chesspsh

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:26:55



Название: Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:26:55
Представим, что это безобразие всё-таки начало сходить на нет. Ну не вечно же оно. Начинается восстановительный период, но...
Все напуганы. И власти и люди... Власти - точно. Что? Вам сразу разрешить огромные залы под завязку набитые детьми двигающими фишки? Да вы рехнулись?!!!!
Одним словом, не будет как в сказке про Золушку. Оппа -  и принцисса, Оппа и опять Золушка (повторить 15 раз).
А теперь на основе жизненного опыта я всем расскажу сказку...
Представим себе, что такая же беда случилась в Москве 90-х и начинается постепенный выход из беды. Что было бы в этой ситуации в детских шахматах Москвы в те самые 90-е?
А были бы всё крайне просто. Давайте рассмотрим самые значимые детские соревнования.
Осень. Надо проводить первенство Москвы. Тогда было не принято проводить всех скопом (зажрались с 2012 года). Турниры делили между собой Клуб Петросяна и Дворец. Но тут нельзя концентрировать много детей в одной месте. На помощь приходит МГШК "Олимпиский" (их всё время оставляли без этих турниров) и … И (в условиях форсмажора) приходит на помощь ЦШК (теперь ЦДШ  - известный особнячок).
Все соревнования расбрасываются по очень хорошим и подготовленным к игре местам. Никаких столпотворений.
Отгоршкового бешенства ещё нет. Нет толпеней в возрастных группах до 10 лет и невозможно себе вообразить столько полуфиналов.
И такое дикое количество сопровождающих. Дети постарше ездят без родителей. Одним словом, все группы максимально разбрасываются по разным площадкам и нигде и никаких толп в принципе.
Проходит новый год и приходит февраль. Начинаются командники 8+2 которые тогда были КОМАНДНИКАМИ а не хрен знает чем...
Тут уже собирается ДЮК и возникает вопрос. МГШК не рискует в такой ситуации принимать турниры. Слишком высокая плотность детей в одном месте. Ну и ничего страшного. ДЮК принимает решение вернуться к системе с разъездами.
А 20 детей в классе? Две команды? Так они в школе так и сидят. Ну станет поменьше команд... Ну что поделать. Но вопрос решается быстро и понятно как. Нет ведь никаких крутителей гаек которые что бы дети играть поехали командной прорвой справок всё обложили.
Шахматная жизнь продолжается практически так же, как и раньше.
Работает разумная система.
А теперь будем наблюдать, как из всего этого будет выходить баблодельный шахматный мирок ньюсовка в г. Москве!
 ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:35:11
А теперь представим всё это безобразие в смысле обучения школьников. Гражданам объявляется... Ну вот... Вот такая ж... случилась...
И ещё на июнь уже заползает.
Всё. Аллес. В какой-то момент принимается решение. Всем учащимся выпускных классов выставить отметки по факту. Вузам  даётся команда готовиться к вступительным экзаменам и приёмы абитуры. Как только станет возможно. При необходимости эти экзамены могут пройти хоть в августе, да хоть на сентябрь заползти. Смотря по ситуации. Да хоть вузы и первого октября начнут учиться. ЯГИ нет. Нет и проблем!
С техникумами всё так же абсолютно.
А теперь будем наблюдать как будет справляться с таким вызовом образование ньюсовка основанное на ЯГЕ!  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:38:15
Одним словом - простые и понятные системы дают возможность быстрых и простых выходов из самых тяжёлых кризисов. А вот сложные...
О!!!!!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 02. 05. 2020, 08:48:50
Мне кажется что примерно к концу июня основные ограничения будут сняты в центральном регионе, примерно к середине августа по остальной России. Хотя ограничения и осторожности при организации всего массового будут весь год. Если это произойдет то и в шахматном мире будут не динамично, но как то свертываться календарь на август - декабрь. Причем вряд ли кто то будет особо спешить проявлять инициативы.
В сентябре, при таком достаточно оптимистичном сценарии, спортшколы в Москве и немногие оставшиеся секции сумеют только реально всерьез оценить кого удалось сохранить. Впрочем, если мы говорим о потенциальных участниках уровня финалов Москвы, 1й лиги Лоо, .. хоть отток и будет,но не значительный. Так как все же люди уже относительно глубоко в теме.
Организация коммерческого сегмента, включая этапы Кубка России будет затруднена. Во-первых из-за разных сохраняющихся ограничений. Во-вторых из-за сильного возможного сокращения доходов. Сократится количество учеников в частных школах, в РШШ также. Значительно меньше станет успешных с коммерческой точки зрения турниров.
С другой стороны, желание играть и общаться у относительно глубоко погруженных только усилится. Их не так много, что то сделать для своих попытаются спорт школы. Сам попробую мобилизовать всех своих гвардейцев, постараться придумать для них какой то максимально интересный календарь из того что будет предложено и что можно будет сделать самим.
Если все пойдет по плохому сценарию, то..... Но объективных признаков для этого вроде нет.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:54:42
Ну я так же собственно действую и в рамках своей совсем небольшой секции по сёги, как тренер, и небольшого сообщества сёгистов России.
Нам то даже это пошло на пользу. Дало толчок к проведению онлайн-турниров.
Правда, всё идёт к тому, что мне придётся самый топовый турнир трёхлетия в этой системе проводить онлайн, но, похоже, ситуация просто не оставляет выбора. Но маленькими системами управлять намного легче...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 08:55:27
А вот вероятность своего зимнего командника по шахматам, Георгий, я уже трезво начинаю оценивать 50 на 50...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 02. 05. 2020, 08:59:18
Да, Александр! Но тут ведь как. Если ограничения все же его позволят провести, то это больше будет зависеть от Вас. Я могу только пообещать что собрал бы на него всех своих. И если бы смог еще как то поспособствовать, готов всем чем нужно. Потому как это действительно важный турнир, уже традиция.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 09:00:51
Я конечно буду это проводить. Вот только не всё зависит от меня. Один чих крутителей гаек и это станет технически невозможно. Я же проводил в прошлом году не взирая на уничтожение секции. Это мне не мешает. Помешать может совсем иное...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 09:04:47
Да и ещё и Тимур (старший) похоже надолго завис на берегу... И не скоро увидит море... А ещё и младший Тимур из армии вернётся летом. У меня под такой турнир просто лучший судейский состав ещё может быть из того, что есть...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 09:15:24
Философски замечу, что... Вот как пример. Есть такая машина у нас в стране как УАЗ! Да. Очень старая разработка. Для водителя просто ад! Но она чинится толковым водилой буквально подручными средствами. И ситуация, когда у вас сломался дорогущий внедорожник в районе деревни Гадюкино, где идут вечные дожди, и такая же поломка УАЗа - это две совершенно разные истории. Сейчас началась история, когда намного лучше УАЗ...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 02. 05. 2020, 09:33:50
Я думаю, что запрет на массовые мероприятия будет снят в последнюю очередь. Плюс страх останется надолго. Я вот сейчас думаю: снимут карантин, все восстановится, повезу ли я ребенка на метро в час пик ради шахмат? Раньше дважды в неделю ее возил мой отец, которому за 80. Это уже точно исключено...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 02. 05. 2020, 09:38:44
Вот и я о том же в самом широком смысле.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 02. 05. 2020, 10:06:46
Вполне возможно. Но может быть локальные события разрешат. В России, в мире. А то что мир годик -два не проведёт  массовых шахматных детских турниров.... ну так это вообще не критично. Главное сохранить людей адекватных и интерес к игре.
Вообще с исторической точки зрения явление безусловно останется, со всеми последствиями и новыми выходами.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 02. 05. 2020, 11:14:10
 Боюсь что и детей уже приучат играть в онлайне, а потом в реал они не все вернутся. А у нас в клубе исподволь половина турниров за счёт глубоких пенсионеров выезжала. Были любители играть везде. Боюсь часть из них мы потеряем по-разным причинам.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 07:37:15
К сожалению ещё это всё станет очередным ударом и по детским шахматам с нормальным контролем... Которые и без того... В Москве хлоп-шлёп чурбачки и без того уже жрали "классику" поедом... А для начинающих этот формат ни о чём... От того, что маленькие...
Просто родители (подавляющее большинство) не понимают идиотизма происходящего на доске.
Для шахматистов то я легко могу объяснить. А тут нет.
На таком примере могу - в чём разница. В 2016 году проводили серию матчей студенческих (ну там в основном были студенты). Россия - Япония. Два матча в сёги, два матча в шахматы.
Тут надо пояснить вот что. Самым большим пробелом всех абсолютно японцев в шахматах было ужасное знание сложнейшей дебютной теории шахмат. Даже два самых сильных юноши (которые вызвали у меня реальную уважуху - как абсолютные любители которые реально заставили напрягаться ребят уровня МФ и из дебюта вышли) всё-таки не очень в этом волокли. Дальше начиналась полная катастрофа (в сёги ситуация была уже в обратную сторону, но (!) отнюдь не из-за дебюта - тут у наших всё было на уровне - сыпаться наши начинали дальше на намного более слабом понимании игры в отличие от японцев).
И вот играет японская девушка совсем молоденькая (1 курс наверное) с нашим КМС...
1. e4 e5 2.Kf3 Kc6 3. Cc4 Kf6 4. Kg5
А теперь будут всё время аналогии.
Японская девушка (вообще не знающая дебютную теорию) начинает ДУМАТЬ!
Действия отгоршковых развивающих себе мЫшление.
- не думать, а шлёпнуть
Варианты шлёпа
- для никаковских 4...h6
- для детей с вывихнутым мЫшлением 4...Лg8
- для не безнадёжных 4... Фe7
- для пустоголовых движетелей чурбачков 4... Сс5 (хотя это и контратака Тракслера) но её не будет. Это просто движитель чурбачков - сказали коней и слонов выводить - ну вот он и выводит. А что соперник делает - да плевать.
Японская девушка играет
4... d5!!!
5. ed
КМС естественно делает ходы практически не думая (фигли тут думать?)
Девушка опять думает, но тут она обречена. Тут надо именно знать и она делает самый естественный ход...
5... Kd5
С треском отжирается пешка на f7 и жертвуется конь. Начинается атака Полерио (известна с 17 века)
У девушки глаза (вопреки природе) начинают движение в сторону идеальной формы в представлении японцев, которой они наделяют героев аниме.
Она всё-таки бьёт коня и на Фf3+ снова погружается в раздумья.
Действия детей.
- идиоты Kf6 (после этого должен раздастся вопль - СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!)
- Кpg8 (покончить жизнь самоубийством но спрятаться)
- Кре8 (так играет подавляющее большинство - потом быстро мат получают)
Но девушка взрослая (не сосочница) и она находит сильнейший ход
Она играет 7... Kpe6 8. Kc3
И тут... И тут японочка бедная не выдержала и … СДАЛАСЬ!
 :'(
Но она играла в ШАХМАТЫ! Она играла в ШАХ-МА-ТЫ. Во что играют дети на хлоп-шлёп турнирах которых из за доски не видать...
Типа в шахматы они играют... Ну конечно-конечно...



Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 07:52:08
Очень поучительно. Действительно, если шахматы это по замыслу борьба идей, то сохранение классического контроля, «серьезных» турниров - все это жизненно необходимо. Особенно в , дай Бог, недалеком бушующем. Когда выйдя из изоляции с он-лайн игрой весь шахматный мир растерял , а это уже данность, навыки классической живой Игры. Но если порассуждать оптимистически, то может быть длительное голодание на подобное вызовет спрос? А предложение при условии разрешенности появится?)).
Воскресным утром хочется благости)).


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: FIBM от 03. 05. 2020, 08:54:19
У девушки глаза (вопреки природе) начинают движение в сторону идеальной формы в представлении японцев, которой они наделяют героев аниме.
👍☺️
Вот за это мне и нравятся ваши художественные книжки на шахматную тематику.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 09:03:28
 :)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 12:28:23
Очень поучительно. Действительно, если шахматы это по замыслу борьба идей, то сохранение классического контроля, «серьезных» турниров - все это жизненно необходимо. Особенно в , дай Бог, недалеком бушующем. Когда выйдя из изоляции с он-лайн игрой весь шахматный мир растерял , а это уже данность, навыки классической живой Игры. Но если порассуждать оптимистически, то может быть длительное голодание на подобное вызовет спрос? А предложение при условии разрешенности появится?)).
Воскресным утром хочется благости)).

Если в июле- то может быть , если в сентябре- даже подумать страшно
Через обнуление тогда надо ;D
Ну хотя бы до 15 чел с сан контролем пробила  бы федерация

Но федерация на суперизоляции


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 12:29:21
А пока все ловят читеров  а потом читеры ловят тех кто вчера ловил


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Denver от 03. 05. 2020, 12:37:35
Вполне возможно. Но может быть локальные события разрешат. В России, в мире. А то что мир годик -два не проведёт  массовых шахматных детских турниров.... ну так это вообще не критично. Главное сохранить людей адекватных и интерес к игре.
Вообще с исторической точки зрения явление безусловно останется, со всеми последствиями и новыми выходами.
Георгий мне кажется это будет полный апокалипсис для детских шахмат, если детские турниры исчезнут на один два года. Мало того что потеряем сосочников так и старички могут переключиться на что-то другое.
Я например как простой любитель и папа шахматиста всеми силами пытаюсь поддерживать у ребенка интерес, а если у ребенка родители не в теме... Тут пытались провести небольшой областной турнир на Личессе, так выяснилось что 3/4 не были нигде зарегистрированы и эти полтора месяца вообще нигде не играли.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 12:57:41
Конечно, Денис! Если все исчезнет очное на 2 года, это будет тяжелый удар по многим детям. Я имею в виду, что не будет ничего очень страшного если не проведется  в этом году 1я лига Лоо с 1500ми участниками, если не будет Костромы до 9 лет с 400ми мальчиками.
А турниры безусловно нужно проводить. Просто мега турниры, включая коммерческие чемпионыты мира и европы вряд ли будут возможны. Но трагедии не вижу.) В случае ограничений больших чисел возможен импульс к организации соревнований средних?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 02:22:08
Конечно, Денис! Если все исчезнет очное на 2 года, это будет тяжелый удар по многим детям. Я имею в виду, что не будет ничего очень страшного если не проведется  в этом году 1я лига Лоо с 1500ми участниками, если не будет Костромы до 9 лет с 400ми мальчиками.
А турниры безусловно нужно проводить. Просто мега турниры, включая коммерческие чемпионыты мира и европы вряд ли будут возможны. Но трагедии не вижу.) В случае ограничений больших чисел возможен импульс к организации соревнований средних?
Дак про это же Локальные  круговики может быть 
И чемпионам хорошо- на год еще останутся чемпионами  ;D
Если в самолетах места через одного только будут продаваться ,по то большие чемпионаты и опены-?  Ну на свежем воздухе у моря можно :D
Мечты

Но движения в эту сторону не видно . Все ждут тренда сверху .


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 02:31:24
Ну инициативность проявлять сейчас трудно по двум причинам. Первая и главная - можно очень ошибиться в расчетах. До конца непонятны сроки и будущие ограничения. Вторая - непривычность ситуации, необходимость придумывать новые схемы. Но мне кажется все же через несколько месяцев прояснится).


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 02:48:31
Я уже могу сказать о будущем детских шахмат. На личном примере. Мой ребенок стал окончательно непригоден для нормальной игры. Какой контроль не ставь - играет блиц. Клац-клац виртуальные чурбачки, зачем думать - щелкать надо.
Нет, конечно, игру ребенок любит и "шахматы" бросать не хочет совсем... Но это тупик. Думаю, она не одинока.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 03:31:17
Что то я много пишу эти два дня)). Но если позволите, то тоже на личном примере). До 10 - 11 лет сам я не мог играть в нормальные шахматы, все равно шлепал во всех контролях. Хотя в блиц был опасен. Получал за это ото всех, но как с гуся вода. Потом годам к 12 чуть успокоился, стал кандидатом в мастера. В СССР это было не так плохо к этому возрасту. Потом за 25 лет тренерства прекрасно понял что в шахматах происходящее с ребенком лет до 12,  совершенно не обязательно определяет что то.
Другой вопрос что к сожалению сейчас слишком рано приходят в шахматы и уходят до их о осознания. Но об этом тут мы постоянно во всех ветках пишем.
Но если не уйти, то ритм игры устаканится).


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Denver от 03. 05. 2020, 03:38:19
У меня у сына картина противоположная хоть 2 часа поставь хоть 3 минуты, флаг всегда подвисает.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: RusGross от 03. 05. 2020, 03:38:29
Последнее слово на этом сайте лучше не говорить! ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 04:26:11
К сожалению ещё это всё станет очередным ударом и по детским шахматам с нормальным контролем... Которые и без того... В Москве хлоп-шлёп чурбачки и без того уже жрали "классику" поедом... А для начинающих этот формат ни о чём... От того, что маленькие...
Просто родители (подавляющее большинство) не понимают идиотизма происходящего на доске.
Для шахматистов то я легко могу объяснить. А тут нет.
На таком примере могу - в чём разница. В 2016 году проводили серию матчей студенческих (ну там в основном были студенты). Россия - Япония. Два матча в сёги, два матча в шахматы.
Тут надо пояснить вот что. Самым большим пробелом всех абсолютно японцев в шахматах было ужасное знание сложнейшей дебютной теории шахмат. Даже два самых сильных юноши (которые вызвали у меня реальную уважуху - как абсолютные любители которые реально заставили напрягаться ребят уровня МФ и из дебюта вышли) всё-таки не очень в этом волокли. Дальше начиналась полная катастрофа (в сёги ситуация была уже в обратную сторону, но (!) отнюдь не из-за дебюта - тут у наших всё было на уровне - сыпаться наши начинали дальше на намного более слабом понимании игры в отличие от японцев).
И вот играет японская девушка совсем молоденькая (1 курс наверное) с нашим КМС...
1. e4 e5 2.Kf3 Kc6 3. Cc4 Kf6 4. Kg5
А теперь будут всё время аналогии.
Японская девушка (вообще не знающая дебютную теорию) начинает ДУМАТЬ!
Действия отгоршковых развивающих себе мЫшление.
- не думать, а шлёпнуть
Варианты шлёпа
- для никаковских 4...h6
- для детей с вывихнутым мЫшлением 4...Лg8
- для не безнадёжных 4... Фe7
- для пустоголовых движетелей чурбачков 4... Сс5 (хотя это и контратака Тракслера) но её не будет. Это просто движитель чурбачков - сказали коней и слонов выводить - ну вот он и выводит. А что соперник делает - да плевать.
Японская девушка играет
4... d5!!!
5. ed
КМС естественно делает ходы практически не думая (фигли тут думать?)
Девушка опять думает, но тут она обречена. Тут надо именно знать и она делает самый естественный ход...
5... Kd5
С треском отжирается пешка на f7 и жертвуется конь. Начинается атака Полерио (известна с 17 века)
У девушки глаза (вопреки природе) начинают движение в сторону идеальной формы в представлении японцев, которой они наделяют героев аниме.
Она всё-таки бьёт коня и на Фf3+ снова погружается в раздумья.
Действия детей.
- идиоты Kf6 (после этого должен раздастся вопль - СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!)
- Кpg8 (покончить жизнь самоубийством но спрятаться)
- Кре8 (так играет подавляющее большинство - потом быстро мат получают)
Но девушка взрослая (не сосочница) и она находит сильнейший ход
Она играет 7... Kpe6 8. Kc3
И тут... И тут японочка бедная не выдержала и … СДАЛАСЬ!
 :'(
Но она играла в ШАХМАТЫ! Она играла в ШАХ-МА-ТЫ. Во что играют дети на хлоп-шлёп турнирах которых из за доски не видать...
Типа в шахматы они играют... Ну конечно-конечно...




Отстали, вы батенька, от последних веяний.

https://www.youtube.com/watch?v=-yAVNVH_wik
Модернизированный вариант с d4 даёт где-то +0,7 по стокфишу11, после размена белопольных слонов образуется свдоенные пешки на линии е у черных, но совершенно ничего кокретного нет.   
 Меня не в школе научили играть, а дед и потом в турнирах (мне лет 8-10) я влетал в эту фигню, где-то хорошо если третий разряд был, а только 4, но всё это нашёл от безысходности медом исключения. С большим трудом даже выиграл, хотя потом мне ясно сказали на разборе что это проигрывало. Но я запомнил папашу этого мальчика, который всё время крутился вокруг стола, а потом после партии что-то "вроде вот так мой всегда, давит и давит, но проигрывает". Недавно я знакомую фамилию находил в клубе, среди современных детей, она редкая. Видимо, династия потомственных шахматистов продолжается.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 04:27:40
Я это прекрасно знаю. Но на игру любителей эта информация не влияет практически никак.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 04:30:36
Последний месяц записываю ролики по сёги практически постоянно. Там эта особенность ещё более выпукло выглядит в принципе. Детям об этом часто говорю и в роликах тоже. Хрен ли толку от 800 плюс в позиции на доске (в сёги пешка 100 очков). Ты это сыграть дальше сможешь или как?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 04:40:31
Потом за 25 лет тренерства прекрасно понял что в шахматах происходящее с ребенком лет до 12,  совершенно не обязательно определяет что то.

Это от того , что многие достигают своего максимального уровня или что-то иное? Я и сейчас вижу, что получить первый разряд это не проблема, и главное без всяких знаний, а вот потом и самостоятельно заниматься надо, и ещё играть в турнирах дофига. (балл, ещё балл, ещё с кмс)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 05:02:38
Ну я ничего нового умного не скажу тут. Просто игра очень сложная и для достижений требует много времени. Обычный ребенок только годам к 12 становится готов понимать в ней, а еще она должна ему нравится очень. Если эти два обстоятельства пересекаются, то все может получиться. Конечно, существует и другой путь. Рано проявляются способности, выполняются разряды, звания. В некоторых случаях происходит скачок наверх и достижение многих задач. Но это все же реже, на мой взгляд. А чаще сейчас примерно годам к 10 достаточно способным в принципе детям, а точнее их родителям, становится понятно что чемпионом мира не стать и они потихоньку начинают уходить.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 06:08:52
А представляете, как будут выглядеть послекарантинные чинушистые турниры пока режим крутителей гаек не полетит в тар-та-ра-ры?
Ко всем многочисленным бумажкам добавится справка о проверка на коронавирус, судьи вооружаться тепловизорами и будут мерять температуру каждому участнику, потом (когда сделают вакцину) на чинушистые соревнования перестанут пускать без бумаги, которая подтверждает привитость от короны, кроме того, на турнирах разовьётся паранойя и в правилах пропишут, что за один чих судья делает предупреждение, а за второй чих игроку засчитывается поражение и он исключается из соревнования.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 06:12:41
Но это ещё не всё. На очередных судейских семинарах серьёзно поиздержавшийся ЗиЗ Ахметов будет доводить до арбитров, что теперь (согласно решению номер такой-то от такого-то числа такого-то года) судьи обязаны после каждого игрового дня дезинфицировать все доски и все фишки которыми играли участники с помощью антисептиков.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 06:36:05
Кстати ещё про ту японскую девушку... Это всё к разговору о весе тренера и генетике...
Короче. В Японии с тренерами по шахматам, скажем мягко, дело плохо...
Я уж не знаю, как и почему эта девушка оказалась в японской делегации, но в сёги-то она как раз играла неплохо (ну это понятно) а вот шахматами стала заниматься буквально за два месяца до поездки.
Самое забавное состоит в том, что она (по её словам) обратилась к тому же самому человеку (французский шахматный мастер Пино проживающий в Японии) к которому (на тот же предмет) обращался их великий сёгист Хабу, когда ему вдруг захотелось научиться играть в шахматы. Научился он (надо сказать) на 2400 рейтинга ФИДЕ так на минуточку. Хабу взял у Пино несколько уроков, после чего тренер ему больше был вообще не нужен, заметьте.
Ну и у девушки (ясное дело) не было попросту времени на то, чтобы каждый день сидеть по многу часов учиться играть в шахматы с мастером французом.
Только что-то мне говорит о том, что после тех же самых 2 месяцев находящийся в расцвете сил Хабу которому было немного за 30, будь он на месте той девушки...
Одним словом. Допустить, что Хабу мог не знать конкретный вариант я разумеется могу.
Но дальше могла бы выйти совсем неприятная история уже для КМСа...  ;D
- во-первых Хабу бы не сдался
- а во вторых тренированый мозг, работающий как супер-счётная машинка и уже прошедший первичную адаптацию к новой игре мог бы создать такие проблемы КМСу, что мало бы не показалось.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 06:37:45
Я думаю, для начала финансирование детского и не самого популярного спорта оптимизируют...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 06:39:38
Всё может быть, но соревнование это ведь не отменит.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 06:44:04
Я не знаю, когда и как всё восстановится в плане массовых мероприятий... Муж пошутил: "Пока не начали продавать спирт Рояль у нас стабильность")))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 06:47:07
В большинстве стран Европы, как я понимаю, нет мощного финансирования шахмат государством. Но есть традиции, организаторы, тема преподавания в клубах и школах. По разным программам финансирования, конечно. Так что если вдруг сократится финансирование государством в России каких то шахматных программ, мне кажется это можно будет пережить. Тем более что большой вопрос насколько эффективно идет это финансирование сейчас. Если индивидуальные организаторы,  смогут что то делать - жизнь продолжится).  А если вот это станет невозможно, то да... тяжелее.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 06:50:03
Ну я ничего нового умного не скажу тут. Просто игра очень сложная и для достижений требует много времени. Обычный ребенок только годам к 12 становится готов понимать в ней, а еще она должна ему нравится очень. Если эти два обстоятельства пересекаются, то все может получиться. Конечно, существует и другой путь. Рано проявляются способности, выполняются разряды, звания. В некоторых случаях происходит скачок наверх и достижение многих задач. Но это все же реже, на мой взгляд. А чаще сейчас примерно годам к 10 достаточно способным в принципе детям, а точнее их родителям, становится понятно что чемпионом мира не стать и они потихоньку начинают уходить.
Я бы добавил , требует много времени с определенного периода. Но мне ещё кажется что развитие оно волнообразно. Сколько я вижу приличных любителей, из них хорошие тренеры начального уровня, которые ну почти ничего не зевают, ну условно говоря, плохо понимают, даже что такое отсталая пешка. И они такими всегда были и будут сколько бы ни играли в турнирах. Сбросить пешка за слабость позиции короля это уже вообще уровень космический :-) Но вы все лучше меня понимаете, просто уже язык отсох, о том, что сейчас все внимание первым детям .Я для себя так сформулировал, что до условных 1800-2000 любые успехи детей это ни о чём ещё, скорее просто рано научили играть в семье. А дальше уже очень много отсекается, я знаю что это уже серьёзный уровень. Но я посмотрел рейтинг-лист и вижу что до 10-лет это совсем 1400-1500, это как раз уровень взрослых любителей вообще без понятия такое комбинация. Ну небольшой это талант. Ну если б занимались, причём реально (не тупо ходили) ну будет у них скачок в 12 лет (условно) Но ведь они не будут не только чемпионами мира, но и гроссмейстерами. А при нынешнем положении дел в шахматах и этого мало.
  Для меня куда более странна мысль, как это некоторым родителям таких детей вообще в голову мысль о чемпионстве приходит и кто его туда суёт.
Вместо анекдота. Был у нас лет 10 назад перворазрядник с татарской фамилией (потому и запомнил) В 5 лет его помогли с первым разрядом. Если б бросил в 10 --то ничего интересного, обычное явление, но он продолжал регулярно играть до окончания школы, рейтинг 1350. Видимо, родители были классические советские любители шахмат, уровня моего деда и много тогда людей так играло. Но вот в 5-9 лет это ещё крутой уровень, и с ним можно покататься и тренерам, и родителям.  По крайней мере у меня такое впечатление, что охота в регионах именно на таких детей. Тем более их и учить уже ничему не надо.  


 
  Кстати, я слышал от тренера ДЮСШ, что многие дети заканчивают из-за невозможности выполнить разряды. (Вроде по новой системе что-то возможно, если вообще только играть-играть-играть)

    


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 07:00:04
Но это ещё не всё. На очередных судейских семинарах серьёзно поиздержавшийся ЗиЗ Ахметов будет доводить до арбитров, что теперь (согласно решению номер такой-то от такого-то числа такого-то года) судьи обязаны после каждого игрового дня дезинфицировать все доски и все фишки которыми играли участники с помощью антисептиков.
Отличная новость. Это не хуже чем нефть по 20 за баррель. Надо бы ещё с них и диплом вирусолога потребовать..




В сентябре, при таком достаточно оптимистичном сценарии, спортшколы в Москве и немногие оставшиеся секции сумеют только реально всерьез оценить кого удалось сохранить. Впрочем, если мы говорим о потенциальных участниках уровня финалов Москвы, 1й лиги Лоо, .. хоть отток и будет,но не значительный. Так как все же люди уже относительно глубоко в теме.
Организация коммерческого сегмента, включая этапы Кубка России будет затруднена. Во-первых из-за разных сохраняющихся ограничений. Во-вторых из-за сильного возможного сокращения доходов. Сократится количество учеников в частных школах, в РШШ также. Значительно меньше станет успешных с коммерческой точки зрения турниров.

 Кубки России великое соревнование, 80% игроков из местных спортшкол, есть подозрение, что в добровольно-рекоммендательном порядке тащат туда всех кого можно, ну плюс один сильный приедет в рассчете на победу и бонусы, плюс парочка из соседних областей и какой-нибудь заблудившийся якут. Бедные  федерации, как мне их жаль. Они же свой план только за счёт отгоршковых наполняли. А родители так любили эти чемпионаты..
 Нет уже ВОРонеж-опен точно RIP, а там целая судейская мафия похлеще Терразини собиралась.
Бедный наш Паша, не будет турниров для любителей, я точно телегами все возможные организации закидаю по поводу того что клуб надо сократить в связи с сложной экономической обстановкой. (На детях это не скажется у нас, школа останется)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 07:04:20
Это я пока стебусь (про дезинфекцию фишек)...
Но могут и не такое удумать в принципе...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 07:09:45
Но не всё так печально. Новый расцвет отгоршковых шахмат неизбежен. И даже можно примерно указать годы... Так-то у нас (в силу известных демографических причин) рождаемость сейчас падает. Но скоро отвиснут челюсти и у демографов, когда с декабря 2020 и дальше роддома начнут работать назло рекордам. В наш прекрасный мир начнут массово приходить детки, которые станут последствиями карантина!
 ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 07:26:21
Это я пока стебусь (про дезинфекцию фишек)...
Но могут и не такое удумать в принципе...

Дезинфекция фигур - это и до короновируса была насущная проблема. Я то уж насмотрелся именно на отгоршковых, которые после посещения туалета, не ополаскивая (а зачем?) рук, хватались за фигуры, и даже в задумчивости их засовывали в рот вместо соски, не забывая в промежутке поковыряться в носу и внимательно рассмотреть добытое содержимое. Бр-р-р. Впрочем, некоторые взрослые шахматисты рук тоже не моют. Особенно склонные к неумеренному потреблению...

Я как представлю, какая коллекция микроорганизмов живет на наших фигурках... А уж где-нибудь в ЦДШ или в Октябрьском  :o :o :o

Только протирать фигурки должны не судьи, а сами участники. И до, и после партии. Исключения - только для элитных турниров...

А то, что играть придется в намордниках, я уже вообще смирился...

Судя по творчеству Роспотребнадзора для парикмахерских, на шахматных турнирах любого ранга должен будет присутствовать врач с бесконтактным градусником, участники и судьи должны быть в защитных повязках. Дезинфекция столиков и фигур до и после партии будет обязательной. За одним столиком строго должна будет играть одна пара. Между столиками во все стороны должно быть расстояние не менее 2 метров. Участникам будет запрещено вставать из-за столиков и гулять по залу. Разве что в туалет сходить с разрешения судьи.

А теперь представьте себе, много ли оргов такое потянут? Первую лигу и Moscow Open можно будет забыть на ближайшие лет сто...

Уж и не знаю, что и как станет с Гран-При Мытищи. Это будут наши чиновники решать. Хотя львиную долю этих требований мы потянем. Но бесплатно это точно уже не будет. Слишком увеличиваются накладные расходы. Соответственно и численность резко снизится. Но тут ничего поделать уже будет нельзя...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 07:29:18
И дезинфицируйте водкой обязательно. Пусть привыкают сызмальства к родному запаху. Им в России жить...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 07:34:05
Это я пока стебусь (про дезинфекцию фишек)...
Но могут и не такое удумать в принципе...
А я обрадовался  ;D. Жаль. По поводу карантинных детей-- не забывайте что теперь на каждого первого маткапитал положен. Это вам не какие-то глупые дети, это маткапиталисты. А дезинфицировать-- у нас в клубе мыло всё украли. Один раз видел для чего его используют--кто на двери сторита написал что -то антигейское, вроде судья - П-С , а потом кто-то это, написанное шариковой ручкой замазал.. хозяйственным мылом.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 07:38:43
И дезинфицируйте водкой обязательно. Пусть привыкают сызмальства к родному запаху. Им в России жить...

Боюсь, средства дизенфекции будут сертифицироваться. Если у водки такой сертификат появится - будем ей родимой пользоваться ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 07:40:28
Главная проблема будет даже не в турнирном зале дистанцию обеспечить, а при ожидании сыгравших участников и родителей. Вот тут соблюдение условно безопасной дистанции я себе вообще не представляю  ;D ;D

Мне даже интересно, кто первый рискнет организовать и провести шахматный турнир в оффлайне  ;D ;D. Ведь, не дай Бог, что... сожрут с потрохами...

Так что будем привыкать к онлайну. Это всерьез и очень надолго. Одно понятно: в октябре в Лоо ничего не будет. А миллионы, которые туда перечислили шахматисты авансом, пропали безвозвратно... Нам, разумеется, так никто ничего и не вернул, хотя заявление на возврат подали практически сразу. Хорошо хоть авиабилеты не успели купить...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 07:47:52
На самом деле, чиновники и "федерасты" от шахмат быстро придумают схему проведения онлайн-соревнований всех уровней. Деньги они будут осваивать такие же (бюджеты уже сверстаны), а вот расходы уменьшатся кардинально. А уж то, что орги средней руки перестанут зарабатывать, их (чиновников) вообще волновать не будет.

В оффлайне будет проводиться единственный детский турнир - первенство до 19 лет. А все остальное - через интернет. Технически это просто. В каждом регионе будут организованы компьютерные залы. Там в присутствии сертифицированных судей дети и будут играть через инет. Скандалы и читерство, конечно, будут. Но это дело привычное  ;)

Между прочим, подобная схема имеет и свои преимущества. Дети получат реально равные возможности играть в турнирах высокого уровня из-за резкого снижения стоимости участия. А бизнес на обеспечении участников проживанием канет в лету.

Жаль только, что винтажная настольная игра со стуком деревянных фигурок и лицезрением физиономии соперника канет в лету... И записывать партии дети разучатся...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 07:58:50
Да что Вы нагнетаете, Марк! Всё у всех будет хорошо. Опять залы cосочников и так далее.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 08:03:48
Да что Вы нагнетаете, Марк! Всё у всех будет хорошо. Опять залы cосочников и так далее.

Я не нагнетаю. Может, немного преувеличиваю.

Сами поставьте себя на место чиновников. Зачем городить огород с шахматными турнирами, мерами безопасности и т.д? Есть беспроигрышный вариант с онлайном. А компьютерные классы нынче есть в каждой школе. И требованиям безопасности школы будут гарантировано соответствовать.

Бьюсь об заклад, все официальные турниры вплоть до первенств регионов полностью перекочуют в онлайн. Да и первенства федеральных округов нормально провести в оффлайне станет очень даже накладно для оргов.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:05:57
Да я то всё понимаю... Тут мама ученика дистанционного связывалась с гостиницей в Костроме...
Так те ей сказали, что они к этому первенству готовятся на август! С такими оптимистами нашей стране ничего не страшно!
Хорошо, что у меня тут кресло удобное... Сидел бы на стуле - точно бы упал и мог бы что-нить сломать... А сейчас страшно к врачам...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 08:06:58
Кстати, бизнес на "отгоршковых" никто не отменял, он получит новый толчок к развитию. Поскольку интернет позволяет фиксировать все сыгранные партии, то тренеры будут всерьез разбирать весь сыгранный бред и зевки, благо невозможные ходы в онлайне делать невозможно ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:08:02
И так разбирают...
А всё, что Вы пишите возможно, но это будет происходить только до краха режима крутителей гаек. Потом короткое время всем будет совсем не до шахмат. А потом новым будет вовсе не до шахмат, а так - проводите что хотите и где хотите.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 03. 05. 2020, 08:09:00
В общем, все будет). Как-нибудь, но будет точно)).


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 08:09:39
Да что Вы нагнетаете, Марк! Всё у всех будет хорошо. Опять залы cосочников и так далее.

Я не нагнетаю. Может, немного преувеличиваю.

Сами поставьте себя на место чиновников. Зачем городить огород с шахматными турнирами, мерами безопасности и т.д? Есть беспроигрышный вариант с онлайном. А компьютерные классы нынче есть в каждой школе. И требованиям безопасности школы будут гарантировано соответствовать.

Бьюсь об заклад, все официальные турниры вплоть до первенств регионов полностью перекочуют в онлайн. Да и первенства федеральных округов нормально провести в оффлайне станет очень даже накладно для оргов.

Вот мне тоже кажется, что все уйдет в онлайн с концами. И даже, когда с КВ будет полностью покончено и остальные области выйдут окончательно в оффлайн, то шахматы зависнут. Ибо это же какая экономия. Главное, все взносы за участие в официальных турнирах сохранить)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 08:10:35
Онлайн - это удивительный шанс для ФШР. Число участников Первой лиги может составить десятки тысяч человек!!!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:13:48
Вы только учтите, что вот это - ПРАВДА! http://www.chess-news.ru/node/27035
И это уже в конце нулевых было... У меня у самого парнишка баловался, когда учился программировать... Но он не ради там призов... Он этого бота который был под Рыбкой в обычные партии запустил несколько раз. Убедился, что, как говорят американцы - Я это сделал!!!
И занялся другими вещами...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:14:34
Честные онлайн-турниры в шахматах принципиально невозможны. И кто на камеры надеятся ... Они наивны непередаваемо...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:16:33
А теперь подумайте... Что можно противопоставить технологии которая была доступна 10 лет назад увлечённому школьнику? Школьнику!!!
А если - профи и сейчас? Без шансов.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:23:34
Она же и сама ходит, она имитирует движение мышки по экрану... И можете хоть всего игрока камерами обвешать. У него пальчик лежит на одной клавише компа. Ну что такого? Оппаньки. Нажал на кнопочку - прожка заработала, оппа - выключилась. Она ещё и игру человека имитирует, её можно будет настраивать и подстраивать... И такого софта тогда появится - качай не хочу...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 08:26:06
Это я пока стебусь (про дезинфекцию фишек)...
Но могут и не такое удумать в принципе...
Обязательно

Кстати , еще три года назад в ЦДШ, уборщица после игрового вечера протирала все доски мирамистином   и меня это поразило  а она сказала - у нас так поллжено - сейчас же грипп и вирусы . И обрызгивала фигуры

Это несложно АВ, правда  но очень правильно.  И тепловизор .. сейчас еще сертификат на допинг тест надо иметь( уже можно получать он лайн)  А что в этом не так?

Вы хотите чтоб мы просто сели навсегда по квартирам?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:28:01
Мне пофигу. Каждый выбирает себе место для жизни по своим предпочтениям. Я помню мир детских шахмат совсем иным... А так мне и уже в современном докоронавирусном мирке шахмат делать было нечего (тошнит) а уж в посткоронавирусном  - так тем более.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 08:29:59
Обеспечить безопасную игру через Интернет в официальных соревнованиях - как раз не проблема. Играть-то придется не на своем компе. В идеале вообще должен быть доступ к игровому серверу в терминальном режиме, чтобы исключить возможность специальной читерской подготовки игрового места. А за участниками в компьютерном залом должен будет присматривать квалифицированный судья, а не камеры (но они тоже не помешают). Так что вероятность читерства будет даже меньше, чем в оффлайне, учитывая возможность автоматизированного тотального контроля всех партий.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:31:37
Так решается только часть проблем. А дальше... А дальше (при такой системе) всем чисто конкретно даст просраться такое явление, как коррупция!
Где есть контролёры - там всегда и всё можно просто купить! Было бы бабло!  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 08:34:20
Так решается только часть проблем. А дальше... А дальше (при такой системе) всем чисто конкретно даст просраться такое явление, как коррупция!
Где есть контролёры - там всегда и всё можно просто купить! Было бы бабло!  ;D
Этому и оффлайн не помеха))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 03. 05. 2020, 08:36:33
Она же и сама ходит, она имитирует движение мышки по экрану... И можете хоть всего игрока камерами обвешать. У него пальчик лежит на одной клавише компа. Ну что такого? Оппаньки. Нажал на кнопочку - прожка заработала, оппа - выключилась. Она ещё и игру человека имитирует, её можно будет настраивать и подстраивать... И такого софта тогда появится - качай не хочу...
Киберспротсмены в подобных случаях требуют синхронную видеозапись движений мышки со звуком и анализируют соответствие кликов игровому процессу. Щелчки со звуком боты легко могут имитировать, а совместить с видео движений руки игрока на мышке намного сложнее.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:36:42
Тут как раз сложнее... Чем может помочь судья участнику во время партии. А здесь всего-то прожку маленькую-маленькую на компик нужный закачать...
Они ещё и в сетке все обычно в таких местах... Вижу я куда посадили вот этого мальчика папа которого мне вчера оставил в ячейке конверт кое с чем...
Оппа... Пара движений мышки и нужная прожка уже у мальчика.
Можете дальше развлекаться камерами. Производители и продавцы будут крайне довольны.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 08:37:14
Да что Вы нагнетаете, Марк! Всё у всех будет хорошо. Опять залы cосочников и так далее.

Я не нагнетаю. Может, немного преувеличиваю.

Сами поставьте себя на место чиновников. Зачем городить огород с шахматными турнирами, мерами безопасности и т.д? Есть беспроигрышный вариант с онлайном. А компьютерные классы нынче есть в каждой школе. И требованиям безопасности школы будут гарантировано соответствовать.

Бьюсь об заклад, все официальные турниры вплоть до первенств регионов полностью перекочуют в онлайн. Да и первенства федеральных округов нормально провести в оффлайне станет очень даже накладно для оргов.
пусть до 19 останутся  и не в Лоо и с 15 лет туда всех пусть допускают по нижней границе рейтинга . Все за что и бились с СФ-ПШ на этом форуме тоже.

А онлайн - согласна, так и будет,  но это нешахматы.

Это кибершахматы в лучшем случае.
Пусть хоть раритетом, но живые выживут



Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:38:18
Она же и сама ходит, она имитирует движение мышки по экрану... И можете хоть всего игрока камерами обвешать. У него пальчик лежит на одной клавише компа. Ну что такого? Оппаньки. Нажал на кнопочку - прожка заработала, оппа - выключилась. Она ещё и игру человека имитирует, её можно будет настраивать и подстраивать... И такого софта тогда появится - качай не хочу...
Киберспротсмены в подобных случаях требуют синхронную видеозапись движений мышки со звуком и анализируют соответствие кликов игровому процессу. Щелчки со звуком боты легко могут имитировать, а совместить с видео движений руки игрока на мышке намного сложнее.

Анатолий. Это всё частности. Просто запустится соревнование снаряда и брони cо всеми вытекающими последствиями.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 08:39:40
Выживут, но перестанут быть настолько массовыми. Может оно и к лучшему.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:39:43
Да выживут шахматы.... Что ж вы их хороните уже, Елена и Марк!
В школу дети тоже что ли больше ходить не будут? Будут! Ну так о чём мы?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:40:34
Выживут, но перестанут быть настолько массовыми. Может оно и к лучшему.

А вот тут +1000000!
Это - благо!
Но... Увы... От этого не случится главного! В них не вернутся подростки. Они ушли навсегда...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 08:45:52
Выживут, но перестанут быть настолько массовыми. Может оно и к лучшему.
К лучшему


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 08:46:52
Да выживут шахматы.... Что ж вы их хороните уже, Елена и Марк!
В школу дети тоже что ли больше ходить не будут? Будут! Ну так о чём мы?

Не факт что будут как раньше честно не факт


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:47:57
Как раньше скорее всего нет... Или будет довольно продолжительный период как минимум...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 03. 05. 2020, 08:48:28
Выживут, но перестанут быть настолько массовыми. Может оно и к лучшему.

А вот тут +1000000!
Это - благо!
Но... Увы... От этого не случится главного! В них не вернутся подростки. Они ушли навсегда...
Подростки  будут тоже уже из другого поколения, другие.  И вернутся. Те кто хотят и могут играть


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:50:07
Нет. Я пишу о соотношении. Просто подростки в шахматах ничтожные проценты среди бешенства на горшках и буйства начальной школы.
И это не изменится уже.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 03. 05. 2020, 08:53:25
Подростки (ранние) вполне могут быть рассредоточены по 1000 типа шахматных кружков. По крайней мере мы видим детей 10-12 лет регулярно. Скорее всего их не меньше, чем в 90е. Просто их размазывает (статистически) мелюзга... ну и затруднён рост.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 08:55:09
Я вообще забыл как они выглядят...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 10:12:53
Будет всё примерно так.

К осени Ткачев и другие ЗиЗы обнаружат, что проводить по налаженным схемам соревнования больше не получается из-за драконовских требований Роспотребнадзора к условиям проведения турниров и местам проживания. Возможно, к тому времени уже будут прецеденты, когда на местах самые заядлые энтузиасты-организаторы попробуют провести шахматные турниры "как в старые добрые времена" и получат "по рогам" от местных правоохранителей (те ведь не упустят случая поизгаляться над беззащитными шахматистами).

Тут-то и придет время Абрамова и его ChessKing'а (aka Шахматной планеты). Но и здесь ЗиЗов ждет жестокое разочарование: платформа, во-первых, глючная, во-вторых, число участников одного турнира не может превышать 250 человек, что по нынешним временам маловато, да и турниры надо разносить по времени. В общем, Абрамов эту задачу не потянет. Кроме того, античитерские возможности у ChessKing'а минимальные.

И вот тогда Куратору придется выходить на международную арену: договариваться с Личессом, благо у тех всё необходимое есть и работает уже сейчас. Впрочем, не исключен вариант, когда будет достигнута договоренность с какой-то другой площадкой, платной  ;). Разумеется, для россиян будут льготные ставки  ;)

Турниры вплоть до первенств округов перейдут в онлайн. Кто уж там будет выигрывать и как - дело десятое (хотя Личесс будет сурово бомбить выявленных читеров). Главное - денежные потоки, а они будут. Поскольку отбор на ПР - дело серьезное (да и в Сочи функционерам ФШР по-прежнему хочется отдохнуть за чужой счет), то отбор через федеральные округа будет вестись по "гибридной" схеме: первенства регионов и ниже будут идти онлайн, далее от каждого региона в первый круг (онлайн) первенство округа допустят по 8 лучших. В округе онлайн будет выявлена семерка лучших, к ней добавят одного ребенка по специальному решению окружной ДЮК (чтобы читеры не "сожрали" реально сильного ребенка). Эта вновь сформированная восьмерка уже в реале разыграет три (не четыре как раньше) путевки на ПР. Далее - как обычно, но в усеченном составе.

Для того, чтобы все это легально провернуть, в очередной раз придется менять Правила шахмат в части организации соревнований. Но взаимодействие ФИДЕ и РШФ нынче практически идеальное - справятся...

Ну, а с читерством будут серьезно бороться - сертифицированные судьи, камеры, античитерская комиссия и комиссары, общественность - всё как положено  8) 8) Антураж будет соблюден полностью.

Это что касается первенства России. Всякие командники, типа Белой ладьи или Спартакиады в онлайн переносятся "на раз". Самое интересное ждет детский Кубок России. Скорее всего, на местах появятся сертифицированные доверенные судейские бригады, которые за фиксированную плату будут обеспечивать работу компьютерных шахматных центров по стандартным требованиям. Организаторы этапа ДКР будут договариваться с этими центрами об обслуживании. Главная организационная проблема здесь - часовые пояса ...

На детях отладят систему, а потом и взрослых подтянут.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 10:35:55
Отличная тема получается. Конкурс фантастов, который я начал, продолжается!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 10:45:54
Будет всё примерно так.

К осени Ткачев и другие ЗиЗы обнаружат, что проводить по налаженным схемам соревнования больше не получается из-за драконовских требований Роспотребнадзора к условиям проведения турниров и местам проживания. Возможно, к тому времени уже будут прецеденты, когда на местах самые заядлые энтузиасты-организаторы попробуют провести шахматные турниры "как в старые добрые времена" и получат "по рогам" от местных правоохранителей (те ведь не упустят случая поизгаляться над беззащитными шахматистами).

Тут-то и придет время Абрамова и его ChessKing'а (aka Шахматной планеты). Но и здесь ЗиЗов ждет жестокое разочарование: платформа, во-первых, глючная, во-вторых, число участников одного турнира не может превышать 250 человек, что по нынешним временам маловато, да и турниры надо разносить по времени. В общем, Абрамов эту задачу не потянет. Кроме того, античитерские возможности у ChessKing'а минимальные.

И вот тогда Куратору придется выходить на международную арену: договариваться с Личессом, благо у тех всё необходимое есть и работает уже сейчас. Впрочем, не исключен вариант, когда будет достигнута договоренность с какой-то другой площадкой, платной  ;). Разумеется, для россиян будут льготные ставки  ;)

Турниры вплоть до первенств округов перейдут в онлайн. Кто уж там будет выигрывать и как - дело десятое (хотя Личесс будет сурово бомбить выявленных читеров). Главное - денежные потоки, а они будут. Поскольку отбор на ПР - дело серьезное (да и в Сочи функционерам ФШР по-прежнему хочется отдохнуть за чужой счет), то отбор через федеральные округа будет вестись по "гибридной" схеме: первенства регионов и ниже будут идти онлайн, далее от каждого региона в первый круг (онлайн) первенство округа допустят по 8 лучших. В округе онлайн будет выявлена семерка лучших, к ней добавят одного ребенка по специальному решению окружной ДЮК (чтобы читеры не "сожрали" реально сильного ребенка). Эта вновь сформированная восьмерка уже в реале разыграет три (не четыре как раньше) путевки на ПР. Далее - как обычно, но в усеченном составе.

Для того, чтобы все это легально провернуть, в очередной раз придется менять Правила шахмат в части организации соревнований. Но взаимодействие ФИДЕ и РШФ нынче практически идеальное - справятся...

Ну, а с читерством будут серьезно бороться - сертифицированные судьи, камеры, античитерская комиссия и комиссары, общественность - всё как положено  8) 8) Антураж будет соблюден полностью.

Это что касается первенства России. Всякие командники, типа Белой ладьи или Спартакиады в онлайн переносятся "на раз". Самое интересное ждет детский Кубок России. Скорее всего, на местах появятся сертифицированные доверенные судейские бригады, которые за фиксированную плату будут обеспечивать работу компьютерных шахматных центров по стандартным требованиям. Организаторы этапа ДКР будут договариваться с этими центрами об обслуживании. Главная организационная проблема здесь - часовые пояса ...

На детях отладят систему, а потом и взрослых подтянут.

Ага, сейчас прямо на всех польются эти самые денежные потоки, бурлящую рекой.
 А то я не знаю эти судейские бригады, уже сейчас банят всех подряд. А с каким остервенинем всех родителей из зала гоняют в очных турнир. Из комнат не выгонишь. Какую-то морзянку придумают, кота пустят -- найдут как ход передать. В чем облом если поймать в реале -- отдал деньги и много шума. А тут, ну забанили--перерегистровался. Нет страха перед поимкой. В реале читерить наглость нужна, в сети достаточно хулиганства.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 10:52:45
На самом деле, чиновники и "федерасты" от шахмат быстро придумают схему проведения онлайн-соревнований всех уровней. Деньги они будут осваивать такие же (бюджеты уже сверстаны), а вот расходы уменьшатся кардинально. А уж то, что орги средней руки перестанут зарабатывать, их (чиновников) вообще волновать не будет.

А кто такие орги средней руки? Поделитесь вашим опытом.У нас главный П-С (это инициалы, а не то что вы подумали, хотя как знать) проводит раз в два месяца блиц-турниры в ТЦ и кофейнях. Риспект ему за это. Но когда эти же П-Сы  из себя строят организаторов в шахматном клубе, где проводить турниры их прямая обязанность, где всё есть это и есть коррупция.  Такое как как когда в ДЮСШ собирают дополнительные деньги за занятия. Равно как и дополнительные занятия с тренерами своей ДЮСШ (по аналогам с обычными школами)


Товарищи забыли, что детей часто в секции тащат, чтоб отвлечь от компа, а не привлечь. Вижу что наши юниоры даже в 15 не особо то отработаны с базами и прогами (кроме самых ведущих)--то есть это игроки. А игровой момент в интернете (точнее в доме , за креслом) не держится. Помимо блица



Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 10:53:21
Да уж какая фантастика...

Вот реальный график рекомендуемых турниров на сегодня для ребят из нашей Шахматной школы:

13.00 - 15.00 - Межрегиональный командный детский турнир 10+5 (имейте в виду, что интернет-контроли неравноценны оффлайновским, они "компактнее"). Участники - Урал, Питер, Подмосковье, Татарстан, Рязань, Оренбург и т.д.

15.00 - 18.30 - "Битва регионов" в 3-х лигах (!). Блицы 5+3, 3+1 и пуля 1+0.

15.00-18.00 Подольск классика. Контроль 20+10 ( почти 250 участников!)

И примерно так же каждый день... В довирусную эпоху я себе даже представить такого не мог. И все это делают энтузиасты на местах без всяких федераций-педераций... Благо Личесс позволяет все это делать с минимальными усилиями.

Так почему бы официоз не перенести в онлайн?!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 11:00:05
А проблема читерства в неофициальных турнирах - это вообще не проблема. Призов нет, те, кто хотят - играют, кто хочет с движком побаловаться - балуется. На выходе все равно только удовольствие от шахмат. Читеры его не получают. Между прочим, даже система подведения итогов в Личесс - это не выявление сильнейшего, а натуральная лотерея. Проигравшему не обидно, это только игра... А читер в онлайн-шахматах сам себя обделяет.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 03. 05. 2020, 11:02:43
Потому тут ничего не решается, вон битва регионов, Овечкин стримит, всем видно, что регулярно играют несколько читеров. И это без интереса. А если интерес будет и читеры пойдут иного рода.
3+2 тут ещё как-то возможно, но больше это Утопия. Посмотрите расследования Пунина о банах сильных гроссов на ахматных серверах ..

Да, у нас на (Ж)опене тоже читера типа вычислили. Но они ничего не смогли доказать, просто отстранили его. Дисквалифицированный А. ругался, судом угрожал но .. понял, что слишком многих интересы он затрагивал. А насколько я в курсе устраивалась веселая карусель с помощью нескольких участников. В реале таких единицы и то не доказали! Ага, в сети. Тут беда в том, что читерить могут и дети с 1100 ЭЛО, а то и вовсе такие мат ладьей одинокому не могут поставить. На это тоже есть ролики

Обделяет тот кто хочет научиться. Это как со списыванием в школе.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 11:07:40
А если серьёзно, то конечно нельзя живую игру заменить виртуалом полноценно. Вообще невозможно... Просто скверность ситуации состоит в том, что власти смогут реально успокоиться после такого беспрецедентного случая в новейшей истории который зацепил весь шарик, только после создания реально действующей вакцины и соответственно максимальной вакцинации... А вот тут уже дела не очень... Это всё запросто может занять пару лет (весь процесс) и это ещё прогноз оптимиста... А весь этот промежуточный период будет лихорадить... Введением всяких мер, ожиданием второй волны или реальная вторая волна - да бог знает что ещё.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 11:10:43
Официальные турниры не должны играться из дома. Только из компьютерного центра и под присмотром спортивного судьи. С учетом некоторых нюансов возможностей читерить будет не больше, чем в обычных турнирах. А поскольку для всех партий формируется нотация, появляются дополнительные возможности автоматизированного контроля.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 11:11:51
Это всё равно будет не то от слова совсем...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 03. 05. 2020, 11:13:48
Просто скверность ситуации состоит в том, что власти смогут реально успокоиться после такого беспрецедентного случая в новейшей истории который зацепил весь шарик, только после создания реально действующей вакцины и соответственно максимальной вакцинации... А вот тут уже дела не очень... Это всё запросто может занять пару лет (весь процесс) и это ещё прогноз оптимиста... А весь этот промежуточный период будет лихорадить... Введением всяких мер, ожиданием второй волны или реальная вторая волна - да бог знает что ещё.

Вакцины не будет. Также, как нет эффективной вакцины против гриппа. Вирусы постоянно мутируют. Не успеют создать вакцину против той разновидности, которая лютует сейчас, вирус изменится...

Нас ждет длинная эпоха намордников и драконовских санитарных мер.

Те шахматы, которые мы знали, останутся лишь для избранных. Остальным надо привыкать к онлайну. Но шахматам еще повезло. А вот многие виды спорта просто останутся в виде физкультуры. И гигантские красавцы-стадионы, построенные к ЧМ по футболу, станут бесполезным памятником старым добрым временам.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 03. 05. 2020, 11:16:07
О! На этом им будет плевать! Каждый год откупаюсь от вакцинации от гриппа и этим баблоделам от государства абсолютно насрать - эффективно это от гриппа в принципе или нет. И тут будет ровно так же...
Если конечно в полный рост не встанут совсем иные проблемы...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Футболист от 04. 05. 2020, 12:01:40
Пер-во России по классике пройдет в начале октября в ЛОО, как и планировалось.Единственное, в Первую лигу будут допущены исключительно основные участники согласно положения.Никакие 7700 и прочих не будет.
В быстрых и блице разрешат заявляться лишь победителям и призерам округов в данных дисциплинах.
Дополнительно оборудуют еще 2 игровых  зала,что бы было попросторней.
Ну и естественно добавят справки для всех участников,тренеров,судей,сопровождающих итд о том,что сдал тест на вирус и он показал отрицательный результат,причем  данная справка будет со строгим "сроком годности". Без нее на территорию АКВАЛОО никого не пустят.
В последующем, на всех этапах от Пер-ва субъектов  до Пер-ва России будут допускать исключительно победитей и призеров предыдущих этапов( На перв-во области будут играть только победители призеры муниципалитетов, на округах - победители и призеры Области, на России - победители и призеры округов).
Так же произойдет изменение возрастных групп.Сделают три группы: до 11,15 и 19 лет.
Кубок тоже будут проводить по 3 группам,причем кол-во этапов сократят до 10. По одному этапу на каждый округ. Оттуда будут выходить по 3 человека в полуфинал. Из полуфинала в финал 8 человек.
Белую ладью отменят,поскольку отменят шахматы в школе под прелогом безопасности ( массовость повышенный источник заразы).
Первенство в Костроме отпадет само собой из за утвержденных новых возрастных групп.
Коммерсы свободно будут проводить массовые турниры среди тех,кто переболел вирусом или имеют антитела,без учета возраста,пола и уровня игры))


 


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 12:09:41
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 12:11:21
Пер-во России по классике пройдет в начале октября в ЛОО, как и планировалось.Единственное, в Первую лигу будут допущены исключительно основные участники согласно положения.Никакие 7700 и прочих не будет.
В быстрых и блице разрешат заявляться лишь победителям и призерам округов в данных дисциплинах.
Дополнительно оборудуют еще 2 игровых  зала,что бы было попросторней.
Ну и естественно добавят справки для всех участников,тренеров,судей,сопровождающих итд о том,что сдал тест на вирус и он показал отрицательный результат,причем  данная справка будет со строгим "сроком годности". Без нее на территорию АКВАЛОО никого не пустят.
В последующем, на всех этапах от Пер-ва субъектов  до Пер-ва России будут допускать исключительно победитей и призеров предыдущих этапов( На перв-во области будут играть только победители призеры муниципалитетов, на округах - победители и призеры Области, на России - победители и призеры округов).
Так же произойдет изменение возрастных групп.Сделают три группы: до 11,15 и 19 лет.
Кубок тоже будут проводить по 3 группам,причем кол-во этапов сократят до 10. По одному этапу на каждый округ. Оттуда будут выходить по 3 человека в полуфинал. Из полуфинала в финал 8 человек.
Белую ладью отменят,поскольку отменят шахматы в школе под прелогом безопасности ( массовость повышенный источник заразы).
Первенство в Костроме отпадет само собой из за утвержденных новых возрастных групп.
Коммерсы свободно будут проводить массовые турниры среди тех,кто переболел вирусом или имеют антитела,без учета возраста,пола и уровня игры))


  

Это фэнтези?

А с мирами и европами? С медалями и медалистами?   А может не в Лоо?  
И что со взрослыми шахматами?

И когда?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 12:13:20
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))
Школы будут другими. Не до шахмат

Все будет хорошо


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 12:16:50
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))
Школы будут другими. Не до шахмат

Все будет хорошо
В смысле не до шахмат? Это урок. Он в сетке. Плюс ДО (оно и сейчас на карантине функционирует): дитя оценила)))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 12:45:02
Здесь часто задаётся вопрос по поводу , как коммерческие организации будут справляться со всем этим. Но к сентябрю может возникнуть ситуация сокращений и среди педагогов доп.образования (бюджетников). Скажут : "Денег нет, но вы держитесь" и все. Как преподавать футбол, дзюдо, городки, танцы, (список можно продолжить онлайн? непонятно. И вообще "доп.образование онлайн" насколько оно эффективно и нужно в сложившейся ситуации). А бюджет он тоже нерезиновый. За счёт чего он будет пополняться?!? Стоит только надеяться на лучшее, что либо создадут заветную вакцину, либо как в романе Камю "Чума": эпидемия внезапно пришла и постепенно сошла на нет. Но по книге на борьбу с эпидемией общими усилиями людей  ушел год и даже после того как город открыли люди ещё долго боялись новой вспышки болезни... Наступает большой и затяжной кризис... К огромному сожалению. Таки да, сейчас многое может отойти на 2, 3 и 10й план. :-\


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 12:57:21
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))
Школы будут другими. Не до шахмат

Все будет хорошо
В смысле не до шахмат? Это урок. Он в сетке. Плюс ДО (оно и сейчас на карантине функционирует): дитя оценила)))
Урок шахмат в сетке то есть, но в началке дистанционно  сейчас преподаются  только основные уроки: матем, рус, английский, ОКР.мир. В доп.образовании таки да собираемся в зуме или в Скайпе. Но кол-во детей, желающий изучать шахматы дистанционно, не так уж велико.  :-\ Некоторые родители пишут открыто,что дети (речь идёт о началке, конечно)  итак сейчас очень много проводят времени за компьютерами из-за дистанционного обучения, а это вредно. В приоритете, конечно, основная школа. Как было, так и осталось. Интересно, многие ли сталкиваются с  такими родителями. Меня это прямо вырубает очень сильно.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 01:24:53
Для мотивированных детей, которые серьезно занимаются шахматами, сейчас созданы неплохие условия для роста. Турниров онлайн предостаточно. И время для занятий как дистанционно с тренером, так и самостоятельно вполне можно найти. Так что шахматы будут жить и развиваться и в таких условиях. Но кол-во играющих сократится, конечно. Детишки, которых привели развивать мышление, забудут сейчас про шахматы ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 04. 05. 2020, 04:03:41
Официальные турниры не должны играться из дома. Только из компьютерного центра и под присмотром спортивного судьи. С учетом некоторых нюансов возможностей читерить будет не больше, чем в обычных турнирах. А поскольку для всех партий формируется нотация, появляются дополнительные возможности автоматизированного контроля.
А это, в принципе возмоожно, но.
1 Сам смысл этой виртуальности происходит от карантина (соблюдать всё в центре можно, но сложно) А кстати, как, там тоже же больше 5 человек рблизко из-за дистанции не посадишь
2 Это ещё и недешево, как идея для распила пойдёт
3 У меня есть подозрение, что для большинства родителей вся привлекательность шахмат и происходит от совкового вожделенного "заграницу"
 
На счёт мотивированных это верно. И со школой уже учителя так и говорят, кто работал--продолжают трудиться, а остальные совсем болт забили. Но! Зарплату тренерам платят не за растущих, а как раз за счёт развивающихся.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 04. 05. 2020, 07:19:38
И вот тогда Куратору придется выходить на международную арену: договариваться с Личессом, благо у тех всё необходимое есть и работает уже сейчас. Впрочем, не исключен вариант, когда будет достигнута договоренность с какой-то другой площадкой, платной  ;). Разумеется, для россиян будут льготные ставки  ;)

Главное - денежные потоки, а они будут.
Освоят n-значные суммы на разработку "российского" ПО на основе lichess, под контролем РКН, Россвязи и общим руководством Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций, сертифицируют его работу под управлением российских операционных систем, и никакие международные арены уже не сунутся.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:59:27
Давайте вспомним историю. Испанка (по сравнению с этой заразой) по своим последствиям ни в какой сравнение не идёт по масштабам уничтожения людей. А теперь посмотрите хронику 20-х годов. И это после первой мировой и двух волн испанки с колоссальным количеством жертв. Уже в начале двадцатых гудят кабаки и рестораны, народ дымя цыгарками сидит в синематографе и "болеет" на футболе на заполненных стадионах, в 1924 году в Париже проходит Олимпиада.
Вы считаете, что за сто лет человечество деградировало окончательно?
Ну... Я то в принципе раньше отказывался в это верить, но теперь уже как-то знаете... Может и так... Может и деградировало...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 08:04:54
Изменилось скорее)) Равные права полов, детоцентризм и пр... Думаю, что не все страны позволили своим гражданам настолько "опопсеть"))) но так как исторический путь России - метаться как та обезьянка между умными и красивыми, у нас должно расцвести подполье)))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:08:22
Спрошу у Алексея и может он вспомнит. Я только помню название сборника - Гости страны фантазии. Там был сборник фантастики, которую писали писатели, не работавшие в этом жанре как в основном. Там есть рассказ написанный в начале (!) XX века. Люди живут каждый в своей капсуле под землёй, общаются по видеосвязи, а продукты получают через трубы. И никуда из этих капсул не выходят. Герой там маму свою не видел с детства. Хотя мама очень даже живая мама. И она его не бросала и любит. Ну вот так положено. И всех пугают что на поверхности Земли ужас-ужас, а потом выясняется, что это совсем не так, мягко скажем...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 09:20:18
Давайте вспомним историю. Испанка (по сравнению с этой заразой) по своим последствиям ни в какой сравнение не идёт по масштабам уничтожения людей. А теперь посмотрите хронику 20-х годов. И это после первой мировой и двух волн испанки с колоссальным количеством жертв. Уже в начале двадцатых гудят кабаки и рестораны, народ дымя цыгарками сидит в синематографе и "болеет" на футболе на заполненных стадионах, в 1924 году в Париже проходит Олимпиада.
Вы считаете, что за сто лет человечество деградировало окончательно?
Ну... Я то в принципе раньше отказывался в это верить, но теперь уже как-то знаете... Может и так... Может и деградировало...

По тем временам ни у кого и мысли не было учинить глобальный карантин с тотальным домосидением! Люди болели и умирали, но экономику никто не пытался остановить. Тем времена в художественной литературе описаны многократно.

А сейчас есть экономические возможности изолировать людей по домам и еще какие-то деньги им выплачивать. Плюс тотальная агитация и пропаганда. Мировая экономика вполне потянет две трети бездельников. Кроме того, нужны поводы для ускоренного внедрения роботизации и тотального социального контроля. Вот и используют правительства ситуацию по максимуму. Технологии тотального социального контроля через сеть Интернет в Китае отрабатывались еще до пандемии... Такой опыт быстро перенимается.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 09:27:58
Человек - существо социальное. Совсем прекратить общение невозможно. Но ввести драконовские санитарные правила для общественных мест - это запросто. Тем более, это ведь еще и бизнес. Новая тема, так сказать. И будьте уверены, осваивать эту тему будут правильные люди и организации. Рьяно осваивать. А те, кто финансово не потянет, будут вынуждены уходить в Интернет. Шахматы туда уйдут однозначно. Оффлайн останутся лишь редкие и чахлые недодушенные ростки.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 09:35:48
Пер-во России по классике пройдет в начале октября в ЛОО, как и планировалось.Единственное, в Первую лигу будут допущены исключительно основные участники согласно положения.Никакие 7700 и прочих не будет.
В быстрых и блице разрешат заявляться лишь победителям и призерам округов в данных дисциплинах.
Дополнительно оборудуют еще 2 игровых  зала,что бы было попросторней.
Ну и естественно добавят справки для всех участников,тренеров,судей,сопровождающих итд о том,что сдал тест на вирус и он показал отрицательный результат,причем  данная справка будет со строгим "сроком годности". Без нее на территорию АКВАЛОО никого не пустят.
В последующем, на всех этапах от Пер-ва субъектов  до Пер-ва России будут допускать исключительно победитей и призеров предыдущих этапов( На перв-во области будут играть только победители призеры муниципалитетов, на округах - победители и призеры Области, на России - победители и призеры округов).
Так же произойдет изменение возрастных групп.Сделают три группы: до 11,15 и 19 лет.
Кубок тоже будут проводить по 3 группам,причем кол-во этапов сократят до 10. По одному этапу на каждый округ. Оттуда будут выходить по 3 человека в полуфинал. Из полуфинала в финал 8 человек.
Белую ладью отменят,поскольку отменят шахматы в школе под прелогом безопасности ( массовость повышенный источник заразы).
Первенство в Костроме отпадет само собой из за утвержденных новых возрастных групп.
Коммерсы свободно будут проводить массовые турниры среди тех,кто переболел вирусом или имеют антитела,без учета возраста,пола и уровня игры))

Все детские соревнования носят исключительно коммерческий характер. В Лоо основной заработок у заинтересованных лиц был именно на дополнительных участниках Первой лиги. Так что и Первая лига, и ДКР в этом году уже накрылись медным тазом, поскольку былую численность уже не обеспечить. Первенство России, еще может и проведут, поскольку АкваЛоо уже деньги за проживание проглотило.

Дополнительные игровые помещения, где участники будут сидеть на расстоянии 2м друг от друга, в АкваЛоо организовать негде. Хаотичный шведский стол теперь под запретом. Так что 2 тысячи участников для Лоо - нереально по новым санитарным требованиям. Пятьсот - это предел мечтаний.

Подавляющее большинство организаторов этапов ДКР нормальные условия санитарные условия обеспечить не смогут. Дай Бог десяток этапов наберется, которые СЭС не закроет. А по десятку этапов, где и играть-то будут в основном местные, нормальный зачет не проведешь. Тем более есть требования по представительству регионов. Так что не будет ДКР в этом году.

Белая ладья и Спартакиада в этом сезоне уже накрылись медным тазом. Даже региональные соревнования не везде успели провести. Что уж и говорить о всероссийском финале.

А кроме того, представьте себе фантастическую ситуацию, что пусть даже проведение всех спортивных соревнований стало с сентября (даже с августа) возможно и никаких санитарных ограничений нет. И все виды спорта ломанулись проводить весь отмененный календарь за оставшиеся до конца года месяцы  ;D ;D ;D. Понятна мысль?!

Т.е. по старому уже жить не получится, а как жить по новому никто думать не хочет (да и не умеет). А ФШР сейчас вообще в страхе и трепете после истории с турниром претендентов. Второй раз на такие грабли наступать никто не хочет. Проще сослаться на форс-мажор и всё от греха в этом году отменить. И действительно, нам бы очередной сезон как-нибудь стартовать бы, не до спасения прошлого  ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 09:57:43
Шахматам в школе ничего не грозит. Санитарная безопасность обеспечивается так же как и на обычных уроках. Дистанционка работает аналогично. Сокращений бюджета и штатного расписания школ в ближайшие годы не будет, слишком чувствительная тема.

Вот когда технологии онлайн-обучения будут отлажены, тогда учителей в принципе могли бы и сократить. Но вряд ли. Поскольку учителя сейчас фактически исполняют обязанности надсмотрщиков над детьми. Кто и как учит - государству не так важно. Важно, чтобы дети были отдельно от родителей и под присмотром. Все то же самое касается и допобразования.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 10:15:57
Сейчас "на коне" окажутся те организаторы, которые будут максимально развивать и делать ставку на онлайн. Вот только здесь есть явные проблемы с монетизацией. Система турнирных взносов здесь не работает. Бесплатный личесс напрочь убивает былые бизнес-схемы.

ШФР надо было бы срочно заняться созданием отечественного личесса и перевода 80% соревнований в онлайн. Но заниматься там этим некому. Там умеют только "пилить" и "оптимизировать". История с рейтингом РШФ - лакмусовая бумажка их возможностей. А представьте себе, каким бы был личесс, если бы его создание курировал Ткачев  ;D ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:23:34
Они рейтинг-то и то не смогли нормальный сделать. Куда им!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 10:37:24
А ведь это мог бы быть отличный бизнес-проект. С обязательным ежегодным взносом, от которого активному игроку невозможно было бы уклониться. Хочешь играть в официальных соревнованиях, иметь официальный рейтинг ФШР, обсчет ФИДЕ - регистрируйся, плати деньги, играй. Даже тысяча рублей в год, это бюджет в 200 миллионов рублей ежегодно, судя по числу эккаунтов в рейтинг-листе РШФ. Кстати, проблема двойников разрешилась бы махом. Кому охота лишний раз взнос платить  ;).

Захотел участвовать в официальном турнире любого уровня - зарегистрируйся через свой личный кабинет, заплати онлайн по карте. Определенный процент пойдет в РШФ, остальное организаторам. Если использовать сервис подтверждения личности через госуслуги, то отпадает необходимость проверки свидетельств о рождении и паспортов при регистрации эккаунта. Да много чего хорошего и полезного можно было бы сделать...

Даже просто продуманный сервис регистрации участников соревнований - это уже было бы огромное подспорье. Передовой, технологичный и удобный проект, который можно было бы потом продавать и другим видам спорта.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:43:56
Если Вы почитаете, что мне тут за все годы писали на подобные идеи, если бы все почитали, стало бы предельно ясно почему я такой злой!
Но моё время пришло! Время наблюдателя за бардаком!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 10:46:33
Сейчас это из идеи превратилось в давно перезревшую необходимость. ФШР на глазах теряет львиную долю возможностей зарабатывать деньги. А управление ситуацией в стране она давно уже потеряла. Сейчас ФШР вообще не знает, что в российских шахматах происходит. Онлайн-турниры ведь на рейтинг РШФ не обсчитываются  ;)

Российский личесс, завязанный на официальные турниры и рейтинги, - это реальная возможность и деньги зарабатывать, и ситуацию держать под полным контролем. Мечта современности. Препятствие только одно - нынешний российский рейтинг и его апологеты-защитнички  ;D ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:49:10
Поздно!
А то как было... Я пишу нужна своя программа по жеребьёвке круче Хайнца и на всю страну.
А что мне? Да нафиг надо! Нам не нать! Сойдёт и так. Особенно отличалась в таких спорах ККК!!!!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:53:03
Про всё, о чём Вы пишите сейчас, Марк, не создаётся по мановению палочки Феи из сказки про Золушку.
Но рулил интересовало бабло, бабло и только бабло! И более ничего!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 10:54:48
Поздно!
А то как было... Я пишу нужна своя программа по жеребьёвке круче Хайнца и на всю страну.
А что мне? Да нафиг надо! Нам не нать! Сойдёт и так. Особенно отличалась в таких спорах ККК!!!!


Жеребьевочная программа - это слишком узко. ВСЁ и ВСЯ должно быть завязано на единую платформу. Учет шахматистов, регистрация участников турниров, сбор взносов, обсчет, античитерский контроль, учет судей. Сбор ежегодных взносов в РШФ и региональные федерации. Проведение онлайн-турниров, конечно. Но это и колоссальная ответственность. Там "висяки" уже не пройдут.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:55:51
Да если даже на такое не способны - что о бОльшем то говорить?!!!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 10:56:52
Да если даже на такое не способны - что о бОльшем то говорить?!!!

По нынешним временам это рядовой проект. Но не при действующей команде управленцев, конечно.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 10:59:03
Это раз! И продолжительный по времени - это два!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 11:03:19
Нет, не совсем так. Это мог бы быть совместный проект с тем же Личесс. Им ведь нужна монетизация. На 90% у них все есть. Надо добавить модуль жеребьевочной программы, интеграцию с ID РШФ и личным кабинетом члена ФШР. Движение денег - это вообще стандартнейшая вещь по нынешним временам.

На все про все максимум год. Это же не на коленках два программиста должны делать, как в Вашей практике было. И техзадание не Ткачев должен писать.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:13:06
Этого не будет. Данная команда управленцев категорически не пригодна для реализации таких проектов.
Вся!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:16:06
О каком Вы ТЗ говорите вообще? В стране нет ни одного человека, который был бы в состоянии написать грамотное ТЗ даже для нормального адекватного национального рейтинга! Ни одного!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 11:19:55
О каком Вы ТЗ говорите вообще? В стране нет ни одного человека, который был бы в состоянии написать грамотное ТЗ даже для нормального адекватного национального рейтинга! Ни одного!

А потому что не надо было придумывать велосипед заново. Такие вещи делаются как аналоги чего-то такого, что уже существует. Скажем, мои предложения основаны на стандартных бизнес-моделях IaaS, SaaS


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 11:20:28
Сейчас "на коне" окажутся те организаторы, которые будут максимально развивать и делать ставку на онлайн. Вот только здесь есть явные проблемы с монетизацией. Система турнирных взносов здесь не работает. Бесплатный личесс напрочь убивает былые бизнес-схемы.

ШФР надо было бы срочно заняться созданием отечественного личесса и перевода 80% соревнований в онлайн. Но заниматься там этим некому. Там умеют только "пилить" и "оптимизировать". История с рейтингом РШФ - лакмусовая бумажка их возможностей. А представьте себе, каким бы был личесс, если бы его создание курировал Ткачев  ;D ;D


Может они этим и занимаются , ночи не спят ?  
А ФШМ?  Ой ой ой  .


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 12:21:40
Шахматам в школе ничего не грозит. Санитарная безопасность обеспечивается так же как и на обычных уроках. Дистанционка работает аналогично. Сокращений бюджета и штатного расписания школ в ближайшие годы не будет, слишком чувствительная тема.

Вот когда технологии онлайн-обучения будут отлажены, тогда учителей в принципе могли бы и сократить. Но вряд ли. Поскольку учителя сейчас фактически исполняют обязанности надсмотрщиков над детьми. Кто и как учит - государству не так важно. Важно, чтобы дети были отдельно от родителей и под присмотром. Все то же самое касается и допобразования.
Я так не думаю. Если начнутся сокращения, то педагоги доп.образования слетят первыми. Я даже поражаюсь беспечности некоторых педагогов, которые умудряются не заморачиваться сильно дистанционной работой.
Насчёт того, что Вы написали, что их функции присмотра за детьми тоже очень сомнительно. Что это за присмотр такой, (тем более если норма часов на урок у младших школьников 30 мин). Это профанация. И если казна будет пуста (а при замороженной экономике - это просто неизбежно), с чего платить?
По поводу урока шахмат.
Не преподается урок шахмат дистанционно. Только материалы для изучения и задания можно отправлять. Родители итак воют от того, что им сейчас приходится с детьми заниматься, вы думаете они ещё и будут школьную шахматную программу осваивать?!? Нет, конечно. Я вот отправляла только задания на повторение, задачки на логику и то мне один ученик написал, что они вот думают с родителями, где материал брать, если у них учебников нет и в интернете не так просто найти ;D. Многие родители не знают, как фигуры ходят и совершенно ничем не могут помочь. Поэтому дистанционные шахматы в школе невозможны. Однозначно. Я вот просто думаю, что это вакханалия не будет же вечно. Когда то это закончится.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 12:30:15
Шахматам в школе ничего не грозит. Санитарная безопасность обеспечивается так же как и на обычных уроках. Дистанционка работает аналогично. Сокращений бюджета и штатного расписания школ в ближайшие годы не будет, слишком чувствительная тема.

Вот когда технологии онлайн-обучения будут отлажены, тогда учителей в принципе могли бы и сократить. Но вряд ли. Поскольку учителя сейчас фактически исполняют обязанности надсмотрщиков над детьми. Кто и как учит - государству не так важно. Важно, чтобы дети были отдельно от родителей и под присмотром. Все то же самое касается и допобразования.
Я так не думаю. Если начнутся сокращения, то педагоги доп.образования слетят первыми. Я даже поражаюсь беспечности некоторых педагогов, которые умудряются не заморачиваться сильно дистанционной работой.
Насчёт того, что Вы написали, что их функции присмотра за детьми тоже очень сомнительно. Что это за присмотр такой, (тем более если норма часов на урок у младших школьников 30 мин). Это профанация. И если казна будет пуста (а при замороженной экономике - это просто неизбежно), с чего платить?
По поводу урока шахмат.
Не преподается урок шахмат дистанционно. Только материалы для изучения и задания можно отправлять. Родители итак воют от того, что им сейчас приходится с детьми заниматься, вы думаете они ещё и будут школьную шахматную программу осваивать?!? Нет, конечно. Я вот отправляла только задания на повторение, задачки на логику и то мне один ученик написал, что они вот думают с родителями, где материал брать, если у них учебников нет и в интернете не так просто найти ;D. Многие родители не знают, как фигуры ходят и совершенно ничем не могут помочь. Поэтому дистанционные шахматы в школе невозможны. Однозначно. Я вот просто думаю, что это вакханалия не будет же вечно. Когда то это закончится.

Если Вы о всеобуче говорите, то я соглашусь. А вот в допобразовании можно и нужно проводить шахматы дистанционно, если, конечно, не с "нуля". Это не значит, что Вы должны часами вещать им через Zoom, как коником прыгать. Полчасика поговорили, разобрали простенькое домашнее задание из Иващенко, а потом отправили играть на Личесс. Если Вы особо добросовестный тренер-преподаватель, то можете за их творчеством следить в режиме реального времени и после партии свои замечания высказывать. Возможность использования существующих онлайн-сервисов очень сильно помогает...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 12:33:22
Учтите, что сейчас Вы завязаны на один класс (группу) в одной школе. При онлайн-обучении Вы можете охватывать детей из разных классов и школ, где ранее шахматы преподавали после 12-часовых курсов повышения квалификации "Марь Иванны". Вам же лучше, дети будут в группах более мотивированные. Сейчас, понятно, нормативных документов под такую деятельность не существует, но это будет исправлено. Понятие "межшкольный ресурсный центр" существует уже сейчас.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 12:37:14
У нас информатику, музыку и физру  на дистанционке вели следующим образом: давали ссылки на ролики, кроссворды, ролики с зарядкой, оперы и симфонические концерты, открывали доступ к учи.ру на час... Все довольны. Думаю, что и шахматы можно было бы так же "вести": зарегистрировать всех на личессе или чесскоме и предлагать к выполнению набор задач + пару партий.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 12:37:19

Ну а с шахматами вообще?



Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 12:41:24
Лично мне кажется, что на Личессе дети быстрее пройдут уровень начинающего, чем в большой оффлайн-группе (20 и более детей). Главное, чтобы они играли и играли... Особенно, если тренер-преподаватель не поленится вдалбливать прописные истины, что надо развивать фигуры в дебюте и т.д. Ну, да время покажет...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 12:41:46
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))
Школы будут другими. Не до шахмат

Все будет хорошо
В смысле не до шахмат? Это урок. Он в сетке. Плюс ДО (оно и сейчас на карантине функционирует): дитя оценила)))

Изменят сетку обязательно.  Вот увидите переведут шахматы в факультатив   Неужели для школы это сейчас главное?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 12:44:46
https://moscowchess.org/


Видите сколько нужных новостей?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 12:47:15
https://moscowchess.org/


Видите сколько нужных новостей?

Отличные новости! Только ответьте, пожалуйста, на вопрос: а причем здесь ФШМ или даже ФШР? Что они организовали или помогли организовать? Только "Благотворительный турнир"? Какие изменения ФШР внесла в нормативные документы, чтобы хотя бы некоторые из этих мероприятий стали официальными и были обсчитаны на рейтинг ФШР? Куда запропали онлайн-турниры ФШМ?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 12:51:57
Неа, шахматы в школе останутся. И даже если сентябрь будет частично цифровым их впихнут и как урок, и как кружок. Начнем с того, что учебные пособия списать можно только после 5 лет (может цифра и не точна, но однозначно так просто от них не отделаться))
Школы будут другими. Не до шахмат

Все будет хорошо
В смысле не до шахмат? Это урок. Он в сетке. Плюс ДО (оно и сейчас на карантине функционирует): дитя оценила)))

Изменят сетку обязательно.  Вот увидите переведут шахматы в факультатив   Неужели для школы это сейчас главное?
Если в сентябре не выйдут в школы - да, вполне возможно и даже логично, что шахматы, логика и информатика с прочими я-исследователями отвалятся. Учебники не выдадут, все погрязнут в МЭШ и пр. Но если дети вернутся в школы в сентябре, то шахматы в сетке останутся по-любому. Никто не будет ее менять. Нефиг.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 04. 05. 2020, 12:52:06
По нынешним временам это рядовой проект. Но не при действующей команде управленцев, конечно.
Особенно, при действующей команде управленцев lichess.org:  ;D
https://lichess.org/features
Цитата: lichess.org
all features are free for everybody, forever!
That is because Lichess is built for the love of chess.
https://lichess.org/about
Цитата: lichess.org
Lichess is one of the most popular chess websites in the world while remaining 100% free. Most “free” websites subsist by selling ads or selling user data. Others do it by putting all the good stuff behind paywalls. Lichess does none of these things and never will. With no investors demanding profits, Lichess staff can focus on improving the site as their only goal.

Вот и вся монетизация:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CGgu-7aNxlZkjLl9l-OlL00fch06xp0Q7eCVDDakYEE/preview


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 04. 05. 2020, 12:56:45
https://moscowchess.org/


Видите сколько нужных новостей?

Отличные новости! Только ответьте, пожалуйста, на вопрос: а причем здесь ФШМ или даже ФШР? Что они организовали или помогли организовать? Только "Благотворительный турнир"? Какие изменения ФШР внесла в нормативные документы, чтобы хотя бы некоторые из этих мероприятий стали официальными и были обсчитаны на рейтинг ФШР? Куда запропали онлайн-турниры ФШМ?

А тут папа задохнулся от возмущения и не знает, что Вам отвечать.
Ходит по дому с этажа на этаж, разводит руками и говорит: "Да как так можно.. да ведь они ж работают с утра до вечера.. да тот же Ромочка.. да тот же Сергей Евгеньевич.. а Куратор, Куратор.. он вообще аки пчела.."


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 12:57:10
А в чем проблема-то? Да, Личесс сейчас принципиально бесплатен. Но это не значит, что им не нужны деньги. Просто на данной стадии развития они выбрали такую бизнес-модель, чтобы обогнать конкурентов. Но это не значит, что на определенной стадии развития плата в том или ином виде не появится. А совместный проект с РШФ не обязан быть бесплатным. Ведь деньги будут брать за участие в официальных соревнованиях с подтвержденной личностью участников. Бесплатно же можно будет продолжать  играть на том же самом Личессе. В общем, это совершенно разные вещи.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:01:29
А тут папа задохнулся от возмущения и не знает, что Вам отвечать.
Ходит по дому с этажа на этаж, разводит руками и говорит: "Да как так можно.. да ведь они ж работают с утра до вечера.. да тот же Ромочка.. да тот же Сергей Евгеньевич.. а Куратор, Куратор.. он вообще аки пчела.."

Там у руководства уровня чуть ниже топового депрессия прогрессирует в связи с потерей всех источников доходов, кроме зарплаты, а вы с папой такие вещи пишете... Ай-яй-яй!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:01:36
https://moscowchess.org/


Видите сколько нужных новостей?

Отличные новости! Только ответьте, пожалуйста, на вопрос: а причем здесь ФШР? Что она организовала или помогла организовать? Какие изменения она внесла в нормативные документы, чтобы хотя бы некоторые из этих мероприятий стали официальными и были обсчитаны на рейтинг РШФ?

Я не знаю

Никто ничего из перечисленного Вами не анонсирует  в марте Филатов написал объявление о живительной самоизоляции и исчез
О С Е иногда через сына сообщает здесь образ ПШ (CHESSER)-привет  CФ!!!

ФИДЕ что-то пишет - вот Дворкович про мув в онлайн ))сказал ;D
Проводит семинары фиде !бесплатно!
Европейский ШС даже ЧЕ в мае проводит  :D ;)
Все активно борются с читерамиЧитером обьявили Павлова, Синдарова  и еще многих известных и детей, и черти кого . Делают это машины видимо , верить тут нечему
Чесском объявлял даже какую-то фейковую амнистию - признайтесь и жизнь изменится

Хотелось бы от Федерации хоть плана А и плана В . Онлайн календаря , рассказа , как они со спорткомитетом смотрят на месяц-два вперёд .

Правда даже Деп Образования пока молчит , просто урезая учебный год , отменяя ОГЭ , переходя на аттестацию
( на этом фоне обсуждение ШвШколе выглядит вообще смешным)

Все , видимо , ждут тренда от вирусологов  Или Путина .

Вот так я вижу картину Пока бардак

Читаю страничку исп директора Фиде в ФБ - ну там больше вирусологии и демагогии про правильность/неправильность методов  карантина , но бывают и полезные анонсы . Но его страничка при этом - самая информативная по новостям из шахмат .

Поэтому Ваши фэнтези новости- тоже новости. Вдруг их прочитают , да так и сделают?






Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 01:02:03
Слушайте, мне уже неудобно родителей просить регистрироваться на личессе. Началось все на чесскинге, затем Шахматная планета, потом Едучесс организовали отличный турнир "Кубок Карпова", и мы зарегистрировались на чесскоме. Если я их сейчас на личесс попрошу зарегистрироваться, они меня не поймут ;D Такой вот разброс по платформам. Я, конечно, только играющих детей регистрирую на этих платформах. 1 году обучения, мне кажется, там делать нечего. По крайней мере моим


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:05:21
Слушайте, мне уже неудобно родителей просить регистрироваться на личессе. Началось все на чесскинге, затем Шахматная планета, потом Едучесс организовали отличный турнир "Кубок Карпова", и мы зарегистрировались на чесскоме. Если я их сейчас на личесс попрошу зарегистрироваться, они меня не поймут ;D Такой вот разброс по платформам. Я, конечно, только играющих детей регистрирую на этих платформах. 1 году обучения, мне кажется, там делать нечего. По крайней мере моим

Дак это ж личное дело- где и как развлекаться!  Это ж не шахматы!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:05:27
Слушайте, мне уже неудобно родителей просить регистрироваться на личессе. Началось все на чесскинге, затем Шахматная планета, потом Едучесс организовали отличный турнир "Кубок Карпова", и мы зарегистрировались на чесскоме. Если я их сейчас на личесс попрошу зарегистрироваться, они меня не поймут ;D Такой вот разброс по платформам. Я, конечно, только играющих детей регистрирую на этих платформах. 1 году обучения мне кажется там делать нечего. По крайней мере моим

А что такого, жизнь меняется. Полностью бесплатны лишь ChessKing и Личесс. Но у ChessKing'а функционал слабенький, Личесс сейчас вне конкуренции. Регистрация на Личесс занимает пару минут. У меня тоже многие на трех платформах зарегистрированы, но 90% времени проводят на Личессе.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:08:20
Поэтому Ваши фэнтези новости- тоже новости. Вдруг их прочитают , да так и сделают?

Из всего объема будущей неопределенности есть только одна гарантированная и предельно ясная уже сейчас вещь: шахматы онлайн будут стремительно прогрессировать. Кто первый этот тренд уловил, за тем и будет будущее.

У ФШР просто нет выбора. Им придется действовать по моему сценарию. Или вскоре этим будет заниматься совершенно другая команда.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:08:29
https://www.sport-express.ru/chess/reviews/intervyu-shahmatista-vladimira-kramnika-o-blagotvoritelnom-onlayn-turnire-v-podderzhku-vrachey-boryuschihsya-s-koronavirusom-v-rossii-1669005/


Вот достойное событие , его ФШР организовало?


— Национальная федерация на каком этапе включилась в проект?
— Мы пришли к ним с предложением, и они сразу подключились, равно как и Минспорта. Они нам очень помогают, решают многие организационные вопросы, как мелкие, так и крупные. ФШР — юридическое лицо, которое может многие вещи сделать официально. Мы тоже делаем многое, но основным организатором все равно выступает федерация))))

Видите , трудятся


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:09:48
Поэтому Ваши фэнтези новости- тоже новости. Вдруг их прочитают , да так и сделают?

Из всего объема будущей неопределенности есть только одна гарантированная и предельно ясная уже сейчас вещь: шахматы онлайн будут стремительно прогрессировать. Кто первый этот тренд уловил, за тем и будет будущее.

У ФШР просто нет выбора. Им придется действовать по моему сценарию. Или вскоре этим будет заниматься совершенно другая команда.

Видимо ТАК !


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:10:34
https://www.sport-express.ru/chess/reviews/intervyu-shahmatista-vladimira-kramnika-o-blagotvoritelnom-onlayn-turnire-v-podderzhku-vrachey-boryuschihsya-s-koronavirusom-v-rossii-1669005/


Вот достойное событие , его ФШР организовало?

Крамник: Мы пришли к ним с предложением, и они сразу подключились, равно как и Минспорта. Они нам очень помогают, решают многие организационные вопросы, как мелкие, так и крупные. ФШР — юридическое лицо, которое может многие вещи сделать официально.

И далее вежливый экивок в сторону ШФР:
Мы тоже делаем многое, но основным организатором все равно выступает федерация.  ;D ;D  ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 01:11:07
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:13:49
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 04. 05. 2020, 01:14:31
Из всего объема будущей неопределенности есть только одна гарантированная и предельно ясная уже сейчас вещь: шахматы онлайн будут стремительно прогрессировать. Кто первый этот тренд уловил, за тем и будет будущее.

У ФШР просто нет выбора. Им придется действовать по моему сценарию. Или вскоре этим будет заниматься совершенно другая команда.

Что значит "совершенно другая команда"?!! Папа говорит, другой нам не надо, мы эту как облупленную знаем!
А на другую команду мы найдём своего комментатора Попова! Куратор собраньице проведёт, раз - и нет другой команды!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:16:15
https://www.sport-express.ru/chess/reviews/intervyu-shahmatista-vladimira-kramnika-o-blagotvoritelnom-onlayn-turnire-v-podderzhku-vrachey-boryuschihsya-s-koronavirusom-v-rossii-1669005/


Вот достойное событие , его ФШР организовало?

Крамник: Мы пришли к ним с предложением, и они сразу подключились, равно как и Минспорта. Они нам очень помогают, решают многие организационные вопросы, как мелкие, так и крупные. ФШР — юридическое лицо, которое может многие вещи сделать официально.

И далее вежливый экивок в сторону ШФР:
Мы тоже делаем многое, но основным организатором все равно выступает федерация.  ;D ;D  ;)


На данный момент собрано 2 миллиона 505 тысяч рублей.

Турнир проходит при поддержке Группы компаний «РАМАКС». Информационный партнер телеканал  «Матч-ТВ» будет транслировать поединки гроссмейстеров в прямом эфире.

Местом проведения станет одна из популярнейших игровых платформ lichess.org.

Приглашаем всех любителей шахмат и неравнодушных людей поддержать этот турнир!

Турнирная страница и реквизиты для перечисления благотворительных взносов
)))))))))))

https://ruchess.ru/championship/detail/2020/blagotvoritelnyy_shakhmatnyy_turnir/


ДЕНЬГИ - НА СЧЁТ ФШР!!

Красавцы  ;D

))))))


Сильнейшие российские гроссмейстеры примут участие в благотворительном турнире «Сборная - России» в помощь медикам. По инициативе участников турнира Федерация шахмат России при поддержке Минспорта РФ проводит первый благотворительный онлайн-турнир с участием сильнейших шахматистов страны.

На данный момент собрано 2 миллиона 505 тысяч рублей.

   

Спасибо всем, кто нам помогает! Приглашаем любителей шахмат и всех неравнодушных людей поддержать этот турнир.

Реквизиты для перечисления благотворительных взносов:

Общероссийская общественная организация «Федерация шахмат России»
ИНН/КПП: 7704016433/770401001
Юридический адрес: 119019 Москва, Гоголевский бульвар, д. 14, стр. 1
Фактический и почтовый адреса: 119019, г. Москва, Гоголевский бульвар, д.14, стр.1
Телефон    8 (495) 212-06-13 (секретарь)
8 (495) 691-87-69 (бухгалтерия)
Наименование банка: ПАО Сбербанк г. Москва
Расчетный счет: № 40703.810.1.38000015963
Корреспондентский счет: № 30101.810.4.00000000225
БИК 044525225
ОГРН 1037739496024
Код ОКВЭД 94.99
Код ОКПО 00038391
Код ОКТМО 45383000

Назначение платежа: Пожертвование на благотворительный шахматный турнир, без НДС.

Контактное лицо: Екатерина Васильченко, e-mail: ks@ruchess.ru, тел.: +7 905 774 15 36.

Турнир проходит при поддержке Группы компаний «РАМАКС». Информационный партнер телеканал «Матч-ТВ» будет транслировать поединки гроссмейстеров в прямом эфире. Местом проведения станет одна из популярнейших игровых платформ Lichess.org.


Благотворительный турнир соберет звездный состав:

Владимир Крамник (Краснодарский край)
Ян Непомнящий (Брянская область)
Александр Грищук (Москва)
Сергей Карякин (Крым)
Петер Свидлер (Санкт-Петербург)
Евгений Томашевский (Саратовская область)
Эрнесто Инаркиев (Кавказ)
Александр Рязанцев (Урал и Сибирь).

Участники сыграют два круга блица с контролем времени 5 минут на партию с добавлением 2 секунд на ход. Сначала гроссмейстеры играют друг с другом по круговой системе, а затем четверка сильнейших выходит в плей-офф, где определит сильнейшего по нокаут-системе.


Можно деньги с бесконтактным курьером прямо на Гоголевский ! Молодцы!   Команда эта - ФОРЕВЕР , ПШ прав из подполья .




Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 01:19:30
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

В переносе школьных шахмат? У нас их нет ни в какой форме. А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).
К сожалению, наши занятия в УДО тоже не перенести в сеть, так как тренер "аналоговый, а не цифровой". Для себя вопрос я решила. Ребенок позанимается с командой РШШ. Если и платить деньги, то тем, кто умеет работать.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 04. 05. 2020, 01:21:09

Приглашаем всех любителей шахмат и неравнодушных людей поддержать этот турнир!

Турнирная страница и реквизиты для перечисления благотворительных взносов
)))))))))))

https://ruchess.ru/championship/detail/2020/blagotvoritelnyy_shakhmatnyy_turnir/


ДЕНЬГИ - НА СЧЁТ ФШР!!

Красавцы  ;D



Именно в выделенном красным цветом ключ успеха любого турнира, дорогая тётя Лена!

А то что вам всем за почившее в бозе Лоо когда-то что-то вернут (кому аренду, кому 7700, а кому и то, и другое), так забудьте!
И забудьте навсегда! У нас в педерации форс-мажор, Марк Владимыч распорядились никому ничего не возвращать!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 01:21:53
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).

Интересно, что такого Вы там увидели? :)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:21:56
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

В переносе школьных шахмат? У нас их нет ни в какой форме. А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).
К сожалению, наши занятия в УДО тоже не перенести в сеть, так как тренер "аналоговый, а не цифровой". Для себя вопрос я решила. Ребенок позанимается с командой РШШ. Если и платить деньги, то тем, кто умеет работать.

Абсолютно верно. Ну и кому нужны эти ШвШ?  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:23:42

Приглашаем всех любителей шахмат и неравнодушных людей поддержать этот турнир!

Турнирная страница и реквизиты для перечисления благотворительных взносов
)))))))))))

https://ruchess.ru/championship/detail/2020/blagotvoritelnyy_shakhmatnyy_turnir/


ДЕНЬГИ - НА СЧЁТ ФШР!!

Красавцы  ;D



Именно в выделенном красным цветом ключ успеха любого турнира, дорогая тётя Лена!

А то что вам всем за почившее в бозе Лоо когда-то что-то вернут (кому аренду, кому 7700, а кому и то, и другое), так забудьте!
И забудьте навсегда! У нас в педерации форс-мажор, Марк Владимыч распорядились никому ничего не возвращать!


Ну видите, и даже КОРОНА ВИРУС в П О М О Щ Ь !
Кто умеет- тот и в огне не горит и в в воде не тонет !


Но наверное , здесь ОТЧИТАЮТСЯ , все же Крамник инициатор , у него можно спросить


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 01:25:54
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

В переносе школьных шахмат? У нас их нет ни в какой форме. А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).
К сожалению, наши занятия в УДО тоже не перенести в сеть, так как тренер "аналоговый, а не цифровой". Для себя вопрос я решила. Ребенок позанимается с командой РШШ. Если и платить деньги, то тем, кто умеет работать.

Абсолютно верно. Ну и кому нужны эти ШвШ?  ;D
В плане школьной программы? Тем, кто пульнул туда бабла, и тем, кто его получил и теперь отчитывается. Больше никому.
А вот кружки/секции у всех разные. Не вся же 1000 - полный отстой)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:26:12
Абрамов в своей статье высказывает вполне здравые осмысленные вещи:
https://ruchess.ru/news/report/sokhranyaya_distantsiyu_/
И вот еще статья Кима: https://moscowchess.org/news/12968

Для первого приближения такой формат проведения турниров вполне уместен. Будет нарабатываться опыт, дело потихонечку пойдет.

Есть только два но: они забыли упомянуть в своей статье, что единовременно ChessKing мог проводить только один турнир численностью не более 250 детей (желающих было гораздо больше, почти во всех турнирах все места были заняты уже за сутки, не помогло даже учреждение дополнительных турниров). Второе: на портале отсутствует как класс автоматизированный контроль за партиями, как на Личесс или Chess.com. Надо обязательно вручную жаловаться админу, тогда возможна реакция. В общем, до Личесса им сейчас, как до Луны пешком.

А еще ФШР должна встрепенуться и узаконить возможность проведения таких турниров официально. Сейчас это дружеские посиделки, не более того.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:28:15
Хотя первый большой опен- для врачей и конкретной клиники был все же Ситжес -Опен , маленькие но реальные деньги . 15 евро взнос. Для кого-то -20 евро 400 участников
Считайте . Но онлайн турнир для всех .

Здесь - размах . Сразу для ВСЕХ медиков , кто борется . И на счёт ФШР


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:30:18
Абрамов в своей статье высказывает вполне здравые осмысленные вещи:
https://ruchess.ru/news/report/sokhranyaya_distantsiyu_/

Для первого приближения такой формат проведения турниров вполне уместен. Будет нарабатываться опыт, дело потихонечку пойдет.

Есть только два но: он забыл упомянуть в своей статье, что единовременно ChessKing мог проводить только один турнир численностью не более 250 детей (желающих было гораздо больше, почти во всех турнирах все места были заняты уже за сутки, не помогло даже учреждение дополнительных турниров). Второе: на портале отсутствует как класс автоматизированный контроль за партиями, как на Личесс или Chess.com. Надо обязательно вручную жаловаться админу, тогда возможна реакция.

А еще ФШР должна встрепенуться и узаконить возможность проведения таких турниров официально. Сейчас это дружеские посиделки, не более того.

ФШР встрепыхаевыется от других порядков сумм и имён . Она вообще на самоизоляции . Шахматисты и их проблемы ее не встрепыхнут .
ФШР давно на ИВЛ пора


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 01:30:20
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).

Интересно, что такого Вы там увидели? :)
У нас занятие выглядело так (ребенок захотела попробовать, а сейчас можно было подключаться к допам по всему комплексу вне зависимости отподписанных заявлений): дядечка включил чужой ютьюб-ролик с разбором испанской партии, который перебивал на паузы со словами, а теперь запишем ходы. ВСЁ! 40 минут. Никакого контакта с группой, ничего.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:32:41
ДЕНЬГИ - НА СЧЁТ ФШР!!

Красавцы  ;D

Это как раз нормально. Это обязанность ФШР в данной ситуации. И вряд ли деньги куда-то мимо денутся, это сейчас дело очень чреватое. Не Крамнику же на карточку эти деньги собирать  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 01:36:01
ДЕНЬГИ - НА СЧЁТ ФШР!!

Красавцы  ;D

Это как раз нормально. Это обязанность ФШР в данной ситуации. И вряд ли деньги куда-то мимо денутся, это сейчас дело очень чреватое. Не Крамнику же на карточку эти деньги собирать  ;D

Посмотрим , должны рассказать- КУДА конкретно , хотя бы КРАМНИКУ , а он сайту спортэкспресс и МАТЧ ТВ
Посмотрим


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Olga от 04. 05. 2020, 01:37:26
Ну то есть у вас все схвачено и так)) Просто и школьные шахматы при необходимости можно в сеть перебросить.
Мне кажется, что личесс приятнее, чем чесс.ком, там нет рекламы, а порешать задачки можно и там и там.

Вот ВЫ ЛИЧНО и занялись бы этим , ВЫ- активны и адекватны . И заинтересованны.

А то, что происходит в рамках допобразования нежизнеспособно и бессмысленно (я бы с удовольствием приняла участие, но то, что я увидела на зум-конференции меня сильно расстроило).

Интересно, что такого Вы там увидели? :)
который перебивал на паузы со словами, а теперь запишем ходы. ВСЁ! 40 минут. Никакого контакта с группой, ничего.
Ну вот... А вы говорите никакого контакта с группой ;D  :-\
Признаться честно, учителя сейчас тоже в очень интересном положении. Все нас сейчас оценивают на профессионализм.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 01:42:52
На самом деле, по ФШР меня только один вопрос интересует.

А доставка 50-летних арманьяков на дом страждущим самоизолированным директорам-управителям организована? Так и видится картина: посыльный в фирменном балахоне с эмблемой РШФ осторожно кладет картонный ящик с райским нектаром под дверь квартиры, делает снимок, звонит адресату и отходит на четыре шага, как предписывает ему инструкция. Дверь открывается, из-за дверного косяка осторожно выглядывает помятая физиономия с двойными черными кругами вокруг воспаленных глаз. Судорожно поправляя зацепившийся за трехдневную щетину замызганный марлевый намордник, самоизолировавшийся сиделец довольно долго пытается сфокусировать мутный взгляд то на курьере, то на коробке. Наконец, после неуверенного кивка получатель глотает пересохшим ртом густую слюну и дрожащими руками втягивает драгоценный груз в квартиру. Слышен негромкий хлопок закрывающейся двери и курьер отправляется по другим делам...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 01:44:13
Ну вот... А вы говорите никакого контакта с группой ;D  :-\
Признаться честно, учителя сейчас тоже в очень интересном положении. Все нас сейчас оценивают на профессионализм.
;D
Сейчас в принципе все попали: стало виднее даже в моей сфере, кто и чем занят и какую роль реально исполнял/ет.
Но учителя попали сильнее, безусловно. Только ленивый не выскажется) Но у моего ребенка работают два кружка: хор и занимательная биология. Почему-то эти занятия ребенок ждет, а вот с любимым видом деятельности не сложилось. У Стельмухова с сотней детей намного лучше получается, чем у школьного педагога с десятком.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 04. 05. 2020, 01:54:51
На самом деле, по ФШР меня только один вопрос интересует.

А доставка 50-летних арманьяков на дом страждущим самоизолированным директорам-управителям организована? Так и видится картина: посыльный в фирменном балахоне с эмблемой РШФ осторожно кладет картонный ящик с райским нектаром под дверь квартиры, делает снимок, звонит адресату и отходит на четыре шага, как предписывает ему инструкция. Дверь открывается, из-за дверного косяка осторожно выглядывает помятая физиономия с двойными черными кругами вокруг воспаленных глаз. Судорожно поправляя зацепившийся за трехдневную щетину замызганный марлевый намордник, получатель довольно долго пытается сфокусировать мутный взгляд то на курьере, то на коробке. Наконец, после неуверенного кивка получатель глотает пересохшим ртом густую слюну и дрожащими руками втягивает драгоценный груз в квартиру. Слышен негромкий хлопок закрывающейся двери и курьер отправляется по другим делам...

(https://scontent.fhen2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/94605158_2852100868190230_6499442076231401472_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=e91OIi4YanMAX8NdtYH&_nc_ht=scontent.fhen2-1.fna&oh=6afc7aa5690aa7e5e78f61ff3585c060&oe=5ED60F0C)
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/98843/pub_5c347549871d9300abf8cbdb_5c3478de03ed1900aa15697f/scale_1200)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 04. 05. 2020, 04:39:10
Слушайте, мне уже неудобно родителей просить регистрироваться на личессе. Началось все на чесскинге, затем Шахматная планета, потом Едучесс организовали отличный турнир "Кубок Карпова", и мы зарегистрировались на чесскоме. Если я их сейчас на личесс попрошу зарегистрироваться, они меня не поймут ;D Такой вот разброс по платформам. Я, конечно, только играющих детей регистрирую на этих платформах. 1 году обучения мне кажется там делать нечего. По крайней мере моим

А что такого, жизнь меняется. Полностью бесплатны лишь ChessKing и Личесс. Но у ChessKing'а функционал слабенький, Личесс сейчас вне конкуренции. Регистрация на Личесс занимает пару минут. У меня тоже многие на трех платформах зарегистрированы, но 90% времени проводят на Личессе.

 Потому что это просто и бесплатно. А вообще ваши предложения мне напоминают споры 2006 годов в рунете о необходимости платить за софт и ПО. Что-то я не вижу чтобы, кто-то за это платил, кроме организаций. И то, это больше распил-статья.

А правда в том, что у нас уже нормальных перворазрядников , меньше чем желающих их судить.  У шахмат всё меньше и меньше потребительская база, 5000 просмотров на каналах это предел, попытки выжить за счёт отгоршковых безперспективно. Чтобы реализовать ваши монетизации нужна потребительская база советских времён.


 


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 04:48:46
За софт сейчас люди платят и платят неплохо. Много платного софта для Андроида, не говоря уж об айфонах. Если в принудительном порядке обсчитывать турниры только с участием действующих членов РШФ, то собрать по тысяче в год проблемы не составит. 1000 р в год - некритичная сумма, если не будет вариантов избежать ее уплаты. Это как подписка за услуги, ничего необычного нет. Не хочешь платить - играй бесплатно на Личессе, но не в турнирах с обсчетом РШФ или ФИДЕ.

Что касается отсутствия разрядов, то это все следствие плохой работы РШФ. Сайт РШФ должен генерировать полный комплект документов, который надо было бы просто распечатать и отнести, куда положено для оформления разрядов. А еще лучше, переслать по электронной почте. Сейчас как раз такие времена, когда всё стало делаться дистанционно, в том числе присвоение разрядов. Недавно был прецедент в Московской области, когда во время карантина парню оформили первый спортивный разряд исключительно по электронным документам, никаких бумажек. Кстати, по результатам нашего Гран-При Мытищи.

Конечно, сейчас обязательное взимание такой платы незаконно. Но это дело поправимое.

А уж отгоршковых привлечь разрядиками - раз плюнуть. Нормы третьего юношеского очень просты. Вся сложность - в оформлении. Над этим и надо работать...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 05:22:51
За софт сейчас люди платят и платят неплохо. Много платного софта для Андроида, не говоря уж об айфонах. Если в принудительном порядке обсчитывать турниры только с участием действующих членов РШФ, то собрать по тысяче в год проблемы не составит. 1000 р в год - некритичная сумма, если не будет вариантов избежать ее уплаты. Это как подписка за услуги, ничего необычного нет. Не хочешь платить - играй бесплатно на Личессе, но не в турнирах с обсчетом РШФ или ФИДЕ.

Что касается отсутствия разрядов, то это все следствие плохой работы РШФ. Сайт РШФ должен генерировать полный комплект документов, который надо было бы просто распечатать и отнести, куда положено для оформления разрядов. А еще лучше, переслать по электронной почте. Сейчас как раз такие времена, когда всё стало делаться дистанционно, в том числе присвоение разрядов. Недавно был прецедент в Московской области, когда во время карантина парню оформили первый спортивный разряд исключительно по электронным документам, никаких бумажек. Кстати, по результатам нашего Гран-При Мытищи.

Конечно, сейчас обязательное взимание такой платы незаконно. Но это дело поправимое.

А уж отгоршковых привлечь разрядиками - раз плюнуть. Нормы третьего юношеского очень просты. Вся сложность - в оформлении. Над этим и надо работать...

ФШР на самоизоляции собирает 2,5 мил на именах топовых шахматистов для безадресной пафосной Помощи ВСЕМ МЕДИКАМ в КОВИДЕ19( !!!

Какие платформы какие разряды .....


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 05:35:26
ФШР на самоизоляции собирает 2,5 мил на именах топовых шахматистов для безадресной пафосной Помощи ВСЕМ МЕДИКАМ в КОВИДЕ19( !!!

Какие платформы какие разряды .....

Приличные благотворительные проекты публикуют списки жертвователей и пожертвованные суммы. Иначе это будет как в анекдоте о посещении Василием Ивановичем Чапаевым славного города Лондона.

Тем более интуиция мне подсказывает, что это вовсе не 10 тысяч любителей шахмат по сто-двести рублей пожертвовали, список гораздо короче. Да и не ФШР деньги собрала, а Крамник сотоварищи. А ФШР лишь расчетный счет предоставила, куда деньги слать надо.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 04. 05. 2020, 06:03:49
ФШР на самоизоляции собирает 2,5 мил на именах топовых шахматистов для безадресной пафосной Помощи ВСЕМ МЕДИКАМ в КОВИДЕ19( !!!

Какие платформы какие разряды .....

Приличные благотворительные проекты публикуют списки жертвователей и пожертвованные суммы. Иначе это будет как в анекдоте о посещении Василием Ивановичем Чапаевым славного города Лондона.

Тем более интуиция мне подсказывает, что это вовсе не 10 тысяч любителей шахмат по сто-двести рублей пожертвовали, список гораздо короче. Да и не ФШР деньги собрала, а Крамник сотоварищи. А ФШР лишь счет предоставила, куда деньги слать надо.
Тем более могли бы о платформах и разрядах...и о многом другом ...
Да пустое все это.

Интуитивно чувствую , но сказать не могу. Надеюсь , что живые шахматы выживут


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 07:33:52
Интуитивно чувствую , но сказать не могу. Надеюсь , что живые шахматы выживут

Дело-то не в самих шахматах. Пострадает гостинично-санаторная индустрия, без которой шахматам очень трудно будет существовать. Рапиды и небольшие местные турнирчики можно будет проводить без особых проблем. А вот массовые и пафосные - очень даже затруднительно. Расходы на поездки и проживание вырастут значительно.

https://profi.travel/news/46203/details


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:42:14
Марк, а Вы (как и Кобалия) не понимаете, какой читерский удар получат организаторы Вашего проекта проводить официальные турниры в интернете?
Это будет удар из тысяч маленьких орудий, но такой, что мало не покажется... А попытки с этим явлением бороться только усугубят ситуацию.
Никаких иных вариантов нормально играть в шахматы, в шашки, в сёги и так далее кроме как один на один за доской против соперника не существует.
Как выразился в своё время один из сильнейших сёгистов Европы Сергей Корчицкий, игра на серверах носит карнавальный характер. И я с ним согласен целиком.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 04. 05. 2020, 07:46:12
Решается очень просто. На всех уровнях отменяются крупные денежные призы))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:47:34
За медальки на детских побоищах маленьких гладиаторов запросто найдутся и родители кто на такой пойдёт.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 07:47:51
Марк, а Вы (как и Кобалия) не понимаете, какой читерский удар получат организаторы Вашего проекта проводить официальные турниры в интернете?
Это будет удар из тысяч маленьких орудий, но такой, что мало не покажется... А попытки с этим явлением бороться только усугубят ситуацию.
Никаких иных вариантов нормально играть в шахматы, в шашки, в сёги и так далее один на один за доской против соперника не существует.
Как выразился в своё время один из сильнейших сёгистов Европы Сергей Корчицкий, игра на сервах носит карнавальный характер. И я с ним согласен целиком.

Я уже схему объяснил. Если игры проводить под присмотром судьи в компьютерных классах, то при соблюдении нескольких элементарных предосторожностей читерства будет не больше, чем в оффлайн-турнирах. Ну, а для фестивальных турниров без призов, где участие гораздо важнее победы, читерство вообще никакого значения не имеет. Там даже схема подведения итогов другая, не такая как в швейцарках. Это лотерея, а не спорт.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:48:46
В стране где коррупция её родимое пятно? Я Вас умоляю!
 ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:51:42
К тому же, шахматный судейский корпус России - пещерен в смысле IT-технологий! Из них по такой сфере контролёры, как из говна - пуля!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 07:52:07
В стране где коррупция её родимой пятно? Я Вас умоляю!
 ;D

Это уже проблема, не связанная с онлайном-оффлайном. Мы и с оффлайном кучу безобразий видим.

В любом случае, чучелком или тушкой в онлайн двигаться придется. Другого варианта уже нет. Оффлайн станет слишком дорог и сложен.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:52:59
Но уж не таких, чтобы судьи помогали участникам выигрывать турниры.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 07:55:50
В стране где коррупция её родимой пятно? Я Вас умоляю!
 ;D

Это уже проблема, не связанная с онлайном-оффлайном. Мы и с оффлайном кучу безобразий видим.

В любом случае, чучелком или тушкой в онлайн двигаться придется.

Вам всем может и да, а мне в том сообществе, к которому я принадлежу теперь - нет.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 07:58:36
Но уж не таких, чтобы судьи помогали участникам выигрывать турниры.

Судьи не помогут выиграть серьезный турнир, если финальная круговая пулька будет проводиться оффлайн. К тому же можно проводить тотальный автоматизированный контроль сыгранных партий. Это, понятно, не панацея, но все же.

Что касается судей-неандертальцев, то это наживное. Конечно, резкое изменение формата соревнований - это дело непростое. Но по-старому всё оставить будет просто невозможно.

И вообще, мне кажется, что снижение спортивной значимости детских шахмат пойдет им на пользу. Спорт с жесткой конкуренцией должен остаться лишь для топ-10 своего возраста. Для остальных - фестиваль-карнавал, или как там еще назовут...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:00:36
Хорошо образованные и подготовленные в IT молодые люди работать в такую сферу никогда не пойдут!
Это очевидно.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 08:06:02
Хорошо образованные и подготовленные в IT молодые люди работать в такую сферу никогда не пойдут!
Это очевидно.

Таких людей понадобится лишь несколько человек на всю страну. И работать они будут в Москве в офисе ФШР. Точнее говоря, зарплату они будут там получать. А судьи на местах должны будут лишь выполнять простейшие инструкции. Вообще требования к спортивным судьям по шахматам снизятся.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:06:45
Они не пойдут на такую зарплату которую им предложат в особнячке!  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:07:42
Для особнячка рейтинг на всю страну (просто напоминаю) ваял студент Витя. Спуститесь на землю, Марк.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 08:08:58
Они не пойдут на такую зарплату которую им предложат в особнячке!  ;D

Особнячку придется раскошелиться по рынку. Собственно, им весь этот проект, видимо, придется отдать на аутсорсинг. Сами они и близко не потянут. Они это доказали уже легендарной фразой: "Устаканится". На авось такие проекты не проходят.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 08:11:24
Для особянячка рейтинг на всю страну (просто напоминаю) ваял студент Витя. Спуститесь на землю, Марк.

Да не будет уже скоро ФШР в прежнем виде. Их время ушло. Филатов останется, а остальных быстро ветром сдует... У них критическая точка - это первенство России. После того как они его уверенно завалят, придется быстро набирать новую команду.

Дворкович уже дал отмашку на переезд всего и вся в интернет, Филатову придется срочно переобуваться на лету. В оффлайне останутся либо супертурниры, либо местечковые маленькие активности... Аннушка уже разлила масло.

Первое, что сделает Филатов после выхода из самоизоляции, учредит должность директора по ИТ. А еще через некоторое время подавляющее большинство "журналистов-орнитологов" исчезнет с горизонта, как некогда славный Левитов. Деятельность ФШР должна на 90% стать ИТ-проектом, непрофессионалы станут не нужны. Вот веселый клоун-пиарщик Зангалис останется, в него я верю ;) Он очень удачно сочетается с винной концепцией Art Russe Grand Cru  8) 8) А остальные вряд ли отличат на вкус L’Armagnac-Tenareze от Vieille Reserve Braastad.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:26:55
Прямо в тему, Марк.
https://news.mail.ru/society/41649020/?frommail=1


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:29:28
Но снимут же. И опять заживёт особнячок припиваючи (это не орфографическая ошибка) а Вы уже тут панику наводить. Ну обнулится 2020 год и что?
Годом больше - годом меньше, делов-то!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:32:14
На самом деле для всей этой системы опасность грозит совсем с другой стороны.
Экономика, социальный взрыв, перезагрузка системы.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 04. 05. 2020, 08:32:43
Ни припиваючи, ни припеваючи уже не получится. Плодородный слой почвы снесен ураганом... Что касаемо экономики, то ей как раз ничего не грозит. Уровень саморегуляции достаточно высок даже при нашем квази-капитализме. А от снижения уровня жизни в этот раз никто не погибнет.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 08:33:51
Это конечно так.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:12:47
Кстати, может я и не так понял. Марк, а Вы что подразумевали под плодоносным слоем?  ;)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 04. 05. 2020, 11:17:27
Они не пойдут на такую зарплату которую им предложат в особнячке!  ;D
Москвичи не пойдут, но из регионов могут и пойти.. Вон у нас набирают программистов на сраное Веб-программирование на огромные деньги. Тоже думали, откуда такие цифры? Оказались хотят заменить удалённо московских.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:18:57
Да не будет такого проекта. Это не проект. Это прожект! Читаем Гоголя сцену с Маниловым.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 04. 05. 2020, 11:30:37
За софт сейчас люди платят и платят неплохо. Много платного софта для Андроида, не говоря уж об айфонах. Если в принудительном порядке обсчитывать турниры только с участием действующих членов РШФ, то собрать по тысяче в год проблемы не составит. 1000 р в год - некритичная сумма, если не будет вариантов избежать ее уплаты. Это как подписка за услуги, ничего необычного нет. Не хочешь платить - играй бесплатно на Личессе, но не в турнирах с обсчетом РШФ или ФИДЕ.

Что касается отсутствия разрядов, то это все следствие плохой работы РШФ. Сайт РШФ должен генерировать полный комплект документов, который надо было бы просто распечатать и отнести, куда положено для оформления разрядов. А еще лучше, переслать по электронной почте. Сейчас как раз такие времена, когда всё стало делаться дистанционно, в том числе присвоение разрядов. Недавно был прецедент в Московской области, когда во время карантина парню оформили первый спортивный разряд исключительно по электронным документам, никаких бумажек. Кстати, по результатам нашего Гран-При Мытищи.

Конечно, сейчас обязательное взимание такой платы незаконно. Но это дело поправимое.

А уж отгоршковых привлечь разрядиками - раз плюнуть. Нормы третьего юношеского очень просты. Вся сложность - в оформлении. Над этим и надо работать...
По софту-- как раз был за платный софт, именно чтобы приучить людей не платить. А то привыкают к ворованным мелкософт оффисам и потом уже готовы и платить за них в оффисах. С другой стороны, что платные, что бесплатные все программы идут по разгильдяйскому пути-- разбухания и торможения.


 Увы, хоть у нас и педерацию не любят почти все шахматисты, но в плане этого ФИДЕ рейтинга большинство таки за обсчёт, но не все.
 У разрядов проблема вроде рейтинг, хотя её как-то и пытаются обойти, но вроде, не всем (тренерам) это по плечу. А взносы--это хорошо тем, кто играют регулярно, а не пару турниров в год.

И вы учтите, что вся фиксация документов в интернете имеет неприятную сторону. Теперь докопаться будет легче (мол налог не заплатили), а если у вас ещё должность тренера в том же здании где турнир проводится , то до разного можно додуматься. Сокращения то коснуться и надзорных органов, а им тоже нужно кого-то в план тащить. Отловили неуплатчиков рублёв на 200-- вот и она и борьба с коррупцией


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:33:35
Да будет новая реальность и название её неизбежность - выживайте как хотите! Это всё и было именно так в 90-е. Иных путей человечество просто не знает.
Один раз попробовали в России - военный коммунизм и даже тогда обосрались... Хотя можно было людей валить пачками и валили пачками, а всё равно обосрались...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 04. 05. 2020, 11:37:38
Простой пример. Ну не нужно государству вообще заниматься выдачей спортивных разрядов! Это - бред! Транжирить деньги на чинуш на такую х...ню.
Да пусть они там в своей тусовке с этими поясами (как в карате) и так далее сами и разбираются... Какие там два-три балла к ЯГЕ? Да вы не охренели? За что?!!!
А звания? Так есть у них международная федерация и всё. Государству то что до этого?
Может, если на таких чинуш не тратить деньги, сейчас больше было бы врачей и медсестёр? А бабло ушло на проституток сидевших в кабинетах на приёмах бумаженций на присвоении разрядиков по настольной игре! Ну не бред ли!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 05. 05. 2020, 01:16:03
Баадур, Беглар Джобава: "Объявляем войну читерам"
http://chess-news.ru/node/27031
Блин, сразу видно, что борцы никогда ничего не делали. Одни только дебюты 1 b3 и 1 d4 d5 2 Kc3 c нечтением книг всё говорит о подобных мыслителях. Видимо, неплохо подгорает, раз столько гроссов сразу озаботилось резко этой проблемой. Как будто она только появилась, а не хорошо если лет 5 назад


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 05. 05. 2020, 03:50:38
https://tass.ru/interviews/8375335
Мытищинца начитался наш АВ Дворкович , точно


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 05. 05. 2020, 04:45:05
Там же и мнение Карпова.. Лаконично, но в точку
что касается игры онлайн, то все-таки многое теряется, если турнир проводится по интернету. Но главный мой скепсис связан с организационными проблемами - не просто улавливать читерство, - сказал Карпов. - С организационной точки зрения, я не вижу, как может быть достойно проведено соревнование.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2020, 09:05:42
По поводу онлайн-турниров пока нет никаких официальных турниров что я вот сейчас вижу по факту.
Все эти соревнования разделились на две группы как бы.
1. Мы используем распространённый сервер типа личесс, не напрягаясь там создаём турнир и так можно хоть каждый день. Т.е. как бы тренировочные турниры и всё.
2. Попытки сделать турниры особенными с применением всяких фишек типа камер, с жеребьёвкой на иных ресурсах типа РШТ или чессрезалта, с выдачей виртуальных дипломов и так далее.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2020, 11:39:09
При этом, важно понимать, что абсолютно никаких коммерческих перспектив у онлайн-турниров (в отличие от оффлайн) попросту нет.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2020, 11:40:52
Из этого вытекает, что если лето в этом вопросе пойдёт коту под хвост (а судя по всему оно именно туда и пойдёт) а ещё сбудутся всякие страшилки про вторую волну и второе сидение на карантине осенью, то (увы и ах) видимо можно будет констатировать факт смерти бизнеса на проведении шахматных турниров и прежде всего конечно детских турниров.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 11:42:34
При этом, важно понимать, что абсолютно никаких коммерческих перспектив у онлайн-турниров (в отличие от оффлайн) попросту нет.

Большая ошибка так считать. Просто на текущий момент не отработана бизнес-модель.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 11:45:27
Вне интернета (и короновируса) можно также было прийти в парк просто поиграть с кем-то или сыграть в бесплатном турнире (они проводились в ряде мест). Но почему-то востребованы были другие форматы, платные...

Все зависит от возможности оргов собрать достаточно сильный (а желательно и однородный) контингент. В и-нете сделать это гораздо проще.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2020, 11:46:48
Какая модель? Какая модель! В турнире онлайн бесплатно сыграть на том же личесс как два пальца об асфальт!
Сейчас ещё толпы побегут деньги перечислять (Вы ещё учтите, что осенью совсем не до жиру станет и кончатся у многих людей бабки на всякие глупости типа развитием у их деточек мЫшления самими шахматами желательно прямо от горшка) за то, что в несколько ином виде доступно абсолютно нахаляву!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 11:51:57
Какая модель? Какая модель! В турнире онлайн бесплатно сыграть на том же личесс как два пальца об асфальт!
Сейчас ещё толпы побегут деньги перечислять (Вы ещё учтите, что осенью совсем не до жиру станет и кончатся у многих людей бабки на всякие глупости типа развитием у их деточек мЫшления самими шахматами желательно прямо от горшка) за то, что в несколько ином виде доступно абсолютно нахаляву!

Глубокая ошибка так думать. Одно дело играть в непонятном турнире с непонятными людьми - анонимами. Другое дело, если все участники турнира - люди понятные и известные, "с лицами". Далее, один из методов борьбы с читером - простейший фейс-контроль. Людей, которые оказались под подозрением, просто перестают пускать в турниры. Без объяснения причин. Поскольку рынок становится глобальным, "потеря" нескольких клиентов абсолютно ничем не чревата.

Почему-то все упускают из вида, что в онлайне читерство не надо доказывать. Достаточно банального фейс-контроля. Это, как известно, не является нарушением чьих-то прав. Разве что для случаев, когда турнир официозный и отборочный. Но до таких турниров еще надо дожить...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Lima от 06. 05. 2020, 11:52:14
Наша позиция такова. Как только все началось, запустили постоянные серии турниров, собрали там своих ребят, дружественных, просто любопытных. Как призы выставили и выставляем - наши занятия. Столкнулись с проблемой читерства как и все, передали ее на усмотрения chesscom.
У нас нет никакого желания связываться с веб-камерами, попытками отслежки и тд. Это очень мутно, трудоемко, бесплатно и почти бесполезно, против настоящих читеров.
Поэтому наши турниры идут, как и у многих. Обязательства мы свои выполняем, но идеи сделать из этого пафосный коммерческий проект нет. Он очень маловероятен с моей точки зрения.
Явных читеров мы выживаем понемногу, остаемся со своей публикой).Возможно мы будем иногда устраивать более крупные турниры, но всегда с пониманием того что решить проблему читерства нельзя сегодня.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 12:08:36
В оффлайн-турнирах основные затраты приходятся на аренду помещения (нередко, правда, это бесплатно), медали, призы, оплату судьям. Кроме того, надо иметь недешевый инвентарь. Практически всех этих затрат в и-нете нет, а шахматные интернет-порталы предоставляют отличную инфраструктуру. Призы вполне могут носить виртуальный характер (rewards). Т.е. турнирный взнос может быть совсем небольшим. Заплатить условные 50-100 р. за участие в турнире посильно всем. Но организаторы должны быть способны привлечь к участию очень большие количества людей. Т.е. нужна активнейшая интернет-реклама.

А вот попытки тупо перенести обычные "оффлайновые" схемы организации коммерческих турниров в Интернет действительно обречены на неудачу.

Весь вопрос в том, чтобы предложить людям интересный продукт. Мне представляется вот такая вещь:
- обязательное отсутствие анонимности (наличие подтвержденного эккаунта)
- античитинговый фейс-контроль, что будет стимулировать к бережному отношению к своей репутации
- широчайшие возможности оргов по рекламе турнира
- широкий набор ревардов-поощрений на личной станичке игрока (идеально, если это будет профайл РШФ)
- введение официального онлайн рейтинг-листа РШФ (как это делает ФИДЕ)

Многие из этих вещей потребуют участия активного участия ФШР. Им придется меняться  :o ::) ;D

В общем, шахматный бизнес в и-нете возможен, но тут должна быть совершенно другая бизнес-модель, чем в "довирусной" жизни! Но и доступ к потребителям услуги тут будет глобальный. Шахматы - это единый язык для всей планеты!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 12:23:43
Тут, кстати, идея для рейтинг-системы РШТ. Можно модернизировать систему для обсчета онлайн-рейтингов для игроков с подтвержденным эккаунтом. Это будет стимулировать людей к деанонимизации. А чуть позже уже можно организовывать и проводить онлайн-турниры шахматистов с подтвержденным профайлом. На сайте РШТ можно было бы и реварды размещать. В общем, много здесь идей можно нагенерировать. Сейчас раздолье для экспериментов и бизнес-идей. Самое золотое время для фантазеров-предпринимателей  ;)

Думаю, социальные сети в самое ближайшее время предоставят возможность размещать спортивные (и не только) виртуальные медальки-кубки-грамоты на страничках пользователей. Всё идет к тому...


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 12:26:09
Современные мамы уже вполне морально готовы к тому, что кубки, медальки и грамоты могут быть виртуальными. Их ценность от этого не уменьшается. Ну, привыкли же все фотоальбомы иметь только в виртуальном виде, никого это не смущает. Ну, а если кому хочется иметь награды в вещественном виде, никто не мешает за отдельную плату их предоставить. Это, кстати, еще одна идея для бизнеса.

Виртуальные призы могут иметь и вполне осязаемую ценность. К примеру, есть вполне успешные онлайн-сервисы, которые с удовольствием предоставят призы шахматным онлайн-турнирам, тем более что им это практически ничего стоить не будет. Порталы по продаже электронных книг, видео и аудио-контента и т.д. и т.п. Просто никто еще это не прорабатывал и не занимался. А это беспроигрышное направление!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 12:55:46
Следует также учесть, что интернет-турниры сами по себе являются отличнейшей и малозатратной рекламой для Шахматных школ и даже для отдельных тренеров. Пример командной "Битвы регионов" и мг Овечкина, который регулярно ведет стрим с этого турнира, наглядное тому подтверждение.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: RusGross от 06. 05. 2020, 12:58:27
Марк, вы способны хоть одно сообщение без редактировнаия написать?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Мытищинец от 06. 05. 2020, 01:04:06
Марк, вы способны хоть одно сообщение без редактировнаия написать?

А как мне тогда стимулировать вас всех перечитывать мои посты снова и снова?!  ;D ;D ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 06. 05. 2020, 01:06:39
Марк, вы способны хоть одно сообщение без редактировнаия написать?

А как мне тогда стимулировать вас всех перечитывать мои посты снова и снова?!  ;D ;D ;D
Браво!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2020, 01:08:59
Марк, очень многое из того, что Вы написали, мы вот просто воплотили в жизнь в онлайн турнирах по сёги. И дипломы высылаются...
Только есть разница. Для маленького сообщества сёгистов такие турниры очевидный плюс.
- мы не можем провести оффлайн турнир где будут играть сёгисты из Владивостока и Москвы. А тут - не вопрос. На последний аж поляки пожаловали.
- по формату они очень похожи на то, что делается оффлайн. Стандартный турнир по сёги идёт два дня. Обычно, суббота и воскресеннье.
- у нас нет проблемы читинга.
Но мне в голову не придёт ещё за это брать бабло.
Т.е. здесь такие турниры это определённый прогресс в нашей сфере и прогресс для развития игры.
В шахматах ситуации кардинально иная. Уход в инет и замещение нормальных турниров онлайн турнирами это явный и очевидный регресс.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 06. 05. 2020, 01:27:22
То, что можно хоть как-то играть - это уже хорошо. Остальным повезло намного меньше.
У нас тут районный досуговый центр устраивает он-лайн соревнование по футболу))) Правда свели его к чеканке ))


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 06. 05. 2020, 01:32:13
Традиционная игра в бабки подходит для дистанционных прогулок

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/59/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B8_1870.jpg/640px-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D0%B2-%D0%B1%D0%B0%D0%B1%D0%BA%D0%B8_1870.jpg) (https://rg.ru/2016/05/23/rodina-igry-babki.html)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 06. 05. 2020, 01:38:48
До совершенства.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 06. 05. 2020, 02:57:11
Вне интернета (и короновируса) можно также было прийти в парк просто поиграть с кем-то или сыграть в бесплатном турнире (они проводились в ряде мест). Но почему-то востребованы были другие форматы, платные...

Все зависит от возможности оргов собрать достаточно сильный (а желательно и однородный) контингент. В и-нете сделать это гораздо проще.
Платили то во многом за возможность сбагрить своих чад и чем-то занять, а в инете, зная судей, будет непременно делаться попытка возложить свои судейские обязанности на родителей. Это будет раздражать одних. Плюс, есть ещё вторые, которые неотступно следуют за чадом. Это от них, я понимаю, сделаны в последнее время меры по недопущения прохода в зал родителей. В онлайне им проще помочь.
Цитировать
за то, что в несколько ином виде доступно абсолютно нахаляву
А у нас и раньше платные секции только для особых оригиналов. На фига, когда полно ДЮСШ? (разве что когда когда совсем-близко от дома)





Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 06. 05. 2020, 03:12:20
Стандартный турнир по сёги идёт два дня. Обычно, суббота и воскресеннье.
И это правильно! Ребёнком был просто бесило, сейчас тоже. 9 дней. Даже если хорошо турнир идёт, то достало давление, лишний раз куда идти, напрягаться. (К слову, когда каждый день это даже проще) 

Цитировать
Многие из этих вещей потребуют участия активного участия ФШР
Боюсь что вас услышат. Ничего реального не получится, но деньги "организаторы" опять освоят. Вообще это сработало бы, не будь того, что главный бизнес именно Детские турниры. А именно с детьми начальных классов наплачешься.

А знаете, вроде с 16 мая онлайн-первенство Европы -- посмотрим, что будет. Там взнос один еврик


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 06. 05. 2020, 03:18:11
Да, и с политикой издесь многие не учитывают один фактор. Не столь страшен конец нефти, сколько страх того и точная дата что деньги-то точно кончаются. Так вот и здесь, страх читерства может оказаться гораздо сильнее самой проблемы, будут взаимно обвинять, проверять и т.п Оно и в оффлайне были громкие случаи.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 07. 05. 2020, 04:56:37
Марк, Вас услышали.
https://moscowchess.org/news/13003

Читеры открывают шампанское!


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 07. 05. 2020, 05:19:01
Цитата: ФШМ
ФШМ создала свою онлайн-платформу за основу которой был взят портал с открытым кодом Lichess.org
Открытый код - это вам не закрытый код!  8)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 07. 05. 2020, 05:20:38
Ничего своего делать не умеем. Вообще.
А если что-то своё делаем, то из отличного - автомат Калашникова, а если только не для того, чтобы убивать, то дерьмо типа рейтинга ФШР.
 ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: reaction_und_co от 07. 05. 2020, 06:16:32
Выглядит солидно: https://cybermos.ru/tournament/  ;D


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 07. 05. 2020, 06:19:31
Марк, Вас услышали.
https://moscowchess.org/news/13003

Читеры открывают шампанское!

Ура! А папа как радуется!
Даже оторвался от написания своей книги про деятельность ФШР "Великие свершения"!
А там такая глава интересная, ну как Никита Валерьич Павлов опять выпил на турнире и его одна важная мадам из ЦДШ изгнала!
Сказала, как может главный судья лыка не вязать! А как ему вязать, он же Поэт, у него творческий порыв, ну вот что она к нему пристала?

Ну читайте про ФШМ лучше, не зря Сергей Евгеньич у папы в фейсбуке френдился:

Департамента спорта города Москвы, Федерация шахмат Москвы и даже Федерации компьютерного спорта Москвы начинают масштабную трехмесячную серию мероприятий в онлайн-формате – «Московский киберспорт».

В общей сложности в рамках проекта состоится более 220 открытых турниров по шахматам и различным компьютерным дисциплинам: Assetto Corsa, Counter-Strike: Global Offensive, Dota 2, Hearthstone, Legends of Runeterra, Dota Underlords, StarCraft II, FIFA 20, NHL 20, World of Tanks и даже тетрис. Суммарный призовой фонд соревнований составит 3 миллиона рублей.

Для проведения турниров по шахматам ФШМ пригласила студента Витю Переверткина и создала свою онлайн-платформу за основу которой был взят портал с открытым кодом Lichess.org. Также от нечего делать на сайте появился новый раздел «Московский киберспорт», в котором Витя будет публиковать всю информацию о проекте.

Шахматная программа проекта «Московский киберспорт» будет включать в себя шесть турниров:

– Открытый онлайн-турнир «Кубок Федерации» по блицу;
– Открытый онлайн-турнир «Московский блиц»;
– Командный Кубок детских спортивных школ г. Москвы;
– Онлайн-турнир по нокаут-системе;
– Открытый шахматный онлайн-марафон;
– Открытый онлайн-конкурс по шахматной композиции.

 «ФШМ еще в феврале месяце чуть не выгнала Юльку с Дашкой и вместе с Ромочкой задумалась о проведении онлайн мероприятий. Тогда же провели пробный турнир под нашей эгидой» – говорит президент Федерации шахмат Москвы сам Сергей Евгеньич Лазарев. ... Главное сейчас оставаться дома, играть в шахматы и соблюдать fair play!», – подчеркивает глава ФШМ.


А почему "департамента", кстати, а не департамент? По улице ходила большая крокодила?
Там папин друг, кстати, работает, как его, Витаминыч.. он и со старушкой дружит, но про старушку тут писать нельзя, а то Александр Владимирович сразу.. ну сами знаете..

И да, сколько этих Федераций компьютерного спорта Москвы? Почему они во множественном числе тут?
Может папе с Юрием Германовичем ещё одну Федерацию компьютерного спорта Москвы создать до кучи?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 07. 05. 2020, 07:29:50
Услышали да
Ну вот и все

Слушайте а может им так понравится - и они останутся в кибершахматах навсегда ?
А когда Сатурн с Юпитером и приблудшим  Плутоном отбушуют , появятся НОВЫЕ ПРОСТО ШАХМАТЫ?
Ну , для сохранивших рефлексы живой игры?

А?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 07. 05. 2020, 09:04:58
Рейтинги — важная часть соревнований. 8)
https://cybermos.ru/ratings/


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 07. 05. 2020, 09:12:36
https://cybermos.ru/tournament/

Турнир по Dota 2 5x5. Гранд-финал [май]
 
25.05.2020 - 31.05.2020
Online
Участников: 16
Организатор:
 ФКС Москвы и OneShot
Приз:
 60 000 рублей

Турнир по Dota Underlords. Гранд-финал [май]

31.05.2020
Online
Участников: 16
Организатор:
 ФКС Москвы и A-PLAY
Приз:
10 000 рублей


Там ещё такого полно.

Серия турниров по шахматам
 
15.05.2020 - 31.07.2020
Организатор:
 Федерация Шахмат Москвы
Приз:
 подробности на сайте организатора


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 07. 05. 2020, 09:13:17
В Доте деньги, а в шахматах - подробности. Играйте в шахматы! (ФИДЕ)


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 07. 05. 2020, 09:22:25
И где же тетрис?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 08. 05. 2020, 12:04:19
А когда Сатурн с Юпитером и приблудшим  Плутоном отбушуют , появятся НОВЫЕ ПРОСТО ШАХМАТЫ?
Ну , для сохранивших рефлексы живой игры?
https://moscowchess.org/online/13005
Цитата: Эрнесто Инаркиев
текущая ситуация позволит сделать большой скачок в борьбе с читерством, будут выработаны механизмы, которые очень усложнят нечестную игру в интернете. После же завершения пандемии, думаю, что возможен всплеск еще большего интереса к живым шахматам, потому что сейчас интернет привлечет в шахматы больше людей, и им обязательно захочется поиграть живьем. А как бы здорово не было в интернете - живое ничто не заменит.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 08. 05. 2020, 03:13:32
А когда Сатурн с Юпитером и приблудшим  Плутоном отбушуют , появятся НОВЫЕ ПРОСТО ШАХМАТЫ?
Ну , для сохранивших рефлексы живой игры?
https://moscowchess.org/online/13005
Цитата: Эрнесто Инаркиев
текущая ситуация позволит сделать большой скачок в борьбе с читерством, будут выработаны механизмы, которые очень усложнят нечестную игру в интернете. После же завершения пандемии, думаю, что возможен всплеск еще большего интереса к живым шахматам, потому что сейчас интернет привлечет в шахматы больше людей, и им обязательно захочется поиграть живьем. А как бы здорово не было в интернете - живое ничто не заменит.

Это частное мнение. Я с ним согласна. Но мнение управителей похоже другие . А за живьём придётся побороться


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 08. 05. 2020, 03:21:48
Борьба с читерством обречена на разгромное поражение.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Ironcast от 08. 05. 2020, 03:42:27
А когда Сатурн с Юпитером и приблудшим  Плутоном отбушуют , появятся НОВЫЕ ПРОСТО ШАХМАТЫ?
Ну , для сохранивших рефлексы живой игры?
https://moscowchess.org/online/13005
Цитата: Эрнесто Инаркиев
текущая ситуация позволит сделать большой скачок в борьбе с читерством, будут выработаны механизмы, которые очень усложнят нечестную игру в интернете. После же завершения пандемии, думаю, что возможен всплеск еще большего интереса к живым шахматам, потому что сейчас интернет привлечет в шахматы больше людей, и им обязательно захочется поиграть живьем. А как бы здорово не было в интернете - живое ничто не заменит.
Цензура просмолтрела рекоммендованные им фильмы. Я и не знал какой мусор Бондарчуки только не снимают
Цитировать
Хэкон, представитель внеземной расы, биологически идентичной человеческой, но более развитой технологически, намеревается тайно прилететь на планету Земля с целью проведения исследований. В это время в Москве люди собираются на больших открытых пространствах для наблюдения за необычным явлением — метеоритным дождём. Корабль пришельца — «Сол» — попадает в этот поток метеоритов, его система маскировки повреждается и перестаёт работать. Российские военные обнаруживают неопознанный объект, не похожий на метеорит, над территорией России и, подозревая, что он может принадлежать НАТО, принимают решение сбить его сопровождающими перехватчиками. В результате подбитый гигантский инопланетный корабль падает на Москву, при этом разрушая и повреждая несколько столичных многоэтажек. В результате катастрофы погибают 232 человека, более 500 получают ранения.

Руководство оборонного ведомства Российской Федерации в лице коменданта города полковника Валентина Лебедева принимает решение не допускать развития конфликта и ждать дальнейших событий, так как корабль не проявлял никакой агрессивности, несмотря на атаку землян. Становится очевидно, что представители внеземной цивилизации пытаются починить свой транспорт. По этой причине место огораживается забором, вокруг выставляются военные блок-посты. В Москве в связи с событиями вводится комендантский час. 


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 17. 05. 2020, 08:05:29
Несмотря на растущую популярность интернет-шахмат, очевидно: переход к привычной живой игре – единственный способ избежать коллапса всей шахматной индустрии. На это следует надеяться, к этому стремиться. И по причине невозможности интернетовского контроля, но в не меньшей степени из-за духа самой игры, имеющей в своей основе единоборство двух индивидуумов, которые видят и чувствуют соперника, его возбуждение, радость, огорчение и многое другое. Ничто не может заменить атмосферу турнирного зала, царящего там едва ли не осязаемого напряжения, даже шума, порой раздражавшего нас, особенно в массовых соревнованиях. Все эти различия делают игру в шахматы по интернету, даже если она будет совершенствоваться, каким-то эрзацем. Шоу. Развлекаловкой.

http://chess-news.ru/node/27061

А пропади они пропадом, эти интернет-шахматы! Сыграл в паре турниров, наткнулся на читеров и бросил.. всё, хватит.
Пусть Брызгалин в Сочи живой турнир делает, ну хоть подпольный..


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Chesser от 17. 05. 2020, 08:11:42
"Конечно, со временем шахматы выживут, но будут существовать уже в совершенно ином виде.
Мой совет всем молодым шахматистам: начните обучаться чему-то ещё и работать в другой сфере, пока не поздно
", - пишет Данаилов в твиттере.

http://chess-news.ru/node/27063

Из комментариев: Этот совет был актуальным и без всякого коронавируса.



Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: NKNforever от 17. 05. 2020, 08:28:09
Борьба с читерством обречена на разгромное поражение.
ой , скажите , все - читеры читеры ! А кто-нибудь живого с именем и фамилией или хоть никнеймом , видел?
 ;D

Мне кажется , это фейк , вот так . Просто онлайн- он совсем другой
Ну в мусорных блицах много хулиганов , проказников. Им интересно ,  как они могут с подсказками каких нибудь топов обыграть , может так?


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: chessvdk от 17. 05. 2020, 08:44:08
Все - не читеры разумеется. Но и читеров в шахматах (и не только в шахматах) как грязи. А в шахматах их дофига не потому, что шахматы чем-то плохи - нет. А потому что их раздули и распиарили так, что по всем законам и читеров  в них та же будет более чем достаточно! За всё надо платить.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: anatoly от 17. 05. 2020, 08:47:20
Онлайн не только читеры, но и целые фабрики кремлеботов.


Название: Re:Записки о будущем.
Отправлено: Высшая Школа Вышивания от 18. 07. 2020, 01:52:28
Наверное, сюда. Это будущее лёгкой атлетики России, но будущего шахмат это тоже касается.

https://www.gazeta.ru/sport/2020/07/17/a_13156207.shtml