chesspsh

Второй тур, партий нет, главам делегаций должны давать бюлетени. Глава русской делегации отказывается брать бюлетень на делегацию!

А почему?  ???

Подождите, когда в интернете повесят. А организаторам пока некогда набивать.

Взгляд со стороны: очень скученно в зале, партий нет, сайт ужаснейший!

Только это всё-таки Первенство Мира, а не Чемпионат...

Партий никто вывешивать не собирается, в 15.00 тур. В 10 у нас подготовка. Руководитель делегации кому-то пообещал утром сходить за бюлетенем, Вы понимаете, что не в 9 утра. А делегация у России большая и живет в разных отелях. Как будут готовиться восьмилетки из удаленных гостиниц можно себе представить. Особенно если Вы играете с китайцами или другими представителями Азии и в базе нет ничего.

Понятно, что организаторы не на высоте, понятно, что руководителю делегации многое пофигу. А может всё-таки в шахматы можно играть без подготовки ЗиЗа? Вот просто сесть и сыграть. А тренер должен учить ребёнка принимать решения за доской, в любой обстановке, учить ДУМАТЬ?

Знаете, а мы ездили на чемпиионаты Мира и Европы 8 лет назад, у нас есть возможность сравнить

Вот блин потеря, восьмилетники не посмотрят партии 1-го тура.
Вы серьезно думаете что эти распечатки какую то роль окажут на результат сыгранных партий?
Когда у меня сын маленький был я тоже так думал. Но в какой то момент забил и никогда на турнирах не смотрел партии этого турнира, обычно это во вред только лишняя информация.

Да ты там был самый лучший не коррупированный и заботящийся руководитель делегации.
Кобалия по сравнению с ним просто ангелочек.

Организаторы будут в офисе в 11 часов. В 12 часов счастливчики может быть получат партии.Может быть. Если у тренера много детей он явно не успеет их всех подготовить за это время к партии. Получается, что к партии будут подготовлены только те дети, которые единолично привезли тренера и тренер работает только для одного ребенка. Гоните родители деньги.

ну и не парится. легче будет играться. Подготовка тренера тоже нафиг не нужна на таком уровне.

Тот кто сюда зайдет узнает, что они все-таки начали продавать распечатки 1 тура

Нужно отдать должное руководителю он ищет пути решения проблемы с подготовкой. :)

Пол часа потратил на то, чтобы разобраться с этим "безобразием" http://www.wycc2012.com/ и то , похоже, не в полной мере. Может кто подскажет куда там надо тыкать чтобы посмотреть положение участников.? :)

Вы уже дошли до положения участников, я даже стартовый лист не смогла найти :)

Тыкать надо в табличку с надписью "unoff results" , а ещё проще зайти на chess-results.com в раздел Словения

Жеребьевка и положение участников
http://www.wycc2012.com/pairs_results.html
жать на: Pairings&Results(unofficial Results)
ну и дальше выбирать возраст, тур итд


онлайн
http://www.wycc2012.com/liveg.html

тоже не нашёл, только пары.

всё здесь:

http://www.chess-results.com/tnr84653.aspx?art=4&lan=11&flag=30

вверху выбор турнира    U18 Open , U16 Open , U14 Open , U12 Open , U10 Open , U08 Open
U18 Girls, U16 Girls, U14 Girls, U12 Girls, U10 Girls, U08 Girls

со стартовым листом все очень просто, ткнуть в unoff results, а там в players, можно выбрать интересующую категорию и страну.
положения участников по моему нет.

Спасибо!!!

Продолжение истории.12.30. Игры мальчиков до 8 лет 5-6 раунд в бюлетенях лежат абсолютно готовые к продаже, ждут начала тура.Организаторы отказываются продавать.Для тех, кто успеет прочитать это до начала тура, если в Хабакуке спуститься к турнирному залу мальчиков до 8 лет. Бюлетени  в пачках лежат и если потребовать Вам их продадут.

ну реально вам не пофигу? особенно до 8 лет что там смотреть можно??

 :)

В общем, если в Хабакуке, то, как я понял, нужно куда-то спускаться... А что такое Хабакук?

С одной стороны мне весьма приятно, что публикуемая на моём форуме информация от пользователя с места событий может кому-то там же и поможет. Правда, я честно признаю, что так же не в курсе, что такое Хабакук  :) И просто прошу...
Напишите пожалуйста - что это! Ну правда же, интересно!

Ёлки. Одну букву пропустили и получилась загадка. А я теперь знаю, что такое Хаббакук
1. Бог. Морской. http://dragonlance.ws/gods_l_habbakuk.html
2. Так и не построенный авианосец http://www.bolshoyvopros.ru/questions/45061-chto-takoe-proekt-habbakuk.html

Ещё прикололо, у них на сайте один из главных спонсоров какой-то энергетический напиток.
Вот насколько это нормально?

Хабакук это отель, где собрались тысячи бешенных мамаш.
Там энергетическая составляющая от них способствует взрыву мозга, только энергетики и спасают  ;D

Пигги, ну что вы так злобствуете?
Наверняка у Девушки там играет ее ребенок, конечно, распечатки нужны, чтобы подготовить ребенка хотя бы психологически, какой дебют можно ожидать или какой дебют неудобен сопернику. Все же до 8 лет - это еще далеко не профессионалы...
Вообще скажу, что организация отвратительнейшая! Оговорюсь, что делаю выводы только по тому как выглядит сайт. На "Европе" в этом году некоторые партии появлялись уже вечером вобщем доступе, а полное собрание партий за весь тур во всех возрастных категориях - к утру! И никаких денег сверх того, что было заплачено за проживание и участие не брали.
Еще я, мягко говоря, удивился, что в один из дней проводили сразу 2 тура (причем даже до 8 лет некоторые играют по 4-5 часов одну партию). И все для того, чтобы на следующий день был день отдыха - наверное экскусии какие-нибудь. Только вот после 10 часов шахмат в предыдущий день, мне кажется, надо неделю восстанавливаться. Есть подозрение, что это очень даже повлияло на результат вчерашних игр. Наши лидеры Цой и Скачков (чемпион России до 8 ) вчера проиграли свои партии :(

Вчера до 8 наши (не только лидеры) проиграли 80% своих партий. Прям чёрный день какой то.

Да, лучше бы организаторы этого не делали. Но и соперники наших лидеров играли в таком же режиме.

Да что нам соперники? Мы же за своих болеем!  ;D
Вообще, детей жалко, особенно самых маленьких. Даже страшно - 2 полноценных тура в день - нагрузка очень большая.

Это - тренд. В Австралии  взрослые турниры могут проводиться по три игры в день с классическим контролем. Пятница, суббота, воскресенье - всё. Сыграна швейцарка в 9 туров. Онищенко на них там нет - в Словении! - Ржунимагу. Это его ведомство бумагу издало, где вообще шахматами больше полутора часов в день до 11 лет заниматься нельзя...  ;)

Ну, мне думается, все дети одного возраста из разных стран конструктивно примерно функционируют одинаково. И говорить, что наши проиграли, потому что устали, как-то нехорошо.

Это - да. Кочки на футбольных стадионах бывают по разным причинам (но это вина тех, кто содержит стадион) погода во время матча бывает тоже разная, но кочки и погода не повод говорить о том, что сие - основная причина проигрыша какой-то футбольной команды, так как воротами менялись и кочка пол матча работала на одну сторону, а пол матча на другую, а климат-контроля на футбольных стадионах пока ещё нет, чтобы команды выбирали себе температурный режим на своей половине поля.  :)

Так я ж про то, что мы болеем за своих! Может наши и вовсе не устали, а даже наоборот!  ;D
Я говорю, что это могло сказаться.
Нет, ну серьезно, неправильный это тренд - даже безотносительно к результату партий наших ребят.

Согласна, 2 тура в день с учетом того, что партии действительно могут затянуться на 4 с лишним часа, это перебор. Но все в одинаковых условиях, побеждает сильнейший. Вот, чемпион Европы сейчас с 4 очками сидит, он что играть разучился за 2 месяца? Нет, конечно, просто это еще раз подтверждает тезис о детской нестабильности.
Может сама организация и похуже, чем в Праге, хотя пока об этом свидетельствует только отсутствие партий в свободном доступе, не знаю, есть ли еще нарекания, зато вот условия проживания, питание  и тп, говорят, гораздо лучше, чем были на Европе.

Целых 3. А может уже и 4 ;)

;D ну тогда тем более!!!

Вообщем-то мне лично кажется (по поводу распечаток) что основное их назначение в том, что они оправдывают затраты родителей (в их глазах) на тренера во время соревнования. Положим, Пигги (как родитель) всё это прошёл и мне понятно теперь его отношение ко всему этому именно такое, какое оно у него... Я-то (вобще говоря) ещё более циничен в смысле самих детских шахмат, а не частного вопроса с распечатками.
Родители, ведь, прекрасно понимают, что если тренер конкретно готовит ребёнка к партии, зная там что и как играл соперник, то есть хотя бы видимость (часто и не видимость) конкретной работы. А иначе... Ну представьте себе, что вот раз... И... И нет обычных шахмат, а все эти соревнования играются по шахматам Фишера. И мы тупо не знаем вообще как завтра будут фишки на доске стоять. Узнаем только перед началом игры, когда дети будут сидеть за досками друг против друга после жеребьёвки, которая выкинет одну из 960 расстановок. Подумайте, многие ли родители в этом случае, даже имея много денег, захотят ещё за эти деньги обеспечивать по ходу соревнования тренера?
Партии он может посмотреть и по приезду домой.
Психологическая подготовка?
Ну... Это всё же менее конкретно, чем подготовка к дебюту под конкретного соперника.
Так что, так что... Распечатки - это важно. Для ЗиЗов тренеров на самом деле в первую очередь. Иначе часть бабаса уплыла бы и далеко-далеко... И на курорты многим пришлось бы ездить как обычным туристам и за свои деньги...

Пигги! А ка же тайна вклада ника? Наверное у Девушки есть резоны не называться так, а не как-то по другому ;)
А что касается других аспектов данной темы - то сейчас с развитием шахмат и поготовиться не лишне, и , как правильно, Алекс заметил, понять - что из себя противник представляет.

все эти тайны сродни секрету полишинеля :)

Вы знаете, это я могу всем родителям написать и на уровне ИМХО. Если у вашего ребёнка получится так, как у ребёнка Пигги  в шахматах  ;) тоже тайна вклада, тайна ника... то уверяю вас, вы будете относиться к распечаткам так же, как и он практически и на шахматный мир так же будете смотреть. А если нет... То тогда два варианта - один хороший, другой не очень. Хороший, если отвалите из детских шахмат вообще и из шахмат практически вообще в (12-13 лет будет ребёнку) или перейдёте так сказать в любительский разряд  ;) или ... или ... Да. Получите из ребёнка уже подросшего игрочка и потом, не приведи господи, он ещё и свою жизнь свяжет с шахматами... Но ценность распечаток и в этом случае для вас померкнет...Ну, если конечно, вам не будет отрадно наблюдать как ваш сын - всего-то КМС вечером готовится к сопернику в обычном московском оупене вместо того, чтобы грызть гранит науки в том возрасте, когда до окончания школы остаётся год с небольшим...

Понятно, что все относительно, и чаще всего конечно наличие распечаток не имеет принципиального значения для исхода партии. Но тем не менее, в этом я соглашусь с Алексом, подстелить соломку иногда не помешает, хотя бы чтобы быть готовым по дебюту, а не сидеть с первых ходов силы тратить, они могут потом понадобиться. Кстати, была у нас одна партия забавная, ребенок мат поставил прямо из дебюта, четко с подготовки, все 18 или около того ходов. И играл кстати с достаточно приличным ребенком.

А что в этом такого особенно хорошего? Так не я один думаю - я вас уверяю. Ребёнок воспроизвёл то, что тренер показал - молодец. И что? Мы ребёнка думать научили? Так - вообще говоря? Принимать самостоятельные решения?  У меня по жизни было двойственное ощущение от таких побед... Родители от них бывают в восторге и соответственно в восторге от тренера. А вот я (как тренер даже когда удавалось) особого восторга не испытывал вообще...
Я уже об этом собственно писал и не раз... Вот что у меня вызвало на полуфинале первенства Украины до 12 лет восторг так сказать, так это то, как такой вот подлов соперников два раза за турнир грамотно изобразил одиннадцатилетний западенский пацан, который всего-то от меня получал соответствующий том ЭШД и распечатку на вечер, которая у нас была одна на троих, но одним был лично мой частный ученик, которого я лично готовил и в последнем туре так же отличился как тренер-ГУРУ (ржунимагу) прошив сопернику дебют, а двое других были просто за компанию.
Между прочим, тот западенский пацан набрал больше очков, чем мой ученик. На одно очко больше. Мой встал +1, тот +3. Но это детали... Хотя и немаловажные (для меня лично по моему отношению к шахматам и как и к чему в них надо стремиться)
Про психологическую уверенность маленьких детей после подготовки, даже если не попали, я тоже в курсе. Есть такое.
Я не против распечаток - не подумайте. Но ... но...
С возрастом всё встанет на свои места. Впрочем, я уже об этом совсем недавно тут всё написал.

Если совсем конкретно и понятно.
Если такая помощь тренера малышу - это процесс обучения с показом на примерах - как надо, а потом постепенно мы пойдём по пути всё большей и большей самостоятельности и ответственности ребёнка и в этом деле (подготовка к партии) это один вариант. А если как здесь
http://www.youtube.com/watch?v=D0cy9Oqxhu0
Да. Сейчас напишут что на элитных гроссов целые штабы работают. Да. Работают. Болиды Формулы один тоже к гонке не пилоты готовят.
Вот только всё это - БОЛЬШОЙ СПОРТ! А в нём окажутся единицы из сотен тысяч... А для остальных? Вот то-то и оно.
Как бы и тут шахматы не сформиловали вот это вот: БА-БУШ-КА!!!!!!
И так до чёрта всего уже в современных детях вот это вот формирует между прочим...

Задачу научить думать никто не отменял, и никаких особенных восторгов нет, выиграл молодец, тренер тоже молодец, редко бывает, чтобы прямо все угадать.
Молодец западенский пацан, у нас еще есть  много времени  ;)

Как говорится, Hugebase & TWIC Вам в помощь :)

Почему-то этот выпуск Ералаша никогда не вызывал у меня смеха и веселья...

Ждём новостей...

от кого?

Да оттуда вообще.

Все новости здесь:  http://www.chess-results.com/tnr84653.aspx?art=4&lan=11&flag=30  ;D

За два тура до финиша, Россия утратила, на мой взгляд, все шансы на призовые места только в М-8 и М-10 в остальных возрастных группах всё решит финиш. Думаю золото у наших практически гарантировано только в М-16 (Елисеев) и в Д-18 (Горячкина), хотя всё ещё может быть...
Всего разыгрывается 36 компплектов медалей ( по числу призовых мест). Интересно сколько из них уедут в Россию и кто станет победителем в неофициальном командном зачёте.....  

Действительно чемпион Европы проиграл в первом  туре мальчику из Беларуссии. Но не затерялся в середине таблицы в н.в. несколько поправил свои дела. Не удевлюсь, если из Европейцев ещё  покажет и лучший результат. Посто в этом турнире много сильных детей из США и стран Азии.)

http://chess-results.com/tnr84660.aspx?art=2&rd=11&lan=11&fed=RUS&turdet=YES&flag=30

Итого 8 медалей, 2 у мальчиков, 6 у девочек, всего 3 золото.
Вроде не очень высокий результат.
Вопрос знатокам - было ли хуже? Особо этот вопрос касается мальчиков.

Всё в порядке. А перевес девочек над мальчиками - это тренд, с которым ничего не сделать. Пока наши результаты будут опираться на раннюю спецуху, так и будет. Ранняя спецуха для девочек более эффективна на порядок, а мальчишкам помимо надрючки ещё кое-что надо, что надрючкой и вложенным баблом недостижимо. Юра Елисеев  - не продукт ранней спецухи даже  близко... Таких надо выискивать, поддерживать и помогать. Системно этого нет. Пока прорываются...

Вас не раздражает эта палочная система? Давно доказано что она ни о чем не говорит.

Кое о чём говорит. Знаете о чём? Только лишь об уровне чессанутости страны - более ни о чём  :)

ну так не очень хороший результат тогда говорит о том что движемся в правильном направлении.
А так какой чемпионат Мира когда например в возрасте до 16 лет из первой десятки по рейтингу не играет 8 человек, а до 18 вообще из первой десятки по мойму никто не играет.

Немного ошибся, до 18 лет из первой десятки играли двое,
До 16 лет из первой десятки играло 3 человека, два из них из России.

ну это наверно означает то, что те,  кого не было, уже не видят себя в детских шахматах.

не говорит, как не говорит. просто интересно для России наскольто такие, пускай и некорректные показатели, привычны? и были ли года, когда было меньше двух призовых мест у мальчиков?

Это бессмысленное сравнение с прошлыми годами. турнир за последние годы совсем попсой оброс. Некоторые туда ездят только из-за возможного гранта, не было бы гранта вообще сильные бы туда не ездили.

Попсой оброс не только этот турнир. Это всего-то частный случай общего опопсения шахмат, как игры.

Но ведь это не относится к младшим возрастам?

Помоему дело не в возрасте, а в деньгах. Турнир безумно дорогой... Если родителям деньги девать некуда, то почему бы и нет. Если ребенок отобрался и едет нахаляву, и если есть большой шанс получить грант, конечно можно и съездить. А просто использовать этот турнир как тренировочный - глупо, есть куда более дешевые турниры.

Не знаю, что там и как попсой обросло, а лично я искренне порадовался "золоту" Юры Елисеева :) Очередной блестящий ответ мразотным клеветникам.
В высшей степени приятная неожиданность (а быть может, это и не неожиданность вовсе, учитывая её прогресс в последнее время) - "серебро" (причём, в дележе 1-2 мест!) Полины Родионовой "до 16". Мои поздравления её тренеру Сергею Валентиновичу Конотопу!

p.s. Кстати, Саша, Родионова тоже никак не пример "ранней спецухи", а даже скорее наоборот :)

Юра действительно молодец.

А во сколько Елисеев начал заниматься шахматами?

Да заниматься-то он рано начал. Тут же дело не в том только в каком возрасте, а ещё и то - где, как и так далее.

почему, когда говорится:
"...Родионова тоже никак не пример "ранней спецухи", а даже скорее наоборот :)"?

Вроде в школе у Решетникова, да?

Уберите тоже - будем считать, я опечатался :)
Просто, насколько знаю, Родионова поздно начинала по нынешним меркам.

Да. По-моему именно так. Потом забавно было знаете? Ну... Как бы в Москве ни для кого ни секрет, что ДЮСШ - 58 слабовата для спортивной школы в обшем и целом, но Юра-то оттуда - вот так получилось. Я ещё беззлобно над Вячеславом издевался, когда Елецкий написал, что в Москве вот пять спортивных школ, перечислил их все. Ну и Вячеслава школьная секция... Да она порвёт эту ДЮСШ на тряпки. А про Славину секцию чинуша Елецкий даже и не скажет ничего. Ну я Славе и сказал. Что чтобы ты там Слава не делал, а чужой ты для официоза и был и есть и будешь. Ну а Елецкий прав. А на недоумённый вопрос Славы - в чём прав Елецкий, я сказал примерно так. Ну Юра Елисеев есть? Есть. Из ДЮСШ-58? Из ДЮСШ 58. У тебя такие по силе ученики есть? Нет.
Ну дык о чём тогда разговор. ДЮСШ-58 рулит. Уж для чиновника Елецкого, так совсем ясно и понятно.

В рейтинге от 01.10.2005 его нет, в рейтинге от 01.01.2006 у него 2-разряд и рейтинг 1645, а в рейтинге от 01.02.2007 он уже КМС.

Шахматы до уровня КМС современного для по настоящему одарённых к шахматам детей на самом деле ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ ИГРА.
Вот чтобы претендовать на высоты в шахматах как взрослом серьёзном спорте ребёнок такой отрезок должен пилить как ракета, а не вымучивать эти пункты и соответствующую силу игры сотнями и тысячами попа-часов ранней спецухи. Попа для попа-часов дальше понадобиться. Когда совсем серьёзная работа пойдёт. Топовые шахматисты очень много времени шахматами занимаются.

Ну вот, получается, с 9 лет начал. По меркам нынешних специалистов от шахматной педагогики во главе с Ласло Полгаром, безнадежно отставший :)

Прикольно в рейтинге от 01.02.2007 всего 1091 ребёнок, из них 94 КМС, то есть 8,6%, а вот в рейтинге за ноябрь 2012 года всего 3467 ребёнка, из них 100 КМС, то есть 2,9%.

Имеем - основание пирамиды в 3 раза больше, а выход наверху такой же.

ну никто не начинает с крепкого 2-го разряда, наверняка начал ранее 9-ти лет учиться шахматам, только свою обученность нигде не демонстрировал.

Скорее всего это просто потому, что в те благословенные и канувший в вечность времена не было принято развить чаду фишками логическое мышление и свалить из шахмат в 11-12 лет. Дети продолжали играть в подростковом возрасте и заниматься.

На самом деле, ещё играют довольно много. Кстати, есть товарищи, достигшие относительно высокого уровня, по большей части разъезжая с турнира на турнир. Но и тут важно понимать, что необходимое количество попа-часов при таком подходе достигается за партиями и в ходе подготовки к ним.

Разумеется ещё и играют.

Этот уровень и дома достижим для способного ребёнка и даже маленького. А что такой крепкий второй разряд? А? Да стабильно не зевать в один ход. И очень редко зевать в два. Так сложно? Для способного ребёнка - ерунда.

Напрашивается вывод о том, что количество сливок, не зависит от того, есть ранняя спецуха (если она выросла за эти годы) или нет.

Конечно не зависит. Ранняя спецуха - тупиковый путь, основанный на в корне неверной и древней психологической доктрине бихевиоризма.

Я ничего не хочу сказать плохого про следующих ребят, но тот же Андрейкин, к примеру, в 8 лет имел первый разряд и выносил 10-летних (меня, например ;)) в отборе к чемпионату России в более старшей возрастной группе! Тогда же на слуху были Непомнящий, Чернобай, Кривобородов. К слову, все теперь гроссы, только разного калибра. Но если мы заглянем в профайлы этих ребят на сайте ФИДЕ, то заметим: в 16 лет рейтинг в районе плюс-минус 2500 имели лучшие из них. Столько же сейчас у Юры Елисеева, хотя и начинал он поздно, и всякие мрази ставили ему палки в колеса. Кстати, было ещё немало ребят, имена которых гремели в 8-10 лет. И далеко не все из них сейчас хотя бы гроссмейстеры...

Не такой уж и древней. Более того, не утратившей своей модности, если не сказать наоборот :)

Дубов Даниил  (1996)  2177
Гордиевский Дмитрий  (1996)  2092
Гусейнов Эмиль  (1996)  2022
Опарин Григорий  (1997)  2011
Комиссаров Станислав  (1996)  1966
Антипов Михаил  (1997)  1961


Гы. Примечательный список тех, кто был не старше Елисеева, но имел рейтинг выше его на 01.02.2007.

Да одарённых к шахматам детей просто видно. Для разбирающегося человека видно очень быстро и ... Вот только не надо в московский рейтинг-лист пялится. Лучше в живую посмотреть на ребёнка, особенно когда он начнёт что-то говорить о сыгранной партии только что. У меня папа моего одного ученика (работа с которым - самая моя большая ошибка в жизни) как-то посмотрел как и что совсем юный Даня Дубов показывает и рассказывает по поводу партии, где он его сына обыграл...
До папы (тогда во всяком случае) правда жизни дошла во всей её полноте...
Уровень мышления у этих детей просто иной - он более высокий. Это не дрессируется.

Двое сошли с дистанции в весьма юном возрасте. А вообще 1996 и 1997 годы рождения дали Москве очень сильных пацанов.

Ну... Древней я правда погорячился несколько, а модная эта лжеконцепция ровно потому, что несёт самым разным ЗиЗам в самых разных сферах деятельности самое главное в нашей жизни и просто (суммарно) в умапомрачительных объёмах. По всему шарику и по всем сферам, где дети фигурируют и их обучение, думаю, что счёт на десятки миллиардов баксов идёт.

Мне этот московский рейтинг никогда не нравился. Сыну за 3 года не было обсчитано ни одного турнира из более 35 сыгранных и обсчитанных на fide.com.
и еще некоторые спрашивали почему такой низкий москвоский рейтинг.

а чем объясняли отказ обсчитать турниры?

С этого момента просветления папы, я так понимаю, был списан эпизод из первой книжки про Серёжу? :)

Нет. Разве что просто об этом тогда не думал, а само собой получилось.

Московский рейтинг хорош присвоением разрядов. Когда получил КМС участие в нем уже теряет свой смысл.
Отказ в том что у Мазьи нет возможности обсчитывания индивидуальных турниров, а сильно я не настаивал.

Все таблицы предоставленные на обсчет Александр Григорьевич обсчитывает.

Это не правда.