса работы с перебиванием всех кодов с ШФМ-овских на коды ОРР.
Это я просто так на самом деле.
Ну и конечно же желаю всем успехов в смысле дождаться когда это обсчитают уже на российский рейтинг.
Рак всё ещё в поисках свистка и московская база в рейтинг РШФ так пока и не залита.

 :)

С днем рождения! Успехов ученикам на этих соревнованиях и всех последующих!  :)

Спасибо!

ОЙ! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!  Незаметно прошел год , пусть годы идут долго и ЗАМЕТНО по-хорошему ! Здоровья!!! Спасибо!

Спасибо  :)

Знатный бардак.
Суть в том, что ДЮК ШФМ по привычке запланировала четыре полуфинала до 9 лет, но последняя коробочка (Клуб Петросяна) переполнилась за 10 дней до начала турнира.
Теперь ситуация вот какая.
Никакой информации на сайте официоза нет, а в Этюде, которые, как я понял, предложили свою площадку под ещё один - уже пятый - полуфинал, уже регистрируют игроков.
http://chess-results.com/tnr263972.aspx?lan=11
Сколько понадобится площадок через год, через три... Если не остановить эту вакханлию с пиаром шахмат на горшках...
Я ещё на старом форуме, когда в Москве ещё и близко не было четырёх полуфиналов до 9 лет предупреждал, что к этому придёт...
Ещё даже тогда не придумал термин отгоршковое бешенство, но уже предупреждал.
Прогноз сбылся...
Но это не предел.  ;D

Если туда наберется 80 человек мне очень  жалко деток и родителей с площадью там проблемы.  :-(

Там, на сколько мне известно, при большом числе участников в первую очередь проблемы возникают у родителей...
Это не только там. Это даже бывает в тех местах, где таких проблемы вообще можно было бы избежать.
Я в шахматах как тренер с 1991 года. Всю жизнь было достаточно комфортно играть во Дворце пока не наступили времена гаек-крутителей и ньюсовков.
У меня в принципе с Дворцом всегда были хороший отношения, так что не воспринимайте как критику то, что я дальше напишу.
Тренеры Дворца тут совсем не при чём.
И вот я туда с большим удовольствием ездил с детьми и все 90-е и в начале нулевых а потом началось...
Никогда не забуду. В холле родители как сельди в бочке, на этажи где места дофигища охрана не пускает.
Идёт полуфинал до 11 лет что-ли...
Потом я перестал ездить вообще на соревнования и теперь об этом только вот через форум узнаю. Но я в курсе где что и как и какие у кого возможности и мне уже достаточно посмотреть на таблицу чтобы понять - хорошо там будет или нет.
Ничего даже никому писать не надо...
А в Клубе Петросяна реальный предел сейчас... Ну нельзя там больше детей сажать - поэтому они были абсолютно правы что прекратили регистрацию.
Думать об этом заранее должна была вумная ДЮК, но она на всё давно уже положила с прибором.
Я когда московский рейтинг вёл, вообще мог им сделать аналитику (если бы они хотели) по прогнозу к какому числу участников надо готовиться чтобы не было вот как у нас постоянно... Но всегда и всем было поровну на это.
Теперь и мне поровну на это. Я наблюдатель за процессом.

Я работаю в УДО, так вот. У нас тоже есть охрана. Но наша охрана пускает родителей куда угодно. Только просят раздеться.
Даже бахиллы никто не заставляет покупать и надевать. У нас уборщицы есть и даже их труд автоматизирован техникой иностранного производства.
Вот я поэтому очень благодарен судьбе что пока у меня есть такая работа и там нормальное руководство. У нас на турнирах родителям супер-комфортно. В их распоряжении вообще всё двухкорпусное здание.
Но официальных турниров у меня не будет никогда!  ;D
Так что, тут ... Ну вот так!

Кстати, шикарное помещение у РШШ на ул. маршала Жукова.
Но и с РШШ никаких переговоров ШФМ никогда вести не будет, хотя со стороны РШШ им никто ничего плохого никогда не делал.
Можно сколько угодно и что угодно обсуждать, но есть один медицинский факт.
Невозможно будет ничего вообще улучшить если не разогнать под ноль нынешнюю шахматную федерацию города Москвы.
Худшей федерации в городе на моей памяти не было просто никогда!

У нас вообще не ведают что творят. Малахольная министр образования в своих маниловских облаках витая говорит, что шахматный кружок должен быть в каждой школе, федерация (вместо того, чтобы обратить хоть какое-то внимание на уже стоящие в полный рост проблемы в спортивной жизни города) занимается обучением учителей для повсеместного введения шахмат в школы (ИДИОТЫ!!!)
А уже не хватает спортивных школ (четырёх!) чтобы принять малышей на полуфиналы. Понадобилась пятая площадка.
Ну давайте, давайте и дальше пиарить шахматы и всё это реализовывать не имея вообще никакой нормальной инфраструктуры по этому виду спорта в принципе.
Нет у нас её. Городского клуба в городе нет, да ничего нормального нет... Ну что это за нафиг вот даже Moscow Open с игрой в душных аудиториях...
Ну о чём это? За границей люди (и взрослые и дети) в огромных залах в шахматы играют на больших оупенах, а здесь (в России) один словесный понос про шахматы из каждого утюга, а как всё обстоит на деле, моментально может убедиться любой родитель маленького ребёнка, который захочет, чтобы его сын или дочка занимались шахматами не просто как игрой в бирюльки деревянными чурбачками, а по серьёзному.

В РГСУ по любому поводу- очень  грустно ,да . Ну давайте что-то выпрашивать , раз шахматы в фаворе . ПЕтецию напишем- ПШ, организовывайте!Вы умеете! Соберем подписи- чем черт не шутит

И получите очередную отписку, что в планах и так далее у нас стоит то-то и то-то...
Как новый президент федерации не появлялся, сразу начался звон про городской клуб, потом звон стихал.
И всё опять возвращалось на круги своя.
Городского шахматного клуба нет в Москве с 2002 года.
Уже 15 лет. И НЕ БУДЕТ НИКОГДА!

Я не знаю, сколько там уже детей во всех полуфиналах, но если потребовалась пятая площадка, то, судя по всему, в финале восьми туров может оказаться недостаточно. Призовые места будут распределяться по Бухгольцу. И не повезет тому, кто в первом или втором туре встретится с соперником, который наберет 1-2 очка.

Ну сами можете прикинуть. Нормальное число участников швейцарки связано с числом туров очень простым соотношением.
Если число туров ровно n, то не желательно, чтобы число участников сильно превышало n в квадрате. Чем больше будет превышать, тем меньше между собой переиграют сильнейшие, тем больше вероятность дележей и вмешательства в результаты тех факторов, о которых вы пишите. Значит, при 8 турах число участников которое норма 64. С каждым следующим игроком ситуация будет ухудшаться.

Федерация может только помечтать, поддержать и рядом постоять-покивать.

Приезжайте в Крым!Можно прописать в частном секторе. Отберетесь на ЮФО.Первенство Крыма прошло .Впервые за 24 года не был на этом мероприятии(спасибо АВ,открыл глаза).Перед турниром спросили:" Сколько моих будет?"На ответ ,что ни одного-очень удивились(матерно не выразился).Правда,потом 3 подошло(захотели РОДИТЕЛИ).Я не набирал(да и не хотел) детей 2009-10 годов(сократила админ. кол-во часов,т.е. не дали ,а потом врач-реабилитолог(методист)недоумевала,что 130 заявлений лежат).Дебилы.

Во времена маленького С.Карякина не было первенств мира и Европ до 9.И все было нормально.Дети занимались в группах до 10 класса и до 21 года.А сейчас -не получилось до 12 лет ничего-бросили.

Да, к сожалению это так. И к ещё бОльшему сожалению, это фарш, который, как известно, невозможно пропустить обратно через мясорубку...

А куда тех, со 130 заявлениями, девать?
Вирус-то уже подхвачен!

Вы от меня ждёте ответа на такой вопрос?
Мне-то - что?

Их было на начало сентября.Сейчас дошло до 150(лично в ноябре пересмотрел 130).А первый канал и другие подхватили,что записалось.Математика:130:13 человек в гр.=10 групп х на 6 часов в неделю=60 раб. час в неделю при разрешенных 36 часов.Вааще.

А потом, между прочим, и у вас так же наверняка, требуют сохранность контингента и могут приходить в группы и считать по головам, а из этих 150 уже через месяц вымоет 50, потом ещё 50...
Я уже всё это проходил. Хорошая девшка Катя у нас с малышами занималась. Потом ушла. Год отработала.
На следующий год появился только один, ко мне походил годик и бросил...
Все были отгоршковые. КПД работы итого НОЛЬ!!!

Да откуда Вы знаете, А.В., что не будет? Госпожа Переверткина всегда открыта и чутка к новым предложениям.
Пусть господин Черняк хоть в этой теме подтвердит, что готов провести на Жукова хоть один полуфинал (взносы пусть пойдут в РШШ), и поверьте, ДЮК ШФМ с радостью проведет первый приличный полуфинал в достойном помещении РШШ.
Но ведь не подтвердит..
Вот и будет многострадальная ДЮК искать и дальше подвальчики для новых полуфиналов.

Только при проведении полуфиналов ШФМ, которая вообще ничем не помогает обычным организаторам, тренерам и так далее, забирает себе две трети от каждого турнирного взноса и только одну треть оставляет организаторам.
Зачем нам такая ШФМ? Зачем нам президент ШФМ - олигарх тогда?
Нафиг он нам нужен? Его никто практически нигде не видит.
Это что у нас получается тогда? Это такая кормушка для блондинки, пиарщика, всем известного главного судьи который на БЛ в трёх рейтингах как в трёх соснах заблудился - вся эта ШФМ?

Если две трети забирают, то пусть сами и проводят.
Тогда Антону не надо делать им никаких предложений, от которых нельзя отказаться.
---------------------------------
Перово-то ладно, но как же другие согласились на столь грабительские условия? Зачем это Этюду?
Да и у Петросяна с одной стороны конечно СОШ, а с другой (полу)частный клуб..

Разные причины у всех... Но идеальна была бы всеобщая забастовка, чтобы потом блондинка и пиарщик бегали бы по Москве как обосранные олени и искали бы где им разместить четыре сотни жаждущих играть малышей, а ещё лучше чтобы к тому моменту за счёт их программы Шахматы в школу!!! их было бы уже не четыре сотни, а семь или восемь, а ещё лучше чтобы вся тысяча...

А как же.Ходит реабилитолог ко всем,записывает сколько пришло в журнал(задал шахматно-жизненный вопрос "зачем?" ,и ответа нет-видно,в шахматы не умеет играть  ;D).СНЯЛИ стимулирующие за плохое посещение детьми.
У меня оставалось на 2 год заниматься до 90% детей(вторая смена отбирала).В прошлом году в НП-1 ходило до 25 человек(вместо 15,альтруист,блин) и в НП-2 было 12.С урезкой часов надо было соединить и сделать НП-2.Пришло в сентябре всего  человек 6  :o.Вот так.

В Этюде местные тренеры будут проводить эксперимент по внедрению читерства в отгоршковые шахматы.

Вынужден вернуться к больной теме...
Понимаете, вот то, что у меня грубо говоря навсегда в стол положено - математическое описание рейтинга) решило бы в Москве эту проблему средствами математики и очень хорошо решило бы.
Поясню. Тут же всё зависит одно от другого.
Ну представьте себе вот такой вариант. Фантастический.
В столице существует шахматный клуб позволяющий единомоментно посадить за доски 500 игроков и разместить столько же сопровождающих лиц в достаточно свободной обстановке а не как сельди в бочке.
Тогда это ничего не нужно вообще. Я сейчас про рейтинг буду писать. Ну можно иметь конечно, но так... Не важно какой даже. А в принципе можно и одним ФИДЕ обойтись.
И вот такой клуб - просто центровая точка. Там всё. Там, если надо, и круговики с мастерскими и с гроссмейстерскими нормами, если надо - любые соревнования из ЕКП (взрослые и детские) если надо, мы там на раз просеем любое число малышни и пофиг там кто как из них играет.
Провели отбор - провели финал. У нас нет проблем с инфраструктурой. Нам вообще поровну - сколько народа придёт. Можно даже совсем обнаглеть и никакой регистрации участников не устраивать предварительной.
Пришёл с квитанцией родитель, ткнул в базу, внёс с комп дитятко и вперёд. Жеребьёвка, первый тур - ПОЕХАЛИ!!!!

Не... И тут конечно было бы неплохо иметь хороший национальный рейтинг (чего бы нет? Ну там списки номер один хорошие, база на русском языке и так далее).
А теперь смотрите. Но этого же не будет!
А тогда, что у нас получается уже сейчас? А получается у нас не соответствие пропускной возможности инфраструктуры числу жаждущих играть. Это - вот факт.
Значит и в полуфинал должен быть предварительный отбор. Но только не как ранее было когда приносили рисованные таблички четвертьфиналов.
Вот есть рейтинг. Но не убогий со стартовой 1000 (не пригоден) а с расширенной шкалой и защитой от аферистов  - а видно будет сходу если кто-то начнёт химичить. Я никогда не уточнял этот момент и не стану уточнять. Там есть (исходя из этой математики) достаточно надёжные способы определять турниры с высокой вероятностью липы (какие - эта информация вообще не подлежит распространению в приципе).
И если это высокотехнологично сделано на своём софте для проведения турниров и со своим сервером - всё.
Вы имеете единый информационный сервис и инструмент, который признаётся подавляющим числом участников процесса, который используют подавляющее число участников процесса, и вы с помощью чисел рейтинга просто регулируете численность игроков в отборах в зависимости от возможностей инфраструктуры. Никто не ущемляет даже самые маленькие коллективы. Проводите турниры внутри своих секций, посылайте на рейтинг, лучшие малыши у вас будут играть в полуфинале. Кто выйдет играть во вне и покажет что совсем крут - сразу в финале.
Но... И Это тоже фантастика.
На деле же был, есть и будет БАРДАК!!!

P.S. Причём, второй вариант на порядки дешевле. Он стоит от двух до трёх лямов рублей, а такой клуб как я описываю, будет стоить миллионы долларов...

Рейтинг ребят играющих в полуфинале в этюде маленький. Возьмут они парня с 1200 для повышения уровня рейтинга турнира?

Парня до 9 лет понятное дело.

Если не играл в других полуфинала - чего бы не взять...

Если не участвовали в другом полуфинале почему нет.

Тем временем, в Пермском крае ищут своего Мишу Осипова :)
http://www.chess-results.com/tnr264073.aspx?lan=11

Савву надо своего искать регионального)))

Савва уже старенький для этого турнира :)

первенство края аж до 7... дурдом....

Я про образ)...Савва уже ветеран шахматных баталий)

Народ, подскажите кто-нибудь, полуфиналы до 9 по ФИДЕ обсчитываются?

в прошлом году обсчитывали лишь финал до 9

В положение есть такая строчка
Спортсмены, допущенные в исключительных случаях по решению ДЮК, оплачивают целевой турнирный взнос в размере 3000 рублей.

А были такие исключения в прошлые года?

В каком конкретно положении? А то тут и про Первенство Москвы пишут...

А да я про первенство Москвы.  :-)

Хотят другой стороны сути не меняет часто ли такое бывает? 

Да сплошь и рядом. Платите и играйте на здоровье.

Это как пресловутый 7-кратный взнос (7700 руб) в Первой Лиге на Первенстве России в Лоо для всех желающих.

Что называется, любой каприз за Ваши деньги..

я конечно все понимаю, но не надо напрасного поклепа)
у меня в этом году девочка пол балла недобрала - исключения не было) при том что и по рейтингу мы не так сильно недотягивали)

Так таких каждый год бывает по несколько человек. И что-то я не замечал, чтоб их допускали, пусть даже за повышенный взнос. Хотя девочек могли бы и допускать. Их не так много в финале.

Вот пока не забыл. Всем форумчанским участникам -- ни пуха ни пера!
 Ответ "спасибо" не правильный.

Не могу к нему послать.
Да, ни пуха!

http://ruchess.ru/news/all/misha_osipov_podpisal_professionalnyy_kontrakt/

не понятно почему в этой теме.... пора отдельную уже создать ..