chesspsh

Будет тема номер два и исключительно для узкого круга людей и только для Москвы и тренеров не из спортивных школ, но в полный паблик и ...
Без всякой надежды на успех абсолютно в силу целого ряда причин, но мне важно, чтобы хотя бы кто-то вообще высказался. При этом, не те, кто со мной спорят и к делу не относятся, потому что писать тут может всяк кто угодно, но людей, к которым это относится я по никам знаю.
Сначала я хочу вам напомнить один факт из истории шахмат в нашей стране, который я по другому поводу вспомнил вчера в другой теме.

Итак. В 70-е и 80-е годы (может это и раньше началось - тут пофигу) в СССР была следующая и весьма распространённая практика.
Настолько распространённая, что я тут э-э-э-э... Я тут в шоке пребываю.
Только мне известны три очень популярных периодических издания - два адресованные для младших школьников и подростков (журналы Пионер и Костёр) и одно адресованное умным людям (ну как ещё написать) журнал Наука и жизнь (а может ещё и Огонёк - не помню), которые этим занимались. Мало того. Центральное телевидение и до кучи по-моему ещё  и радиостанция Маяк.
Эти СМИ или в эфире или на страницах своих журналов организовывали культ-просвет по поводу шахмат и ... Убиться тапком! С ежегодными конкурсами решения задач и этюдов по поводу ... Вот это самое главное во всей этой дивной истории. По поводу присвоения разрядов по шахматам (внимание) вплоть до второго!
Ежу понятно, что в современном мире такая практика невозможна хотя бы из-за появления компов, которых тогда не было, и которые любую задачку или этюд решают на раз. Суть не в самой форме.
Смотрите, какое получается интересное кино. Значит в СССР никак не противоречило законодательству то, что (сейчас вам понравится) обычные СМИ (причём разные) не находящиеся и никак не относящиеся к спорту вообще, на совершенно легальной основе выдавали (не книжечки кстати) а только дипломы с фактом выполнения разряда по шахматам да ещё и не по практической игре (как и тогда подразумевалось по ЕВСК) а вообще по смежному делу совершенно и, кстати, никак, например, не парясь той темой, что например победивший в конкурсе мальчик или девочка мог иметь скажем папу - кандидата в мастера спорта. Ибо в СССР (при всех его минусах) в таких вещах людям доверяли и не считали за идиотов. С моральной стороной всё было гораздо лучше, пионеры не должны были врать  ;D да и вообще какой смысл типа как иметь разряд заработанный папой? Не говоря уже о том, что такая практика высмеивалась по гораздо более распространённым школьным делам - Папа у Васи силён в математике, учится папа за Васю весь год. Где это видано, где это слыхано... Ну и так далее...

Теперь я всем тренерам московских УДО предлагаю посмотреть на ситуацию здраво и трезво.
1. Сначала нас оставили без возможности выдавать детям разряды нормальным образом. Через федерацию. Причём вдвойне подло, так как на самом деле в Московских округах нет единого мнения у чинуш имеют ли они право присваивать спортивные разряды по шахматам - даже третий. А ездить по поводу третьего разряда в Москомспорт... Ну вы меня извините. То, что кто-то и как-то выкручивался - ваше право. Но теперь (плиз) ещё и для этого турниры с обсчётом ФИДЕ... И мало того. Это пол беды. При такой системе вам будут нужны в турнирах участники с рейтингами ФИДЕ (с уже готовыми) где вы их будете брать в должном количестве иначе только третий юношеский и амбец. Один разряд. При этом спортшколы (по какому-то весьма сомнительному указу напрополую штампуют не парясь второй и третий разряды прямо у себя).
2. Московская региональная рейтинговая система намного лучше подходит под ЕВСК Ткачёва, чем рейтинг ФИДЕ
Причины.
- высокая корреляция с рейтингом ФИДЕ - 0,87-0,88 (тесная связь) по критерию Пирсона
- максимально высокая быстрота обсчёта турниров
- максимальная простота подачи результатов и её бесплатность
- рейтинг есть у всех участников системы и появляется с первого же турнира

Предлагается простая штука для всех, кто захочет присоединиться и достаточно пяти человек в принципе.
Идея до звона простая. Чем каждый будет заниматься этим сам и втихаря или просто принципиально не похерит разряды официальные (ну вот как я) сделать и при этом сделать открыто и совершенно публично следующую вещь.
Я готов лично от себя для этого проекта поговорить и обеспечить.
1. Высококлассного дизайнера, который выполнит техническую часть работы.
2. Человека из сферы полиграфии, который явно не откажется помочь, и мы на выходе получим качественную продукцию с минимальными денежными затратами от возможных.
3. И лично себя, который при этом ещё не преследует никаких финансовых личных интересов, так как я не член партии жуликов и воров и очень несовременный в этом вопросе человек. То есть мне с этого не нужны никакие деньги за идею, посреднические услуги и так далее... Не нужно ровным счётом ничего.

Нужно одно - деньги на проект. Мы напечатаем дипломы на твёрдой бумаге и с максимально качественной полиграфией (уж если делать - так делать) причём с выверенным текстом, где не будет написано что присвоен такой-то разряд, а будет написано выполнил по системе рейтинга ШФМ и даже (очень возможно и это не лишнее) с мелким шрифтом внизу диплома о том, что это не даёт право на оформление разряда по существующим в РФ законам (можно с увы - можно без увы) но главное, чтобы было по чесноку.
Я не могу вам обозначить всю сумму проекта, так как она зависит исключительно от тиража. Действует понятная закономерность - чем больше тираж, тем меньше стоимость одного экземпляра. Но от 50000 рублей уже может начинаться серьёзный разговор. Потому я и пишу про пять человек условно говоря по 10000 рублей. Если нужны ещё и значки (а предлагается тогда уж игнорировать и значки официоза) то это опять же решается левой пяткой и (условно говоря) по баксу за значок закатной (на самом деле несколько меньше или больше и зависит от размера) делают в любом отделении компании Диалог-Конверсия по всей Москве. Дизайн значков пожалуйста - будет в открытом доступе. Я не считаю возможным чтоб дизайнер работал за идею, но и тут вы получите не грабительские расценки. Это всё обсуждаемо. Да и вообще в этом деле процентаж по затратам общим работы дизайнера очень маленький и ни на что не влияет.
Что в этом деле было бы good (на мой взгляд) так это то, что это был бы общий формат и общая договорённость группы людей.
Мне лично (по моей сфере деятельности например в смысле организации массовых детских турниров) никто не мешает и не сможет помешать проводить разную политику по этому вопросу (в том числе и такую) но для самих участников системы было бы намного лучше, если бы такое дело было бы с мксимально большим числов различных организаций, который в этом участвуют.
Можно писать на форуме. У кого есть возможность. Кстати, через письмо на мыло можно зарегиться на этом форуме. Можно просто писать на мыло kalenov70@mail.ru
Пока предварительно. Проект стартует (если вообще стартует но это основное условие) только после того как новая ЕВСК (принятая без обсуждения и обманным путём - смотрите правде в глаза) будет утверждена в Минюсте.
При этом, я оставляю за собой право (в случае письма мне на мыло) сообщать название организации  и сумму, которую они готовы внести.
 Ещё раз. 10000 не обязательно. Можно и меньше. Но потом число полученных экземпляров будет зависеть от общего тиража и соответственно от величины общака. Со значками проще. Ну ... Просто это некое дополнение и тут нет необходимости делать скопом. Там не будет экономии серьёзной. Проще согласовать дизайн и дальше будут разосланы на мыло файлы в формате CorelDrаw и даны адреса филиалов Диалог Конверсии, где вам это сделают за несколько дней в любом количестве.
Можно не делать ничего. Только имейте в виду. Вот такие конторы http://www.chessarea.ru/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D1%81-1/
ничем вообще не парятся. А наши дети и так были ущемлены уже, а теперь окажутся ещё в более худшей ситуации.

Ещё одна мелкая подробность. В случае если это произойдёт с моей стороны будет создана ещё одна страничка московских детских турниров (в дополнении к существующей) в которой присланные участниками системы таблицы их турниров с обсчётом московского рейтинга или турниров, где играли дети из этих организаций с колонками с нормами. Это будет делать одновременно с публикацией официальных таблиц (где этого не будет). Там будет написано что это неофициальные разряды, но это нам и так понятно. Впрочем, считайте, что с принятием новой ЕВСК официальных разрядов попросту не будет у подавляющего большинства участников системы - а тогда нафиг они вообще?

Вы шутите?) Кто поддержит одиозного Калёнова? 8) К тому же, беспросветность с получением разрядов по новой ЕВСК вы имхо несколько преувеличиваете.

Мне это безразлично. На самом деле причина моего этого поста в том, что мне действительно надо проверить реакцию людей. У меня есть личные и альтернативные варианты проведения своей уже политики по этому вопросу (как организатора и кстати очень благоприятные и перспективные на сегодняшний день) и они разные. Но я пока не буду это выкладывать в паблик. Я в стадии принятия решения и не более того. А вброс информации или каких-то идей, согласитесь, моё личное право.

Александр Владимирович, что мешает мне, педагогу, работающему с детьми в ГБОУ МГЦДТ "Культура и Образование", оформлять 3 и 2 разряды в своём Центре, учитывая, что зачётные книжки у нас есть?
Приказ на оформление разрядов обучающимся, выполнившим 3 или 2 разряды, подписывается директором нашего Центра. На соревнованиях, в которых мы принимали участие ("Петровская ладья-2013", "Анапа-2013" и др.), о зачётных книжках никто не спрашивал.

Ничего абсолютно. Только они ровно такие же неофициальные - вот и всё. К слову сказать, после первого января никого эти книжки вообще интересовать не будут и ни на каких соревнованиях, так как разрядные нормы рассчитываться будут не по написанным в книжках разрядам, а просто по рейтингу ФИДЕ, который или есть, или его нет. И разряды тут будут не при чём, если только (опять же между прочим не изваращая ЕВСК) не начать по десять раз ставить оценку согласно разряду, что наверняка будет происходить. Но тогда и говорить о нормальном применении новой ЕВСК не приходится вообще.

Насчёт беспросветности. Вот мне, valik, всегда интересно когда такое пишут без конкретики.
Как только я перейду на конкретику, либо предложений не последует, либо начнутся далёкие от реалий предложения.
Хорошо. Вот давайте на примере моей секции. Как вы мне предложите провести среди детей турнир всего-то на второй юношеский разряд? Откуда мне взять ребёнка с рейтингом ФИДЕ? Или мне самому с ними сыграть в турнире?  ;D  (я с ними сеансы играю) или что вы мне присоветуете конкретно?
Попросить студента-первокурсника МГУ Тимура Юсубова сыграть в турнире с моими ребятами? Ему делать больше нефиг или как? Он не в шарашкиной контоле учится, и турнир с полным контролем должен быть, мне нужна судейская лицензия, и так далее. За всё это кстати ещё и платить придётся. И проводить во внеучебное время между прочим.
А когда в общих чертах пишем - ну как хорошо выглядит - мне не передать.
Я преувеличиваю беспросветность?
А может вы недооцениваете?

А что мешает вашим детям играть в турнирах с обсчётом, а потом уже проводить соревнования внутри секции? Таких турниров и сейчас немало, а в свете ситуации с новой евск подозреваю что их станет ещё больше.

ВРЕМЯ.
ВРЕМЯ
ВРЕМЯ
ВРЕМЯ
И у меня на занятиях тоже должны быть дети. НЕ БУДЕТ ДЕТЕЙ - У МЕНЯ НЕ БУДЕТ РАБОТЫ.
ШКОЛА ШЕСТЬ ДНЕЙ. УРОКОВ МНОГО (ПРИЧЁМ ДУРИ)
Статистика по рейтинг-листу (общая по всей Москве) менее трёх процентов детей играют 10 турниров  в год. Не с полным контролем. Вообще. И дети из спортшкол в этой статистике тоже есть - все дети из всех спортивных школ.

Посмотрите потом как спортшолы будут на это переходить. Ну вот Перово. Вот сейчас они проводят турниры вот так (ну посмотрите на чессрезалт) всё в режиме по две игры по часу на всё. Так же делает Школа Карпова, Дворец и Юность Москвы - основной формат. Не годится для обсчёта по ФИДЕ если хотя бы один участник имеет рейтинг больше 1600. Из имеющих рейтинг ФИДЕ детей таковых просто подавляющее большинство. Больше будет турниров с обсчётом ФИДЕ.
Ну поглядим-поглядим...

Вот цитата с гостевой Волгачесс. Свеженькое.
Ничего бы вообще не писал, но пошёл опять наезд на Москву.

http://volgachess.ru/index.php?option=com_easybook&view=easybook&Itemid=64

Исходя из существующих норм, которые действуют при присвоении государственных спортивных разрядов, например можно четко сказать, что директор конторы, под названием "Образование и культура" не имеет право присваивать разряды, а "всероссийские" турниры в Анапе и Петергофе так же не дают право на присвоение спортивных разрядов, так их нет в ЕКП Минспорта РФ.
Такие турниры не принимаются Минспортом РФ даже для присвоения судейской категории.
Меня умиляют разные объявления на московских сайтах всевозможных шахматных и околошахматных контор о проведении различных турниров с разрядными нормами... Подобные турниры, должны быть, как минимум, в ЕКП муниципальных спорткомитетов. И обслуживать турниры должны в обязательном порядке не менее пяти арбитров. Дурь, конечно. Но это закон.
"Москва это такой специальный город" (А.Халифман) где очень любят дурить народ и разводить его на бабки. [/u]

А в других местах надо полагать все законники и белые и пушистые.
Пример во кладке. Таких примеров у меня уже достаточно. Я закрыл конкретику. Ни к чему. Россия очень большая.

Думаю спортшколы как раз на это быстро перейдут - разряды-то им больше всех нужны. Представляю себе это примерно так - по паре турниров с обсчётом на спортшколу, напр: КП - мемориал петросяна полностью+здравствуй лето, шк.Карпова - коневая вилка + ледниковый период, ну и перово с дворцом придумают что-нибудь. Также можно обсчитывать ПМ с полуфиналами. А вот москва-опен по инсайдерской инфе мы теряем(. Итого около 10-ти турниров для детей с обсчётом + взрослые ЦДШ и Беговая, жить можно.

Им проще планы переутвердить и всё. Почитайте Старцева. Тут же дело не только в обсчёте ФИДЕ. В общем, если всё вообще выполнять, то тогда разряды будут иметь буквально единичные дети. А просто мало будет турниров, которые ещё и в ЕКП. А по существующим планам у спортивных школ потребности в разрядах в смысле перевода детей из группы в группу... Ну просто нереально это будет выполнять вообще. Посему проще переделать планы, утвердить и все дела. И жить как раньше. И пусть... Да. Пусть разряды умрут. Вот совсем не жалко. Такие разряды - мне лично ни сколько.

А кто такой Старцев и в какой он работает конторе?

Вообще он Президент шахматной федерации Башкортостана.

Кстати. Обвинения в сторону Москвы как города вообще не по адресу на самом деле. Могут на конкретном примере показать. Вот я попытался объяснить людям правду про разряды и рейтинги московские вот на этом форуме (начал вообще не я)
Кто хочет эту ветку почитайте вот http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=139
Меня мама одна (и не только меня) она бы наверное в реале бы вклочья порвала.  ;D  Да самим родителям (не всем конечно, а какой-то части) нужны эти липовые разряды и они вообще не хотят вокруг себя ничего видеть, даже когда им это конкретно показывают.

Надо смотреть тему Шахматное Королевство. Ну... Кому интересно. На моём форуме это всё вот тут обсуждается.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1183.0

И что может вот с этим сделать шахматная федерация? Даже если бы хотела.
Вина в этой ситуации в Москве (огромная часть вины) лежит на Москомспорте - то бишь на государстве. И я это вам докажу на раз.
Это Москомспорт вот для таких лавочек организует официальный турнир Московский двор - спортивный двор где типа как дети-любители играют.
Дети любители - это дети без московского рейтинга.  ;D
А вот если бы там (в Москомспорте) хотели, они бы поменяли бы Положение это идиотское. И приехали бы туда (на это мероприятие чудное) ребята из нормальных московских УДО (с которыми нормально занимаются и которые есть в московском рейтинге и участвуют в шахматной спортивной жизни Москвы) и от деток из этих контор пух и перья полетели за шахматными досками. Может тогда бы и у мамаш многих мозги бы на место встали в отношении того, что их детей вообще ничему в шахматах не учат, а только деньги с них стригут.

В этих соревнованиях чинушистых московский ребёнок с рейтингом 1500 будет крутым мастером, а выше 1700 гроссмейстером из элитного дивизиона, которому только сеансы остальным лохам давать.

Вообще сюжет с ЕВСК мне нравится.
Грубо говоря, честно можно будет получить только два разряда - 3 юношеский и кмс.
Все промежуточные разряды будут выполняться с нарушениями.
То есть - на этом уровне организатор турнира может любого (!) участника просто не допустить. А может и допустить.
Организация тотального беспредела под видом наведения порядка - это так соответствует духу времени. Я бы на месте авторов проекта перебирался бы на более хлебный участок.

Первый разряд ещё наверное. А так - согласен полностью.

Согласна. Раньше это был хороший турнир для детей, занимающихся в московских УДО. Когда такой турнир проводился в ЮВАО г. Москвы - это был праздник для детей. А какая была поддержка от руководителей управы Кузьминки! Сейчас это уже в прошлом. Лишили детей праздника.

Тамара Николаевна. Праздник может вернуться элементарно. Всё, что для этого нужно, это уничтожить систему рейтинга ШФМ. Это очень не сложно и может вообще получиться запросто само по себе.

Я - за!!! Всё лучшее - детям :)

А зачем тогда турниры и карточки на обсчёт подаёте?  :)

Этим ребятам я обещала. Тут уж ничего не поделаешь.

А я вообще не понимаю, почему наказывают (хотя, может быть, оберегают) детей.только за то, что они внесены в какой-то неофициальный рейтинг-лист общественной организации.

То есть. Вот мне просто интересно. То есть вот Вы лично готовы променять постоянно действующую систему на один турнир в году по быструшкам?

И я этого не понимаю. ЕСКВ заточили под ФИДЕ? Плиз. Будьте логичны теперь до конца. По ФИДЕ любители все у кого или нет рейтинга или он меньше 2000 пунктов.

Нет, я хочу, чтобы дети играли в турнирах с классическим контролем, чтобы их
разряды приравнивались к московскому рейтингу. Это было бы идеально.

Разрядов по московскому рейтингу не будет. Примите это как данность, которую невозможно изменить.
У нас в стране будут разряды по национальному рейтингу, но это станет возможным только в одном случае.
Если в стране произойдут демократические преобразования и мы будем жить как во всём нормальном мире, где государство не лезет в спорт и вообще деятельность общественных организаций, а занимается более важными и нужными делами, где именно оно более чем уместно и без него (как института) никуда.
Если это и случится, то до этого очень далеко и путь к этому (скорее всего) лежит через хаос и разные жути-жуткие...

Я бы сказал, присваивать юношеские разряды по рейтингу ФИДЕ - все равно, что принимать в 1-й класс школы по результатам ЕГЭ.

 ;D Хорошая аналогия!

Cистема ФИДЕ в действии. Популярность впечатляет. http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=85049
http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=85099
http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=85100

Сейчас, минуточку, плиз. Я тут потёр два последних поста. Ошибочка. Там всё гораздо круче. Сейчас пересчитаю и покажу. Всё же у меня прога заточена под нашу систему я одну строчку не поменял в коде. Потерпите. Сейчас посмотрим систему в действии на реальном и пропагандируемом примере.

Юношеское Первенство Республики Башкортостан турнир B
Мальчик с рейтингом 2068 набрал 10 из 11 и выполнил второй разряд.
Хорошая система. Жётская. Правильная!

Взрослые разряды - римскими цифрами, юношеские - арабскими. Всё по новой ЕВСК. Нерейтиновые получают 1000.

Турнир А оттуда же.

Супер!
Обещали родителям обсчёт рейтинга ФИДЕ(!) в рекламе, и всё честно обсчитали!  ;D ;D ;D

Я всё жду когда туда хоть один ребёнок с рейтингом ФИДЕ придёт... Иначе знаете что получится? Полгода будут гоняться турниры на заполнение пустых профайлов ничем...

Вот и я хотел спросить: раз ФИДЕ понизило начальную планку до 1000, может эту условную 1000 надо присваивать всем участникам без рейтинга? Тогда уже после первого турнира с нормальным количеством игроков у всех появились бы реальные рейтинги. Правда, ниже плинтуса. Но все же. А так вообще не понятно для чего все это: присваивают только номер ID, а потом все равно надо играть во "взрослом" турнире, где у все уже есть рейтинг ФИДЕ, причем немаленький...и уже там пытаться набрать хоть пол-очка в 9 играх, чтобы хоть какой-то перформанс насчитался...

Понимаете в чём дело. Можно ведь по всякому сделать. Но только не нам это решать и даже не РШФ. Я могу вам здесь привести доводы ЗА и доводы ПРОТИВ. А что это поменяет. Уже писалось и не раз. Российскую разрядная систему (государственных разрядов) шахматисты додумались поставить в полную зависимость от международной федерации, на которую у них нет никаких реальных рычагов воздействия ни по какому вопросу.
Мне бы больше всего хотелось, чтобы ФИДЕ впаяло всему шахматному миру обязательное лицензирование игроков и платное.
Вот тогда чьи-то головы полетят...

Это все понятно. Но вопрос вот в чем: для чего было понижать планку до 1000, если ее не присваивают игрокам в подобных  турнирах?

По какой-то причине они заинтересованы в том, чтобы у них в системе было как можно больше игроков. Можно полагать, что они считают, что дальше само-собой устаканется. Но мне всё же кажется, что потом с этого начнут стричь деньги дополнительно. Просто за получение профайла платится где-то 3 ЕВРО. Это уже прибыль. Но надо бы ещё... И тогда сразу мы возвращаемся к вопросу о лицензии на игроков.
По мелочи хотя бы (не так как они хотели). Вот хотя бы 20 Евро за год. (они хотели по 50 в начале этого года) И я тогда поржу. А вы прикиньте сколько уже будет там детей играть в системе на разряды. Ну допустим 30000. Хватит?
Ну и вперёд. Ищите 600000 Евро где хотите. 26 с лишним лямов рублей...
Нанесение ущерба государству в особо крупных размерах.  ;D

какому государству? всё будет за счёт родителей.

Это понятно разумеется. Но могут найтись буйные родители... и юридически грамотные... Хотя они всё равно будут обречены...

Тогда всем родителям в суд? Ну, за присвоение четвертого (пятого, шестого) профйала ID?  ;D

Да там делать нечего даже по гораздо более серьёзным поводам.  :)

Интересно, интересно... А почему государство должно платить за чье-то развлечение?

Потому же, почему оно сейчас почему то вот в той же Москве не отпускает шахматы в свободное рыночное плаванием. Как пример - отсутствие турнирных взносов (А НИЗ-ЗЯ) на
1. Финалах личных первенств Москвы среди детей
2. На командном первенстве Москвы среди детей
3. На командном первенстве Москвы Белая Ладья среди школьных команд из таких же детей
4. На любом  турнире в любой московской спортивной школе среди таких же детей.
(последнее кто-то исключительно кривыми путями ухитряется обходить но не у всех получается)

А ещё государство вбухивает (при этом позволяя приворовывать тем кто клювики у кормушек держит) бюджетные деньги в чиновничьи турнирчики-однодневки и целые их серии - район, округ, город опять же по шахматам, опять же среди детей, опять же бесплатных для детей.

Думаю, здесь вопросы надо не столько государству задавать, сколько школам. Ещё, по идее, надо бы одному человеку, но он уже в мире ином :-\

Весьма наивно свалить всю эту ситуацию (в масштабах столицы страны - огромного мегаполиса) на одного - ныне покойного человека, это ровно так же как и про меня написать что я дурак, не умеющий жить (в отличие от ряда умных и продвинутых) так как я вынужден платить с турнирных взносов 60 процентов налогов. И виноват в этом исключительно я и больше никто иной. Но тебе нравится считать именно так.

Про дурака никто не пишет ровно до того самого момента, когда ты не начинаешь жаловаться и сыпать проклятиями. Я как-то спросил тебя, почему же некоторые могли брать взносы и 60% никому не платили, но вразумительного ответа так и не получил.
А на покойного человека всё никто валить не собирался. Знал бы он... Вот, к слову, что наивно - полагать, будто должно быть и в принципе может быть что-то бесплатное.

Я плачу 60 процентов налога потому, что такие правила установлены на оказание любых (!) платных услуг в УДО и установлены чиновниками государства под названием Российская Федерация.

Да это я понял. А всяк ли организатор в рамках УДО эти самые 60% платит? Или таких нет? И всяк ли организатор турниров имеет "белую" отчётность?

И спор прекращаем иначе я опять про рашку путинскую начну писать что она заслуживает. Ты опять меня призываешь фактически к нарушению законов страны где я живу и собираешься мне ставить людей, которые эти законы обходят или нарушают и им ничего нет, мне в назидательный пример.

То есть ты сможешь написать. А вот смотри - г-н. Н какой молодец. Находит школу, договаривается с директором. Тихо в лапку нал - раз. И всё в шоколаде. И дети играют и взносы наликом (ИЧП) и шесть процентов налогообложения и всем доволен в России.

И самое главное. Мне нравится считать, что надо жить либо при социализме, либо при капитализме. Когда же пытаются смешать одно с другим, получается черт знает что.

Я лишь задаю вопросы и ни к чем не призываю :) Разве что пытаюсь тонко так намекнуть: каждый живёт ровно так, как хочет.

У тебя странные представления о капитализме как об обществе, где все воруют, нарушают законы, берут и дают взятки...

Впрочем, у меня (похоже) будет просто джокер по поводу споров с тобой на эту тему применительно лично к моей работе и моей профессиональной деятельности и даже связанный на прямую с новой ЕВСК, которую ты поддерживаешь. Пока воздержусь что-то дальше писать. Одна идея находится в стадии разработки и у неё все шансы накрыться медным тазом по независящим от меня причинам. Плакать я по этому поводу не буду, так как от того, что это у меня не получится, мне расстраиваться резона никакого нет, но надо было попробовать понять - это вообще возможно или как. Правда ещё оставался вопрос (а зачем?) но я его временно задвинул...

Ну как сказать...
По-моему, противоречий нет, если отбросить пустую фразу про юридическое равенство и свободу предпринимательства ;) А когда пытаются мешать с социализмом, тогда совсем кошмар :o

Про воровство и взятки в цитате ничего нет. Ну не надо путать экономическую модель общества с понятием правового государства.

По-моему, давно бы пора понять: правовое государство есть не что иное, как сказочная страна ;)

Прекращаю спор. Останься при своём мнении и всё.

Я сейчас всё выясню по интересующей меня теме (на работе) и потом в паблик напишу честно всё как есть. Будем работать на конкретном примере. Все как и почему объясню максимально подробно. Напрямую касается новой ЕВСК вообще-то.

Перебью посторонние разговоры. Вернусь к началу темы.
Вот, имеется обычная фабула для боевика с хэппиэндом, а именно: лютые враги объединяются перед всеобщей угрозой человечеству.
Ощущаю чем бы то ни было, что идея красивых дипломов об уровне игры московских детей сработала бы, если бы к ней присоединились СДЮШОРЫ. Но ведь это Утопия.   

Это была бы открытая конфронтация. Невозможно представить. Действительно утопия.

Я готов поддержать эту идею. Финансовые моменты считаю разумным обсудить в коллективе заинтересованных тренеров.

Да ведь и это -- проблема.

Причём более глобальная, чем любой вариант ЕВСК.

Я обещал Владимиру конкретно рассказать о том, как в реалиях путинской России замечательно жить, работать и заниматься с детьми шахматами. Так вот, Владимир, я тебе и всем рассказываю. Значит, ситуация вот такая. Замечу для читающих это людей из регионов, что вот это - в Москве. Не знаю там как у вас будет. Я пишу о себе и о том, что знаю.
Предыстория. Я провожу на базе УДО, где я работаю, пять раз в году серии детских шахматных турниров, которые лично для меня сопровождаются кучей бумажного геморроя и уплатой налога в 60 процентов. Всё по белому и по другому нельзя. И вот сейчас я (по поводу новой ЕВСК) чтобы очистить лично свою совесть решил проверить, а могу ли вот лично я проводить эти детские турниры через обсчёт ФИДЕ. Я абстрагировался от всего того, что я здесь понаписал по поводу новой ЕВСК, от того, что эти турниры были бы (по меньшей мере в первое время фактически турнирами на получения профайлов пустышек и неизвестно даже что бы было потом) Я всё это задвинул чёрт-те куда. Просто нужно было понять - теоретически можно или нет.
Так вот я вам докладываю. На огромнейший процентаж - нет.
При этом. У меня нет никаких проблем по этому вопросу с РШФ. У меня проблемы на моей работе и с государством, в которое превратилась Россиия в годы правления ВВП.
Поясняю подробно. У нас нет своего расчётного счёта. Это сделала власть. Наш счёт находится в казначействе и ... И даже для того, чтобы с полученной и честной прибыли в предыдущих турниров после выплаты налогов, я могу эти деньги потратить (например на покупку медалей и кубков на следующий турниры) только через специально и совершенно бездарно организованный чинушами электронный магазин, где никаким нормальным электронным магазином и не пахнет, а есть некий портал через который отслеживаются все закупки УДО. При этом, я могу там покупать продукцию только тех компаний, который в этой системе зарегистрированы. И как правило продукцию по завышенной цене. И это всё не отменяет.
1. Поездки в саму компанию или их магазин
2. Заключение договора между организацией и компанией на то, что они нам что-то продадут
3.Выписку счёта на бумаге (и дополнительно в электронном виде через тот магазин)
4. Оплату бухгалтером счёта через казначейство
5. Сдачу отчётности по теме кому и что выдали.
Вот только вчера ездил и забирал оригинал договора очередной. При чём речь идёт о смешных для Москвы суммах. Вот вчера я забирал бумагу которая рассказывала что мы купили кубки и медали на 12000 рублей с копейками и прорвой вышеописанного мною геморроя.
А теперь самое главное. Я вчера был в бухгалтерии своей работы и обозначил проблемы. Рассказываю

А вот совершенно непонятно - имеем ли мы право вступать в финансовые отношения с Российской шахматной федерацией.
То есть, что будет с нашим бухгалтером и директором при любой ревизии которыми пугают ежегодно, если ревизия обнаружит при оказании платных услуг (официально разрешённых) сопровождения оказания этих услуг выставленным счётом со стороны РШФ, да ещё и надо иметь в виду следующее.
Кто проводил турниры с обсчётом ФИДЕ -тот в курсе. Там у игроков идёт разная оплата у разных группа. То есть, есть хотя бы такие варианты.
- игрок без профайла на сайте ФИДЕ
- игрок с профайлом на сайте ФИДЕ
Вот за них разные деньги надо платить, так как получение профайла - отдельная история и дополнительная оплата. А сам обсчёт турнира - это уже другая песня. Это я опускаю другие подробности, но уже этого выше крыши для создания очередного головняка.
То есть просто итоговая сумма никого не устроит - ни моего бухгалтера, ни ревизора. Я каждый раз после каждого турнира составляю отдельные списки всех участников (которых иногда больше сотни) пофамильные списки кто перевёл деньги на наш счёт в казначействе за участие этого ребёнка в турнире.
Я уверен пратически на сто процентов, что бухгалтерия РШФ охренеет, если наша потребует детализированного счёта + моя работа потребует заключения договора с РШФ на каждый турнир, а там такого даже и не видели никогда, так как это никому не надо на самом деле.
А должен быть договор на оказание платных услуг с подписями и печатями с обеих сторон, условиями расторжения и всей прочей мутотенью учитывая о чём речь идёт. И это каждый раз и за то, чтобы дети сыграли в турнире на рейтинг ФИДЕ.
В общем, я хотел, как организатор просто понять - смогу ли я чем-то помочь этому делу - получению детьми рейтингов и профайлов по системе ФИДЕ...
С огромной вероятностью нет. По независящим от меня причинам.
И кстати, если уж так разобраться. Вот valik писал, что ему кажется, что будет больше турниров с обсчётом ФИДЕ теперь. А я вот хочу спросить. Ну и так... Вот вообще. А зачем их проводить? Ну вот такому, как мне. Даже если бы и не было всех описываемых проблем. Всё равно же дети не смогут на этих турнирах выполнять разряды (как бы я хорошо их не поводил, а мы это делаем очень хорошо) ведь этих турниров нет в ЕКП. И смысл?
А во всяких наших районных и окружных кадендарных планах есть турниры. Чинушистые турниры. Например районный этап Спартакиады Московский двор - спортивный двор. Вот это чисто плановое мероприятие. Чинушистое, государственное. Только там нельзя никакого разряда выполнить - бездумные быструшки по 10 минут на партию - турнир-однодневка.
Ну и нафига мне всё это?
А я честно хотел. Вот такие вот дела.

Интересно, вот неужели мне Владимир напишет что тот кто хочет, ищет способ, а кто не хочет причину? Как это будет несправедливо - мне вам не передать. А Владимир Николаевич наверное посоветовал походить и поработать с чнушами.
СО СВИНОЧИНУШАМИ И ЖУЛИКАМИ И ВОРАМИ НЫНЕШНЕЙ РОССИИ!
Мне делать нефиг - ещё и такой геморрой к вышеперечисленным  с совершенно непонятными шансами на какой-то результат? И самый главный вопрос опять. А ради чего? А зачем? Вот это всё, вот этот весь дивный букет проблем? А?

Маленькая ремарка в дополнение. Я уже месяц жду когда на сайте ФИДЕ появится обсчёт Владимир Open... Так и нет пока...ФИДЕ не причём. И насколько я разбираюсь в колбасных обрезках, сейчас уж скоро начнутся штрафные санкции за просрочку... Не знаю уж что там случилось. Но факт есть факт. Я оттуда (с очень хорошо организованного соревнования хочу заметить) вернулся месяц назад...

Александр, доброе утро!
Вот и я думаю, что незачем такие турниры проводить, они ничего не дают.
Будет всё как раньше, и будут все смотреть московский рейтинг, надеюсь ему не дадут умереть.
Не будет у нас разрядов, только рейтинг (как в Германии :)).

И я так думаю. При встрече, кстати, расскажу Георгию, который совершенно честно хочет, чтобы было всё хорошо и может мне во всём помочь по линии РШФ и об этом, и ещё о том, как он в детстве (по моему это в 2001 году было) получил рейтинг ФИДЕ на Вадковском.
Я был одним из последних организаторов тогда кто провёл турнир по Шевенингену - рейтинговые против нерейтинговых.
Всё было до звона просто.
1. Родители скинулись по 20 долларов. Этими деньгами я рассчитывался со взрослыми шахматистами, чтобы они сыграли с моими пацанами.
2. Работа оплатила счёт в РШФ без всяких договоров со своего расчётного счёта и без всякого казначейства.
Но это был 2001 год. Эпоха Путина только начиналась. Мы ещё жили в более-менее нормальной стране.

Московская ДЮК по поводу новой ЕВСК.

http://moscowchess.org/youth-commision

Выдержка из Протокола.

2. Детской комиссией дана оценка новой версии ЕВСК с 2014 года. Однозначно версия требует серьезной детальной доработки, более того: основная идея – присвоение разрядов (в том числе и юношеских) по рейтингу ЭЛО – по единогласному мнению членов ДЮК абсолютно не пригодна к использованию. Применение такой системы присвоения разрядов создаст большие трудности в их выполнении, а также приведет к большим проблемам в работе детских тренеров. Имеется также еще ряд серьезных недостатков – в частности отсутствие различия между женскими и мужскими разрядами и т.д. Полный перечень недостатков указан в письме в РШФ от ШФМ, которое все члены ДЮК готовы при необходимости подписать.

3. О дате проведения совещания ДЮК и тренеров Москвы будет сообщено дополнительно. Ориентировочно – на финалах Москвы во Дворце

Председатель детской комиссии   И.В.Переверткина

Члены детской комиссии               С.А.Фокин
                      П.Л.Эйнор
                      Л.С.Белавенец                     
                     

Заявление ДЮК радует. Возвращается интерес к посещению совещаний.

А теперь можете ознакомиться с Протоколом ССК
http://www.russiachess.org/upload/iblock/09a/09ade9c3f8ab63b7a831c194bd5df9f1.pdf

Обратил внимание на такие подробности.

1 вопрос. Выступил заместитель председателя Правления РШФ А.В.Ткачев.
В обсуждении приняли участие: Е.В. Елецкий, А.З. Ахметов, В.П. Иванов, А.А. Иванов,
М.В. Крюков, А.А. Шааб, С.Б. Янушевский
Он рассказал, что 01 августа 2013 года отделом аккредитации и спортивной классифика-
ции Министерства спорта Российской Федерации принят Проект ЕВСК 2014-2017гг. В
дальнейшем этот проект попадает в Минюст и после поступает к Министру Спорта.
Ожидаемое время подписания нового ЕВСК – в лучшем случае, конец октября. Так же до
сведения присутствующих были доведены различия между ЕВСК действующей и ЕВСК,
вступающей в силу с 01.01.2014года.
Постановили: информацию А.В.Ткачева принять к сведению.

По поводу новой ЕВСК, которая касается десятков тысяч шахматистов страны - это всё. Приняли к сведению. Зато дальше сколько текста по другим - более важным для ЗиЗов вопросам...

И вот ещё что. Цитата.

Отмечу отсутствие лицензированных судей в Брянской, Калининградской, Магаданской,
Сахалинской областях, Курганской, Нененецком автономном округе, Забайкальском крае,
Республиках Алтай, Тыва, Мордовия, Чувашия, Ингушетия, Северная Осетия-Алания.

Самое время в такой ситуации по всей стране ввести новую ЕВСК, заточенную под рейтинги ФИДЕ!  ;D

У меня только один вопрос. Кому нужны финансовые документы для проведения турнира с обсчётом ФИДЕ? В смысле: РШФ, казначейству или обоим?

Моей бухгалтерии прежде всего. РШФ тут не при чём.

Для отчёта перед вышестоящим начальством? То есть, если я правильно понял, РШФ примет на обсчёт без дурацких бумажек - внесли бы только бабло?

Нет. Причём здесь начальство? Это уже финансовые дела. И вот за это реально можно сесть.
Им же придётся оплатить счёт от РШФ за обсчёт турнира. На каком основании? На основании выставленного счёта? Этого уже недостаточно и давно. Я специально привёл пример сколько сложностей всего-то купить медальки и кубкм. А это ерунда по сравнению с вот этим счётом.
Как там РШФ принимает - это мне сейчас не важно.

Не важно мне потому, что я работа в государственное организации. Тут нет никакого наличного оборота вообще. Всё через счета и перечислением.

А вот если я, скажем, работник такой организации, провожу у себя турнир. Всё чисто, как ты говоришь по-белому, с кубками-медалями, только есть у меня прихоть: хочу, чтобы был обсчёт ФИДЕ. Вот так хочу, что даже из собственного кармана готов заплатить. И могу. Нельзя?
p.s. Ни на что не намекаю, просто для себя хочу максимально прояснить ситуацию.

Да ради бога. Плати. Кто мешает? Cвои деньги личные человек может тратить как ему вздумается.

А на деньги участников? Чем они от моих отличаются, если я скажу, что это мои?

Есть ещё одна подробность.
Деньги от участников (всё что они перечислили) сразу половинятся.
С одной половину тут же вычитается налог в 13 процентов и остаток получаю я.
А вот с другой половину чуть-чуть списывается за коммуналку, чуть-чуть бухгалтеру за сверхурочную работу и ... И самое главное.
А вот оставшиеся деньги нужно списать для нужд коллектива. В данном случае моей шахматной секции.
Медали и кубки на проведение турнира таким образом можно купить (хотя б и с геморроем) а дальше-то что?
А вот уже обсчёт рейтингов не факт и далеко не факт. Даже медали и кубки нельзя купить у абы кого, а только у контор, которые имеют лицинзию на операции с такими организациями, как моя.
А из своего кармана... Ты пойми.
Мне тогда придётся так взвинтить взнос, что вот эта половина вторая... А на что её тратить? Как этим деньги вообще списывать? То есть, если я взнос повышаю на 200 рублей, то мне достаётся только 87 и стольник с каждого ребёнка будет повисать в этом общаке.
Стоимость получения профайла на сайте ФИДЕ почти 150 рублей. Это значит мне придётся на 400 рублей сходу взносы повысить только из-за такой возможности. Но даже если такое разрешат (что не факт) то как списывать разросшуюся кубышку? Медалями и кубками уже не отделаться вообще. А что-то другое покупать... А что? Куда? Чего? Доски шахматные чтобы они пылились и чтобы их потом горы были? Кстати, я буду за них материально ответственным... Мне бы компы новые например, а их НИЗ-ЗЯ! На оргтехнике чинуши бабки отмывают.

Реально. Вот представь себе например у меня зимой. Представь.
200 человек сдали по 1000 рублей.
100000 рублей в общаке. В этой кубышке которая от уполовинивания получилась. Как их потратить на медали и кубки? Как? Вот эту вот охрененную сумму!!!

Более того. Мне бухгалтер не позволит покупать обычные призы выше какой-то там достаточно убогой суммы, так как при её превышении она будет обязана на каждого родителя каждого ребёнка (!) кто такой приз получил подавать документы в налоговую! Вот тебе ещё одна подробность. И не последняя. Сколько законов вокруг такой фигни, а? Как государство заботится, чтобы холопы не воровали, а чинуши (в совокупности) миллиарды баксов по своим кармана ежегодно рассовывают и по западным банкам ...

Да я про другое. Вот я неофициально собрал с участников оные самые 150 рублей на обсчёт. И сдал как будто свои. Что мне за это будет?

Я не могу это здесь делать вообще. Да ещё со всеми родителями. Если бы я так мог, я бы просто взносы наликом собирал.

Что с тобой будет, я не знаю. А про себя расскажу. Одна мамашка настучит и мне в лучшем случае запретят турниры проводить, а в худшем просто уволят. Вот и все дела.

Понятно. Значит, ты денег в руках не держишь, всё по "безналу".

Да. И только по безналу.

А нельзя отдельную сумму по безналу, да на счёт РШФ?

Невозможно. Это тогда надо от каждого отдельного родителя, так как конторе врядли может оплачивать счета РШФ. А если от каждого родителя, то уже там на это не пойдут в РШФ. Они не больные. 200 перечислений по небольшим суммам.
И потом как узнать кто сколько должен платить? Родители в наших-то квитанциях косячат некоторые и не единичные...

Ну ШФМ в разы больше перечислений получает, когда Moscow-Open проводят.

Это разные совершенно ситуации. Один турнир в году и постоянная работа конкретной бухгалтерии РШФ. И потом при турнирах с обсчётом ФИДЕ участники платят по разному (я уже приводил пример - есть профайл - нет профайла). Причём платится по курсу ЕВРО на определённый день в начале месяца. Да меня родители на... пошлют с такими замесами. Один счёт на Вадковский, другой в РШФ, где надо ещё залезть куда-то посмотреть курс Евро к рублю на определённый день, всё посчитать, знать - есть у тебя профайл или нет у тебя профайла и так далее. Как потом там в РШФ концы с концами сводить, если всё это ещё и в разное время - все эти платежи... Невозможно вообще. Так никто не будет работать.

Это верно, такое вполне возможно.

Маленький эпизодец из моей тренерской жизни. У меня занимается мальчик, серьёзно занимающийся плаванием в спортивной школе. Я о нём уже писал применительно к новой ЕВСК. Так вот. Послушайте ещё раз. Вчера я его спросил:
- Артём, а вот скажи мне, ну вот ты помнишь, там... Ну как ты третий юношеский выполнял, второй, первый?
Он мне рассказал, что, собственно и подтвердило мои догадки. Обычные соревнования внутри спортивной школы. Тренеры - они же судьи, секундомер, ничего особенного...
А теперь вам понравится. В это же время практически (до этого немного) я объяснял двум мамам про новую ЕВСК...
Заодно потом и у Артёма поинтересовался странным вопросом...
- А что такое FINA?
Он не знал. Теперь знает. Только узнал он об этом (как это не смешно) от тренера по шахматам. Но это отнюдь не в укор его тренерам по плаванию...
Я реально видел как он плавает. Он реально очень здорово плавает. Шикарно. Многие ученики очень многих напыщенных ЗиЗов даже близко так по уровню в шахматы не играют, как этот мальчишка плавает, но сейчас они вместе со своими учениками (те ЗиЗы) и с родителями юных гениев на самом Первенстве Европы...
И конечно же все эти юные гении знают, что такое ФИДЕ. А скоро вообще будут наверное знать просто все.
А вот мальчик-пловец не знал про FINA... И о его неплохих весьма для его возраста результатах в той самой FINA тоже не в курсе...
Не правда ли - странно?
Пловцы глупые? А ... это... А сомнений нет? А?

Valik, а вот теперь я уже могу написать для чего было моё предложение. Чтобы развязать себе руки в моральном плане хотя бы. Я предложил московским детским тренерам создать альтернативу официозу. Как видите, реакция в принципе никакая. Я всех понимаю. Я - одиозный и всё такое.  ;D И до первого января ещё далеко (как людям кажется) и разрядики можно втихаря выдавать со своими печатями в своих секциях. Всё я знаю. Тут каждый решает сам и только сам.
А у меня теперь развязаны руки. Моё дело было предложить, дело других было проигнорировать или отказаться или всё, что душе угодно.
Дальше будут разные проблемы и каждый их будет по разному решать. У меня (как организатора) выбора не осталось. Я абсолютно свободен.
Массовые детские шахматные турниры на Вадковском, начиная прямо вот с этих осенних каникул, будут проводиться с обсчётом ФИДЕ. Сегодня вечером будет Положение с серией комментариев. Мы уважаем своих участников и их родителей и не считаем возможным делать такую кардинальную реформу соревнований, не объяснив людям хотя бы базовых вещей. Турнирный взнос возрастёт до 1000 рублей, но это по Москве фактически минималка. И при этом, будет обсчёт ФИДЕ. Демпенгую. ;D А пока мы уже начали готовиться к предстоящему геморрою... Работы это всё добавляет очень много на самом деле. Но что не сделаешь во благо людей и подчиняясь принятым решением Партии и Правительства (см. новую ЕВСК).
Последствия засорения базы ФИДЕ в части RUS профайлами-пустышками меня не волнуют совершенно. На открытом ресурсе я предупреждал о тех сложностях, которые потом возникнут. А так. Наш мир - это мир конкурентной борьбы и я, как организатор, нахожусь в конкуретной среде и ещё в очень хреновых условиях. Только случайное стечение обстоятельств (с шансами один к миллиону) позволяет мне это делать - я про обсчёт ФИДЕ. И то - вот только сейчас, но я уже даже на несколько месяцев не загадываю - что там дальше будет.

Дабы развеять на практике иллюзии, которые есть у части людей, каждый месяц буду показывать статистику по Москве. Два графика. Рост числа профайлов и рост числа профайлов с рейтингами ФИДЕ. Увидите, как одна линия полетит в небеса, а другая вяло будет продвигаться по чуть-чуть вверх ибо как ещё мудро заметил один из наших великих писателей.
Рождённый ползать летать не может!
Ну такая вот система в ФИДЕ получения рейтинга. Ну что поделаешь?!

Сколько можно сравнивать несравнимое? Система ФИДЕ не лишена недостатков, но как сопоставлять два вида спорта, процедура получения разряда отличается в первую очередь из-за их специфики ??? Если ты проплываешь 100м за 53 секунды, то какая разница, где ты это сделал - был бы нормальный бассейн, да человек с секундомером. Норма КМС! А в шахматах, пардон, всё должно зависеть от силы соперников.

Сопоставляются не два вида спорта отнюдь, а идиотизм шахматистов и прагматизм пловцов. Вот и всё. Пловцов тоже можно было заставить результаты детских заплывов на второй юношеский разряд в FINA отправлять - о смеху-то было бы...
Только в FINA бы на ... послали. У них нет такой необходимости.

Московский региональный рейтинг (вся система) равно как и национальный рейтинг России вот для такой вот новой ЕВСК был бы напорядок лучше, чем рейтинг ФИДЕ. Я не понимаю - как можно вот этот тезис оспаривать!
Начиная хотя бы от ведения базы и документации на РУССКОМ ЯЗЫКЕ, базы с введением нужной идентификации (код региона обязательно) и где правила можно регулировать самим - в частности коэффициенты развития.

И вообще, Владимир. Ты-то лично турниры с обсчётом ФИДЕ не проводишь. И играешь ты в других турнирах. Не в детских - я имею в виду.
А я своё мнение высказываю и только лишь. Но не только высказываю.
Могу и дело делать. Я предупредил достаточно - к чему приведёт новая ЕВСК.
Теперь буду помогать этому процессу.
Вот эти турниры будут в ЦДТ на Вадковском.
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=87313
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=87316

А вот эти два в ЦДШ. В рамках совместного мероприятия.
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=87318
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=87319

Кстати, числа в названиях турниров, это годы рождения.

Процесс пошёл!
Результаты потом вместе обсудим. Через годик. Думаю достаточно будет, чтобы за головы начать хвататься.

К декабрьскому рейтинг листу ФИДЕ я надеюсь у нас получится тупо удвоить число московских детей с профайлами ФИДЕ без рейтинга. Грубо говоря было 250 - станет 500.

А через год спокойно посмотрим на графики и посчитаем предварительные итоги. Удвоить мы сейчас сможем только за счёт сотрудничества всего-то двух организаций. А в Москве их гораздо больше. Ещё имеются четыре московские спортивные школы... А-а-а-а-а-а-а!

И это не разовая акция. Это будет поток.

Вроде бы пунктуальным исполнением всех законов, предписаний, расписаний и т.п. индусы когда-то избавились от англичан. Сослаться на источник информации не могу. Не найду теперь.

Я вам верю.  :) Пойдём по стопам индусов. http://chessvdk.ru/t/okt201311/pol.html  :)
Благо (говорят) именно они придумали шахматы.

А почему такие большие взносы - 1500 руб? Раньше призы такие были.

Это решение партнёров - ЦДШ. Они оценивают свою работу именно так. Согласитесь, это их право - устанавливать ценник. У меня 1000, но у нас в этом проекте чёткое разделение по возрастам. А я уже не раз писал, что навсегда покончил работать с отгоршковым контингентом. И в смысле учёбы в секции, и в смысле турниров... Ну только по великим праздникам. Так вообще -не горю желанием абсолютно.
Так что мы вполне друг друга дополняем, решая в этом симбиозе каждый свои задачи.

Получается, что ребёнку, то есть родителю, за игру в шахматы надо заплатить 1500 руб. Родители спонсируют организаторов турнира. ;) Куда катимся? :( У нас не все дети могли играть в турнирах из-за того, что взнос был 1000 руб. Грустно.

Тамара Николаевна. А вот вы почитайте вот такой документ, например,и посмотрите ценничек на турниры с обсчётом ФИДЕ.

http://russiachess.org/images/stories/2011/downloads/instrukciya/tarify.pdf

Как вы думаете, вот кто за это всё должен платить? Организатор из своего кармана?

И потом. Есть же простой выход. Послать разряды в баню и всё. Ну как я это сделал. Я уже даже родителя ребёнка 2007 года переучил почти, чтобы он выкинул из головы эту дурь и смотрел только на московский рейтинг мальчика.
Я-то всё это делаю (как организатор) из принципа - раз, потому, что меня не поддержали с моей идеей, которая была вот в этой теме и теперь амба - метаться поздняк. У меня были разные варианты действий, но теперь выбрано направление - турниры с обсчётом ФИДЕ - а я решений не меняю. Это - два.
И третье. Организация турниров - это одна часть моей работы, обучение детей  - другая. Во второй части я очень много чего делаю на альтрузизме, но в первой (извините) только бизнес и ничего личного. Меня и так государство оставило с зарплатой в 12000 рублей в месяц со своими реформами.

И только с точки зрения бизнеса я буду рассматривать всё дальнейшее. Если я увижу, что вообще турниры детские с обсчётом ФИДЕ окажутся прогарным делом по Москве, я отыграю назад. Но эта ситуация попросту будет означать одно - крах в Москве новой ЕВСК.

И ещё. Если бы не государство, на Вадковском турниры детские с обсчётом ФИДЕ стоили бы для одного ребёнка 500 рублей. Но только наликом и мне лично в карман без всяких налогов. А так, мне вот с этой 1000 (и это ещё из этого надо судьям платить) достаётся 400 рублей. Так что все вопросы к государству.

И ещё. К разговорам о чинушах. Неоднократно, в течение многих лет, моя директор постоянно подавала заявку, чтобы вот зимние фестивали на Вадковском где сотни детей играли и играют из Москвы, из Области, получили официальный статус и финансирование по системе образования. ХРЕНА! ХРЕНА! ХРЕНА!
Для меня, для Вас, Тамара Николаевна, плиз - Московский двор - спортивный двор. ;D

А мы и в этом турнире (Московский двор - спортивный двор) не могли участвовать, так как наши дети имели разряды по шахматам. Тупик.

Почему тупик? Есть элементарный выход. Надо прекратить считать московский рейтинг и вести все базы (в том числе и по ФИДЕ) соответственно и таблицы в едином месте не публиковать. И всё. Чинуши остались без базы и без оснований кого-то не пускать во двор!  ;D