chesspsh

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: VDV от 18. 11. 2019, 12:47:05



Название: Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: VDV от 18. 11. 2019, 12:47:05
Кому хочется красивый рейтинг - добро пожаловать в Орск.

40 классических партий за 10 дней и Орск становится...
Прибежищем самых сильных шахматных девчонок на территории России.

(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vdv-vrn/4/h-8.jpg)

Самая сильная девочка (по версии рейтинга РШФ) России 2007 - 2009 года:

(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vdv-vrn/4/h-6.jpg)

К кому обращаться и как выглядит технология всего этого:

(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vdv-vrn/4/h-7.jpg)

Ура, товарищи!

https://clck.ru/K3PVT


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 18. 11. 2019, 01:04:51
Бесполезно обращаться. А. В. Ткачёв скажет "устаканится"


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 11. 2019, 01:10:09
Кому хочется красивый рейтинг - добро пожаловать в Орск.

40 классических партий за 10 дней и Орск становится...
Прибежищем самых сильных шахматных девчонок на территории России.

https://www.screencast.com/t/p5aFeYOCyoyS

Самая сильная девочка (по версии рейтинга РШФ) России 2007 - 2009 года:
https://www.screencast.com/t/Hz9kioakNU

К кому обращаться и как выглядит технология всего этого:
https://www.screencast.com/t/ivZ9nMbOnJp

Ура, товарищи!

https://goo-gl.ru/5RL7

Ура! В Орске настоящий расцвет детских шахмат!

[Кликабельная ссылка рейтингов ФШР] (https://ratings.ruchess.ru/people?people_reports_grid%5Bfull_name%5D=&people_reports_grid%5Bcity%5D=&people_reports_grid%5Bfemale%5D%5B%5D=true&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2007&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2009&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rcf_id&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=fide_id&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=region_id&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=full_name&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=female&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=birth_year&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=city&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsr&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsf&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rrr&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rrf&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rbr&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rbf)

Картинки не уменьшаем:

(https://content.screencast.com/users/aa2709/folders/Default/media/2d517bb1-5d53-45c8-9557-058e18505659/OrskGirlsChess.jpg)

(https://content.screencast.com/users/aa2709/folders/Default/media/5f96ff7c-b86c-457f-922b-919466b0be4e/OneTournamentChess.jpg)

(https://content.screencast.com/users/aa2709/folders/Default/media/4770850d-8d78-439b-89f8-9de5f52d62f7/ChangRaitingOrsk.jpg)


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 11. 2019, 01:12:01
Бесполезно обращаться. А. В. Ткачёв скажет "устаканится"


(http://www.chess-news.ru/sites/default/files/imagecache/photo_large/u5/tkachev011.jpg)


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 18. 11. 2019, 01:15:12
Между прочим, это работает. Мытищи когда-то тоже мега-турнир провели. Прошло два года, и у нас две девочки отобрались в "вышку", еще через год - парень и девушка вышли в финал Кубка России. Так что нечего тут иронизировать ;) Вы все еще Орск попомните!


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Футболист от 18. 11. 2019, 01:17:56
Так оттуда вроде как Горячкина,Шувалова))


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 18. 11. 2019, 01:25:36
Так оттуда вроде как Горячкина,Шувалова))

Вот, тем более... Через пару лет новые Горячкины и Шуваловы появятся. Нечего ругать схему, которая работает. Тем паче, всё абсолютно законно! Наверняка рейтинг-администратору был представлен полный комплект документов: табличка с подписью главного судьи и печатью, Положение, заверенное кем положено, справка о составе судейской коллегии. Так же, как в Москве требуют...

Правильно завинченные гайки приводят к удивительному расцвету шахмат!


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 11. 2019, 01:28:42
Между прочим, это работает. Мытищи когда-то тоже мега-турнир провели. Прошло два года, и у нас две девочки отобрались в "вышку", еще через год - парень и девушка вышли в финал Кубка России.
Так что нечего тут иронизировать ;) Вы все еще Орск попомните!

Марк, а может поднатужиться и переплюнуть Орск? Ну чем Мытищи хуже?
Сделайте ещё один мега-турнир, пожалуйста, младшенькую к Вам с удовольствием приведём..


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 18. 11. 2019, 01:30:36
Между прочим, это работает. Мытищи когда-то тоже мега-турнир провели. Прошло два года, и у нас две девочки отобрались в "вышку", еще через год - парень и девушка вышли в финал Кубка России. Так что нечего тут иронизировать ;) Вы все еще Орск попомните!

Марк, а может поднатужиться и переплюнуть Орск? Ну чем Мытищи хуже?
Сделайте ещё один мега-турнир, пожалуйста, младшенькую к Вам с удовольствием приведём..

А может, Вам в Орск лучше прокатиться? Замечательный город, говорят... Между прочим, находится сразу в двух частях света. Прямо как Стамбул!
https://kulturologia.ru/blogs/190717/35332/


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 18. 11. 2019, 01:57:54
https://ratings.ruchess.ru/people/277737
А вы всё  - девочки, девочки...


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 11. 2019, 02:03:25
https://ratings.ruchess.ru/people/277737
А вы всё  - девочки, девочки...

Ура!

Арсланов Тимур Кайратович
Общая информация
РШФ ID: 277737
Пол: М
Регион: 56 (Оренбургская область)
Год рождения: 2009
Текущий рейтинг
Классические: рейтинг: 2236, место: 1124 из 102515


И тот же чудо-турнир:

НП – 1 Летний турнир №2
Общая информация
Метод жеребьёвки: Круговая
Даты проведения: 26.06.2019 - 04.07.2019
Место проведения: г. Орск, пр-т Мира, д. 16, МАУ "СШ-1", Оренбургская область
Контроль времени: 50' + 10'' (Классика)
Главный судья: Лукашенко Александр Александрович


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 11. 2019, 02:05:58
Вы забыли ещё, Александр Владимирович:

Жумангулов Жан Асланбекович
Общая информация
РШФ ID: 274079
Пол: М
Регион: 56 (Оренбургская область)
Год рождения: 2010
Текущий рейтинг
Классические: рейтинг: 2296, место: 724 из 102515

Пиатков Максим Александрович
Общая информация
РШФ ID: 274193
Пол: М
Регион: 56 (Оренбургская область)
Год рождения: 2010
Текущий рейтинг
Классические: рейтинг: 2176, место: 1638 из 102515

Есть нормы 3-го разряда, кстати! Ура!

https://ratings.ruchess.ru/tournaments/61651


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: kostas souvlakis от 18. 11. 2019, 02:09:27
К кому обращаться

Да, но после Вашей и нашей рекламы цены за единицу плюс-рейтинга у местного Ильича взлетят выше, чем у оригинального, арсенально-пряничного.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: VDV от 18. 11. 2019, 02:21:38
К кому обращаться

Да, но после Вашей и нашей рекламы цены за единицу плюс-рейтинга у местного Ильича взлетят выше, чем у оригинального, арсенально-пряничного.

В группе ВК: https://vk.com/orskchess анонса этого турнира в соответствующие даты не нашёл (наверно, плохо искал). Так что там и без рекламы всё нормально. Даже Лукашенко Александра судить турнир пригласили. Если бы в Белоруссии турнир был - точно организаторы проблем бы отгребли.

А вообще шахматисты с высоким рейтингом без кода FIDE настораживают...

(https://content.foto.my.mail.ru/mail/vdv-vrn/4/h-9.jpg)


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: anatoly от 18. 11. 2019, 03:05:13
У одного из шахматистов даже код ЭШФ есть.  8)


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 18. 11. 2019, 03:17:30
В муниципальных орских турнирах можно теперь легко норму КМС выполнить. В этом плане они теперь самодостаточны. Никуда ехать не надо. Большая экономия для бюджета спортшколы.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: VDV от 18. 11. 2019, 03:33:49
У одного из шахматистов даже код ЭШФ есть.  8)

Ну у него видно, что рейтинги настоящие и правдоподобные.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 10:16:48
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.
Однако, не взирая на то, что плодятся и плодятся по всем далям и весям и чаще всего идиотские и безумные запреты (как сейчас например на финале Москвы) то как раз там, где в рамках убогой системы такой запрет был бы элементарным решением  - тут то как раз запрета и нет.



Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 11. 2019, 10:28:55
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.
Однако, не взирая на то, что плодятся и плодятся по всем далям и весям и чаще всего идиотские и безумные запреты (как сейчас например на финале Москвы) то как раз там, где в рамках убогой системы такой запрет был бы элементарным решением  - тут то как раз запрета и нет.


А как орским шахматистам нормы выполнять иначе, Александр Владимирович?
Денег в местной шахсекции совсем нет, ездить куда-либо накладно. А спорткомитет требует отчёта!

Что, в Крым бегать, как некоторые дети от зверствующего Шушарина?
Бесчеловечный Максим Анатольевич им даже первый разряд не подписывал, за что и был привлечен к ответу Комиссией Комиссий..


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 11. 2019, 10:42:34
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.

Не прекратится! Что помешает орским шахматным гениям провести серию коротких турниров?


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 10:58:13
Изменения рейтинга после каждого турнира и изменение к-факторов не позволят получать такие нереальные рейтинги.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 19. 11. 2019, 12:11:27
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.
Однако, не взирая на то, что плодятся и плодятся по всем далям и весям и чаще всего идиотские и безумные запреты (как сейчас например на финале Москвы) то как раз там, где в рамках убогой системы такой запрет был бы элементарным решением  - тут то как раз запрета и нет.

Ну, почему же. РШФ ввела ограничения на длительность турниров - 3 месяца. И больше 2-х партий в день, по-моему, тоже играть нельзя. Т.е. турниры в 200 туров уже провести невозможно. Максимум - 184 тура!

Кроме того, турниры просто могут не обсчитать. Без объяснения причин. Но Орску пока везет...


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 19. 11. 2019, 12:17:42
Да и что вы все прикопались к Орску. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Может, за этих высокорейтинговых детей им тысяч 30-50 в годовой бюджет добавят. Я знаю немало тренеров, которые за небольшое допфинансирование на детские поездки душу готовы продать :o :o


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: VDV от 19. 11. 2019, 03:42:23
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.
Однако, не взирая на то, что плодятся и плодятся по всем далям и весям и чаще всего идиотские и безумные запреты (как сейчас например на финале Москвы) то как раз там, где в рамках убогой системы такой запрет был бы элементарным решением  - тут то как раз запрета и нет.



На воронежском форуме ( http://vrnchess.ru/viewtopic.php?id=586&p=3#p26065 (http://vrnchess.ru/viewtopic.php?id=586&p=3#p26065) ) такое предложение:
Цитировать
...существующей0 системе рейтингов РШФ есть один, но очень принципиальный недостаток - присвоение всем начального рейтинга 1000, равносильное предположению, что все впервые участвующие в обсчитываемых турнирах играют очень слабо (это в принципе приемлемо для детских турниров, но совершенно абсурдно для взрослых). Для компенсации этого недостатка, насколько я понимаю, в систему обсчета встроен "костыль" - дополнительный коэффициент для увеличения прироста рейтинга тем игрокам, у кого начальный рейтинг 1000. Однако при этом отсутствует проверка количества сыгранных в турнире партий - если бы там было 100 партий, могли бы набрать рейтинг и 3000. Простейшая проверка должна быть такая - получаемый по результатам турнира рейтинг никогда не должен превысить перформанса (т.е. того рейтинга, на который фактически сыграл игрок). Я говорил об этом В.Ю.Стараторжскому, когда он приезжал весной в Воронеж, и собирался ему написать письмо с обоснованием, но пока так и не собрался...


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 04:16:36
Не надо костылей! Нужны нормальные ноги. Расширенная шкала, оценка игрока вступающего в систему, учёт возраста игроков. Всё это давно уже есть!
Но! Не в этом стране...


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 04:17:25
В этой стране тоже есть. Но не про всех вас уже...
Единственный на всю страну человек, которым этим занимался и серьёзно и знает на порядки больше всех ваших ЗиЗов ушёл в сёги и больше к этому дерьму не притронется.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 04:40:12
Международные рейтинги получают юные сёгисты начавшие заниматься с сентября и сыгравшие первый в жизни турнир с обсчётом международного рейтинга (у них иного нет) - у новичков рейтинги отмечены звёздочкой. Отчёт на форуме от рейтинг-администратора России. И 1000 ещё надо заслужить!
http://forum.shogi.by/viewtopic.php?p=17350#17350
Там такая система. Сначала отчёт, потом публикация. И никаких монстровиков, и никаких 2200 с первого турнира.
Работает система Эло. Настоящая! А не в понимании ЗиЗа Ткачёва и образованца Переверткина.
Это мир, в котором я теперь живу.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Мытищинец от 19. 11. 2019, 04:42:51
Вот по этим турнирам (по возможности вообще такое делать) отлично видно, что (хотя это не хочет понять Михаил) это всё происходит не только от некомпетентности. Чтобы это прекратить не нужно владеть математикой на уровне вуза, и достаточно ФШР просто ограничить число туров в любых турнирах на обсчёт российского рейтинга и всё. И это прекратится.
Однако, не взирая на то, что плодятся и плодятся по всем далям и весям и чаще всего идиотские и безумные запреты (как сейчас например на финале Москвы) то как раз там, где в рамках убогой системы такой запрет был бы элементарным решением  - тут то как раз запрета и нет.



На воронежском форуме ( http://vrnchess.ru/viewtopic.php?id=586&p=3#p26065 (http://vrnchess.ru/viewtopic.php?id=586&p=3#p26065) ) такое предложение:
Цитировать
...существующей0 системе рейтингов РШФ есть один, но очень принципиальный недостаток - присвоение всем начального рейтинга 1000, равносильное предположению, что все впервые участвующие в обсчитываемых турнирах играют очень слабо (это в принципе приемлемо для детских турниров, но совершенно абсурдно для взрослых). Для компенсации этого недостатка, насколько я понимаю, в систему обсчета встроен "костыль" - дополнительный коэффициент для увеличения прироста рейтинга тем игрокам, у кого начальный рейтинг 1000. Однако при этом отсутствует проверка количества сыгранных в турнире партий - если бы там было 100 партий, могли бы набрать рейтинг и 3000. Простейшая проверка должна быть такая - получаемый по результатам турнира рейтинг никогда не должен превысить перформанса (т.е. того рейтинга, на который фактически сыграл игрок). Я говорил об этом В.Ю.Стараторжскому, когда он приезжал весной в Воронеж, и собирался ему написать письмо с обоснованием, но пока так и не собрался...

Это приведет к тому, что еще больше участников будут сползать в яму "тысячников". Уже сейчас полно игроков, у которых рейтинг РШФ значительно (на несколько сотен пунктов) ниже, чем рейтинг ФИДЕ. Особенно эта тенденция заметна в быстрых шахматах. Посмотрите хотя бы на состав недавнего этапа Рапид Гран-При "Звездный путь" (Королев), начиная с 71 номера и ниже...
https://chess-results.com/tnr487877.aspx?lan=11

Всё бы ничего, но это полностью уничтожает разрядную систему. Особенно с учетом резкого усиления бюрократии при присвоении разрядов. Если уж в почти восьмимиллионной Московской области действующих КМС всего 40 человек - в два раза меньше, чем мастеров ФИДЕ, а перворазрядников вообще насчитывается лишь 16 (!) человек, что и говорить...
https://mosoblchess.ru/news/ads/Obnovlen-reestr-shakhmatistov-Moskovskoy-oblasti-s-deystvuyushchimi-razryadami-1-razryad-i-KMS-/?sphrase_id=9319

К тому же Стараторжский, увы, не имеет влияния на создателей и идеологов рейтинга РШФ. Это надо напрямую обращаться к Ткачеву. А тот уверен, что рейтинг РШФ - в полном порядке. А если и не уверен, никому никогда этого не расскажет  ;)


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 04:50:17
Разрядная система уничтожена. В Москве и Области уже однозначно! Её попросту нет.
Смотрите ссылку. Более опытные дети  в сёги автоматически повышаются в звании за свои результаты в игре. Promoting - по восточной системе кю и данов и без всяких чинуш.
А это будет к НГ подарок тем детям лично от меня.

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2154.15

Родителям для портфолио.  ;D


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 19. 11. 2019, 05:07:09
Международные рейтинги получают юные сёгисты начавший заниматься с сентября и сыгравшие первый в жизни турнир с обсчётом международного рейтинга (у них иного нет) - у новичков рейтинги отмечены звёздочкой. Отчёт на форуме от рейтинг-администратора России. И 1000 ещё надо заслужить!
http://forum.shogi.by/viewtopic.php?p=17350#17350
Там такая система. Сначала отчёт, потом публикация. И никаких монстровиков, и никаких 2200 с первого турнира.
Работает система Эло. Настоящая! А не в понимании ЗиЗа Ткачёва и образованца Переверткина.
Это мир, в котором я теперь живу.


Ох.. неправильный у Вас мир, Александр Владимирович.. и комиссий нет, и подкомиссий.
И младших зачем-то в старшие группы пускаете, нет, чтобы снять кого-нибудь с соревнований по сёги..


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 19. 11. 2019, 05:09:54
В FESA (согласно закону о распространении персональных данных принятому в Европе) ни у кого в профилях нет данных о годе рождения вообще - да и не было никогда. Дело не в законе совсем - но сложилось отлично учитывая европейские маразмы. Это любительская игра. В ней не принято обманывать. Верят на слово. На юношеском чемпионате Европы никто не проверяет даже заграничные паспорта детей. Играть в более старшей группе по возрасту  - пожалуйста.



Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 21. 11. 2019, 12:40:03
При этом, анализируя разные системы и зная от и до теперь устройство системы ФЕСА (с которой шахматисты не знакомы), я ещё раз убедился с своей правоте по поводу того, что, как только в систему массово начинают попадать дети, на это надо реагировать. В системе ФЕСА даже это начинает создавать некоторые проблемки но они мелкие только из-за того, что много детей в них играют на обсчёт только в Минске, а меня их пока не так, чтобы много … Но уже возникают некоторые моменты. В системе ФЕСА есть одна фишка, которой в шахматных рейтингах быть просто не может вообще. Шахматы тут не виноваты вообще. Просто в сёги игра с форой намного более разумна, чем в шахматах в силу отсутствия стратегии тотального размена для имеющего больший материал. Против превосходящего тебя по силам игрока стратегия разменов просто самоубийственна ибо только повышает сложность позиции и атакующие возможности в отличие от шахмат.
Когда я только начинал работать в сёги, то думал, что такие турниры тоже буду проводить, но теперь я от этого отказался. И вот почему. Прошлый раз на клубе объяснял взрослым ребятам. С одной стороны... Вот у меня первый дан, но я не самоубийца давать вам максимальную фору взрослым начинающим - я проиграю - это очевидно. С другой стороны, я мог бы легко дать такую фору своим начинающим новичкам детям (а у меня с ними такая же огромная разница в рейтинге) и я бы выиграл у них на их ляпах, на психологии - легко. При этом, получилось бы крайне не порядочно. За такие "победы" над маленькими детьми я бы получал прибавку по сути как за победу над сёгистом несколько уступающему мне по уровню. При игре без форы я за такие победы ничего не получу (в система ФЕСА не используется правило 400). А мне это в принципе претит. Это на столько подло в моём понимании что мне вам не передать... Вот и получается, что в одном случае - глупо, в другом - подло. Ко мне недавно приезжал старшеклассник со своей проектной работой по рейтингам и я ему ещё раз объяснял, как вообще повлияло на систему Эло массовое вхождение в систему детей. Я не пишу, что это плохо - не подумайте. Я просто констатирую факты а они очевидны. ФШР вообще не учитывает в своей системе этот фактор, а ФИДЕ не учитывает сложность проблемы (до 18 лет КР 40 - это ни о чём). Проблема намного сложнее, чтобы решать её такими простым способом.
И когда я смотрю партии своих учеников и их соперников при подготовке к играм и периодически вижу сильную и очень разумную игру и с той, и с другой стороны, у меня возникает простой вопрос: И это 1200? Это 1300? Я про ФИДЕ! Да вы с ума сошли! Дело усугубляется ещё и тем, что дети-шахматисты могут много играть без обсчёта ФИДЕ, набивать руку, повышать класс, а рейтинг ФИДЕ естественно не меняется.
Именно от этих факторов и получается то, что видит ПШ и не только он. Мордобой в детских турнирах высокого уровня среди своих ровестников - это п...ц рейтингу.
Общипывание старичков - наоборот. Но так не должно быть в принципе. Эти проблемы решаемы. Они математически решаемы. Но на них пофиг и ФИДЕ, и ФШР в своих рейтинговых системах... С ФЕСА то я как нить это пофигу (а там тоже пофиг) переживу из-за того, что детей не так много в системе. Только вот в Минск очень хорошо детей катать за рейтингом  ;D Это как бы аналог общипывания старичков в ЦДШ. Всегда говорю детям. Первое, что вы должны узнать про сёги, что здесь всё не так, как в шахматах! И эти не так даже распространились на рейтинг  ;D В шахматах отлично общипывать старичков, в сёги детей и молодых людей которые на детях получили инфляционные относительно России рейтинги из-за обилия детей в системе в одном - отдельном городе (а вот в Питер ехать играть в сёги со взрослыми - это в смысле рейтинга как в детский мордобой лучших в шахматах в своём возрасте - а почему - а потому что в сёги всё наоборот - в Питере детских сёги нет). В шахматах для этого пожилые, в сёги наоборот молодые и юные.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 21. 11. 2019, 12:52:26
И ведь для того, чтобы начать решать проблему все-то надо осознать, что она существует! А она существует. Большое количество детей в системе ЭЛО - это проблема, которую обязана учитывать математика системы. Если она этого не делает или делает тяп-ляп (как в ФИДЕ) ничего хорошего не будет - и чем больше сообщество, тем больше будут негативные последствия от которых только и остаётся отмахнуться словом УСТАКАНИТСЯ.


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в оде Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Denver от 28. 11. 2019, 10:17:21
Я помню очень долго удивлялся когда к нам в 2017 году прибыла чудо-девочка с невероятным рейтигом  https://ratings.ruchess.ru/people/24240. Потом выяснилось что это невинная забава организаторов  этого турнира https://ratings.ruchess.ru/tournaments/13170.  Прошло почти три года, но результаты этого легендарного турнира до сих пор ей помогают


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в городе Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: chessvdk от 28. 11. 2019, 10:27:13
Каждому - своё. Сегодня я позанимавшись с юными сёгистами рассказал им о разнице любительских сёги и профессиональных.
В частности, рассказал о том, как мальчишки становятся профи игроками.
Поступить в Сёрейкай вообще покруче чем в большиство самых престижных вузов.
Обычно с 11 до 14 лет это происходит. Первое требование 4 любительский дан. По шахматному это около кмс с рейтингом 2200.
Но это только начало. Экзамены включают в себя
- решения задач уровня 4-5 любительского дана
- экзамен по теории дебютов
- сочинение о сёги для проверки владения письмом (они пишут иероглифами - это вам не азы-буки). Проверяется общий интеллект детей и умение излагать свои мысли.
- Потом отобранная десятка играет турнир между собой и лучшие идут дальше.
- Дальше ещё один турнир против детей которые уже занимаются в Сёрейкай и только 4-5 из многочисленных соискателей поступают в школу чтобы попытаться стать профи.
После этого ты получаешь личного сенсея и занимаешься сёги оба выходных дня (всю субботу и всё воскресенье не бросая школу в которой ты учишься оставшиеся пять дней в неделю). Ты должен сразу забыть вообще чтобы играть в любительских турнирах - теперь это тебе запрещено (а не как тренера московских спортшкол просто обожали всю жизнь натаскивать своих детей на дворовых командах).

А для чего и кому в чём помогает какой-то рейтинг (да тем более такой) я не понимаю уж простите сердечно.
Всё одно - любители...
Только с понтами…
В Японии в сёги рейтинга вообще нет...


Название: Re:Расцвет девичьих шахмат в оде Орск - или как набрать +1000 пунктов за турнир
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 11. 2019, 10:29:54
Я помню очень долго удивлялся когда к нам в 2017 году прибыла чудо-девочка с невероятным рейтигом  https://ratings.ruchess.ru/people/24240. Потом выяснилось что это невинная забава организаторов  этого турнира https://ratings.ruchess.ru/tournaments/13170.  Прошло почти три года, но результаты этого легендарного турнира до сих пор ей помогают

Марк шалил.. легендарный турнир:

Квалификационный турнир Школы Карпова (Мытищи). Группа Б
Другие турниры в соревновании: А

Общая информация
Метод жеребьёвки: Круговая
Даты проведения: 04.10.2016 - 18.03.2017
Место проведения: Мытищи, Московская область
Контроль времени: 50'+10" (Классика)
Главный судья: Капицын Марк Константинович


+446 за турнир у Аглаи было.. у других тоже пустяк: +470, +402, +340

Сделайте ещё парочку таких, дорогой Марк! Обязательно к Вам приедем!
А если ещё и не приезжая поучаствовать..