chesspsh

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: NKNforever от 12. 06. 2021, 02:42:32



Название: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: NKNforever от 12. 06. 2021, 02:42:32
Да , а нужно ли тренировать или нет?  Или все сами?

А зачем тогда вся эта канитель- спортшколы и тп? 


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: victory от 12. 06. 2021, 03:36:39
Да , а нужно ли тренировать или нет?  Или все сами?

А зачем тогда вся эта канитель- спортшколы и тп? 

А зачем тренировать?
В вашем возрасте есть уже звезда. В нашем тоже и даже братья.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 06. 2021, 04:19:50
Да , а нужно ли тренировать или нет?  Или все сами?

А зачем тогда вся эта канитель- спортшколы и тп? 


Как зачем? "Юность Москвы", к примеру, кормит Сергея Борисыча Смагина.
Все договора аренды заключены с его конторой.

А Сергей Борисыч - это наше всё!


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 06. 2021, 08:27:44
А у Загребельного любопытная дискуссия:

Сергей Загребелный
Вчера в 15:22  ·
Я удивляюсь родителям юных шахматистов. Искренне удивляюсь. Тем родителям, от которых исходит постоянное "дайте-дайте-дайте". Причём это "дайте" они адресуют не кому-нибудь, а прямо государству, с прямым требованием "вы нам должны!" Не буду называть имён, но многих родителей так и хочется спросить: "А, собственно, за что?" За какие такие достижения ваших чад? И на какие примеры вы опираетесь?  Вы хотите, чтобы  сейчас в России было - как где? Как в Америке? Как в Германии? Как в Индии?  Где роль государства в финансовой поддержке юных шахматистов столь всеобъемлющая, чтобы можно было позавидовать? Лично я такой страны не знаю.
Или вы хотите, чтобы было как раньше, как при Советском Союзе? Хотя в силу возраста многие родители о тех временах вообще ничего не знают, но зато порой приходится читать про "а вот раньше...". Про это раньше я могу немного рассказать, так как лично прошёл все этапы спортивного мастерства. Так вот, если юные спортсмены что-то и получали, то только самые-самые лучшие (вам бы, обращаюсь к некоторым активным родителям, и близко ничего не светило). Я с 8 класса стал получать "ставку" 25 руб. в Ташоблсовете "Динамо" за чемпионство в первенстве Узбекистана и чемпионство в Союзном первенстве "Динамо". Чуть позже мне перешла ставка 50 руб от моей землячки Флюры Хасановой - первой чемпионки мира до 20 лет. Ещё в школе я стал членом взрослой сборной Узбекистана, за что (уже позже, при независимости) стал получать деньги от Минспорта Узбекистана. Всё это было ещё в Союзе.
Теперь о самом интересном. Вы знаете - к родителям - сколько возрастных категорий тогда было? Только одна - до 20.  Чемпион Узбекистана среди юношей мог быть только один. Два места давалось на юношеское первенство СССР. Я дважды становился чемпионом Узбекистана, что позволило мне дважды играть в первенствах СССР. Вопрос знатокам: сколько мест с первенств СССР получало право играть в первенствах мира и Европы? Правильный ответ - ноль! Для отбора проводились специальные круговые турниры (12-14) человек, куда персонально  приглашались сильнейшие юноши Союза. Первое место - путёвка на мир, второе - на Европу. Эти соревнования так и назывались: "Отборочные турниры к первенствам мира и Европы". Дважды я принимал в них участие, но отобраться не смог. Еще раз: и в СССР, и на мире была только одна возрастная категория - до 20 лет. Хотя с какого-то момента стали проводиться п-ва мира и Европы среди кадетов (до 18 или 16, надо уточнять).
Какая ситуация сейчас? Возрастных категорий - море. На мир и Европу - играют все! Два первых места (во всех возрастных категориях) командируются государством. Теперь лёгкая арифметика: сколько шахматистов командировалось на мир и Европу во времена СССР и сколько сейчас? Ставки тогда получали единицы. Это про государство. Слово "спонсор" мы тогда даже не знали. Сейчас же возможна и эта опция - понятно, опять же, только для достигших уже чего-то серьёзного, как минимум, выигравших первенства мира и Европы.
В заключение, исходя не только из опыта своего спортивного пути, но и из тренерского, могу посоветовать только - меньше нытья, больше работы - и тогда, кто знает, может, если позволит талант, всё и получится. Искренне всем этого желаю!  🙂


Уже 135 комментов..

https://www.facebook.com/sergey.zagrebelny.33/posts/4203509853044393


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: KKK от 12. 06. 2021, 10:51:36
Уже 135 комментов..
Ух, как разгуделись  ;D ;D ;D


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: reaction_und_co от 12. 06. 2021, 11:33:01
Уже 135 комментов..
Ух, как разгуделись  ;D ;D ;D
Даже мне понравилось. И сравнение с хоккеистами тоже)


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: NKNforever от 13. 06. 2021, 12:53:34
Это все Сергеии Николаевич дискуссию начал
Зачем?
Там все сказали и наши тоже

То есть нужно или не нужно тренировать сборников на постоянной основе?  Судя по последнему посту вы косвенно утверждаете, что не нужно вовсе, сами пробьются.

Ни пловцов, ни боксеров, ни танцоров - никого не нужно тренировать?   

Просто какие-то глупые люди написали нормочасы и, как не удивительно, чем выше уровень, тем больше тренерских часов.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: NKNforever от 13. 06. 2021, 01:11:32
Так нужно или нет?
Я правда уже не знаю


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: uranchess от 13. 06. 2021, 02:26:39
Конечно, нет!
Через 50 лет они всё равно все умрут.
Что толку деньги переводить?


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Sergey_B от 13. 06. 2021, 08:40:43
Так нужно или нет?
Я правда уже не знаю
Так каждый выбирает сам, тренеровать своего топого или нетопового ребенка-шахматиста или потратить деньги на другое. В меру своих амбиций и сил, уровня ребёнка и финансовых возможностей.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: NKNforever от 17. 06. 2021, 09:58:36
А вот и сборы!!!

https://chess71camp.ru/


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:05:24
А вот и сборы!!!

https://chess71camp.ru/

Ура! От Тульской Шахматной Гостиной!
То есть любой рейтинг получите потом, какой хотите - такой и нарисуют!
И стоимость копеечная - 10 000 в Сочи-Парке (ну ещё за проживание 65 000).

А главное - это тренер. Сын Куратора тренировать будет,
все дороги потом откроются перед Вашим ребенком:

Ткачёв Григорий Александрович
Директор АНО "ТШГ"
Тренер
мастер FIDE
​спортивный судья всероссийской категории
чемпион Европы по быстрым шахматам до 10 лет
вице-чемпион России
многократный чемпион Тульской области по шахматам
участник трех чемпионатов мира по шахматам среди детей
дипломированный специалист в области спортивного управления (РГУФК)


Принимай Артёма, Александр Васильич Григорий Александрович!


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:15:04
А вот и Гриша в Туле, 26 лет:

(https://sun9-30.userapi.com/c625331/v625331587/3cc59/l8jOv_wH2FM.jpg)

Учите, учите, наследника Куратора тоже надо знать.
А то вы все только Римму да Рузанну знаете, а детали биографии Григория Александровича ну совсем упустили..

Кстати, 65 000 рублей за Сочи Парк - это свинство. Папа Шахматиста там позапрошлой зимой за 200 рублей в сутки (включая завтрак!) жил по акции.
Вот такие вот были цены от БиблиоГлобуса.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:18:35
Или вот Куратор-младший?

(https://cdnmyslo.ru/Contents/0c/c2/8726-6356-4360-88ac-7eeb9a9f8d65/cfa8b3aa-066f-4aec-986a-afc9b4592979.jpg)

Хочешь стать успешным шахматистом? Запишись на занятия в Тульскую шахматную гостиную!

В Гостиной чемпионов мира пока что нет, но есть чемпион Европы — это директор организации Григорий Ткачев.
Свой главный титул он получил уже в 9 лет, а в 10 лет стал серебряным призером чемпионата России.

Внимание: набор в группы ведется с 4-х лет.


https://myslo.ru/news/company/2020-09-04-hochesh-stat-uspeshnym-shahmatistom-zapishis-na-zanyatiya-v-tul-skuyu-shahmatnuyu-gostinuyu


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:21:11
Куратор-старший:

(https://chesshmao.ru/wp-content/uploads/2015/04/tkachevv.JPG)

А Папе Шахматиста прощение будет, если Артём к Григорию Александровичу на все возможные курсы и сборы запишется?


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:23:43
В силу Усова играет Григорий Александрович, норму 1 разряда в Серпухове выполнил:

https://ratings.ruchess.ru/tournaments/86715

Там сам Михаил Витальич судил, а дедушка Гулям секретарем был. Знаковое соревнование, между прочим.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:27:38
А проект был запущен Куратором два года назад.
Ну как Михаил Витальич своему сыну все судейские регалии присваивает, Куратор тоже решил не отставать.

Статья 2020-го года:

Тульской шахматной гостиной исполнился год!
Директор гостиной Григорий Ткачев рассказал, что изменилось за это время.

27 апреля Тульской шахматной гостиной исполнился год. Открылась гостиная в 2019 году знаковым для Тульской области мероприятием — торжественной церемонией вручения сертификатов и инвентаря представителям 38 муниципальных образовательных центров области, принимавшим участие в проекте «Шахматы в школе», реализуемом Федерацией шахмат России совместно с благотворительным фондом Елены и Геннадия Тимченко (редакция Myslo рассказывала своим читателям об этом мероприятии).

Спустя год директор гостиной Григорий Ткачев подводит промежуточные итоги:

– Мы достигли за этот год очень многого. Во-первых, появился стабильный контингент занимающихся в нескольких возрастных группах, что очень важно для любой школы и секции. Во-вторых, у нас уже есть реальные успехи в обучении, так как наша ученица Варя Каткова, которой совсем недавно исполнилось 6 лет, завоевала бронзовую медаль на первенстве области до 9 лет среди девочек. Ну и третье по счету, но не по значимости, — многие люди и компании поняли, что мы действительно профессионалы в своем деле, и стали поддерживать нашу гостиную, предоставляя призы на турниры или помогая с инвентарем и отправляя детей на турниры в другие города.


https://myslo.ru/news/company/2020-05-06-tul-skoj-shahmatnoj-gostinoj-ispolnilsya-1-god

Ну а в Президиум ТОФШ дитятю - ну это само собой разумеется:

http://tulachess.ru/prezidium

Папа Шахматиста Артёма тоже уже ко всяким президиумам готовит, это важнее, чем шахматы..


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 10:33:15
Тут главное - это организовать финансовые потоки:

Руководитель проекта «Шахматы в школах» по Тульской области Григорий Ткачев от имени всех участников этого масштабного проекта выразил благодарность губернатору Алексею Дюмину, благотворительному фонду Елены и Геннадия Тимченко, министерству образования и министерству спорта Тульской области за всестороннюю помощь и поддержку в развитии вида спорта шахматы и реализации проекта на территории региона. Конкурс проводился благотворительным фондом Елены и Геннадия Тимченко совместно с Федерацией шахмат России в рамках проекта «Шахматы в школах». По официальным данным министерства образования Тульской области, в проекте задействовано более 12 000 школьников.

https://news.myseldon.com/ru/news/index/239948871

Ну и о шахматах порассуждать можно. Смотрите, как Гриша Правильную Администрацию уел:

— Шахматы эффективны только в том случае, если играть в них и учиться этому регулярно,— считает Г. Ткачёв.— Я сейчас собираю материал для диссертации о влиянии шахмат на развитие школьника, и по первым статистическим выводам, сделанным на основе анализа материала по тульским школам, могу сказать: там, где к предмету относятся серьёзно, ученики демонстрируют более высокую успеваемость по точным наукам и другим общеобразовательным предметам.

И далее:

—  Считаю, в каждой школе шахматы должны вводиться обязательным предметом хоты бы на один год в начальных классах. Те ребята, которых это заинтересует или они продемонстрируют успехи, могут продолжать занятия на более серьёзном уровне…

А дальше прямо бальзам на Папину душу:

Что до детей, то на шахматы в Туле сегодня отдают только что не грудничков.
К тренеру Владимиру Манаенкову, к примеру, приводили трёхлетнюю девочку.


Ура! Причём троекратное!

https://mk.tula.ru/news/n/22212219/

Возьми Папу Шахматиста с Юрием Германовичем туда порулить, Александр Васильич! Гришке проект реализовать поможем!


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Стеф от 23. 06. 2021, 10:09:33
После долгих дискуссий я пришел к выводу:

Нет, не нужно.  Как класс не достойны!


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 06. 2021, 10:15:23
После долгих дискуссий я пришел к выводу:

Нет, не нужно.  Как класс не достойны!

Тренировать тоже нужно ПО РЕШЕНИЮ.
Было понятно и до начала дискуссии..


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: NKNforever от 23. 06. 2021, 10:23:29
После долгих дискуссий я пришел к выводу:

Нет, не нужно.  Как класс не достойны!

Тренировать тоже нужно ПО РЕШЕНИЮ.
Было понятно и до начала дискуссии..
:)

А так и тренируют , между прочим. Ну если на уровне ФШР. Решили- этого можно этого -не стоит. И тренируют. Все хорошо давно.  :)
Послушайте , все нормально. Тренируйтесь сами. Потом всех выигрывайте и снова сами. Так так все и живут ;D
Только совсем неумелых кто-то тренирует , сборы делает. Деньги тратит.  ;D потом, к примеру , на Кубок Мира посылает!


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Sergey_B от 23. 06. 2021, 11:58:39
После долгих дискуссий я пришел к выводу:

Нет, не нужно.  Как класс не достойны!
Точно, спасение утопающих, дело рук самих утопающих.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Высшая Школа Вышивания от 24. 06. 2021, 05:47:36
Айда все в Шахбокс! Поляна ещё необжитая, надо места столбить, пока народу не набежало. А лучше своë ответвление придумать. К примеру, Шахкëрлинг, федерацию замутим.

https://vm.ru/sport/894218-shahmatnyj-boj-prodolzhaetsya-na-bokserskom-ringe


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: kostas souvlakis от 24. 06. 2021, 08:51:04
Так у нас же Анфиса Спиранская всем своим творчеством и ником пропагандировала этот древний вид интеллектуально-боевых искусств. Ее, правда, потом местные эмиссары Евгения Александровича, нашего постоянного читателя из града петрова, заклевали.


Название: Re: НУЖНО ЛИ ТРЕНИРОВАТЬ ТОПОВЫХ(?) и НЕТОПОВЫХ ШАХМАТИСТОВ
Отправлено: Ironcast от 24. 06. 2021, 10:39:54
Да , а нужно ли тренировать или нет?  Или все сами?

А зачем тогда вся эта канитель- спортшколы и тп? 

Извините, а нужно КОМУ ?  Шахматисту или всем остальным? Вообще вопрос индивидуален.
 Есть кому и не нужны, хотя, наверное, их меньшинство, вспоминается Лев Псахис из классиков.
Но, попробуй без тренера и всей этих дружеских коллективов получить поездки куда-либо. Это опять как у нас спортсмен для тренеров, шахматисты для федерации или наоборот.