chesspsh

General Category => Очень провокационные темы => Тема начата: chessvdk от 18. 09. 2013, 07:44:23



Название: Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 07:44:23
Мы все живём в одном большом огромном мире и в очень неблагополучной и не побоюсь этого слова - несчастной стране. Это - глобально, так сказать.
А вот вам, плиз, и локальные последствия. Мелкие такие...

"Динь-динь-динь,
Динь-динь-линь...
Колокольчик звенит...

Взято с сайта http://volgachess.ru

http://www.volgachess.ru/Pismo.png

Cмысл крайне простой. Москва фактически все эти этапы Кубка детского игнорирует. Это отдельная тема.
А вот в регионах эти турниры нужны...
В общем, по смыслу - так получается.

Заявок было девять. Турниров дают только четыре.

Кризис, кризис...

А тут такую затратную по финансам для участников процесса ЕВСК ввели фактически... Но это хрен с ней - уже столько здесь об этом написано...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 07:59:41
На самом-то деле всё осталось как раньше.
http://volgachess.ru/index.php?Itemid=37&catid=32&id=325:2011-12-14-20-02-20&option=com_content&view=article

2012 год например тоже 4. Вот это и называется стагнация.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: Aqwqq от 18. 09. 2013, 08:21:56
Ну а что, они должны в геометрической прогрессии расти?
Есть, ну и ладно. А в Москве их нет.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 08:23:36
Не должны. Но заявка на рост была. Только заявка...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: Дмитрий от 18. 09. 2013, 09:42:58
В Москве трудности с этапами из-за дороговизны проживания для множества гостей, поэтому их не проводят вообще.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 09:45:23
Не только из-за этого. Нафиг эти копейки по московским меркам от РШФ к который прилагается прорва геморроя, челобитных с заявками, и требований по проведению. В чём смысл? Если основной смысл любой работы состоит в самом главном в нашей жизни.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 12:29:35
Заявок было девять. Турниров дают только четыре.

Кризис, кризис...
Почему сразу кризис? Просто не хотят давать большинство этапов одному ФО.
Цитировать
В Москве трудности с этапами из-за дороговизны проживания для множества гостей, поэтому их не проводят вообще.
В Москве люди просто не чешутся, вот и всё.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 12:34:27
1. Зачем в Москве чесаться по этому поводу, если это тупо нерентабельно. Вон Стас сейчас проводит турнир без всяких вывесок, а общий бюджет в районе 400000 рублей. Не прибыль. Я не лезу в чужой карман и не знаю подробностей. Но сумма сама за себя говорит.
2. А  кризис очень даже причём. Иначе получается что РШФ непоследовательна. Они с этой новой ЕВСК наоборот должны быть заинтересованы в увеличении числа турниров, которые у них в общей системе и под контролем. Можно было бы чуть-чуть повысить. 6 например одобрить.
БАБЛА У НИХ ПРОСТО НЕТ НА ТАКОЕ - ВОТ И ВСЁ.
А дальше будет только хуже. Потом и на другом начнут кроить. Деваться некуда. Общее бабло уменьшается. В стране образования порезали на один процент от ВВП а тут фишки какие-то... На всём отражается. И на бизнес-структурах и их тратах так же. И в Москве это видно. Я тебе потом просто покажу факт.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 12:52:38
Там было 9 заявок от шести региональных федераций. Так вот. Если ресурс имеется (а это смешные деньги) чего тогда шесть не дать, если люди сами готовры работать и работать в общей системе? Округ-то очень благополучный в смысле развития шахмат. И речь идёт о шести разных городах. А не задача ли РШФ развивать шахматы по всей стране?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:32:47
1. Зачем в Москве чесаться по этому поводу, если это тупо нерентабельно. Вон Стас сейчас проводит турнир без всяких вывесок, а общий бюджет в районе 400000 рублей. Не прибыль. Я не лезу в чужой карман и не знаю подробностей. Но сумма сама за себя говорит.
2. А  кризис очень даже причём. Иначе получается что РШФ непоследовательна. Они с этой новой ЕВСК наоборот должны быть заинтересованы в увеличении числа турниров, которые у них в общей системе и под контролем. Можно было бы чуть-чуть повысить. 6 например одобрить.
БАБЛА У НИХ ПРОСТО НЕТ НА ТАКОЕ - ВОТ И ВСЁ.
1. В Москве работают жадные и ленивые господа, вроде вышеупомянутого персонажа.
2. Специально для тебя из положения о детском Кубке России:
Цитировать
7. Финансирование
Финансовые расходы по проведению турниров, имеющих статус этапов Кубка России, несут региональные проводящие организации (в соответствии со своими Положениями о региональных турнирах – этапах Кубка России).
Финансовые расходы по награждению победителей и призеров Кубка согласно п. 7 данного Положения несет Российская шахматная федерация.
Итак, значительную часть расходов несут региональные организаторы. Тем не менее, они подают заявки. Снова повторяю вопрос: причём тут кризис? ;)


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:39:27
Прокол.
В Москве работают жадные и ленивые господа, вроде вышеупомянутого персонажа.

Достаточно. Дальше не буду. Твоя ненависть к Москве (которую ты тут недавно отрицал) проявилась во всей полноте.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:40:38
Но можешь, если хочешь, попробовать объяснить действия РШФ. Сейчас они вынуждают двум из шести отказать. Зачем?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:42:32
Прокол.
В Москве работают жадные и ленивые господа, вроде вышеупомянутого персонажа.

Достаточно. Дальше не буду. Твоя ненависть к Москве (которую ты тут недавно отрицал) проявилась во всей полноте.
Да ну, никакого прокола. Ненависть не к Москве, а к людям, даже пример приведён. Например, про шахматный Петербург я такого сказать не могу. И про Владимир не могу. А вот про Калугу скажу. Правда, ограничусь в их отношении только упреком в лени, но не жадности.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:45:07
В Москве работают жадные и ленивые господа...
Меня со школы выучили что это множественное число. Кстати а нападаешь ты здесь на совсем не жадного и отнюдь не ленивого. Просто не уже всё стало безразлично ибо всё бесполезно - вот и всё.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:47:12
Похоже, у тебя от желания доказать теорему о всеубивающем кризисе иногда ум за разум заходит, из-за чего наблюдается, так сказать, странная путаница в показаниях :)
Цитировать
Заявок было девять. Турниров дают только четыре.
Цитировать
Там было 9 заявок от шести региональных федераций.
Цитировать
Сейчас они вынуждают двум из шести отказать.
Письмо Янушевского здесь уже приведено, причём тобой же. Откуда взялись цифры 2 и 6?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:48:42
Прежде чем такое писать неплохо почитать ...
http://volgachess.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=446:2013-09-18-03-47-09&catid=1&Itemid=2#comments


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:50:05
Заявки на проведение детских кубков России подали:
1. ШФ Республики Татарстан - 1 этап.
2. ШФ Саратовской области - 1 этап
3. ШФ Нижегородской области - 2 этапа
4. ШФ Удмуртской Республики - 1 этап
5. ШФ Самарской области - 3 этапа
6. ШФ Оренбургской области - 1 этап

А у тебя сразу "ум за разум заходит" . Не стыдно?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:50:33
В Москве работают жадные и ленивые господа...
Меня со школы выучили что это множественное число. Кстати а нападаешь ты здесь на совсем не жадного и отнюдь не ленивого. Просто не уже всё стало безразлично ибо всё бесполезно - вот и всё.
Тебя не со школы, но выучили доебываться к одним словам и не замечать других, тут же сказанных.
Цитировать
жадные и ленивые господа, вроде вышеупомянутого персонажа
И, разумеется, здесь нет и не могло быть никаких нападок на представителей скромных секций, которые просто не обладают возможностями для проведения турниров такого масштаба, как детский Кубок России.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:53:28
Заявки на проведение детских кубков России подали:
1. ШФ Республики Татарстан - 1 этап.
2. ШФ Саратовской области - 1 этап
3. ШФ Нижегородской области - 2 этапа
4. ШФ Удмуртской Республики - 1 этап
5. ШФ Самарской области - 3 этапа
6. ШФ Оренбургской области - 1 этап

А у тебя сразу "ум за разум заходит" . Не стыдно?
Виноват, не увидел, так как искал не в тех комментариях.
Возвращаясь к вопросу, скажу лишь то, что и говорил: видимо, есть желание более равномерно распределить этапы по округам.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:53:55
Здорово. Сначала декларируется некая плохая общность потом приводится конкретный пример и типа я писал о человеке... Так?
Кстати. Про Питер и крохоброство на тему 300 рублей с человека. Вот прямо сейчас можно почитать. http://spbchess.ru/gostinaya.html


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 01:54:51
Заявки на проведение детских кубков России подали:
1. ШФ Республики Татарстан - 1 этап.
2. ШФ Саратовской области - 1 этап
3. ШФ Нижегородской области - 2 этапа
4. ШФ Удмуртской Республики - 1 этап
5. ШФ Самарской области - 3 этапа
6. ШФ Оренбургской области - 1 этап

А у тебя сразу "ум за разум заходит" . Не стыдно?
Виноват, не увидел, так как искал не в тех комментариях.
Возвращаясь к вопросу, скажу лишь то, что и говорил: видимо, есть желание более равномерно распределить этапы по округам.

Должно быть желание развивать шахматы по всей стране во всех её частях (см. Устав РШФ) Речь идёт о финансово совсем небольшой поддержки инициативы снизу, а сверху вот такая реакция.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:57:29
Здорово. Сначала декларируется некая плохая общность потом приводится конкретный пример и типа я писал о человеке... Так?
Кстати. Про Питер и крохоброство на тему 300 рублей с человека. Вот прямо сейчас можно почитать. http://spbchess.ru/gostinaya.html
В семье не без уродов. Но я уже за три года играл в Питере три раза. И не могу не отметить уровень организации. Петровская ладья, опять же, если о детях говорить - ты сам был и знаешь.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 01:58:28
Заявки на проведение детских кубков России подали:
1. ШФ Республики Татарстан - 1 этап.
2. ШФ Саратовской области - 1 этап
3. ШФ Нижегородской области - 2 этапа
4. ШФ Удмуртской Республики - 1 этап
5. ШФ Самарской области - 3 этапа
6. ШФ Оренбургской области - 1 этап

А у тебя сразу "ум за разум заходит" . Не стыдно?
Виноват, не увидел, так как искал не в тех комментариях.
Возвращаясь к вопросу, скажу лишь то, что и говорил: видимо, есть желание более равномерно распределить этапы по округам.

Должно быть желание развивать шахматы по всей стране во всех её частях (см. Устав РШФ) Речь идёт о финансово совсем небольшой поддержки инициативы снизу, а сверху вот такая реакция.
Всё правильно, зачем ещё развивать шахматы там, где они и без того достаточно развиты?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:00:19
Здорово. Сначала декларируется некая плохая общность потом приводится конкретный пример и типа я писал о человеке... Так?
Кстати. Про Питер и крохоброство на тему 300 рублей с человека. Вот прямо сейчас можно почитать. http://spbchess.ru/gostinaya.html
В семье не без уродов. Но я уже за три года играл в Питере три раза. И не могу не отметить уровень организации. Петровская ладья, опять же, если о детях говорить - ты сам был и знаешь.

Был. Но больше не поеду. Не потому, что там плохо. Мне не нужны по моей работе турниры, на которых ломятся сотни чессанутых со всех окрестностей.
Вот в Суздале - хорошо во всех отношениях... Хотя вряд ли это надолго...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:02:12
Заявки на проведение детских кубков России подали:
1. ШФ Республики Татарстан - 1 этап.
2. ШФ Саратовской области - 1 этап
3. ШФ Нижегородской области - 2 этапа
4. ШФ Удмуртской Республики - 1 этап
5. ШФ Самарской области - 3 этапа
6. ШФ Оренбургской области - 1 этап

А у тебя сразу "ум за разум заходит" . Не стыдно?
Виноват, не увидел, так как искал не в тех комментариях.
Возвращаясь к вопросу, скажу лишь то, что и говорил: видимо, есть желание более равномерно распределить этапы по округам.

Должно быть желание развивать шахматы по всей стране во всех её частях (см. Устав РШФ) Речь идёт о финансово совсем небольшой поддержки инициативы снизу, а сверху вот такая реакция.
Всё правильно, зачем ещё развивать шахматы там, где они и без того достаточно развиты?

Жалко двум федерациям два этапа отдать лишних отдать? Смысл? Это вообще во благо развития шахмат - ну ты сам как думаешь? Или что - на Дальней Востоке,   в одной из частей которого явно теперь не до шахмат будет (в смысле всяких детских Кубков) и долго, за счёт экономии на ПФО будет турниров больше проходить?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 02:12:32
Жалко двум федерациям два этапа отдать лишних отдать? Смысл? Это вообще во благо развития шахмат - ну ты сам как думаешь? Или что - на Дальней Востоке,   в одной из частей которого явно теперь не до шахмат будет (в смысле всяких детских Кубков) и долго, за счёт экономии на ПФО будет турниров больше проходить?
Ну это уже вопросы явно не ко мне. Я тебе на пункт положения указал - там всё написано, что касается финансовой стороны вопроса. Вот всё положение http://russiachess.org/upload/iblock/74f/74fad012f15e8f3f9da69bec04b06905.pdf


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:18:00
А это ни к тебе вопрос и был. Просто показал на свежем примере как действует в вопросах шахматной жизни в стране Российская шахматная федерация.
Тут Владимир Николаевич аплодировал новой ЕВСК. Очень хорошо. Это решение барина пришлось по душе. Решение, которое не обсуждается. Принимайте как данность и вот такое решение барина, плиз, и оно не обсуждается. Всё справедливо и поделом для тех кому по душе жить при барине.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:19:41
И будут от барина и другие решения. Всяко разные. На которые никак не повлияешь. Это всё в рамках общественной  ;D организации...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 02:24:40
А это ни к тебе вопрос и был. Просто показал на свежем примере как действует в вопросах шахматной жизни в стране Российская шахматная федерация.
Тут Владимир Николаевич аплодировал новой ЕВСК. Очень хорошо. Это решение барина пришлось по душе. Решение, которое не обсуждается. Принимайте как данность и вот такое решение барина, плиз, и оно не обсуждается. Всё справедливо и поделом для тех кому по душе жить при барине.
Был кризис - стал барин ;D Ну ладно, пусть будет барин ;) Что такого стряслось-то? И объяснение, возможно, есть, но не для широкой общественности.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:29:53
У барина кризис...  :) На самом деле (ты это должен понимать) будет совсем не до смеха, если дойдёт до серьёзных вещей. Если ты мало-мало в курсе политических раскладов и внутриклановой борьбы различных группировок элиты, которая просачивается в открытые источники, то должен понимать под каким серьёзным системным риском находится наша мелкая и милипусечная сфера общественной жизни под названием шахматы. Я как-то не хочу эту тему развивать вглубь - и так уже лишка написал наверное, хотя, в общем-то, пофигу. Я понимаю, что тебе проще об этом не думать, но понимать-то ты это понимаешь наверняка. Просто полагаешь, что в этом деле мало что от персоналий зависит. А это совсем не так на самом деле вообще говоря...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:34:04
Чтобы совсем уйти от скользких и очень злободневных тем я тебе напомню историю. Был у нас в своё время такой руководитель как товарищ Сталин. И был у него сын Василий - который был очень неравнодушен к спорту, и была такая команда ЦСКА ВВС...
Мне дальше продолжать? Ну... Что дальше было, когда Василий оказался проигравшим в политической борьбе и просто оказался на нарах... И казалось бы - причём здесь спортивная команда, да ещё и в СССР где профессионального спорта не было? А вот тем не менее...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:40:59
То есть. Получается таким образом сейчас. Либеральная модель экономического развития страны привела экономику страны в тупик. Причём при высоких ценах на энергоносители, что совсем скверно. Следовательно ресурс развития этой модели исчерпан. Теперь подумай - от каких структур в шахматах деньги и какую часть российского истеблишмента представляет главный по шахматам в нашей стране и его деловые партнёры.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: JVV88 от 18. 09. 2013, 02:44:22
Чтобы совсем уйти от скользких и очень злободневных тем я тебе напомню историю. Был у нас в своё время такой руководитель как товарищ Сталин. И был у него сын Василий - который был очень неравнодушен к спорту, и была такая команда ЦСКА ВВС...
Мне дальше продолжать? Ну... Что дальше было, когда Василий оказался проигравшим в политической борьбе и просто оказался на нарах... И казалось бы - причём здесь спортивная команда, да ещё и в СССР где профессионального спорта не было? А вот тем не менее...
Так эти истории всюду повсеместны. Я ж говорю, большой спорт в отдельно взятом месте живёт ровно до тех пор, пока он здесь нужен какому-нибудь большому человеку. Как только человек уходит по тем или иным причинам, а его место никто не занимает, всё благополучно заканчивается.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:46:06
Ну вот. Я об этом и пишу.
Напомню тебе так же, что государственное финансирования шахмат на огромный процент идёт на развитие детской их составляющей (если считать в масштабах страны) и основано внимание (!) на поголовье детей буквально. Вот именно что буквально и на поголовье. Турниры, на которые ты с удовольствием катаешься и слава богу пока что они есть, не относятся к сфере ответственности государства. Один серьёзный ХОП - и тут же в нашей сфере здравствуй столь тобой нелюбимые девяностые (да как бы не намного хуже). Даже глазом моргнуть не успеешь. Вот такая вот сейчас ситуация. Всё в мире взаимосвязано...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 02:48:03
Однако в мире есть другой опыт. Когда общественный организации (настоящие общественные организации) существуют на средства граждан, которые заинтересованы в той сфере жизни, которую осуществляет и координирует эта общественная организация. И тогда в случае ухудшения экономической ситуации они тоже страдают, но не может произойти коллапса. Но это не про нас сейчас...


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 03:29:16
От общего к частным случаям. Развал шахмат в УДО в Москве. С этой комнтаы по сути начиналась советская шахматная школа во многих смыслах...
Эти стены Авербаха помнят мальчишкой...
Фотки взяты с официального сайта ДТДиМ где ещё даже не удосужились написать, что у них теперь другой директор... и.о. директора... Агония.
http://dtdim-stopani.ru/


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: osh от 18. 09. 2013, 05:56:46

В семье не без уродов. Но я уже за три года играл в Питере три раза. И не могу не отметить уровень организации. Петровская ладья, опять же, если о детях говорить - ты сам был и знаешь.
На Петровской ладье в этом году при рекордном числе участников, взносе 800 р и средствах, выделенных на это мероприятие (тендер там какой то был или что),  по 3! места среди мальчиков наградили подарками за 500 р, ну может чуть дороже, а девочек и того хлеще, в качестве призов были флешки рублей за 200 и какие то задачники для начинающих ( они крайне необходимы 12 летним перворазрядницам). Остальным кроме сертификата участника не дали ничего.
На Беговой на обычных турнирах призы на порядок лучше, а тут этап кубка России, звучит гордо!


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 06:12:12
Дети-шахматисты людей, живущих в этой стране, нормальных призов не достойны по определению из-за их отдельных родителей - граждан этой страны. На опыте лично моей жизни эта теорема доказана уже скоро будет как 10 лет назад.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 06:23:37
Вот это была моя последняя попытка в обход руководства, когда родители могли сдать деньги добровольно и только на призы фактически - сами турниры были бесплатные. http://chessvdk.narod.ru/priz.htm
До этого доходило до современных велосипедов за первые места, а уж всякие плееры и мячики равно как и DVD было не в счёт, как говорися.
Даты на страничке посмотрите - куда я ссылку давал.
Потом я и это прекратил.
Амба. НЕ ДОСТОЙНЫ! Моё личное мнение на основании жизненного опыта.
Очень богатого и очень грустного опыта... Богатого во всех смыслах кроме денег.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 06:28:30
Так что тут - так. Народ достоин такого Правительство, которое имеет, и ровно тоже самое относится и к народу и к организаторам детских шахматных турниров.
Так что не вижу поводов для возмущений каких бы то ни было и где угодно по поводу каких угодно призов на детских турнирах по шахматам. У меня такое право - не видеть по этому поводу причин для возмущений есть и оно неубиенное.


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: osh от 18. 09. 2013, 06:37:23
Почему тогда на Подмосковной весне, например, при гораздо меньшем числе участников не поскупились наградить чуть ли не до 10 места, да и суммы в конвертах были гораздо больше, чем 500 р ?


Название: Re:Кризис, кризис...
Отправлено: chessvdk от 18. 09. 2013, 06:39:53
Человеческий фактор в основном и только.