chesspsh

General Category => Лови Читера и Найдено в сети => Тема начата: Цукатт от 02. 08. 2013, 08:08:48



Название: Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 02. 08. 2013, 08:08:48
Фотка с первого тура начавшейся Петровской Ладьи. Смотрите на часы!!!!
http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672628/?page=1


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 02. 08. 2013, 08:10:45
Посмотрела еще раз внимательнее. Сперва кажется, что выставлено разное время. А при тщательном просмотре побока игроки уже вовсю окунудись в дебют. То есть белые 10 минут думают над первым ходом?


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 02. 08. 2013, 08:13:46
Хотя вот у соседей белые имеют 130 при развитых конях... http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672630/?page=1


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 08:47:33
На самом деле, тут ничего хитрого нет и никто не думал над первым ходом 10 мин. Просто если внимательно приглядеться, то можно увидеть, что соперника просто нет, не пришел он, часы включили и ждали. И это хорошо видно на другой фотографии http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672615/?page=0. А произошло это потому, что в жеребьевку поставили даже тех, кто физически не приехал и несколько человек получили очко без игры, странная ситуация, на мой взгляд.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 08:54:42
Хотя вот у соседей белые имеют 130 при развитых конях... http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672630/?page=1
А это потому что набили уже, бывает и 140.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 02. 08. 2013, 10:14:11
На самом деле, тут ничего хитрого нет и никто не думал над первым ходом 10 мин. Просто если внимательно приглядеться, то можно увидеть, что соперника просто нет, не пришел он, часы включили и ждали. И это хорошо видно на другой фотографии http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672615/?page=0. А произошло это потому, что в жеребьевку поставили даже тех, кто физически не приехал и несколько человек получили очко без игры, странная ситуация, на мой взгляд.

Эта ситуация означает, что судье лень переделать жеребьёвку и быстро свести участников без соперников вручную между собой - вот и всё. У меня на турнирах, в которых мальчишки жеребьёвку делают, без игрока всегда видит максимум один человек. Исключения бывают только уже во второй части турнира когда кто-то (но это редко бывает) не приходит на верхние столы. Ну там нельзя уже сводить - они всё-таки за медали борются и тут лишнее очко отбирать...


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 10:16:27
На самом деле, тут ничего хитрого нет и никто не думал над первым ходом 10 мин. Просто если внимательно приглядеться, то можно увидеть, что соперника просто нет, не пришел он, часы включили и ждали. И это хорошо видно на другой фотографии http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672615/?page=0. А произошло это потому, что в жеребьевку поставили даже тех, кто физически не приехал и несколько человек получили очко без игры, странная ситуация, на мой взгляд.

Эта ситуация означает, что судье лень переделать жеребьёвку и быстро свести участников без соперников вручную между собой - вот и всё. У меня на турнирах, в которых мальчишки жеребьёвку делают, без игрока всегда видит максимум один человек. Исключения бывают только уже во второй части турнира когда кто-то (но это редко бывает) не приходит на верхние столы. Ну там нельзя уже сводить - они всё-таки за медали борются и тут лишнее очко отбирать...
Да просто жеребьевку надо делать исходя из наличия при очной регистрации, а не по предварительной за 2 месяца. Мало ли кто там заявку послал, а потом не приехал.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 02. 08. 2013, 10:26:20
Там - да. А у меня - нет. Знаете почему? А у нас принцип - первый тур начинается тогда же, когда потом будут начинаться и все остальные туры. В 11 - значит в 11. Пришёл ребёнок в 10 - ему сказали номер стола (или он посмотрел на стене жеребьёвку) пришёл ребёнок в 10-50 ему сказали номер стола. А так надо было бы толпу всю собрать, по головам посчитать, перекличку устроить - кто пришёл - кто не пришёл. А потом уже делать жеребьёвку и ходить всех рассаживать.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 10:37:25
Там - да. А у меня - нет. Знаете почему? А у нас принцип - первый тур начинается тогда же, когда потом будут начинаться и все остальные туры. В 11 - значит в 11. Пришёл ребёнок в 10 - ему сказали номер стола (или он посмотрел на стене жеребьёвку) пришёл ребёнок в 10-50 ему сказали номер стола. А так надо было бы толпу всю собрать, по головам посчитать, перекличку устроить - кто пришёл - кто не пришёл. А потом уже делать жеребьёвку и ходить всех рассаживать.
Нет, это совсем не то. У Вас все в Москве, кто приехал за час или за 10 мин тот уже приехал, никто не считает по головам после окончания регистрации. А тут регистрация была накануне, по моему не очень сложно включить в жеребьевку только тех, кто заявил о своем намерении играть  в какой либо форме ( пришел, позвонил, отправил емайл) за день до начала турнира.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 02. 08. 2013, 10:41:33
Вы только имейте в виду, что там и своих - местных детей полно. А я людей знаю...  :) Думаю, что такие везде есть, кто в последний момент приходит и без всякой предварительной регистрации но с жаждой играть в шахматы )))
У меня такие бывают...  ::)


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 02. 08. 2013, 10:55:06
На самом деле, тут ничего хитрого нет и никто не думал над первым ходом 10 мин. Просто если внимательно приглядеться, то можно увидеть, что соперника просто нет, не пришел он, часы включили и ждали. И это хорошо видно на другой фотографии http://fotki.yandex.ru/users/pl-2013-leto/view/672615/?page=0. А произошло это потому, что в жеребьевку поставили даже тех, кто физически не приехал и несколько человек получили очко без игры, странная ситуация, на мой взгляд.

А! А мне рука с ручкой показалась соперником - а это чужой соперник))  А неприход на игру совсем обыденное явление - чем старше контингент "спортсменов" - это вы увидите, когда придете в цдш на опен какой-нибудь...


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 10:55:53
Вы только имейте в виду, что там и своих - местных детей полно. А я людей знаю...  :) Думаю, что такие везде есть, кто в последний момент приходит и без всякой предварительной регистрации но с жаждой играть в шахматы )))
У меня такие бывают...  ::)
Это я все понимаю, но получилось как раз наоборот, включили кто был предварительно зарегистрирован и не пришли, вернее даже не приехали, насколько я поняла.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 10:58:57
А! А мне рука с ручкой показалась соперником - а это чужой соперник))  А неприход на игру совсем обыденное явление - чем старше контингент "спортсменов" - это вы увидите, когда придете в цдш на опен какой-нибудь...
Это не тот случай, маловероятно, чтобы дети, да и не только дети, приехали в другой город на турнир и не пришли на игру, разве только какие нибудь чрезвычайные обстоятельства.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 02. 08. 2013, 11:05:00
Вы только имейте в виду, что там и своих - местных детей полно. А я людей знаю...  :) Думаю, что такие везде есть, кто в последний момент приходит и без всякой предварительной регистрации но с жаждой играть в шахматы )))
У меня такие бывают...  ::)
Это я все понимаю, но получилось как раз наоборот, включили кто был предварительно зарегистрирован и не пришли, вернее даже не приехали, насколько я поняла.

И так могло быть. Тогда надо пересаживать. Сводить вручную. Просто знаете... Я вам открою одну тайну. Бывают совсем зизанутые судьи - для них регулируемость швейцарки - священная корова. На самом деле они чаще всего этим свою элементарную лень оправдывают. Просто действительно... Если есть критерий списка номер один - а он всегда есть, даже если все без рейтинга, все с третьим разрядом, то критерий - алфавит, то тогда, если начинать вручную кого-то там сводить, то может нарушиться тайный ход фишки...  ;D
Хотя (это я уже к следующему сообщению) вот в ЦДШ неявки нормальное явление, а ход фишки не нарушают. Потому что обсчёт ФИДЕ. Вот вам и обсчёт ФИДЕ - сидите без сопеника!  :)


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 11:29:00
Когда сводят вручную обязательно у кого нибудь возникнет подозрение, что все не просто так, а кто то кого то куда тянет и соперников подбирают.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 02. 08. 2013, 11:31:59
О-о-о-о-о! Это - в точку! Так запросто может быть. Правда, можно и на компе жеребьёвку делать, а получить ровно тоже самое.
 ;D

Отсамоцитируюсь. Не могу. Стопроцентное попадание.
Из четвёртой книжки...

Серёжа, который переписывал длинную партию себе в тетрадку, только тут увидел, что в зале никого уже нет кроме него и судьи. Когда Серёжа подошёл к кабинету, где во время турнира была штаб-квартира организаторов и судей, ему навстречу вышел соперник, а из комнаты был слышен весьма эмоциональный диалог организатора с мамой Дениса Малиновского.

– Почему это Малиновский – Бобров?! Почему не Зайцев – Бобров?! Почему не Барсуков – Бобров?! Почему, в конце концов, не Лебедь – Бобров?!  Все подходят и по цвету и по очкам!

– А ещё раз вам объясняю: в этом туре Боброва подняли на Скворцова. Теперь программа Боброву компенсирует подъём спуском. Именно поэтому Бобров попадает на Малиновского, у которого на пол очка меньше! Программа его вчера подняла, а сегодня опускает.

– Это у вас программа неправильная!

– Как неправильная?! Вот, смотрите! Мы при вас жеребьёвку делаем. Вот пары предыдущего тура, вот проставленные результаты. Вот я нажимаю Enter. Вот четвёртый тур: Малиновский – Бобров!

– Ну, значит, компьютер старый. Это, кстати, видно! Турнир с таким призовым фондом проводите, а на нормальный компьютер денег нет?! Куда же они деваются?!

Помните, автор написал запутанный абзац, пытаясь объяснить жеребьёвку предыдущего тура? Так он вам тогда далеко не всё рассказал. Он про компенсацию спуска подъёмом и подъёма спуском объяснить забыл! И вот как раз… А можно ли объяснить разгорячённой и амбициозной маме, сын которой сегодня  ещё и проиграл партию, что завтра ему достаётся соперник ещё более сильный, да к тому же, имеющий на пол-очка больше… Думается, что нет… А если неожиданно кто-то из читателей посочувствует малоизвестному ему второстепенному персонажу организатору Лёше Клёнову, который притащил на турнир свой, не бог весть, какой компьютер из дома, а теперь ещё и вот такое выслушивает, то он настоятельно советует читателю этого не делать, так как Лёша Клёнов в тот момент ещё очень молодой, ему и тридцати ещё нет, но и не маленький мальчик, чтобы не понимать простых вещей. Ведь смотрел же он в детстве мультфильм про Чебурашку? Конечно, смотрел! А кто его не смотрел? Песню старухи Шапокляк слышал? Конечно, слышал! А кто не слышал этот хит? «Кто людям помогает, тот тратит время зря, хорошими делами прославитьcя нельзя!» Ну и должен же он, в конце концов, понимать, что мультфильм он в детстве в одни времена смотрел, а сейчас (будучи взрослым) живёт уже в другие времена – противоположные. Ну, так и оценки всего надо менять на противоположные, а не жить теперь уже устаревшими воззрениями. А он, как понимаете, ещё там… Ну и чьи это проблемы, спрашивается? Уж не мамы Дениса Малиновского, так это – точно!


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: osh от 02. 08. 2013, 11:44:46
Кстати, насчет поднимания- опускания. Было у нас как то, что за один турнир 2 или 3 раза поднимали и ни одного не опускали. Спросила даже, сказали, что сейчас нет такого, у кого выше стартовый из подходящих, того и поднимают. Так это или нет не знаю, но факт остается фактом.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 03. 08. 2013, 12:11:01
По-моему вам правильно сказали. Но у меня-то это было в книжке про 90-е годы  :) И программы жеребьёвки... Они разные и были и сейчас... Вот я почти уверен (просто лень проверять) что хотя у ФИДЕ где-то около шести-семи прог имеют сертификацию, они могут по-разному одно и тоже прожеребить. Это такая, блин, тема скользкая... Меня ещё отчасти поэтому коробят периодические наезды ЗиЗов на программу SP-98.... Вот докопались они до неё... Блин Клинтон! (это при том, что вот мне надо, чтобы в Москве ей все перестали пользоваться, но совершенно по другой причине - это только от того, что я уже подустал писать макросы на все случаи жизни - кто как и с помощью какой там проги турниры на обсчёт подаёт, да ещё и турниры разные бывают - швейцарки, круговики, командники)
На самом деле в шахматы надо играть хорошо и будешь выигрывать, а тонкости жеребьёвки в которых можно погрязть и не вылезти... Ну его в баню.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 03. 08. 2013, 01:04:41

Хотя (это я уже к следующему сообщению) вот в ЦДШ неявки нормальное явление, а ход фишки не нарушают. Потому что обсчёт ФИДЕ. Вот вам и обсчёт ФИДЕ - сидите без сопеника!  :)

Как раз таки и нарушают)) Вот неявился рейтинговый соперник на игру с мальчиком. А рейтинг там вполне такой, что можно обыграть и получить прибавку. Так тот, что не явился, остается при своих , а тот, что прождал (безрейтинговый), не получает шанса и прибавки))))


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: chessvdk от 03. 08. 2013, 01:22:22
Я поясню. Под тайным ходом фишки понимается теоретически возможная ситуация, что кто-то накапает в ФИДЕ и они завернут турнир, где жеребьёвка проводилась с посягательством на "священной корову" - регулируемость швейцарской системы. А неявка на игру по правилам ФИДЕ ничем кроме минуса (без обсчёта рейтинга понятное дело) не карается.


Название: Re:Покажите это своим детям)
Отправлено: Цукатт от 03. 08. 2013, 02:09:12
А я думала - вы про перст судьбы или "как фишка ляжет"))