chesspsh

Уже есть регламент. Для детей цена заоблачная: взнос 2000 р; членам ШФМ минус 300 р.
http://moscowchess.org/stat/files/Regula-2014-MO.doc

Ну тут наверное всё-таки не много это, как ни странно.
Если люди уже готовы платить 2000 за 4 дня игровых (Турнир памяти Ботвинника)
Если люди готовы платить 1500 рублей за два игровых дня (Кубок Московии в ЦДШ)
То надо сказать, что организаторы Moscow Open чуть-ли не демпенгуют. У них турнир идёт 9 дней...

Я для себя лично пока не нашёл самой главной информации:
Будут ли все (!) детские турниры обсчитаны в ФИДЕ.
Я думаю, что обязаны обсчитать вот это всё. Вот эти сотни детей.
ИНАЧЕ КРУПНЕЙШИЙ ФЕСТИВАЛЬ И НИ ОДИН РЕБЁНОК НЕ ИМЕЕТ НИ ОДНОГО ШАНСА ИГРАТЬ НА СПОРТИВНЫЙ РАЗРЯД ПО ШАХМАТАМ,

И где тогда разряды получать?  ::)

А если обсчёт будет, то это просто красотища! О! Сколько профайлов добавится! О! Сколько косяков будет (удвоение профалов например). Просто сказочно.

А главное. Как приятно на таблицы будет смотреть, где никому нафиг не будут нужны разрядики участников!  ;D А от них больше ничего не зависит.

Странно, на официальном сайте http://open.moscowchess.org/en/festival
взнос на участие в детском турнире Н не 2000 руб., а 1500 руб.

http://open.moscowchess.org/en/festival
"Tournament fee in tournaments D, E, H – 1 500 rubles for the participant. In tournaments F and G there is no tournament fees."

Бардак-с.

Или это просто скидка 500 руб. тем, кто читает сайт турнира на английском.
На русской странице 2000 руб.

Плохо дело... Когда в самом главном в нашей жизни ошибаться начинают...

За знание английского - скидка 500 руб.

Тогда еще хуже))) Компрадорские шахматисты...

Оплачивать- то все- равно квитанцией)) как докажешь, что 500 р за английский ;D?

На Moscow Open уже началась регистрация.
http://open.moscowchess.org/registration

И вот это поле первым номером - ID FIDE да ещё и с надписью внизу Желательно заполнять в первую очередь всё больше и больше меня убеждает в мысли, что и детские турниры будут с обсчётом ФИДЕ.

А ещё внимательный человек может по одному всего лишь значку увидеть, как начинается предсказанный мною процесс отмирания разрядиков.
Обратите внимание, у поля разряд не стоит синей звёздочки. Оно не обязательно для заполнения.  ;)

И сравните. Moscow Open - огромный турнир, пафосный турнир, не без государства вообще-то проводимый, мягко сказано. С официозом всё в норме.
И где же требования столь любимых некоторыми ЗиЗами-бюрократами-крючкотворами официальных книжечек на других соревнованиях? Где?
Даже уже и сообщать, что у тебя какой-то там разрядик не обязательно совсем. Какая там бумажка! Такая важная бюрократическая бумажка, без которой могут не пущать. Пушистый сибирский зверёк должен по идеи придти бумажкам в этом вопросе, но самое смешное в том, что сила инерции будет такова, что я лично не удивлюсь, если требования бумажек будут продолжать жить вопреки рассудку и здравому смыслу в Положениях о чинушистых турнирах как ни в чём не бывало, хотя смысла в них никакого не будет.

На сайте ФИДЕ зарегистрированы все детские турниры "H":
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90820
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90821
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90822
http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90823
 http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90824
 http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90825
 http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90827
 http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=90826
теперь точно будет обсчёт по рейтингу FIDE.

А потом я вам расскажу про некоторые подробности процесса. Но сначала я это сам сделаю. Придётся подождать. Это уже будет после НГ.

А вообще новость очень хорошая. Восемь сотен юных шахматистов и их родителей со всей страны воочию убедятся, что их разрядики, как по взмаху волшебной палочки Гарри Поттера, превратились в туфту.

Знаете. Я (да и не только я - а многие московские тренеры со стажем) был свидетелем реформы присвоения разрядов.
Было это в Москве в 2003 году. Ну и где-то к 2004-2005 в общем и целом разобрались.
Так вот. Я сейчас безоценочно.
Понимаете в чём дело. Реформы бывают разные. Ну вот например денежная реформа. С ней проще провести аналогию.
Так вот.
Что было тогда сделано в Москве - это была деноминация. Только в другую сторону. При деномнации срезают нули, а здесь наоборот.
То есть. Имеющиеся у детей разряды (у кого они были) были обменены на рейтинг ШФМ. 3 = 1350, 2 = 1550, 1=1700 и так далее.
То, что будет сделано сейчас, это уже совсем иное.
Это знаете что? Это как замена в стране валюты без возможности обмена старых денег на новые. (голимый большевизм)
Нормы теперь зависят от рейтинга ФИДЕ участников турниров и какой у них разряд ну пофигу совершенно.

Кстати вот ещё что. Это для московских родителей детей шахматистов будет актуально.
Проект обсчёта рейтинга ШФМ никто сворачивать не собирается. Это я просто напоминаю. Не является секретной информацией.
А разрядики новая ЕВСК убила. Сейчас (в начале января) мы будем в некоторых моментах менять правила обсчёта рейтинга ШФМ и вот...
Вот что касается таких турниров, где играют и дети с рейтингом ШФМ и дети без какого-то рейтинга, которым мы ранее ставили рейтинги по разрядам, то...
В общем ситуация такая.
Я не вижу другого выхода. Но он оптимальный и всё уже готово. Вы могли это видеть по таблицам ПЕ.
Тоже самое будет применено сейчас на ПМ, точно так же будет на MOpen и всех подобных соревнованиях - в частности выездных.
Будет применяться расчёт рейтингов соперников (у которых ничего нет) по алгоритму Шварца.
Софт для этого у меня уже есть.

Посмотрела сейчас: в колонка с рейтингов ФИДЕ многие шпарят свой московский рейтинг... А как потом все это будут считать? Опять через колено: типа если ФИДЕ указан, то его приравнивают к мск, а если мск - как ФИДЕ?

Ну организаторы не парятся.... Сейчас подправили форму заявки (в начале там не было написано, что надо писать именно рейтинг ФИДЕ). У меня ученица вписала рейтинг, написав в скобках, что он - московский. Поставили, как фидешный...

Московский рейтинг к ФИДЕ не приравняешь. Таблица в ФИДЕ не пройдёт.

Кстати, а почему все идут играть в турнир любителей шахмат, а не чемпионов школ? Посмотрела списки Москоу Опен, и в шоке  ??? Что за миграция сезонная?! Удивительно.

Ведь турнир очень сильный и переходить к "взрослым" любителям, смысла нет. Или я не права?

А может пора завести тему "Москоу Опен 2014г. - скандалы, интриги, расследования"?   ;D

А потому что тем, кто идет в С играть в детском неинтересно. А теперь еще и опасно: так как может повлиять потом на рейтинг : для ребенка читай самоуверенность, уважение, хороший старт в турнире и всегда почти до самого конца турнира выгодная жеребьевка)))
Ну и то, что лейтмотивом в этой теме проходит: борьба амбиций: кто открыто, а кто молча)))

смысл есть для тех, кто боится получить низкий рейтинг ФИДЕ.

5 баллов   ;D

Тема МО есть уже) правда с более приземленноым названием:-)

Регионы ещё не поняли что произошло. Вон на Камчатке как ни в чём не бывало турниры на разрядики проводят по уже не действующей ЕВСК. И не только на Камчатке а много ещё где. Камчатку просто на чессрезалте видно - там организаторы продвинутые явно. А где-то по прежнему на разрядики при свете лучин играют и поди с ручной жеребьёвкой на карточках вырезанных ещё при Леониде Ильиче Брежневе... утрирую малёк конечно...

Уважаемый админ! Спасибо!

Ну тему надо было перенести. Раздел не тот, ну да ладно...

Всё. Теперь тот.

То есть в 2014 году на Moscow Open детки из Москвы будут в С (конечно же самые перспективные :)), а регионы в Н?

Я пока списки не анализировал на сей предмет и честно говоря и не собирался. Другое дело, что потом я это считать всё буду. Тогда и увижу  :)

Вот еще тема про МО http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1225.0

Знаю.  :) Ну пусть пока будут две. В той было про подорожало...  ;D

Админ, 5 баллов  ;D

Ну вот кого- то уже в бесперспективные записали)

Но я их всё-таки объединил...

Там и встретимся, в Н  ;D   А почему не бояться в С не получить низкий ФИДЕ? С чем это связано?

Кстати, Moscow Open имеет в этом году ещё одну очень важную функцию. Родители, тренеры и юные шахматисты на практике ознакомятся с новой ЕВСК. Ну детские турниры все с обсчётом ФИДЕ.

Вот для меня сие непостижимо честно говоря. Любой рейтинг ребёнка по системе возраст рейтинг на 200 пунктов ниже эталонного 1000*Ln(Y-3) где Y - возраст и уже пофиг. На 200 пунктов меньше, на 500 - без разницы совершенно по гамбургскому счёту.

Здравствуйте.
Очень ошибочное мнение что в турнире 'С' вы не отминусуете московский рейтинг.
Самое смешное то, что прибавив рейтинг ФИДЕ вы московский все равно можете опустить.
Нужно смотреть какого года ребенок и московский если за 1700 можно и поиграть.
Мы и там и там играли.

Я думаю что ФИДЕ тут в приоритете. Хотя ещё раз. Всё это без разницы. Вот совсем конкретно.
Для примера в 12 лет уже пофиг - 2000 ФИДЕ или 1400. Дорога в спорт высших достижений уже практически закрыта. Это я про мальчиков. Мне не верите, поверьте Ананду хотя бы... Если ты не стал гроссом в 14 лет про борьбу за шахматную корону забудь навсегда.

Какой ужас. Тотесть нулевых в турнире Н будут оценивать по ФИДЕ , плюс мск по вашей системе " на что сыграл?

Нет конечно.
У иногородних у кого есть будет проставлен рейтинг ФИДЕ, у москвчией рейтинг ШФМ. Дальше алгоритм Шварца.

Согласна.Что к 12ти годам нужно иметь за 2000
Только точнее 2300 по нынешним меркам.
Но для нас это как хобби.
А 1400 все таки не хочется в 12 лет иметь.

Нулевых каких? Московских или Фидешных ?! О, первая непонятка  в новых условиях:)

Всех у кого нет ни рейтинга ФИДЕ, ни рейтинга ШФМ.

Мы это уже обсуждали. Нет ни одной иной идеи как считать кроме этой. Кстати (кто хочет), зайдите в ЭШФ и посмотрите мой турнир B - например профайл Ларина Егора...
Посмотрите. Никто не шутит и шутить не собирается. Там есть уже блок проставляющий разряды. Да. ЮНОШЕСКИЕ ПРИЧЁМ.
И как-то я не думаю, что потом в РШФ всё бросят и скажут - да мы пошутили.
Так что разрядики живы пока конечно, но только пока... Я про старые евскашные. Они больше двух лет по закону не живут.

Тут есть другая опасность и очень серьёзная. А вот потом ребёнок вырастет и станет взрослым. И если ему уже взрослому сильно не пофиг будет какой у него рейтинг - 2234 или 2300 с хвостиком (заветная мечта стать мастером самой ФИДЕ) то я вас поздравляю. Может вы ещё ребёнку своему жизнь и не сломали уж совсем, но вырастили игрочка - шахматиста. Который по гамбургскому счёту даже близко не тянет на профессионального игрока, но вместо серьёзных дел уделяет прорву своего времени детской забаве... Это иногда скверно заканчивается...

А москвичей с рейтингом ФИДЕ маленьким вы как считать применительно к мск будете? Тот же Поляков, вами вчера упомянутый мск за 1700 имеет, а ФИДЕ чуть больше 1300?

Москвичей для обсчёта рейтинга ШФМ по рейтингу ШФМ, а не по рейтингу ФИДЕ. То есть при расчёте рейтинга ШФМ - рейтинг ШФМ и является приоритетом и как бы считается более точным. А рейтинг ФИДЕ берётся только когда нет рейтинга ШФМ. Это я про иногородних. Мне кажется это логичным в данном случае.

В прошлом году считали так: тех, у кого стояли рейтинги мск- то считали их, а если стоял рейтинг ФИДЕ, то считали его. Иногда эти рейтинги у деток не совпадают совсем и московский больше напоминает истину. Нас это коснулось, поэтому я запомнила тогдашнюю нелогичность.

Тогда я этим только начал заниматься и у меня ещё не были написаны приложения, которые я летом на даче писал. Теперь же программа проставит рейтинг ШФМ автоматически всем игрокам, у кого они есть, оставит рейтинги ФИДЕ у тех детей, которых нет в базе ШФМ (т. е. у иногородних) дальше будет работать блок оценки который с помощью сотен итераций подгонит оценки нерейтинговых к их условному рейтингу в этом турнире, а потом только будет сам обсчёт. Вот такая последовательность.

И никаких разрядиков. Вот я только что отвечал на письмо папы юного шахматиста и опять по поводу 1350-1150...
Не... Ну как же я благодарен новой ЕВСК вот за убийство вот этого безобразия. У меня есть масса претензий к этому проекту, хотя я прекрастно осознаю, что в нынешней России невозможен национальный рейтинг и такая ЕВСК какая вот будет... Ну она стопроцентно в тренде вообще того, что происходит у нас в стране.
Но вот эта вопиющая глупость и несправедливость с 1350-1150 ещё и вредная и очень вредная для всей системы слава богу прекратилась.

А то есть иногородний первый разряд, имевший неостороожность получить ФИДЕ ниже 1500 будет оцениваться как 1500 мск? Где же справедливость;-)? Про итерации на примере Киселевой тоже не очень радужная картина получается.

Я не знаю что такое иногородний первый разряд. Этот разряд был присвоен кем? Тренером, который на это права не имел как подавляющем большинстве случаев в России? Вот почитайте в другой теме что vnuta писала. Ребёнку присвоили уже не существующий кандидатский балл. А вообще-то он наверное на второй разряд играет. Не... Ну здорово конечно раньше было когда на таких турнирах всем ставили по разрядикам и вместо реальный там 1450 красовалось бы гордое 1800...
И таковых было полно. Давно уже обращалось внимание на то в рейтинге ШФМ, что москвичи со всех турниров российских среднестатистически с хорошим наваром возвращались. И так было многие годы... И вот разрядов де факто нет. А потом постепенно старые разряды вытеснятся новыми - полученными по гораздо более жёстким требованиям. Ну надо реагировать. А справедливо - не справедливо.
Много чего не справедливо. Вот я например (который шахматами и работой живу) не имею права турниры на разряд проводить а куча народу по стране не парясь это делают. А вот поработать и внести участников в базу ЭШФ слабо. Ни у кого не выходит. Бросают на полпути. Но вот разрядики им присваивать положено - в споршколах работают, дипломированные наверное в отличие от меня и вообще ЗиЗы. А на выходе - вот.
Мир вообще принципиально несправедлив...
Кажется эта мысль покойного Гейдара Алиева, но она отнюдь не нова и я могу ошибаться...

Кстати для информации. В ЭШФ никакие старые разрядики никому ставить не будут. Это чисто техническое решение. Не моё естественно. Народа там будет всё больше и больше с каждым днём и с каждым турниром. Пара лет и все нынешние разрядики канут в лету и уже навсегда.

Сейчас грандиозный Moscow Open пройдёт по новой ЕВСК, потом за ним Первенство России. И вы понимаете что будет? А будет очень просто. Кто не в системе - тот за бортом. Всё до звона просто. И перелом в сознании у существенной части людей произойдёт по отношению к разрядам. Это неизбежно случится.

Ну а если ребенок за два года подтвердил разряд?

Я ссылаясь на разряды имею ввиду опыт и силу игры. Просто надо от чего- то оттолкнуться. И когда машинка вычисляет той де Киселевой 1200 ( такой показатель в Москве у слабых начинающих), то с системой обсчете, мне представляется), как- то не все точно)

Ха, точно скоро появятся молодые тренеры и они будут писать в объявления «достиг отметки в 1800 баллов марте 2015г. и скан странички  ;D Пока только не пойму какой.

Их будет ничтожное количество. Слишком уж старая табличная ЕВСК всех развратила полной халявой.

Здесь полная точность невозможна вообще.

А для этого надо в ЭШФ зарегистрироваться и всё сможете смотреть. Только там рейтинги будут - рейтинги ФИДЕ соответственно, ну и разряды.

Точно! В ЭШФ же есть инфо и про тренеров, кто какую бумажку получил. Какая прелесть.   ;D Все централизовано! В духе профсоюза :)

 ;D
И ещё. Активным в шахматах родителям, которые всё ещё пытаются уберечься от получения плохого первого рейтинга ФИДЕ.
А этапы детского Кубка России тоже будете игнорировать? А как? Как вы думаете, РШФ позволит этапы этого Кубка проводить без обсчёта ФИДЕ и подачи турниров ещё и в ЭШФ?

Погодите. Сейчас ещё до большинства всё дойдёт и у сплав-контор дела заметно в гору пойдут. Такой новый рынок сбыта огромный открывается и наглухо чессанутый!  ;D

Мне кажется в Москве , когда присваивали по достижению рейтинга, эти разряды примерно соответствовали  силе спортсмена.

Да. Но это всё в прошлом и возврата к этому не будет. Для этого нам ни много ни мало нужна другая страна.

Вы все время опираетесь на то, что вы об этом ребенке знаете еще что-то кроме результата данного конкретного турнира. А представьте себе, что вместо этой девочки привезли китайца, о котором неизвестно вообще ничего. В этом турнире он сыграл именно в силу 1260. Вот от результата этого турнира и отталкиваются при обсчете.
И ничья с 1700 тоже ни о чем не говорит. Если устроить матч из 8-ми партий между 1200 и 1700, результат 0,5 на 7,5 статистически вполне допустим.

Да нет) я об этом ребенке знаю что- то условно. Просто на 1200 по мск играют начинающие дети. А в этом конкретном турнире  должен быть нижний предел: ведь ребенок проигрывал не начинающим. Может я никак не могу точно сформуливать... М...тогда надо срочно выставить перфомансы тем столичным детям, на которые они сыграли: там половина детей не 1500-1700. И.т.д. Тогда , а сразу 1400. И тогда понятно, что система сбоИт.

Тут соглашусь, что скорее получилось, что девочка сыграла на 1260 по фиде. А 1260 по фиде и 1260 по мск это две больше большие разницы )))

При всем желании продолжить дискуссию подписываю ничью)

Честно говоря без всяких знаний, кроме знания положения турнира, непонятно, как кто-то там мог сыграть на 1260. Там по положению участвовать могли не ниже 1600 по Москве. Вот и нужно было коридор задать от 1600. Даже если она в пол очка сыграла, ее рейтинг не упал бы на 340 пунктов. Так что тут просто коридор не соответствует положению.

Ну Слава Богу: появился человек с математическим складом ума и сформулировал очевидное) ну я о том же и пытаюсь сказать, но этот аргумент как- то упустила)

Тогда уж надо убрать и рейтинги фиде, если они есть, а нет московского, и оценить по результату на турнире, а то там с 4.5 очками у кого то рейтинг меньше 1600.

Во-первых московского рейтинга у девочки не было, и фиде тоже, ну обманули положение, бывает... А потом даже имея 1600 сыграть можно на 1200.
Вот
http://www.chess-results.com/tnr120656.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=73
Рейтинговый перфоманс   1166
Вот Терешечкина
http://www.chess-results.com/tnr120656.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=59
Рейтинговый перфоманс   1348
Вот ещё
http://www.chess-results.com/tnr120656.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=36
Рейтинговый перфоманс   1467

Рейтинговый перфоманс    - это как раз сила, с которой игрок сыграл именно в этом турнире, он не зависит от исходного рейтинга игрока.
В данном случае рейтинговый перфоманс по ФИДЕ.
Интересно будет посмотреть, какой рейтинг ФИДЕ девочка получит после этого турнира, если получит (точно правил присвоения рейтинга не знаю).

Но рейтинг-то не по перфомансу обсчитывают.

Если нет никаких других данных о силе игрока, то считать по перфомансу (т.е. по силе игрока показанной в этом турнире) самое логичное.

как я понял, считать по Шварцу и есть по перфомансу.

Судя по положению в турнире А вполне мог бы сыграть игрок с рейтингом ФИДЕ-1260.
А рейтинг ФИДЕ после этого турнира она не получит, т.к. сыграла всего 8 партий. А до этого только одну более 2-х лет назад: http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34108723

О! Пока разбиралась с рейтингами и перфомансами наткнулась на странное противоречие. Это, наверно не для этой темы, но пусть пока тут будет.
Рейтинговый перфоманс на чесс-резалт, например тут
http://www.chess-results.com/tnr120656.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=11

и рейтинговый перфоманс в калькуляторе ФИДЕ
http://ratings.fide.com/calculator_rp.phtml

разные вещи?   ???
Они не совпадают.  ???

Кажется это калькулятор для расчета начального рейтинга.По-моему должен быть другой.

Dr.CHESS наверно вы правы.
Тогда вот на какой начальный рейтинг фиде сыграла девочка:

Что-то удалились от тематики MoscowOpen...
А пообсуждать есть чего. Начали с того, что взносы немалые берут. И что же? Смотрю на списки турнира А и просто офигеваю! Туча народа в том числе безрейтингового 2004 - 2005 годов рождения в турнире А. Все с ума посходили или как?... Скажу честно, долго колебались мы, по силам ли будет в турнире А играть, или лучше все же в С.
Второе : толпа девочек в турнире А... Не женщин, а именно девочек... Может я что-то недопонимаю, но есть турнир В женский - он для кого? Зачем их к гроссам суют родители, может кто из этих родителей ответит? Или это стало круто - проиграть гроссу, скажем, за больше чем 15 ходов???
Категорически - у людей просто крышу сорвало!

Скорее всего они не знают куда идут.

Это в целом по стране... Почему должно что-то отличаться на MOpen?

Вариантов много: кто- то считает, что перерос детей своего возраста, кто- то не желает обрушить рейтинг мск или получить низкий ФИДЕ( а при новой системе обсчета если налажены плюс 3 сыграть, можно еще и потерять), и банальное удобство: кому- то школу нельзя( не хочется прогуливать), а взрослые турниры во второй половине.
Вот про гроссмейстерские турниры объяснений не нахожу. Наверное крутость, да))) Играл в гроссмейстерском... Набрал 1 очко... Скромно умалчивает, что это бай)

хотя такой порог  (Менее 2100 и без рейтинга - взнос 10000 руб.) должен был включить мозги.

Родителей понять можно. Шансов больше сыграть сс гроссмейстером не представится. Не знаю как правильно. Но , например, у Дейси Кори взрослые шахматы начались в 9 лет. Правда была за ней. Она выиграла почти все на мире, как и брат. Тут тема приоритетов...

но судя по тому что, только одна заявка мальчика из KGZ утверждена, а другие не оплатили ещё, то это просто зарегистрировались по ошибке.

Скорее всего положение не прочитали и платить не собираются)

тут наверное действительно какая то ошибка, да там совсем слабые маленькие дети записаны, они и в с то с большой долей вероятности вообще очков не наберут. мне кажется с рейтингом меньше 2000 лучше в С. Какой спортивный смысл ребенку, играющему в силу 3-2, ну пусть даже слабого 1 р от партии с гроссом? он даже не поймет что случилось.

Кто перерос? Ребенок с московским! видимо рейтингом 1371?  фидешного то нету. Или еще там парочка есть, мы даже с одним играли когда то, там просто не о чем говорить. Бред какой то. Ну если уж не хочется школу пропускать, так иди в С, хотя даже там делать нечего или вообще дома сиди, ничего страшного не случится.

Ну и вот им кто- то интересно помогает сверять подлинность ребенка, его данный и прочее: вот с большой долей вероятности Илья Архипкин известный нашему узкому кругу: http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34158674; а вот целых два Ильи , но без профайлов, но у одного с сопоставимым мск рейтингом см мальчики до 11 http://open.moscowchess.org/tournH/participants. Или тут сами родители будут виноваты, что написали фамилию не так как надо?

Не иначе как тренеры рассказали что плохо играть с низкорейтинговыми шахматистами. Рейтинг ЭЛО получишь плохой...

Кто- то и перерос, а кто- то только так думает) но я в данном случае писала про С. Что делать в А детям такого возраста, совсем не ясно. Ну тут вполне понятно, что из- за невнимательности просто кинули фамильё) и типа разберутся)

Нормальный ребенок играет в своем возрасте. Другие - где хотят. Криминала не вижу. Только если ребенок после 8 поражений подряд соберется на 9ю партию. Я таких не видел, это трудно. А вот в С все после 10 лет  посылаю.... думаю, что это хорошо.

Ну все-таки уровень какой-то должен быть для участия во взрослом турнире. Я для себя решил, что предлагаю выбор тем, у кого рейтинг московский выше 1700. Эмпирически)))

Cамое поганое, что часть таких непоняток мне потом проблемы создаст при обсчёте турниров по рейтингу ШФМ. Вероятность моих уже ошибок возрастёт. Я периодически отсылаю Георгию выловленных двойников и так далее. Но тут объёмы большие, а из-за того, что официоз не пиарит рейтинг ШФМ как надо, а страничку с турнирами просто игнорирует, так как она на этом сайте находится, я вот например до сих пор так и не знаю кому конкретно в Москве из двух Надольских Михаилов (что характерно оба 2002 году рождения но из разных секций) принадлежит уже профайл Надольского Михаила на сайте ФИДЕ.
И таких непоняток у меня отнюдь ни одна, и не две. А тут их добавится много - к гадалке не ходи.

Я думаю - просто промахнулись, некоторые уже появились в списке в турнире Н. Модеры как-то странно там модерят, вроде не автоматически заявка заносится в список (хотя, м.б. я ошибаюсь, но мы появились в списках не сразу после регистрации), но почему-то в 2003-2004 гг попадают дети 2002. 2005 - я еще могу понять, мож в турнир посильнее собрались, но 2002?
Скорее всего та же лабуда и в турнире А.

Подтвержение появляется не понятно как. Мы оплатили в конце декабря, а наша заявка еще не подтверждена.  а есть люди, которые появляются в списках и сразу написано, что заявка подтверждена. Может у них свои места для оплаты  ???

Да, есть одно такое местечко) можно прийти к ним в офис на Беговую с квитанцией и они сразу в комп вбивают)

"Регистрация на X Кубок РГСУ Moscow Open 2014 окончена"
http://open.moscowchess.org/news/121
"За две недели до начала десятого, юбилейного международного фестиваля Кубок РГСУ Moscow Open 2014 число участников, подавших свои заявки, уже превысило отметку в 1500. Это значительно больше, чем было в предыдущие годы.

В связи с тем, что турнирные площадки рассчитаны на определенное число игроков, и в соответствие с Положением о турнире, Оргкомитет фестиваля, начиная  с 16 января, прекращает прием заявок."

М-да, пока плохо себе представляю масштаб этой катастрофы. В турнире Н - около 800 человек зарегистрировано, даже с учетом небольшого количества оставшихся задвоений и приколов типа:

Девочки до 15 лет
...
27 Vershinin, Ivan 34105104 1827  2000 RUS

народу все равно дофига. Плюсом родители-тренеры-сопровождающие...

Это реально грандиозное мероприятие. Вот очень странно получится, если на таком пике это всё и закончится... А к тому, чтобы это предполагать, оснований много.

А в прошлые разы бардака много было? Может кто поделиться?
Я просто не могу себе представить, как можно управиться с восемью сотнями детей, половина из которых - до 11 лет (да еще чессанутые мамаши впридачу  ;D). Даже по старым пед.нормам надо человек 40-50 просто организаторов, которые будут "руководящей и направляющей силой", плюс судьи, секретари... etc.
У-ух, ажно дух захватывает от воображаемой картинки... :)

Поделятся. Наверное. Но там всё же очень большой уже опыт по организации процесса. Я, как тут всем известно, не хожу туда, где большое скопление шахматистов и чессанутых, поэтому по этому поводу писать ничего не буду. Мероприятие сложнейшее и организуется в общем-то хорошо, даже очень хорошо, если представлять себе реально всю сложность такого дела, меня...уж если так...
Меня раздражал только уровень информационной поддержки. Ну вот как в прошлом году было. Взрослые турниры на резалте, а от детских весь турнир видели только жеребьёвку по аудиториям.
А вот когда нечто помпезное пытаются затеять дилетанты, то получается вот так
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=826.0
И более ничего не повторилось. Вообще второй раз уже ничего не было. А звону было до этого... Ой! А тоже институт, между прочим.

Мы в первый раз в прошлом году играли. Соглашусь (Сошла гусь, - предлагает написать айфон)))), с админом: все проходит очень четко. Единственное, что потрясло, заставляют бутылки с водой ставить на пол: типа вдруг на доску прольете-)

Это вам "повезло" с конкретным судьёй похоже... Я с тем же самым столкнулся в Суздале и теперь у меня все основания полагать, то тут только лишь человеческий фактор и не более того... Хотя могу и ошибаться. Но уж больно всё один к одному.

Что вы сделали с админом? ;)
Спасибо, а как там с климатическими условиями? Как ребенка одевать?

Почему спрашиваю. Намедни первый раз были на Беговой. Из-за незакрывающейся тамбурной двери в коридоре на первом этаже был дубак нереальный, и в аудиториях тоже прохладно. А мы без кофты. Похоже там и простыли  :(
С другой стороны - и на улице холод был собачий...

О, еще одна "девочка до 15-ти":
3 Ayupov, Albert 34110604 1701  2000 RUS
Как бы в жеребъевку не включили этих "девочек" ;D

Климат нормальный, а вот очередь в раздевалку - это да. И на всех номерков не хватает.

Были в прошлом году. Там все сделано очень хорошо. Детям было тепло, играли в обычной х/б кофте с длинным рукавом. Рядом свободные аудитории для родителей - хочешь спи, хочешь читай. Внизу хорошая столовая и кафе. Можно и позавтракать, и пообедать, и кофе выпить. Жеребьевка точно была в интернете, не помню на каком сайте, но точно знали заранее, с кем завтра играем. И вообще один из лучше всего организованных турниров на которых мы были. единственное  туалеты. Быстро становились очень грязными. Ну это уже от большого наплыва народа. В раздевалку одежду не сдавали, несли в аудиторию.

Не, я понимаю, что этих двоих
10 Dibdaridze, Meri    2006 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
11 Didbaridze Meri    2006 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
еще можно принять за двух разных
этих
13 Domracheva Aglaya    2006 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
14 Domracheva, Aglaya    2006 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
тоже, наверное, можно. Особенно - если простецкой прогой список обрабатывать, поленившись это сделать вручную.
А вот эти?
28 Khaibullina, Raushana 34188751   2005 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
29 Khaibullina, Raushana 34188751   2005 RUS ЗАЯВКА ПРИНЯТА
Мож, конечно, в других полях была разница, но за неделю-то, прошедшую с "окончания регистрации",  уж можно почистить.
Вот наблюдая за списками регистрации, так сказать, в процессе их эволюции, и затерзали меня смутные сомнения в организаторских способностях организаторов.
Но вы меня успокоили, видимо - здесь просто издержки информационной поддержки. :D
 

Этот момент для меня - проблема. Рейтинги-то кто считает? А так... Ну вот примерно люди написали про то, что в бытовом плане, так сказать, всё очень достойно.

Точно, была очень странная жеребьевка по аудиториям
http://open2013.moscowchess.org/tournH/results

Эта жеребьёвка тоже была нужна. Ну удобно же прямо в интернете посмотреть где завтра играешь, когда уже там освоился, а не судей теребить на предмет, где тут аудитория номер такой-то... В этом году я почти на сто процентов уверен, что всё будет на резалте ещё, а мне это важно хотя бы для того, чтобы пока турнир будет длиться имея много времени посмотреть детально кто это у нас тут играет, а? Удвоенные профайлы выловить. Не без того. Я этим периодически занимаются и Георгию на почту скидываю инфу.

У меня есть определённые планы к первому марта этого года по рейтингу ШФМ, чтобы система вышла в целом на новый уровень и избавилась от разрядной зависимости, чтобы появились новые правила игры чёткие по возможности. Задач много - одним словом.

А вообще мне часто приходят вот такие вот грустные мысли. Вот по поводу Moscow Open... Я же вижу, что людям хочется праздника. И они его в принципе получают - вот такой вот большой-большой праздник шахмат. Ну просто огромный-огромный. И в тоже время кругом идут процессы, которые с неизбежностью вот такой праздник должны уничтожить. Даже если этот Moscow Open будет последним, как многие предполагают по другим причинам, он всё равно обречён и обречён именно по принципу я тоби породив - я тоби и убью. Это я про страну. Он начался ещё в одной стране (2004 год - начало кручения гаек) а сейчас уже живёт в совершенно другой и ...
Не ну вы просто подумайте. Вот когда наводится порядок (особенно у нас) когда этим тупорылые жополизы занимаются с властными полномочиями. Они же одноклеточные паразиты по своей сути и мышление у них как у одноклеточных. И характерируется это мышление одним словом НИЗ-ЗЯ.
Чтобы всё было по полочкам, что должно быть в вузе? В вузе должны учиться студенты, а преподы их учить. Причём здесь огромный шахматный турнир? Системно? Не системно. Вот совсем не системно. Когда свобода и гайки не закручиваются, на системно-не системно кладут, когда тоталитаризм (дразню Владимира который обречён во многом убедится в моей правоте по прорве вопросов в дальнейшей жизни) то извините...
Меня давно уже угнетают вот даже такие мелкие несуразицы, но они не мелкие отнюдь. Пример.
У меня были две небольшие швейцарки в зимние каникулы с обсчётом ФИДЕ. И вот смотрите. Я законопослушный человек, работаю в государственном учреждении, одна из наших задач на каникулы обеспечивать детский досуг. И я выполняю эту задачу. Вот в эти зимние каникулы 150 детей (часть до нового Года, часть после) у нас играли в шахматы, и не один день быструшки в два притопа три прихлопа, а в принципе - полноценные турниры детские.
Раньше было больше? Было-было. Только раньше народ уж так рьяно на каникулы из Москвы не разъезжался. Вот не было никакой конкуренции фактически (а никто больше ничего не проводил массового по этой теме) а в Клубе Петросяна прошёл традиционный Мемориал и с вполне традиционным числом участников опять же в районе 150 человек, в ЦДШ в рамках нашего общего проекта ещё 150 так что в сумме можно сказать что почти пятьсот детей (я ещё небольшие турниры в МЦШО считаю) отыграли в шахматы в Москве в эти зимние каникулы, и это всё. А несколько лет назад это число было не менее 800 ... Уезжают на каникулы и детей увозят. Ну нет иного объяснения.
Но не суть. Мне как раз сейчас именно хорошо было, что участников не много. Мне надо было прокатать оба турнира через ЭШФ и ... И эта задача было выполнена. Но я отвлёкся. И вот я планирую сроки турниров на каникулы в полном соответствии с приказом Департамента образования Москвы.
Подходит папа мальчика (этот случае не единственный) и просит справку. Ну да. Какой-то ретивый директор школы решил, что хорош отдыхать. 9-го на занятия.
А теперь внимание. А Я НЕ МОГУ ЕМУ ДАТЬ СПРАВКУ.
НЕ МОГУ. НИЗ-ЗЯ! Так мне и слышится это воображаемой шипение ненавистных мне ньюсовковских чинуш. Почем нельзя? Это просто.
Вот мы конкретно - наше конкретное УДО. Не имеем права выдать такую справку, так как выдавая такую справку, директор подпишется в том, что мы организуем массовые детские мероприятия, срывающие школам учебный процесс.
То, что директор той школы нарушает приказ Департамента образования МОсквы и загоняет детей за парты в каникулы - это в расчёт не принимается. Школам всё можно. УДО нельзя. Ну нас же просто поставлена задача уничтожить и она медленно и верно выполняется.
В тоже время (а это не вчера началось) я в метро слышал объясвление про Moscow Open...
Но детская часть этого турнира проводится вообще вместо школы. Дети не учатся все дни соревнования. Понимаете в чём дело?
Вот так одним ЗЯ - другим НИЗ-ЗЯ, но фишка в том, что когда гайки крутятся, то потом уже и всем потихоньку становится НИЗ-ЗЯ.
А вот так. Тут недавно (на Эхе Москвы глумились в программе Кейс) была информация как в Великобритании засудили на крупный штраф семейную пару, за то, что эта пара с детьми в отпуск съездила во время учебного года... Родители прогульщики.
Дикость? Это пока для вас дикость, товариши родители. Особливо для тех, кто в Москве живёт - близко к оплоту ЗЛА под названием Кремль. Всё худшее мы берем с Запада. Лучшее у нас у них брать не получается, а вот всю их маразмоту (которой у них навалом тоже) мы к себе тащим. И добавляем уже к своей маразмоте. Тренд ясен совершенно.
И вас потом начнут прижимать школы и прижмут. Не сейчас, так через год или два... Всё одно. Это просто у начальников ньюсовка ещё руки до этого не дошли и всё. А школа им нужна как одебилятор и промывочная для мозгов детей - так что не хорошо от этой промывки косить, да ещё и как косить - в шахматы играть, которые думать учат. И прекратится тогда этот разврат когда дети первенство Москвы играют - школу пропускают, Moscow Open играют - школу пропускают и так далее... Шахматистам придётся как-то адаптироваться к этому, ну и тогда...
Путей будет два. Как в Ирландии хреначать по нескольку партий в день с полным контролем или быструшки возьмут верх. Ну вот какой вам вариант больше нравится, такой и выбирайте. Это и есть будущее. Оно уже рождается на наших с вами глазах.

Вот и интернет-проект «россиябездураков.рф», созданный по инициативе Медведева, прекратил существование. Символично.

И правильно. Они бы ещё придумали проект россиябездорог.рф
Как наша страна вообще может выжить без этих двух бед? Это вообще подрыв всех устроев можно сказать. Взрыв фундамента.

))) да это автословарь))) если писать быстро и не проверяя отослать, он и не то еще подставит))) жарко в аудиториях, не переживайте. Есть столовая нормальная, есть, где родителям присесть. Если вы на машине, стоит приехать за час/ полтора, чтобы найти место)

А мы с собой одежду брали и ну эти очереди)

А меня вот радует и личное знакомство с непросвещённым и ещё то, что вот он своего мальчика уже не просто вывел в шахматный свет, а практически получил представление о бОльшей части мест нашей нерезиновой, где дети в шахматы играют. А сейчас будет в некотором смысле вершина...
А помните, как всё начиналось?  :) Теперь я уверен, ему очевидно почему меня так бесят
- чинушу удумавшие не пущать на маразматический московский двор - спортивный двор детей с рейтингом ШФМ
- тренеры, которые этих детей никуда не отпускают ради этого чинушистого турнира по быструшкам.
- почему мне жаль детей , которых окучивают тренеры частники из контор, за которую тут так вступился хакер Захаров.

При всех сложностях, при всех не очень порой приятных моментах и даже скандалах, но всё же вот это - интересная жизнь. Когда дети играют в турнирах. В серьёзных турнирах - и в больших, и в огромных, и в небольших. Но не в турнирах-профанациях.
Мне жаль тех детей, которые типа как занимались шахматами живя в Москве, и вот про эту жизнь так ничего и не узнали. Искренне жаль.

Ой, а если тем, кто устраивает Moscow Open "зя" - то, значит, у них можно справочку для школы попросить? Я предполагала объяснительную для школы писать, но справка была бы лучше.

Не готов вам ответить на этот вопрос. Ни да - ни нет. Вот понятия не имею. Спросите.

Слышала в прошлом году, что по окончании турнира выдавали справки тем, кому они были нужны.

По ходу турнира, справки можно было спокойно взять в помещении, где выдавали распечатки партий. Справка представляла из себя жалкий клочок бумаги, данные  ребёнка нужно вписывать самому.

Вот и славно. Нужна как раз бумажка с подписью и печатью, а данные собственного ребёнка мне не лень вписать.

Покупаете в "Метро" самонаборный штамп за 400 руб, делаете печать, распечатываете справку, ставите подпись и печать - на любой турнир можно справку забабахать...  проблем то...

Справки дают! Все пучком)

А зачем нужна такая спавка? оправдание от того, что в школу не ходили? Ну так справка. написанная самим собой от справки выданной в РГСУ ничем с этой точки зрения не отличается. или я чего не понимаю? По большому счету это все детализирует выражение "по личным делам" или "по семейным обстоятельствам".
А можно в ГРГСУ принести справку, что не могу участвовать в турнире из-за того, что учусь в школе? И справку из школы принести?
А что, пусть первое место присваивают, у меня же есть уважительная причина, а у остальных все равно шансов не было бы...
;) (ну не только же хакерам троллить можно;) ).
Теперь вот еще на шахматном форуме новое понятие узнал (тролль).

Ну что касается троллей, то это уже целое явление вообще в интернете, а что касается справок, то если я не ошибаюсь, то по какому-то там нашему закону (одному из многих на которые кладут - но ведь могут и перестать класть) родитель может своей запиской освободить ребёнка от отбывания государственной школьной повинности не более чем на три дня.

Да, вернее он может это сделать по своей воле и без согласования с кем бы то ни было, т.е. фактически в режиме уведомления. Если больше - то либо справка от врача или заранее нужно получить разрешение директора.
Но я сомневаюсь, что другая контора (РГСУ, МГУ, ЖЭК, трамвайное депо) имеют право освободить моего сына на большее количестро дней от учебы.
Как мне кажется, эта справка - не более, чем приложение к просьбе разрешить не посещать школу по "личным".
Собственно такой турнир - и есть личное дело каждого.
Аналогия со взрослыми тут не при чем. Я могу на это время отпуск взять или очередной, или если можно, то за свой счет (я правда не могу).
Но вот не появись я на работе 2 недели и предоставь в итоге справку, что играл в москоу опен....

ну я думаю. что мне надо будет в РГСУ на работу устраиваться потом...

Cогласен. Так точнее. Вы только имейте в виду, что эти придурки-начальники ещё и издали распоряжение, что вот даже я (всего-то педагог УДО) обязан (в теории) звонить каждому родителю каждого ребёнка (!) если ентот ребёнок не появился у меня на занятиях всего-то в кружке, куда вообще хождение исключительно добровольное. Естественно я этого не делаю и ни одного человека не знаю - кто бы это делал... Ну невозможно всю их дурь и прихоти идиотские выполнять и так выше крыши всего остального. Ну а в школе это всё может быть в более жёсткой форме намного и требовать будут с учителей - классных руководителей... И так далее. А можно дозаворачивать гайки как в Великобритании. Я писал уже. Ну вот ссылка.
http://www.echo.msk.ru/programs/keys/1238608-echo/#element-text

Родители прогульщики

В мировой суд Шропшира подала иск школа против родителей своих учеников и выиграла процесс. Судья присудил штраф в шестьсот тридцать фунтов семейной паре Сазерленд за то, что они отправились на неделю отдыхать с детьми в Грецию во время школьной четверти. Тридцатидевятилетний отец, по вине которого трое учеников прогуляли школу, сказал судье, что он служит охранником в министерстве обороны и не может самовольно выбирать даты своего отпуска. У него нет возможности проводить много времени с детьми, поэтому Стюард Сазерленд и его жена Наташа решили, что лучше уехать на неделю в сентябре в Грецию, чтобы побыть наконец с семьей. Представитель школы на процессе ответил, что если все родители будут брать отпуск на те даты, когда идут занятия, то Великобритания в конце концов отупеет. Родители троих детей заплатят штраф в пользу школы.

У школ более терпимое отношение к детям-"спортсменам" и детям-"артистам", которые вроде как тоже получают образование в музыкальной или спортивной школе, когда они ездят на соревнования или у них концерты. В случае проведения этапа кубка России спортшкола вообще сама заранее высылала уведомления школам и родителям даже договариваться не приходилось.
Ещё школа почему-то должна следить за местонахождением и присмотром за детьми даже на каникулах - нас заставляют расписывать на бумажках, где и с кем будет ребёнок. Видимо, со школ требуют отчёты.

Школа-школе рознь. Бывают школы, где откровенно скажут - или ты здесь учишься, или завязывай с этой ерундой.

А я вроде, когда были в первом классе, чего-то типо закона читала... сейчас точно не помню что, но это было официальное. Так вот там черным по белому написано, что ребенок имеет право пропускать школу во время спортивно-общественных мероприятий (ну не помню, как это они там назвали, но это было именно то, что у нас турниром называется:)). Как раз поэтому справка актуальна. Она подтверждает участие в этих самых мероприятиях и никаких претензий. Другое дело, если таких пропусков накопится больше 30% от всей учебы, тады специальные экзамены сдавать, иначе не переведут. Правда на деле в начальной школе по крайней мере классному руководителю эти экзамены просто не выгодны, особенно если ребенок нормально учится несмотря на пропуски.

А вот у нас училка русского очень ревностно относилась к "прогулам" сына, считала причину малозначимой. В первый же день после выхода - все вопросы по пропущенным темам ушатом на него... в итоге 4, а то и 3 готова. Немного "полегчало" нам, когда директор сама пришла и попросила нас сыграть в белой ладье (до этого мы отказались). Тут до училки "доперло", что это тоже спорт! К тому же 2 вторых места  (на белой ладье и в Первенстве) тоже сделали свое дело. В общем с этим делом не так все гладко!

Речь профессора вуза перед студентами. Начало тридцатых годов.
- В целом все справились с задание неплохо, кроме .... один из которых был отозван во время семестра для участия в общественной забаве.
Речь шла о Михаиле Ботвиннике и общественной забаве в виде чемпионата СССР по шахматам.

Снова смотрю в списках неточности: http://open.moscowchess.org/tournH/participants до 11 лет оставили Архипкина Илью именно в том варианте, на который нет ай ди ФИДЕ, если это так останется, у мальчика появится новый файл ФИДЕ с возможно не оч классный рейтингом после обсчете такого громадного турнира, где у тех, кто имеет рейтинг ФИДЕ не у всех большие цифры)))

Гы. Баюкать профайлы Мекки. Ну, положим, ху из Мекка, понятно. Но вот баюкать... ???
 ;D

))) у вас наверное Айпада еще нет?;-) пойду исправлю))

Конечно, где уж нам уж выйти замуж, мы уж так уж как нибудь.  :D
Есть кнопочка "предпросмотр", настоятельно рекомендую. :)

А лень))) на предпргсмотр времени нет) да и где вы еще так посмеетесь)

Москва шахматная замерла в ожидании Moscow Open.  :) (и ещё в ожидании съезда...)

Натачивает дебютные варианты и готовит новинки  ;D
Кто про что, а вшивый про баню. Предлагаю в качестве эксперимента (если Вам, конечно, не сложно) обсчитать МО14 (детский хотя бы) в двух вариантах: а) с ФИДЕшными рейтингами (у кого есть) и б) с корректирующими коэффициентами ФИДЕшных к МШФ. Прочих - в обоих вариантах - по Шварцу.
Выборка шикарная. Как на это смотрите?

Смотрю положительно. Даже опубликую на форуме. Я ещё большего хотел сделать и сделаю. Опубликую в полном соответствии с нормами новой ЕВСК и используя только рейтинги ФИДЕ и ту самую 1000 кто и какой выполнил разряд на всех турнирах детской части Moscow Open. Это не сложно совсем. У меня весь софт сделан по этой теме - жаль только, что он применяться не будет... Хотя...
Четвёртый разряд  ШФМ уже ввели в одной спортивной школе - может и дальше продолжим?  ;D А то скучно ведь будет без разрядиков!
Впрочем, это не от меня, это от начальства зависит нашего шахматного. А так меня сейчас больше другая часть проекта волнует, но это пока секрет. Но работы идут.

К тому же я предвижу впереди очень тяжёлые в экономическом плане времена и по максимуму хочу успеть всё сделать в смысле рейтинга ШФМ максимально быстро пока не началось...
У нас уже взносы вернулись в официальные детские соревнования кстати. Тренеры, кто давно работает, помнят всё что у нас было до этого и как...
Правильно это или не правильно - это не к добру всё равно. Бабок нет - вот это к чему. Не факт, что и за обсчёт рейтинга будут потом платить... Кто сказал, что это надолго? И уж тогда потом если что пусть граждане родители и тренеры московские сами решают - стоит им такую систему содержать на свои деньги или нет. А моя задача состоит в том, чтобы в информационном плане и плане сервиса создать такую систему, чтобы было понятно любому нормальному человеку, что платятся деньги за предоставление шикарного и современного информационного сервиса. Хоть какой-то шанс тогда, что это выживет... Не очень большой, но всё-таки шанс.
Рубль летит вниз, потом посмотрите как у организаторов взносы поползут вверх за детские турниры и так далее. Всё будет...

Хо-ро-шо,
Всё будет хорошо!
Всё будет хорошо -
Я это знаю!

 ;D

Самое поганое состоит в том, что родители юных шахматистов находятся в мире детских шахмат довольно-таки ограниченный период и зачастую им бывает трудно оценить происходящее во всей полноте, так как попросту не с чем сравнить. Так вот. Сейчас я просто вам расскажу два факта и безоценочно совершенно а там сами решайте - когда лучше было.
Итак. Вторая половина нулевых. Это же было совсем недавно!
1. Во всех официальных детских соревнованиях в городе Москве дети играют без вступительного взноса.
2. Все дети и родители забыли про всякие бумаженции типа разрядных книжек (никому в кошмарном сне не приснится что эту сраную бумажку могут потребовать и из-за её отсутствия не пустить на турнир) и в полном соответствии с тогдашней ЕВСК, которая такое допускала, разряды по шахматам присваиваются по достижении детьми рейтингов ШФМ и благодаря этому хорошо соответствуют силе игры.
3. Разряды доступны для всех, только у всех они разные.
Правда, сама система совсем не современна в плане информационных технологий и есть только один человек, который постоянно талдычит и талдычит об этом со своего маленького сайта и форума... Теперь здесь произошли положительные сдвиги, а вот в выше перечисленных пунктах...
Впрочем, не мне судить...

Могу ещё добавить. Отгоршковое бешенство ещё окочательно не добило вместе с обезумившими московскими школами обычные маленькие кружки и секции, которые теперь лишились подростков, нишу которых в смысле занятий шахматами повсеместно занимают отгоршковые-никаковские, поэтому (в частности) командное юношеское первенство Москвы среди СДЮШОР, ДЮСШ и детских коллективов выглядит вот так:
http://dchess.ru/-----2009.html
20 команд. Это пять лет назад. Сейчас осталось девять и было просто смешно...

М-да... Тащиться через всю нерезиновую по морозцу (пробкам) ради того, чтобы просто, назвав фамилию и подтвердив дату рождения (даже без предъявления хотя бы свидетельства о рождении, как сказала симпатичная студенка-ресепшеонистка - "мы Вам на слово верим"), получить напротив нее (фамилии) галочку и бирку участника... Знать бы заранее - отправили бы делегата от группы товарищей (я, в принципе, бирки на двоих получил).
Но самый прикол, на вопрос: "когда будет вывешена жеребьевка" получен подкупающий своей простотой ответ: "завтра с утра будет вывешена на стенде".
И вот скажите, нафига козе весь этот боян с предрегистрацией и аккредитацией, если жеребить, один фиг, будут завтра. Или так сложно по окончанию аккредитации нажать несколько кнопок и вывесить в инете?
Мож, конечно, девочка и не в теме. Будем надеяться...

Cмотрите на чессрезалте. У меня практически нет сомнений, что теперь это всё там будет. А вот уж когда - тут вопрос.

На резалте появилась заготовка первой таблицы. http://chess-results.com/fed.aspx?lan=11&fed=RUS

В общем, процесс пошёл.

Вот уже у девочек до 9 даже и жеребьёвка выложена.
http://chess-results.com/tnr123198.aspx?lan=11&art=2&rd=1&wi=821

Похоже они соревнуются: кто быстрее: девчонок быстрее выставляют, хотя мальчики первыми появились)

Ага!  :) А ещё я знаете что хочу сказать московским родителям. Вот по поводу той дивной доктрины, что надо рейтинг ФИДЕ как можно позже получать и сразу побольше. Расслабьтесь. Всё. Это всё в прошлом. Сейчас московские дети массово столько партий нахватают в детских турнирах с обсчётом рейтинга ФИДЕ...  ;D
Одним словом - забудьте. Надо мне продолжать на Вадковском турниры с обсчётом ФИДЕ проводить. А то я уже стал сомневаться немного... Ну там мало ли... Беречь от этого будут, мало кто пойдёт... Скорее наоборот получится - через какое-то время будут искать где бы с обсчётом ФИДЕ сыграть, чтобы иметь возможность рейтинг поднять.  ;D

совсем непонятно по какой системе они ставят нули детям в рейтинг.

А по какой системе они выставляют жеребьевку? Тот, кто делает ее для мальчиков турнира Н или заснул или не знает, как это делается...  Where is?????

Появилась жеребьевка мин назад мальчики до 9 лет
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=2&rd=1&fed=RUS&wi=821

Довольно таки неожиданный стартовый список. У одного рейтинг фиде, а остальные с какими то непонятными цифрами.....

До 11 еще более странный: Артемий Лукьяненко стоит 4 стартовым с указаным МОСКОВСКИМ рейтингом, так как рейтинга ФИДЕ у него нет, зато все в окружении с рейтингами ФИДЕ. А есть вообще обделенные - чей разряд по какой-то причине не указали - Данила Тарасов и Буюкли Егор вообще безразрядниками значатся...Тадевосян Мелис тоже записан с  двумя нолями...  Архипкин Илья - у которого есть профайл ФИДЕ значится нерейтинговым, но хоть разряд указан))) Шубина Екатерина - безразрядница) ахаха Закиров Артур из Дворца - 1 разряд тоже проходит под кодовым названием безразрядник... И это только те, кого я точно знаю. Это ж абалдеть, сколько ошибок! Тут, кстати, и наш новый знакомый Евгений (кто знает, тот поймет) - и тоже без разряда! Сюда же Луполов Борис, Семенов Андрей... Зачем устроили этот бардак, написав, что разряды указывать необязательно: вот вам реультат...Да там половина жеребьевки не соответствует действитеьности!
Представлю, что вообще всем насчитает машина перфоманса, машина идеальных кривых и прочее. По меньшей мере, это будет не точно. Вместо того, чтобы проверить информацию у пришедших за бейджами, сверяли только год рождения....
То есть жеребьевку делала курица лапой( не лучше , чем в ОАЭ

Да везде странная жеребьевка... Отвар пофигень-травы попили просто.

Может есть адрес - на который можно написать пока не поздно) В смысле относительно начала тура)))

Я думаю, надо просто потихоньку разбираться... Но не думаю, что будет результат сего действа. Ибо - пофиг! В жизни всегда найдется место пофигу...

да хорошо, если пара-тройка человек подойдет. С разрядами поннятно, откуда ерунда такая - никто их принципиально не указывал. Вернее многие так поступили. Но как ляпнут вместо фиде рейтинга мск, если там даже профайла нет - непонятно.
Потом Архипкин- так наверное родня накосячили сами - неправильно фамилию написали, не так как на ФИДЕ. Все-таки организаторы должны сами все перепроверять - а то там кто с ФИДЕ, и мск, кто с нолем)))
как бы сказал здешний админ: тайных ход фишки уже нарушен)

еще заметила несколько "тайных безразрядников": Садков, Фокеев, Кулагин... Слушайте, это уже даже не смешно.... Уже жалею, что мы не отправились играть в С, там хоть все более предсказуемо и понятно с рейтингами.

Свежая выгрузка "безразрядников" из Н М-11 Евгений Камбур и Давид Чиковани. И зачем вообще указывать рейтинги и прочее при такой бредовой постановке вопроса?

На самом деле есть простая технология работы с программой Swiss Manager, чтобы свести вероятность косяков к минимуму.
Она очень простая.
1. Участников турнира по мере регистрации надо вбивать в файл Excel (проверяя указанные ими ID и прочие данные тем более чтобы рейтинг ШФИ кому-то там не поставить)
2. Этот файл по своей структуре должен быть вот таким как та выгрузка, которую я делаю
http://chessvdk.ru/2014/base/NR.xls
3. Когда список участников турнира готов (в Эксель) этот файл показывается программе Swiss Manager, она в один клик создаёт свою внутреннюю базу из этого списка и тут же в один клик все участники загоняются в жеребьёвочный файл со всеми их данными. После чего спокойно делается жеребьёвка.
Ставить что-то или не ставить типа рейтинга по разрядикам вопрос спорный.
Это всё же мелкое нарушение правил ФИДЕ (хотя я так тоже грешил на последних двух своих турнирах, только ранжировал нерейтинговых по рейтингу ШФМ чтобы первый тур дети были корректно по силе распределены от первого до последнего но рейтинг ФИДЕ был в приоритете естественно, а потом, когда я сделал жеребьёвку, я эти рейтинги ШФМ тут же убрал, чтобы народ не напрягать - есть рейтинг ФИДЕ - стоит рейтинг ФИДЕ, нет рейтинга ФИДЕ - стоит ноль. Всё равно именно в таком виде нужно подавать файл рейтинг-администратору РШФ, Ну там не должно быть посторонних вещей.
Но если ориентироваться на псевдорейтинги по разрядикам, то тогда и разрядики надо было у всех узнавать в обязательном порядке. Ну не может быть там в турнирах базразрядников вообще практически. Это и так ясно.

В Москве проводятся судейские семинары, люди слушают вумных ЗиЗов, сдают экзамены, получают вожделенные корочки. На выходе мы видим, что они элементарно не владеют навыками работы с самой современной программой жеребьёвки. Увы. А тот, кто владеет и может этому всему научить - пишет на своём форуме и только лишь. И надо ещё сказать спасибо, что меня к обсчёту рейтинга ШФМ подпустили. И большое спасибо. Я мог бы ещё больше пользы принести для общего дела, но раньше мои знания по разным сферам вообще никак не использовались, а теперь хотя бы используются... Но далеко не на сто процентов и даже близко пока этого нет, увы...

А вот теперь подумайте - как это считать корректно по рейтингу ШФМ если там в процессе турнира хотя бы не наведут порядок в смысле рейтингов ФИДЕ. Вообще, наиболее разумным было бы дождаться пока эти файлы не скинут рейтинг-администратору РШФ и он не отправил их на сайт ФИДЕ. Мне теперь всё равно откуда считать - с резалта или с сайта ФИДЕ. Пофигу. С сайта ФИДЕ бывает даже предпочтительнее вот по указанной причине. Но... У нас же по правилам рейтинг обсчитывается от турнира к турниру. Значит обсчитывать надо быстро. А до отправки в ФИДЕ этих турниров может много времени пройти. Да в конце месяца могут отправить. Вот и получается, что косячат там, а проблемы создают мне. А прикиньте пробивать каждого иногороднего или иностранца на предмет принадлежности к рейтингу ФИДЕ... В моей-то базе их нет. Они же не москвичи, которых я могу проверять в один клик.
А ещё, а ещё...
ВОТ БЫЛ БЫ В РОССИИ НАЦИОНАЛЬНЫЙ РЕЙТИНГ - И БЛИЗКО БЫ НЕ БЫЛО ТАКИХ ПРОБЛЕМ.
И национальный рейтинг можно было бы ставить вторым критерием для ранжирования совершенно официально.
Но он же ненужен, да? Я про национальный рейтинг. Это плодить сущности, это бессмысленно и всё такое. Ну-да, ну-да. Зато смысленно косячить напрополую при жеребьёвке первых туров швейцарок самого большого оупена в Европе. Очень смысленно.

А в принципе надо было не извращаться с псевдорейтингами по разрядиками (раз уж всё равно до конца не сделали корректно), а скачать базу ФИДЕ в манагер и всех участников грузить из неё.
Это наиболее простой из корректных путей.

Впрочем, я-то конечно всё сделаю и все косяки их исправлю у себя. И не вручную. Я не ополоумел вручную это проверять - сотни детей. Лишь бы они ID FIDE ставили правильные у всех... А вот тут... А где гарантия? Вот то-то и оно...

И ещё. И в ЭШФ, похоже, эти турниры никто загонять не собирается. Оно и понятно. Вы представляете - какой это был бы невиданный геморрой? Но тогда (как я уже здесь писал) потом получится вот что. Все разряды, которые здесь понавыполняются по новой системе, в этой базе не будут отфиксированы. На местах-то ради бога - чинуши или кто там ещё могут даже и по чесноку всё оформить и будут даже у кого-то бумажки с официальными разрядами по новой ЕВСК. А вот в базе - извините. Если ты там был уже, так там и будешь безразрядник, если потом туда зарегишься, опять же зарегишься как безразрядник и считай, что чтобы ты не набрал по этим турнирам, всё сгорело.

Там вообще надо заново всё проверять по ходу турнира и править. Вот буквально пальцем ткнул и попал в косяк.
http://chess-results.com/tnr123208.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=30
ID указан верно. Рейтинг стоит 1446.
Передо мной сейчас файл в txt из последней выгрузки ФИДЕ. У них сейчас как раз висит система, но это означает не то, что что-то там случилось. Они обновляют базу. Рейтинги пересчитывают. Так вот. В выгрузке за вчерашний день, которая передо мной, и которая самая свежая, имеем вот такую картину по этому конкретному игроку.
34129690       Morozov, Vladimir                                            RUS M                            1476
Это я проверил просто ткнув на первого попавшегося.

Вместо фиде московского вроде нет ни у кого, а вот у многих тех, у которых есть фиде, он не проставлен.

Второй раз ткнул наугад
http://chess-results.com/tnr123214.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=4
Рейтинг ФИДЕ 1879
Строчка из последней выгрузки ФИДЕ.
34144746       Dubinin, Alexsandr                                           RUS M                            1875

Про жеребьевку детского турнира уже немало слов здесь сказали, но не могу удержаться: зачем была нужна такая сложная регистрация, где указывалось все от года рождения, до FIDE ID и рейтинга, если потом вся эта информация просто выбрасывается?!
Смотрю, чемпион Европы и бронозовый призер первенства мира до 8 играть будет, у которого, кстати, тоже рейтинг нулевой почему-то - после первенства мира он уже точно рейтинг заработал , правда, пониже, чем у КМСа Маковеева...всего 1723  ;D

Файл, по которому надо было всех проверять, открыт сейчас передо мной. ФИДЕ его разместила на сайте ещё вчера. Да. Вот надо было восемь человек посадить за компы и каждый свой турнир, каждого игрока проверять по новому этому файлу. Если игрок указал ID - нет проблем.

Вот ещё пример. Третий раз ткнул и опять попал.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=2
У мальчика нет рейтинга и стоит абстракция 900 - поди КМС. Да? Если я правильно разбираюсь в колбасных обрезках (старая ЕВСК)
А вот данные из выгрузки ФИДЕ
34171972       Kataev, Aleksandr                                            RUS M                            1599

Чемпион России до 8, как-никак..конечно КМС.

Да это - пожалуйста.
А ещё. Посмотрел файл турнира до 9 лет. Это надо же было додуматься вот эти абстрактные рейтинги ставить в колонку с ФИДЕ. Там вообще-то элементарно задаётся система приоритетов в ранжировании и для таких дел подходит колонка с национальным рейтингом, а в столбце с рейтингами ФИДЕ должны быть рейтинги ФИДЕ (которые у многих отсутствуют или не правильные) или нули - если рейтинга нет.

Мне больше интересно вот что: будут исправлять по ходу турнира все эти косяки или нет?

И меня тоже.
Вот ещё нашёл но сомневаюсь.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=110
А вот этот Akhmedhin Alexandr который через d и без ID
Это часом не вот этот мальчик?
34139289   Ахметшин Александр   2005   15 апр   М   Юность Москвы
34139289       Akhmetshin, Alexander                                        RUS M

Однозначно он!  ;D

Саша! Если косяки смотреть, то здесь тема пухлее раза в 3 станет.

Это вы недооцениваете количество косяков!  ;D Раз в тридцать!  ;D

И пускай. Пусть Владимир Николаевич это прочитает. И Владимир пусть прочитает которые тут со мной спорили про ФИДЕ, про ЕВСК новую, а я предупреждал что будет косяк на косяке.

Если следовать той же логике, то вот этот мальчик http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=3
тоже КМС.
Но, who is mr.Smolin?  :-\
Его даже на ПР-2013 не было  

Посмотрим по игре.

А вот так будут удваиваться профайлы.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=67
ID нет. А на самом деле ID есть. И чтобы в этом убедиться достаточно по любому ребёнку-москвичу проверять его ещё и по базе рейтингов ШФМ. Которая мной для всех делается, но которой разные товарищи пользоваться в упор не хотят.
34181943   Баранов Алексей   2006   2 янв   М
34181943       Baranov, Aleksey

А ещё с этой темой буде очень познавательно ознакомиться рейтинг-администратору РШФ Георгию Нагибину.  ;D
Он точно почитает. Это я просто гарантирую.

И кстати (я не буду детализировать) но Георгий вообще-то предлагал, как сделать всё по уму. Но похоже его предложение было отвергнуто. По тому, что я сейчас вижу, у меня нет никаких сомнений, что это так и есть.

ФИДЕ кстати опять обновила выгрузку. Сейчас софт, который у меня есть, с ней работает. Это похоже уже выгрузка с новыми рейтингами.

Продолжаем разговор.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=AZE&wi=821&snr=20
Азербайджанский мальчик без рейтинга?
Да?
3413937       Suleymanli, Aydin Elshan                                     AZE M                            1725

В общем, что я хочу сказать. Решили ввести в огромной стране с раздолбайско-пофигистическим менталитетом квалификационную систему оседлав рейтинг ФИДЕ.
А это работа с базами, которая требует немецкой точности и педантичности.  ;D

Можно конечно и сейчас написать, что это я по русской привычке выискиваю везде недостатки у своих. Однако.. однако. Факт остаётся фактом.
Это не жеребьёвки турниров с обсчётом ФИДЕ, а натуральные авгиевы конюшни. Интересно, там Геракл надётся, чтобы это всё почистить?

Так я про него пару страниц назад и писал  ;D
Чемпион Европы и бронзовый призер на мире. Я бы сказал, что это и есть фаворит турнира...

Да. Это он и есть. Мне самому было просто интересно глянуть кого вы имели в виду.

А вот Костя Окин без рейтинга и без разряда - 146-ой номер. Всё по нулям.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=146
А на самом деле

34108596       Okin, Konstantin                                             RUS M                            1530

Я просто поражен:
Polyantsev, Radzh (Поянцев Радж) из Гостиной Дворковича
играет в детском турнире. Видимо считает, что пока не дорос до взрослых турниров  ;D
http://chess-results.com/tnr123205.aspx?lan=11

А Tkachev, Daniil  2005   RUS     ЗАЯВКА ПОДТВЕРЖДЕНА
http://open.moscowchess.org/tournA/participants
Играет в гроссмейстерском. А он 2005 года рождения. Видимо его родители считают, что он уже перерос детские турниры. ???

Про Ткачева это в списках косяк. Там где надо он играет - до 9.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=100

И даже в старшем турнире, где Полянцев играет, та же самая ботва.
Вот например Метельков Иван.
http://chess-results.com/tnr123205.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=35
Без рейтинга, и без ID даже.
А вообще-то
34130125       Metelkov, Ivan                                               RUS M                            1605

А откуда вы знаете наверняка, что он играет только в детском турнире, может он утром играет в детском, а вечером с гроссмейстерами?

Это к вопросу насколько нужно верить той информации вывереной на сайте в списке участников.

Не... Ну тут я ничего не могу утверждать конечно, но если в двух турнирах сразу... Не верится мне что-то честно говоря...

Мне кажется, в прошлом году были такие кадры утром с детьми, вечером со взрослыми, правда не в "А", а в "С".

Еще скажете, что вечером он сеанс участникам турнира А дает

 Вслепую.  ;D

По-моему тоже были...

Официальных результатов до сих пор нет.  :(
Скоростью информационной организаторы явно не блещут.

Да хотя бы уж за турнир в файлах бы навели порядок и то хорошо будет...

Тут же ещё в чём дело. Ну... Тайный ход фишки уже нарушен безвозвратно, так как ни в одном турнире не был сделан корректно стартовый лист. Но дело в том, что ранжир участников важен не только в первом туре. Он влияет и на жеребьёвку и формирование пар в дальнейшем. Конечно уже пофигу и поздняк метаться, но вообще (по уму) сейчас надо
- засесть за работу
- привести в порядок данные всех участников
- отранжировать список
- и только потом сделать жеребьёвку.
Кто нить верит, что такое произойдёт?

Вот хочу задать дурацкий вопрос. А может не дурацкий. FIBM, буду весьма признателен, если ответите.
Вопрос простой. Вот в Германии вообще возможно, чтобы был вот такой бардак с жеребьёвкой? Ну как на турнирах Moscow Open вот сейчас.

Бардак все-таки громко сказано. Принципиальной разницы кто с кем сыграет в первом туре я не вижу,при условии, что дальше будет все по правилам. А "тайный ход фишки"  - это из лексикона парковых "катал", причём не шахматных 8)

Конечно нет, но....причины этого лежат на поверхности:

Нет "классических" турниров, в которых абсолютное большинство участников не имеют рейтинга (ФИДЕ или местного), не зарегистрированы в федерации.

Аналогичная MoscowOpen ситуация может возникнуть в детских турнирах (самых маленьких) по быстрым шахматам, но там наверное проводят жеребьевку по алфавиту :)

Ну то есть вы хотите сказать, что правила регулируемой швейцарки и хэндбук ФИДЕ - это так - никому не нужные инструкции, на которые легко можно забивать?

Спасибо. Я понял. И здесь никто не мешал по алфавиту сделать вообще-то, только сначала рейтинги ФИДЕ надо было поставить всем, у кого они есть.

Второй тур уже "отжеребили". Все по-прежнему. Видимо, рейтинги ставить не будут.
А что это значит? Не будут ФИДЕ обсчитывать?

Да ФИДЕ всё принимает лишь бы в базу легло и никто не капал на мозги тем, кто там в самой ФИДЕ на этом деле сидит. Ну и вряд ли рейтинг-администратор РШФ будет какие-то препятствия чинить. Смысл? Дело-то не в том. Просто я не понимаю до сих пор, как можно на столько забивать на свою работу да ещё и на таком огромной и сверхпопулярном турнире, который является предметом гордости Москвы шахматной.

Нет, я хотел сказать что для первого тура задача номер один - вовремя стартовать, а вот если в спокойной обстановке ( во время первого тура или после) не проставили всем правильные рейтинги и не отранжировали - это уже бардак.
Конечно тем, кто успевает всё как надо сделать к первому туру, респект и уважуха ;) но видали мы работу судей намного хуже чем на Москва опене.

Понятно. Но это слабое утешение, что бывает хуже, увы...

Не спорю

Интересно, а эти типафидешные какбырейтинги отразрядные - хау-ноу от организаторов МО, или кто-то раньше такие чудесатые чудеса применял?

Не... Этому уже много лет. Как появились программы жеребьёвки, так и началось. Рейтинг-то национального в стране нет, региональные мало где, вот каждый кто во что горазд и выставлял рейтинги согласно разрядам. Вариантов прорва была, да и сейчас есть. И будет...

На самом деле, хотя это и не мое дело, но для восстановления полной картины: есть дети с айди ФИДЕ без рейтинга, но родителям лень было искать айди и они и далее не собираются это делать. И по-  своему они правы: какая разница с айди выигрывать или без него)))

А Вы спрашиваете, зачем нам разрядная книжка...  ;)

Это всё замечательно конечно, но дело в том, что ФИДЕ не примет ни одну таблицу от рейтинг-администратора без ID всех участников.
Значит администратор всем без ID опять присвоит другой ID.
Вот таким образом и удваиваются профайлы на сайте ФИДЕ.
А потом пусть родители эти не возмущается когда их ребетёночек где-то зашибись сыграет в оупене, а я его не посчитаю по рейтингу ШФМ. А не посчитаю потому, что в моей базе аккуратно был занесён его старый ID, а им вот так было пофигу, и у них появился второй.
Вот по нему и играли. А у меня всё автоматизировано и программа поступает просто. Нет такого ID в базе - ну значит не наш.
Надо будет это с А. Г. обсудить. А то уж слишком много вокруг косячат, а я потом за всеми косяки правлю. Знаете кого себе стал напоминать?
Есть такой мультик Соломинка, пузырь и лапоть...
Так вот я - это Соломинrа. А вокруг прорва пузырей. ПУЗЫРЕЙ, ПУЗЫРЕЙ... (все ЗиЗы по свое сути ПУЗЫРИ).
Впрочем, и лапти тоже имеют место быть...

И зачем?

Да чего париться? Все равно фестиваль в последний раз проходит  ;D

После нас хоть потоп!  ;D

Тоже хотел спросить, но вы опередили  ;D

Нет, при нас хоть потоп! (с)

После первого тура у Лукьяненко Артемия (М-11) изменился стартовый номер и исчез рейтинг ФИДЕ.
Интересно, с чьей подачи?

Ну вот оказывается Артемий Лукьяненко рейтинг ФИДЕ уже успел получить)))  Прости Артемий) http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34164917  А в жеребьевке исправили на просто 1 разряд. (( Оказала парню медвежью услугу. Все, больше не буду восстанавливать всю эту псевдосправедливость.

 ;D
Не переживайте. Там десятки косяков. Там надо не выборочно. Там надо перепроверять во всех турнирах абсолютно всех.

Вот за этим самым. Потому как кто во что горазд. И, уверен, ещё не раз придётся столкнуться с ситуацией, как на последнем турнире на Беговой, когда нас не пустили в турнир А, поскольку разрядом не вышли. (В итоге - им же хуже :))
Или, как здесь, на МО. Напиши я при регистрации 2 разряд - жеребились бы в начале первой сотни, а не на практически последнем месте. И это, я думаю, окажет влияние на результат.

Но тут-то книжечки не проверяли. Я про Moscow Open. Разумное зерно в ваших словах есть, но вот для меня, если турниры с книжечками - это жуткое клеймо. Значит их проводят по правилам ненавистного мне ньюсовка. А теперь ещё (как только новую ЕВСК примут) это вообще будет идиотизмом. Я имею в виду книжечки требовать. Да и здесь не хрен было выпендриваться.
1. Рейтинговым - рейтинг
2. Остальным зеро и ранжир по алфавиту.
Вот по правилам (при отсутствии официального национального рейтинга) должно быть так.
И какие-то там разряды здесь абсолютно не при чём. Разряд - не рейтинг. Вот же как это совковое изобретение всем портит жизнь. Ну просто не передаваемо.

))) Да ну: притом что многих они так и не исправили, а именно то, что реально оказалось правдой -как-то мимо прошло))) уже исправлено)))

Что делает ситуацию ещё более абсурдной. А мне вот это интересно. Знаете что?
Вот это на кого-то одного всю работу повесили и он косячит или это творчество целой группы раздолбаев?

ха-ха-ха, ты думаешь прочитали? ;D
а про то, что исправили это вообще без коментариев...

Дык до кого-то дошла такая инфа! Потому что я писала-то про многих и единственный трабл - это Лукьяненко - ну вот его карточу не нашла, хотя ради интереса вчера полезла проверять. А сегодня при записи через гугл-переводчик уже на русском карточка без труда находится!

Так должно быть. А имеем то, что имеем. А вместо книжечек некоторые придумывают их "продвинутый" вариант - разряд, проставленый в рейтинг-листе.  :D

Я бы с огромным удовольствием их бы все там потёр одним DELETE. И это был бы один из счастливых моментов в моей жизни.
А. Г. не разрешает.  :'(  ;D ;D ;D ;D ;D

дал бы я тебе в рыло да заратустра не позволяет
О.Бендер  ;D

 ;D

Ну вот как они могли не заметить-то: в стартовом у него проставлен его ВЕРНЫЙ код ФИДЕ! http://chess-results.com/tnr123208.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=51  Вообще тогда непонятно, откуда он у них, если туда не заглядывают?

Его сам участник и сообщил.

значит на страницу даже не заглянули

Да. Именно так. И так с десятками других участников.

Только вернулись из РГСУ.
История такова. Так как я на работе, то регистрироваться поехал сын. Сыну 14 лет. Приехал он туда, зарегистрировался, девушка, сидящая на регистрации ему сказала - играете с 1 февраля с 16 часов, и проакцентировала, что последний тур в 11 утра. Девушка сидела именно на регистрации детского турнира "Н". У ребенка это в памяти так и отложилось, я не проверила, виновата. Сегодня случайно я узнаю что был 1 тур!!!!!!!!!!! Я на работе. С 16 часов пытаемся дозвониться хотя бы по какому-либо телефону в оргкомитет - глухо (могу распечатку звонков с телефона с МТС сделать). Появляется жеребьевка, и что мы видим, что ребенок снят с жеребьевки на 2 тур, то есть и за 2 тур ему влепляют "0". Срочно едем туда. Пытаемся разобраться почему, на это мне отвечают что правила фиде надо знать. Сказали, вроде бы что 1 без игры ему поставят (еще не поставили).
Теперь вопрос и просьба. Ткните меня носом в пункт ФИДЕ, где написано что неявка на один тур влечет за собой снятие с жеребьевки в последующем???? Где это (если что, то эти правила только что нами были прочитаны до дыр - не нашли), нет этого и в регламенте (положении) турнира.
Что можно сделать? Апелляцию подать? Или может сразу в суд на нарушение регламента?

нет, все не так, когда  заявка заполняется и id вводишь, сразу рейтинг появляется, если он есть, автоматика  ;D

Жаловаться бесполезно.

Смотря куда жаловаться.... если сразу в суд, в прессу

В суд абсолютно бесполезно. Мной уже проверено в 2009-ом году.  :)

судья не захотел разбираться или не придумали еще рычагов воздействия?

Соревнование было под крышей Москомспорта. Это соревнование под той же крышей.
В этой стране судиться с государством бесполезно. Любой (ая) судья встанет на сторону государство не взирая ни на что. У нас в стране правосудие отсутствует как таковое.

Сочувствую. Жеребьевка выложена, никто ничего менять не будет.

http://www.fide.com/fide/handbook.html?id=20&view=category см  пункт 9 а

Может и правда было лучше записаться на турнир С в 16.00 который? Парень большой, думаю ему по зубам...

перевод
теперь по русски, - каким образом можно кого либо предупредить, если 3 телефона, которые даны для связи не отвечают???? И какая неуважительная причина, если русским языком было сказано что игра с 1 числа в 16 часов.
И напоследок - сегодня 20 человек не явилось на 1 тур..... вчера зарегились, а сегодня НЕ ЯВИЛИСЬ?????? Дружный саботаж?

Мы предлагали такой вариант развития событий - нас не пустили уже((((

добавлю, что при таких условиях -162 участника без рейтинга в турнире по классическим шахматам в 9 туров, во многих странах дело бы и до жеребьевки не дошло...
Отмечу также, что практически во всех турнирах в Германии первый тур задерживается на полчаса- час, так что в этом смысле организация турниров в Москве (в ЦДШ например) очень даже неплохая.

Marina Сочувствую.
Moscow Open отличается полным отсутствием обратной связи. Несколько лет назад с нами тоже был случай, правда наоборот. Ребенок зарегистрировался, получил бейджик, приехал домой, и у него резко поднялась температура, заболел. Жеребьевки на тот момент ещё не было. Ну, думаю, позвоню предупрежу, чтоб в жеребьевку не включали, жалко же, кто то будет ждать целый час даром... Фиг вам, телефоны не отвечают, мало того, его и на следующий день включили в жеребьевку...

Видимо в этих странах не знают что такое отгоршковое бешенство. Именно от этого заболевания и берутся такие швейцарки...

Вообще говоря,  странная история. В четверг "аккредитовывал" двоих детей в разных возрастах (9 и 11) Обе девочки как по шпаргалке вещали про "открытие завтра в 10, начало тура - в 11". Может девочка "до 15" шпаргалки перепутала?

Интересно, а водку ключница жеребьёвку такая же девушка делала?

Честно говоря - я так и подумала, что девушка сама толком не разобралась - куда-то чего-то посмотрела и выдала то что запомнила(((
И потом, куда еще 19 человек пропало с детских турниров? Вот так резко все заболели именно на 1 тур, при этом накануне благополучно получив аккредитацию (слово то какое употребили ;D)
Просто еще и уточнение было про последний тур, который в 11, и про открытие в 15 часов!!!!!!!!!!

На счет 19-ти детей я не совсем Вас понял. Как раз-таки мне показалось, что минус 19 образовалось в результате пресловутой аккредитации.
А бирку Ваш сын для турнира Н получил? Просто как-то странно, что более чем сотне человек правильную шпаргалку зачитали, а Вашему - кривую. Мож девочка на подмене была? На сколько я помню, для Н был отдельный кабинет регистрации...

мальчики до   9 лет - 3 чел
мальчики до 11 лет - 4 чел
мальчики до 13 лет - 3 чел
мальчики до 15 лет - 1 чел
-----------------------------
девочки до    9 лет - 1 чел
девочки до  11 лет - 0 чел
девочки до  13 лет - 0 чел
девочки до  15 лет - 0 чел

Это по результатам жеребьевки - те которые зарегистрировались, аккредитировались, но на 1 тур не пришли.... причины надо выяснять. У мальчиков 10 человек из Москвы, откуда прибыла не явившаяся девочка - неизвестно, но скорее всего тоже Москва.
Думаю что завтра там будет глобальный ор на тему невключения с жеребьевку на 2 тур, так как скорее всего все жертвы регистратора  ;D

Насчет 20 детей - это мне молодой человек, который жеребил, сказал. По данным сайта с жеребьевкой цифра другая)))))
Может быть на подмене девица была - не знаю, но информация выдана была неверная. То что это именно так - уверена на 200%, так как я встречала ребенка с метро и первым делом он мне выпалил все условия, включая последний тур и торжественное открытие. До того момента как он попал на регистрацию - он был не в курсе "что, где и когда".

Все-таки совок непобедим!
Какая-то девочка на регистрации, не являющаяся ни главным судьей, ни директором турнира, дает неверную информацию, и ей свято верят. И плевать на Положение о турнире, плевать на информацию, размещенную на официальном сайте. Девочка на регистрации - это, конечно, последняя и самая высшая инстанция!
Конечно, отсутствие обратной связи, это плохо - но зачем звонить по неотвечающим телефонам? У всех есть знакомые, одноклубники на турнире, можно же с ними связаться и через них довести информацию до судейской комнаты! И ребенок был бы включен в жеребьевку 2-го тура. У нас, если кто-то не пришел бы на 1 тур - сразу бы шквал звонков от родителей других участников и от самого Вячеслава - где вы? А тут какой-то нонсенс, честное слово!

Валерий, отчасти я с Вами согласен, у нас бы так точно все и было. Но тут есть и другой момент. Люди заплатили по 2000 рублей (а это немаленькие деньги). За одно это (я уж не говорю о моральных принципах) им уже должны были все организовать как минимум на нормальном уровне. А девочка на аккредитации дает неправильную информацию, по телефонам не дозвониться, да еще и не включают в жеребьевку второго тура. На мой взгляд - полное безобразие!!!

А мне до кучи интересно что будет с обсчётом ФИДЕ.
Я тут в ужасе как мне рейтинг ШФМ обсчитать без ошибок. И это при том, что процесс максимально автоматизирован. Но этого же мало. Нужна ещё не косячная инфа. И вот бог с ним сейчас с рейтингом ШФМ. Я в конце концов могу цинично долждаться обсчёта на сайте ФИДЕ и просто поплёвывая в потолок всё оттуда сделать. Мне всё программы сделают. Не суть.
Но я сейчас смотрю таблицы и у меня рябит в глазах от косяков - куда ни кинь.
Вот например.
http://www.chess-results.com/tnr123214.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=36
Люди проводят турнир с обсчётом ФИДЕ. Как может быть у участника рейтинг ФИДЕ и не быть ID ФИДЕ?
Рейтинг указан естественно ШФМ. Сам же участник поди и сказал, ну дык как сказал, так ему и поставили с его слов...
А теперь представьте они начнут так же разбираться... Если начнут...
Нет ID, а может есть? Да. А там есть в базе FIDE уже Smirnov Konstantin правда он 2000 г.р. а этот мальчик 2002 г.р..
Но ведь может и это пофигу быть. А попроводите таких турниров с обсчётом ФИДЕ по стране детских, и не важно с каким отношением и будете потом вы блуждать среди этих многочисленных Смирновых и всех Константинов.
Если сейчас всё корректно сделать, этот мальчик третьим будет.

Лучше бы не брались за обсчёт ФИДЕ в детских турнирах - честное слово. Я не шибко там следил за косяками на последнем Первенстве мира, так как по обсчёту ШФМ мне надо было отловить не так много детей. Ну сколько там из Москвы играло.
Но вот что я хочу сказать. Я уверен на сто процентов, что проводимые сейчас детские швейцарки Moscow Open - самые бардачные и рекордно бардачные в смысле обсчёта ФИДЕ вообще за всю историю нашей страны.

Из того же турнира.
http://www.chess-results.com/tnr123214.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=60
Код есть, и код правильный. Рейтинга ФИДЕ нет. Указан дурацкий условный рейтинг по разрядику в турнире с обсчётом ФИДЕ.
А на самом деле рейтинг ФИДЕ есть у этого мальчика.
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34160687
И так далее и тому подобное...

Да хотите я Вам сейчас списочек из таких мальчиков опубликую? Их тут не меньше десятка, а может и больше,  всех не проверяла, только свой возраст.

А что. Это было бы хорошо. А вдруг там кто-то додумается сюда заглянуть..  ;D Всё им помощь будет какая-никакая.

Да пожалуйста,
М9
 13413937     Suleymanli, Aydin Elshan          AZE     1723           1713       0     2005     M     
 34171972     Kataev, Aleksandr               RUS     1597                       0     2005     M    
 34147290     Mochalin, Faddey               RUS     1565                       0     2005     M       
 34147834      Levkin, Lev                     RUS     1543                       0     2005     M     
 34108596     Okin, Konstantin                     RUS     1530                       0     2006     M     
 34180572     Kirillov Dmitry                     RUS     1522                       0     2005     M     
 34133400     Karlov, Egor                     RUS     1485                       0     2005     M     
 34162990     Rygalov, Kirill                     RUS     1367       1360            0     2005     M     

Супер!  :)

Там исправили- только что жеребьевка вышла. Но кое- кто теперь превратился в кмс)))) это неисправимо))) правда исправили совсем не на ФИДЕ)
А вообще судьи в аудиториях говорят, что на все недочеты можно указать в 303 кабинете

Ну рейтинги ФИДЕ так никто и не ставит.
http://chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=2&rd=3&wi=821

Что есть - то есть. Ахметшину Саше исправили фамилию и ....
Цукат! Вы правы на все сто!

Можно поздравить мальчика Сашу в присвоением разряда кандидата в мастера спорта!  ;D
Я сейчас лопну от смеха. Хотя это грустно всё...

Что касается вот этого 303-го кабинета, то это конечно хорошо, что такой кабинет есть, как хорошо что есть кабинет 304, кабинет 305, ну вот кабинет 203 в другом месте, откуда я сейчас этот текст печатаю.
Но.
Эти все косяки не будут исправлены за счёт того, что в этот самый кабинет как подорванные ринутся родители.
Ибо этого НЕ БУДЕТ!
Среди них полным полно тех, кто в этом всём вообще не в зуб ногой - они думают что так и надо.
Корректная подача турнира на обсчёт ФИДЕ - это обязанность организаторов соревнования, а не участников. Участники должны только сообщить о себе данные, которые им известны и оплатить участие.
Но ЗиЗы и их ученики - будущие ЗиЗы не приучены много и системно работать.

В том Сашка выполнит кмса вполне официально я лично не сомневаюсь))) так что все нормально) при этом многим другим детям, типа Васи Пушкина и Матвея Мишуриса так ноли на разряды не исправили.

Это наверное от того, что их родители и тренеры не посетили тот самый 303-й кабинет? Я так понимаю?

Кто его знает. У мальчиков до 11 почти всех восстановили в правах. Человека 4-5 из перворазрядников по- прежнему с 0. Я зареклась писать и говорить чужие фамилии))) значит им не важно, ну и ладно.

"засыпаю вроде пешки, просыпаюся ферзем..."  ;D

Ну я бы не сказал, что почти всех - с нулями полно ещё. Но эти все нули, и 800, и 700 - да хоть 900... Это всё хрень.
А вот то, что они так и не хотят в смысле требований ФИДЕ всё в порядок приводить - вот это уже скверно.
Вот оттуда на вскидку.
http://chess-results.com/tnr123208.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=47
А вообще-то у Кретова Леонида есть ID FIDE и даже не пустой - с рейтингом по рапиду.
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34160725
Если так всё и останется, то будут два тоннеля под Ла-Маншем Кретовых Леонида в базе ФИДЕ...

Случайно обнаружил у них теперь еще косяки с возрастом пошли мальчик 2000 года рождения играет в турнире М–13
http://chess-results.com/tnr123214.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=69
А ведь это уже нарушение регламента. Причем ладно бы он первый раз приехал играть, он и в прошлом году играл.

и это тоже не единственный случай,  в д11 сегодня еще играла девочка 2002 г, правда сказали видимо и исключили ее из турнира д11 и с 3 тура поставили в д13 с 1 очком.

Вот сижу и голову ломаю жаловаться или нет. А может пусть уже играет.

Конечно жаловаться, я бы даже не думала. Что за бардак вообще, единственное, что спрашивали на регистрации это дату рождения, можно было как то совместными усилиями сообразить, где же все таки ребенку следует играть.

Я про стартовый список писала. Там многим разряды проставили. А жеребьевка, да, по- прежнему. Бред какой- то.

ну если моего отправили играть бог знает куда и зачем...
Так смешно - ругаюсь с ними в 303 вчера, а мне говорят "помолчите, мы с ним поговорим, что он сам не может ответить  и определить куда и зачем" Я говорю "хватит - он сам уже наопределялся до пропущенной партии и невключения в жеребьевку, позвольте уж взрослым теперь разрулить эту самостоятельность"

Ну значит завтра придется  посетить комнату 303.

Еще раз говорю, я на работе, у меня 2 выпускницы и 2 ребенка готовящихся на конкурсы - меня никто с работы не отпускает (никакая справка не прокатит - дети просто не сдадут госы!!) Ребенок 14 лет ездил на регистрацию ОДИН. Конечно, знай я что так все выйдет - я бы прочитала бы регламент до дыр, а так - он все понял, все запомнил - ну чего я туда буду лезть??? Особенно, если учесть, что на шахматы он у меня ездит сам, на турниры сам, в школу и то сам (из Апрелевки в Москву добирается ежедневно, сам просыпает, убирает комнату с утра и уезжает с водителем).
От знакомых, причем от питерских(!!!) я и узнала что был 1 тур!!!
Но предположить что ребенка вдруг не включат в жеребьевку 2 тура - это уже слишком - я же не экстрасенс!!!
С кем связаться? Я из дворца ни с кем не общаюсь, во дворце он бывает раза два в полгода.... Штатный тренер сам был на работе во дворце, а не на турнире присутствовал. Да он и не интересовался на тему играет ли Даня, где играет, почему не играет и тп.... нашему тренеру это не очень интересно знать.

цитата с другого сайта про МО

Фильм ужасов. Хороший сюжет для Марфы Эсауловой для её шахматных ужастиков. Когда дети теряются в огромных коридорах...
Помните несчастного Фараду? НУ КТО ТАК СТРОИТ?!!!

А всё  - почему? А потому. Это всё оно - отгоршковое бешенство, поразившие шахматы. Смертельная болезнь судя по всему...

Марина! В 14 лет человек способен нажимать кнопки на компьютере, заходить на сайты и читать Положения о турнирах! В данном случае это не Ваша вина. Тут он сам неверно все понял...
То, что не включили в жеребьевку 2-го тура - безобразие, согласен.
Насчет организации, сутолоки у вешалок и очередей в столовой - ну чего люди удивляются, ума не приложу. Из года в год одно и то же ведь - пора привыкнуть! Когда практически единовременно обедать приходит тысяча человек - и все, конечно, в одну и ту же столовую - естественно, возникает очередь! Но, уверяю Вас, в Москве, да даже в районе Ботанического Сада - ВДНХ, это не единственная столовая!

Чего-то я не пойму. Они туда в шахматы приезжают играть или кушать?

Они не местные)))) Мой и до дома доедет - в голодный обморок не упадет)))))

Тут вам могу дать хороший совет: пусть забирает одежду с собой: в аудиториях, которые открыли для родителей полно места, куда ее положить. Мы сами так делаем, гардеробом не пользуемся.
Столовая открыта с раннего утра. По крайней мере, с 10 точно там есть все: и выпечка, и вся полноценная еда, кроме супа. А вот пообедать там нормально можно только тем, кто быстро играет))) в 12, например, там пусто, очередей нет)

Я тут в весенние каникулы собрался один из турниров сделать в будни в основном для детей больших, кто сам может приезжать. Толпа меня не интересует совсем. И вот там сделаю через день по две игры с контролем 1 + 30
Надо будет наверное в Положении написать примерно так.
1. Столовой у нас нет. Есть только автоматы.
2. Если вы не понимаете, что существует вероятность, что придётся ждать начала второго тура в один игровой день больше двух часов, а потом ещё и опять играть, то вместо того, чтобы предъявлять какие-то претензции - лучше вообще не играйте в этом турнире, а посетите весёлое развлекательное мероприятие - однодневку по быструшкам. Благо их в Москве не так мало.

Всегда могут быть претензии к организаторам, но вот столовая и дети теряющиеся в коридоре... Вот тут ИЗВИНИТЕ.
Что бы там ни было. У меня лично претензия конкретная - ТАК НЕ ПРОВОДЯТ ТУРНИРЫ С ОБСЧЁТОМ ФИДЕ.

Хорошо, что Даниила в 3-й тур включили... и не с нулем очков! Есть возможность наверстать!

Ну для особо голодных там кафе «Му–му» не далеко. :)

Особо голодные могут с собой принести и хомячить в сторонке ;D

Это хорошо. Хоть какой-то позитив появился.

Да, да. Причём, это настоящее сеть шахматных кафе для будущих международных мастеров!!! (Му-му - ММ)

Просто для меня эта проблематика близка как для организатора. Чёрт! Надо опять не забыть купить перед турниром не только штук тридцать ручек (а современным детям многим не положено на соревнование с ручками ходить), но ещё и туалетную бумагу...
Всё время забываю... А ведь бывает, что и за этим обращаются...

В этом плане мне очень нравилась организация турниров тут http://kchess.ucoz.ru/ радовала. Родители на 1 этаже, с верхних этажей спускался организатор и отводил детей на игру. Вниз дети бежали уже к родителям сами. Столовая - школьная, начинала работу через час после начала турнира. Родители туда перемещались, ели, чай пили и ждали детей, дети прилетали - им тут и обед, и тренер с разбором партии)))))
Эх,времена были.... а мы этого и не ценили - думали, что так ПОЛОЖЕНО везде(((((

Я Вас понимаю.

Отгоршковый четвёртый этаж очень отличается от приличного третьего. На четвёртом ЖУТЧАЙШАЯ духота, теснота от родителей, гам, неразбериха и нехватка стульев в сочетании с ревущими "потерявшимися" детьми. На третьем, по сравнению с четвёптым, просто рай земной: свободные стулья, нормальный воздух и умеренное количество спокойных родителей.

ИМХО, детей до 9 лет не должно быть больше 30-40, иначе начинается кошмар и не спасут никакие организаторы. Маленьким детям действительно нужны родители, а на под дверью игрового зала родители НЕ нужны...  Сделать так, чтобы всем было хорошо - просто невозможно.

Единственный выход - отказаться волевым решением от проведения таких соревнований среди самых маленьких, которые просто провоцируют такую толпу. Я иного не вижу. Нам тут в Москве арену Спорткомплекса Олимпийский под это никто не даст. Это стоит безумных денег. Просто безумных. А там была бы лепота - дети на крытом футбольном поле, родители на трибунах. Но сие - невозможно.

И никакого ущерба для роста будущих возможных чемпионов и профессиональных шахматистов при этом не будет.
Просто маленькие и одарённые дети с фанатичными родителями будут играть в турнирах более старших мальчиков и девочек и не в такой толпе и самые лучшие пробьются. Маленький Каспаров не в турнирах до 8 детских рос как шахматист. Не было в ту пору когда он был ребёнком такого. Да никому бы в голову такой бред не пришёл тогда.

Малышовые турниры не надо конечно вообще отменять. Но они должны быть более камерными и домашними если хотите. И БЕЗ ТОЛПЫ!
Тогда их можно сделать очень хорошо для всех - было бы желание у организаторов.

Ну, после того, как всё-таки открыли аудитории для родителей, стало попросторнее, но душно невероятно, тут я с Вами согласен.
А ещё бесят товарищи родители, которым надо непременно залезть перед туром в зал и убедиться, что чадо правильно село. Заодно и сфотографировать его за доской. И таких десятки, а подумать головой, что они у детей "воздух отбирают", видимо мозгов не хватает.
Что интересно, аудитории ("дляродителей") полупустые, каждый старается занять место в коридоре, поближе "к полю боя", да еще норовят в щелки заглядывать, пытаясь что-то разглядеть. Сегодня хоть плакатами стеклянные двери заклеили, вчера же - ну просто "паноптикум".
Видел прикольных учкудуков папу с сыном. Сын раза три при мне бегал в туалет, папа - за ним. И там на своем учкудукском о чем-то трещали. Поди разбери о чем, но одна активная мама всё пыталась проникнуть в мужской туалет и зафиксировать подсказки.
Такие вот "картинки с выставки" :)
Не, игровое пространство должно быть отделено от "родительского бешенства", иначе - бардак. Кстати, на мой взгляд, ничего не мешало сделать таковым (игровым) четвертый этаж, аудиторий пустых - уйма. Чегой-то не додумали организаторы.

Что интересно, аудитории ("дляродителей") полупустые, каждый старается занять место в коридоре, поближе "к полю боя", да еще норовят в щелки заглядывать, пытаясь что-то разглядеть. Сегодня хоть плакатами стеклянные двери заклеили, вчера же - ну просто "паноптикум".
Видел прикольных учкудуков папу с сыном. Сын раза три при мне бегал в туалет, папа - за ним. И там на своем учкудукском о чем-то трещали. Поди разбери о чем, но одна активная мама всё пыталась проникнуть в мужской туалет и зафиксировать подсказки.

Здесь на форуме есть мои мысли по этому поводу но в очень циничной форме
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=730.0

Шахмат нет - возьмите бубен.
Там классифицируется чессанутость по наиболее близкому к ней заболеванию и описываются типичные симптомы болезни. А это - БОЛЕЗНЬ,

1.   Расстояние от места действия
Футбольным фанатам крайне важна тусовка и близость к месту происходящего. Настоящий фанат окажется на стадионе и станет непосредственным свидетелем зрелища. Именно на стадионе он сможет разрисовать себе рожу, сорвать глотку, развернуть с друганами баннер, принести бубен и бубенить в него до посинения или принести дудку и дудеть в неё до опупения, при этом, свято веря в то, что бубен, баннер, дудка и его разрисованная рожа непосредственно могут повлиять на результат матча.  Более умеренным фанатам, которым достаточно спортивного бара и экрана, важна в первую очередь тусовка. К тому же, в баре можно по ходу матча спокойно квасить, что невозможно на стадионе, так что и в этом есть некое преимущество боления на расстоянии. Другое дело, что тут фанат не может повлиять на результат игры, если конечно только он не считает, что его крики каким-то чудесным образом не попадают незримыми волнами на стадион через мировое информационное поле и всякое такого плана. Если в это верить, то можно болеть и дома перед телевизором, при этом даже с бубном, дудкой и срывая глотку.
Степень чессанутости шахматных родителей (или степенно предрасположенности к этому заболеванию) первичным образом можно легко диагностировать по тому расстоянию, на котором они ожидают своего ребёнка, когда тот играет партию, так как на шахматных соревнованиях в подавляющем большинстве случаев родители-болельщики лишены возможности наблюдать зрелище воочию. Мама, оккупирующая входную дверь в турнирный зал  и такая же мама, ждущая ребёнка на другом этаже спокойно занимаясь какой-то своей работой на планшете, читая книгу и так далее, находятся на разных полюсах. Вторая, впрочем, имеет риск заразиться, но не очень высокий, а вот первая уже явно получила свою порцию бацилл чессанутости и болезнь, скорее всего, будет проходить в очень острой клинической форме.
Итак, запомните. Расстояние. Это очень важно. Настоящие фанаты всегда на стадионе – на максимально близком расстоянии от зрелища. А обычные любители футбола могут и на тахте перед телеком дома болеть под пивко. Но это уже не фанаты. Настоящие чессанутые родители располагаются на максимально близком расстоянии от турнирного помещения, которое только позволяют организаторы. Более умеренные предпочтут не близость к турнирному помещению, а собственный комфорт, договорившись с ребёнком, где они его будут ждать.

Да, ведь не так уж давно прошло то время, когда турниры до 8 лет начались. Кому-то тогда понадобились ради корысти. А теперь сладу нет с этой лавиной. Лучшие дошкольники до этого играли в турнирах до 10. Вот, помню, 6-летний Дима Андрейкин играл в 98-м в П-ве России до 10 лет в "Зеленом шуме" под Серпуховом. И сыграл достойно для своего возраста.

Вспомнил одну мысль, которую всё время забывал донести до Админа. По-поводу турниров на Вадковском.
Когда проводите турниры на 2-м этаже, мне кажется, что места для сидения нужно относить подальше от аудиторий турнира. Найдутся, конечно, больные, которые будут мужественно выстаивать на ногах, но таких меньшинство, остальные предпочитают сходить с ума сидя. Как-то наблюдал подобный вариант, когда ПШС проводил турнир в школе на Речвокзале, один в один по архитектуре, как Ваш ЦДТ. Скамейки были только в холле, а длинный-длинный коридор был пустым и не мешал детям играть.
Последние турниры у Вас проходили в актовом зале, там бы я тоже убрал лавки вниз, на первый этаж. Иначе гул стоит жуткий, ребенок говорил, что его сильно слышно и это отвлекает.
В общем, можно мягко создавать игровые зоны, даже без помощи охраны (как во Дворце).

Беда в том (я про второй этаж) что и без этого у меня полно работы грузчика. Они тогда будут не сидеть, а стоять. И стоять будут всё равно у дверей, увы... А я всего лишь в дополнение к тасканию столов буду таскать эти лавки... Но если столы я могу таскать один, то вот с лавками и этими строенными креслами - это уже невозможно... Вы думаете, там кто-то так подрывается мне это всё делать помогать? Я про работу. Только изредко бывает если завуч кого-то из мужиков отловит...

Многим родителям всегда будет любопытно наблюдать за своими детьми. Это очень естественно. Мы тут часто удивляемся, что шахматы считают скучными: да потому, что их почти не видно. Вы же смотрите соревнования своих детей по плаванию, футболу, кричите там и также отвлекаете кого- то.
Самый хороший выход для того, чтобы всем было хорошо: вывесить плазму с трансляцией из зала, не партий( их слишком много), а сама картинка: кто сидит, кто ходит, как сидит, лежит на столе)))

Лавки у входа можно занять адекватными родителями и назначить старшего по двери.

Осообенно этот совет для меня актуален, кто государству вынужден налог платить в 60 процентов. Я про плазму.  ;D

И вы жжоте, Дмитрий!  ;D

Плазму должны закупить и установить страждущие родители: если на всех раскидать- подучатся копейки: сидишь себе с кофе в аудитории и обсуждаешь нахалов, которые по залу гуляют и в чужих партиях сидят ;D

Душа, даже зная меру, не позволяет многие моменты обсуждать серьезно.

Найдите мне спонсора - олигарха и я реализую свою давнюю мечту - детский шахматный клуб - ресторан. Обойдёмся без плазмы даже на первых порах. И ещё круче сделаем без всякой электроники. Помещения будут спроектированы так, что непосредственно через стенку напротив каждого шахматного стола будет стоять ресторанный стол на четырёх человек (там двое - там четверо). Между ними звуонепроницаемое и поляризованное стекло с односторонней проводимостью света. Дети будут видеть только зеркало. Ну и отдельный вип-кабинеты за серьёзные деньги и там не только плазма, но и онлайн трансляция и даже комментарии гроссмейстера за отдельную плату.
В зависимости от класса услуг будет минимальный ценник, на который ты обязан сделать заказ. Т. е. за саму услугу деньги взиматься не будут вообще, но если что - придётся очень хорошо посидеть и покушать чёрной икорки по ресторанным расценкам. Не грабительским.
Будет и бюджетный зал. Ну там повесим вот эту самую плазму одну на всех и типа фастфуда. Одним словом - на все кошельки. Ну а если совсем бабла нет - ну жди на лавке в коридоре. Бесплатно. Столики резервируются для родителей или других сопровождающих играющих детей согласно жеребьёвке.
Ну там ещё будет игровая комната для детишек и всё такое... Чтоб в перерыве ждать. Комната для анализа само-собой.
Нет знакомого инвестора?

Если дело пойдёт, в дальнейшем количество услуг будет неуклонно расширяться. Будет принят на работу психолог, и, возможно, даже экстрасенс, организована прямо на месте действующая букмекерская контора, усилена служба безопасности, появится дополнительная услуга трезвый водитель... Ну мало ли папа какой-то там на радостях или с горя... Бесплатные бонусы чемпионам, скидки постоянным клиентам - gold-card.И так далее. В общем, планов много, но вот никак начать не получается....

Игровой зал закроем сеткой Фарадея - звонить будет бесполезно, дети на входе будут проверяться на предмет наличия полупроводниковой техники с помощью самых дорогих нелинейных локаторов. Читерство исключим просто на сто процентов.

Ну да, ведь дитятко, отличающее Староиндийскую от Рети, само не сможет номер стола правильно определить  ;D
Ладно бы только у совсем мелких мамашки рассаживали, так ведь и "до 11" надо обязательно проконтролировать процесс.
Из диалога с сыном (после 1-го тура):
"- Партию вовремя начали?
- Нет, минут пять пытались удалить родителей"
Наблюдал еще картинку, как мамашка тщетно пыталась найти номер стола, спутав с ним стартовый номер соперника.
Я своего отправляю минут за десять самостоятельно найти указанный стол, и ведь находит, стервец!  ;D

Идея классная!  :D
Осталось только бизнес-план прикинуть, и можно идти за деньгами.
Как на подпольных боях без правил, только за шахматной доской!  ;D

Будьте снисходительны к бедным мамашам. Не могут они быть другими.

а вот кто мне скажет зачем????
ТУРНИР A «ЭТАП КУБКА РОССИИ СРЕДИ МУЖЧИН 2014»
Стартовый взнос 187   WFM   Larina Marija   RUS   2043
188      Klukin Kirill   RUS   2041
189      Lauda Alexandr   MDA   2039
190      Martynyuk Elizaveta   RUS   1996
191      Ofitserian Boris   RUS   1984
192      Mischeryakov Alexey   RUS   1980
193      Grishaev Igor   RUS   1966
194      Vildanov Ruslan   RUS   1958
195      Yayloyan Konstantin   ARM   1922

Вот может это я дура и мне жалко платить за ЭТО 10 000???? Ведь ни уму, ни сердцу!!!! У меня особая жаба на груди сидит и душит???

И это тоже родители малышей, которые сообразили смыться с четвертого:) В начале тура коридоры третьего были вообще пустыми. В принцыпе, если родители не будут рваться прижаться к двери аудитории, где играет ребенок, возможность спокойно посидеть вполне есть.

Покупая лотерейный билет, что-то всегда некоторые хотели от фортуны. Психологию не согнуть.

Просто у этих людей есть деньги и они их потратили на СТАТУС - только и всего. Каждый покупает что ему нравится. Вот кто-то покупает СТАТУС как ему кажется и счастлив от этого. Ну и нехай, как говорится.

И правильно,-- "Нехай..."и т.д.

Ну, для меня они вообще как бесплатное развлекательное приложение к этим скачкам  ;D

На Первенстве Москвы один игрок перепутал столы, так как опаздывал на партию. И не маловозрастный. Всякое бывает. Вас просто еще удивляют такие ерундовые вещи, как задержка из- за родителей. Это в общем ерунда)

Да и папашек таких полно. И это нормально)) а непосвященный,ведь где- то там с ними стоит))))) иначе откуда инфа про мамашку, спутавшую столы)) то есть он пришел за 10, встал в проходе и наблюдал)))) ( почти шутка)

Вот ещё по поводу всего: отгоршковых чемпионатов, разделения профи от любителей типа как, типа как, новой ЕВСК и всего этого дивного комплекта. Я тут прибываю в лёгком ауте. А знаете почему? Мне Питер вообще как город далеко не безразличен. Ну люблю я нашу Северную столицу. Но это лирика. И вот посмотрел я на сайте РШФ Положение о мартовской Петровской ладье - этапе Кубка России детского...
Не нашёл я там слов про обсчёт ФИДЕ. Это ладно. Тут дело не в ФИДЕ.
http://ruchess.ru/news/statements/petrovskaya_ladya_0314_etap_detskogo_kubka_rossii/
Тут дело в режиме игры. Для всех возрастных групп и в том числе и для группы до 9-ти и для группы до 11-ти...

22 марта   11.00 – 16.00   1 тур
23 марта   11.00 – 16.00   2 тур
23 марта   16.00 – 21.00   3 тур
24 марта   11.00 – 16.00   4 тур
25 марта   11.00 – 16.00   5 тур
25 марта   16.00 – 21.00   6 тур
26 марта   11.00 – 16.00   7 тур
26 марта   16.00 – 21.00   8 тур
27 марта   10.00 – 15.00   9 тур

Спаренные туры с полным четырёхчасовым контролем. Сейчас (если найдутся здесь истинные шахматисты) мне запоют о том, что это всё фигня и малыши быстрее и намного быстрее отстреляются.
Но... Вот даже если найдётся несколько пар за турнир, где какой-то несчастный ребёнок начнёт высиживать и не сдаваться чтобы родители не заругали совсем сильно за быстрый проигрыш, или что-то ещё подобного плана...
Сколько бы мне не говорили обратного я вот от этого не отступлюсь. В обезумившем государстве типа как наводят порядок, Положения о таких соревнованиях скоро будет в одних печатях и согласованиях, справки какие только не требуют и так далее...
ЛЮДИ! ТАКОЙ ВРЕМЕННОЙ РЕЖИМ ДЛЯ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ ВОТ ПРОСТО ДАЖЕ СИДЕТЬ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ - ПРОТИВОРЕЧИТ ВСЕМ САНПИНАМ КОТОРЫЕ ТОЛЬКО ЕСТЬ ПО ДАННОЙ ТЕМЕ.

И вообще это всё в купе (что у нас творят с детьми сейчас) это... Это не преступление даже! Это намного хуже. Это - ОШИБКА! (копирайт от Талейрана)
Уже ни один, и ни два, и ни три лично моих знакомых людей: и родители учеников, и друг-бизнесен  и ещё один друг...
Ну все говорят о том, что наши школы РЕХНУЛИСЬ. Они реально рехнулись. Они перестали учить - теперь вся работы этих горе-учителей - НАЗАДАВАТЬ. И даже учителей трудно попрекнуть. А идёт давилово сверху - на отчётности и так далее и крайними оказываются ДЕТИ! Это варварское государство, в котором устройство в стране системы образования идёт от юристов-экономистов и приводит к вот таким последствиям. Это реальное варварство.
И вот представьте... А большинство детей шахматистов - они учатся хорошо. И не надо мне тут писать, что это чокнутые родители там что-то требуют, везде суют за чем-то гонятся... И такое бывает конечно. Но ещё есть дети, и это нормально. Которые просто относятся серьёзно к учёбе и им не пофиг лично отметки, которые им ставят учителя, и они ещё не понимают - и не поймут в этом возрасте - чтоо ХЕРНЯ все эти отметки. И это плохо, если такое понять слишком рано...
И они стараются всё это сделать. И вот такого ребёнка измученного школой и ещё и относящегося и к шахматам серьёзно в каникулы на такой вот турнир в таком режиме. А на следующий день после турнира опять в школу.
Ещё раз. Всё, что у нас сейчас творят с детьми. И наша система образования, и шахматисты организующие официальные турниры и подстроившиеся под ФИДЕ начальники и все-все-все... ЭТО НЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ! ЭТО НАМНОГО ХУЖЕ! ЭТО ОШИБКА!

И увы и ах - единственный путь, чтобы это прекратилось, это резкое ухудшение состояния дел в экономике страны. Чтобы тем рулилам сверху и по всей пирамиде (вертикали - пронзившей страну) ни до чего стало, чтобы начались неплатежи по зарплатам и учителя забили на всё и побежали из школ и так далее. Иного не дано. Только через жесточайший кризис всей системы. Просто созданный монстр эволюционному изменению в лучшую сторону уже не подлежит - точка бифуркации пройдена. Только через перезагрузку.

90   188        Klukin Kirill                2041     ½ - ½      FM   Fakhretdinov Robert    2362   90
91   128        Chernyuk Mikhail       2277       1 - 0       FM   Kostin Konstantin       2362    91
92   189        Martynyuk Elizaveta  1996      ½ - ½      FM   Savitskiy Sergey         2357    92
93   93         Xu Yinglun                2357      1 - 0              Yayloyan Konstantin    1922   194
94   94   FM   Mikhailov Viacheslav  2356      0 - 1              Ofitserian Boris           1984   190
95   191        Mischeryakov Alexey  1980      0 - 1        IM   Akkozov Berik             2355   95
96   96   FM   Bogachkov Igor         2355      1 - 0              Grishaev Igor             1966   192
97   193        Vildanov Ruslan         1958      ½ - ½      FM   Rozhko Dmitry           2354   97


Однако...
       

Ну кто-то молодец. Что тут скажешь. А вот эта пара, между прочим,
128      Chernyuk Mikhail   2277   0   1 - 0   0   FM   Kostin Konstantin   2362   91
и в турнире А (если быть окончательным законником и крючкотвором)  нарушила тайный ход фишки  ;D
Хотя конечно по сравнению с детскими турнирами здесь с тайным ходом той самой фишки всё благополучно...

Видимо ради такого:
60   19   GM   Grigoryan Karen H.    2584   0      ½      Vildanov Ruslan    1958   193      

 :o

Если вдруг, кто из играющих в турнире H( юноши до 13 лет) читает эту ветку, большая просьба передать организаторам, что Kryazhenkov Aleksandr сильно заболел и до конца турнира его можно исключить. К сожалению, обратная связь на сайте не работает, а с телефонами ситуация итак ясна :(

Пусть поправляется! А остальное - фигня.

Они вничью еще сыграли))

Слушайте, ну уровень родительской культуры, конечно, поражает. Сегодня наблюдала два факта подсказк. Причем народ причал обился по- разному. Мама, говорящая не на русском, заходит вместе со своим МАЛЬЧИКОМ и с включенным телефоном в кабинку туалета. На вопрос, зачем она там, да еще и с телефоном, отвечает: папе позвонить. Я, мол, в шахматах ничего не понимаю. И остается все- таки вне кабинки, изображая звонок, который не удается. Удался он тогда, когда я все- таки уже устала мыть руки и вышла. Мальчик вышел минут через 5, его мама после мальчика через полминуты: типа не вместе...
Второй случай поразил еще больше: мальчик не стесняетесь несколько раз выходил из зала и ядумала, что он уже сыграл. Он общался с папой, потом куда- то уходил... Причем мальчик довольно известный, ранее замечен в призах и т п. Сейчас как- то не очень ярко уже играет. Так в результате, когда с бланком вышел мой, оказалось, что наша одежда рядом с ними лежит. И снова подходит этот мальчик, отхлебывает чайку и начинает папе раскладывать, какая в целом позиция, сколько минут осталось, а папа дает инструкции, что и на каком фланге делать... Я в шоке. Но, поскольку решила в чужие дела не вмешиваться, даже не стала смотреть, кто играет с ним. Уже сейчас посмотрю результат.
Ну и буду знать про мальчика на будущее...

Несчастные люди и несчастные у них дети - что тут ещё можно сказать.

+1

А вот интересно:
http://chess-results.com/tnr123208.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=167
Парнишка 2002 гр сыграл 2 партии в турнире М11.
Последствия какие?

Да никаких. Вот тут я думаю просто ошибка и всё - не туда записались, никто не посмотрел и пустили и так далее. Да тем более ещё и выбыл он теперь - или в другом турнире играет? По возрасту?

Да, перекочевал в М13 с 1-м минусом и одним баем ценой в 0.5
http://chess-results.com/tnr123214.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=102
Чудны дела твои...

И причём наверняка вычислили родители и подняли бучу. Вообще, это соревнование чем-то напоминает Универсам. Ну... Я про самообслуживание....

моего отправили на 1 февраля, этого не туда записали.... :o

;D ;D ;D

Я тоже поднимал бучу, у нас в М– 13 играет мальчик 2000 года Никоненко Артем, ну и что толку, так и продолжает играть. Родители говорят мальчик декабрь 2000г., мы прежде чем записаться узнавали нам разрешили. Ну где справедливость?

С ума сойти. Вообще это никогда не являлось аргументом. Но я уже ничему не удивляюсь...
А я тут что-то про неправильно поставленные рейтинги писал... Господи. Как же это мелко!

Ничего себе! Может быть можно разрешить теперь всем декабрьским детям играть по выбору))

Да-да-да. И ноябрьским тоже. Ну кто в конце месяца родился. А то не справедливо. Подумаешь разница в день? Первое декабря и 30-е ноября! Ну а там и октябрьские подтянутся...

;D ;D ;D

Результат не слишком честной партии, про которую я писала выше: ничья, кстати...

Я тут начинаю понимать, почему столько детей в турнир–С играть пошло, что бы в этом бардаке не участвовать.

А кто сказал, что в С нет таких "перлов"? может там еще хлеще  ;D На форуме есть участники С? Поделитесь впечатлениями  :)

Ничего не заметил противоестественного. Участников не мало, но зато нет сопровождающих по 2-3 человека на одного игрока!  ;D
Оттого ходится и дышится легче. В игровых комнатах все равно душно, но все в одинаковых условиях.
С возрастными группами проблем нет - все в одной куче, лишь ветераны играют в основном в своем отдельном турнире...

Ну да, мы 30 ноября 1999 года))) Можно мы на ПР сыграем в турнире "2000-2001" Мы там всех порвем! Обещаем)))))
А вообще - сделали бы "полных лет на момент 1 тура соревнования". Никому бы не было обидно))))

Я в таких случаях сразу вспоминаю анекдот про стрелочника.
Известно, что при крушении поездов (не при лобовухе) больше всего по статистике страдают пассажиры последнего вагона. В общем, идёт расширенное заседание где-то, пригласили специалистов, инженеры спорят до хрипоты, кидаются очень умным фразами, но проблема не решается.
И вот в конце концов слово попросил дед - стрелочник. И сказал.
-Чагой-то я вас тут всех никак не пойму. Ну.. ежели беда такая с последним вагоном, так давайте его отцепим и дело к стороне!

Как сказала одна на****шая всех руководительница недовольным, пришедшим разбираться: "Давайте же будем толерантны!"  ;D

Вот из-за таких людей (я про эту наи****большую) у нас в стране испоганиваются вообще-то совершенно позитивные по смыслу заимствованные слова и приобретают негативный окрас.

А когда Ахметшин успел КМСом стать?
Или это творчество организаторов?

Это творчество организаторов. Они сначала ему фамилию не правильно записали, а потом исправили, но поставили условный рейтинг КМС.

Это наверное в качестве компенсации за неправильно написанную фамилию  :)

Жду очередных новостей.  :) Я тут очень интересной работой занимаюсь по поводу рейтинга ШФМ. Много чего узнаю. Сам кое-что делаю под новый проект, который пришлось делать несколько раньше, чем я планировал. Но всё зашибись идёт у нас. Но пользователей развлечь нечем...

Турниры близятся к завершению. Видимо считать буду так.
- Если организаторы поставили иногороднему ребёнка рейтинг ФИДЕ - оставлю его
- Всем москвичам рейтинг ШФМ
- Всех остальных по Шварцу.
Другие альтернативы хуже
1. Я не ополоумел чистить таблицы за организаторами и вылавливать все их косяки
2. Ждать когда они это выложат на сайте ФИДЕ и эти косяки уберут они или рейтинг-администратор у которого много возможностей для проверок и автоматической корректировки -это не известно вообще- сколько ждать.

Ради интереса посмотрел прошлогодний турнир Н, в среднем каждый оцененный 1825 балами немосковский перворазрядник потерял 30 пунктов.
На 300 с чем-то человек пришлось около "-1100" баллов потери рейтинга.

И тем самым (в частности) подарил часть этих инфляционных пунктов московским детям - участникам системы рейтинга ШФМ.

Мы всегда играли с 1825 с чувством искреннего лучезарного гостепримства

Три основных вливания Первенство России, Москва-Опен и Кубок Волги (отчасти).

Естественно. Самые крупные турниры, где играет много детей из Москвы.

Я думаю, стартовые 1350 больше дают вклад в инфляцию.

Конечно больше. Потому, что это внутри системы и просто постоянно действующий фактор - приход в систему новичков.

И всё-таки продолжаю настаивать на рассмотрении возможности применения коэффициента к рейтингу ФИДЕ.
Пришло в голову сравнение (по-поводу того, что разные условия расчета)
Забег на милю. Но в одном месте на морскую, а в другом на сухопутную. А результаты сравниваются, как будто бежали одно и тоже расстояние.
Как-то так.

Проверять мы можем. Но у меня есть стратегическая задача - подавить в рейтинг-листе инфлцяцию. То есть не подстраиваться под то, что сейчас, а направить систему в иное русло - всю систему. Иначе будут постоянно решаться тактические задачи и не решена стратегическая. А потом задача намного сложнее чем вам кажется. А рейтинги выше 2000 тоже корректировать? С чего начинать? С 1500? С 1600? Потом (исходя из математических доводов, которые я приводил) +56 пунктов. А выше нет оснований ставить. А это мало что даёт. Ну что - 1400 - заниженный рейтинг ФИДЕ, а 1456 уже нормальный?
А эти +56 взяты не с потолка. Они высчитаны. Просто я могу показать что и как получается. И тот вариант и другой. Надо пробовать.

И ещё не очень ясно - что у нас дальше будет. С этого москоу-оупен дети московские нафига насобирают зачётных партий в смысле рейтинга ФИДЕ. А потом может получиться вот что.
Или надо чтобы турниров с обсчётом ФИДЕ стало как можно больше непосредственно в Москве, чтобы можно было рейтинг поднимать.
Или хрень получится. А скорее всего именно что хрень и получится. Ну например такая. Первенство Москвы детское сделают с обсчётом ФИДЕ во всех возрастах. Ну это может случится просто потому, что будут вынуждены так сделать. Ну там ЕВСК новую примут и турнир этот москомспортовский...
Но от чинуш у нас не будет много турниров с обсчётом ФИДЕ детских - вот в чём сермяга.
А вот чтобы была инициатива снизу это проводить...
А вы подумайте. А оно - вообще - нафига? Организаторам это нафига? Дык ещё и дополнительные финансовые траты и соблюдение дополнительных и не самых простых формальностей ... Внутри спортивных школ как и нафига постоянно проводить турниры с обсчётом ФИДЕ для самых массовых категорий детей и кто и как за это будет платить?
Я - это отдельная история. Я - одиозный и всё такое. У меня при проведении моих фестивалей деньги не на первом месте стоят, потому и детей с рейтингами ФИДЕ бесплатно пускаю играть и взнос с меня 1000 всего... Но я один не повлияю на общую ситуацию сколь нибудь серьёзным образом - это невозможно.

И получится хрень вот с чем. Какие-то московские дети наполучают низкие рейтинги, а где их поднимать? Раз в году на Первенстве Москвы? Этого мало.
Куда-то ехать? Так сие денег стоит и не малых! Что остаётся? Правильно. Всем им начать ходить в ЦДШ и ... и распугать там всех дедушек, которые пока играют в тех условиях, которые им нормальные. Пойдёт там прирост детей серьёзный - уверяю вас - они не обрадуются. Большинство взрослых любят детей, но у шахматистов есть свои заморочки и тут любовь к детям не при чём. Но с другой стороны не очень это получится, да и вряд ли получится, чтобы массово пошли. Там турниры в не самое удобное время для бОльшей части родителей, которые возят своих юных шахматистов на московские соревнования.

А если у кого-то были иллюзии, что спортшколам без этого никак не обойтись (я про турниры с обсчётом ФИДЕ) так как им не прожить без разрядов, так можете расслабиться. Не нужны спортшколам разряды. Они и без них проживут на сколько я понял, иначе уже кипишь был бы страшный, а сейчас всё тихо, мирно и в штатном режиме текущего пофигизма.

а мальчиков до 9 будут на обсчёт рейтинга ФИДЕ будут подавать?
почему у них не все рейтинги ФИДЕ проставлены?

Я задавал вопрос очень компетентному человеку. Всё будет по понятиям. Рейтинг-администратор располагает софтом (ну было бы нелепо) который прочистит все косяки и корректно отправит турнир на обсчёт ФИДЕ.
Мне плеваться хочется, но у нас в стране вся жизнь так устроена. Короче. Тем, кто типа в законе, им и инструкции не обязательно соблюдать никакие. Так что..
В отношении этого турнира по его ходу что называется хавайте что дают.
А вот такого как я. например, не будь крыши, могли бы до ерунды докопаться, отфутболить турнир и выставить организатора мягко скажем не в лучшем свете перед участниками. ЖИЗНЬ ПО ПОНЯТИЯМ - ВО ВСЁМ.

Вот тут уже стоят рейтинги, правда, не у всех...
http://www.chess-results.com/tnr123206.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS&flag=30&wi=821
У Сулейманли так пока и стоит 800..

С ума сойти! Не прошло и года!  ;D

Кстати что касается распечаток... в прошлом году партии были в 20-25 ходов и стоял результат - дальше гадай сам, как этот результат получился. В этом году партии приводят почти полностью, но ошибок очень много! Как будто бедных студентов заставили ночью набивать партии. Так что получается рулетка с подготовкой: заснул ли студент во время переноса партии в программу или нет? Повезет ли вам таким образом подготовиться к нужному варианту? Было ли на самом деле то, что написано на распечатке? Ответ на эти вопросы вы не узнаете никогда :)

Подготовка это почти всегда на 80% рулетка. И ошибки бывают, обычно там, где и не ждешь. Проверено многолетним опытом.
Готовиться надо раньше было - это еще один "миф" о подготовке к партиям по распечаткам.

Речь идет в первую очередь о безответственном отношении к работе.

Ну что вы от них хотите, если они исправив подавляющее число разрядов на нужные, умудрились у некоторых их снова перепутали или все- таки не довести работу до конца. У мальчиков до 11 до сих пор несколько перворазрядников числятся с нулями... А до 9 как один мальчик " получил" кмс, так и все)))) ;)

Я потихоньку обсчитываю турниры. Смотрите таблицы вот здесь.
http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
Половина детской части MOpen обсчитана. Сейчас пауза. Я на работу пошёл. Если что там не так - обязательно пишите.

У одного из U11 в феврале появился рейтинг ФИДЕ.
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34165069
Формально он будет учитываться при обсчете других?

Вот тут не знаю честно говоря. Увидим на сайте ФИДЕ.

Скорее всего нет.

А вот ещё вопрос.
Девочка сыграла 10 партий с рейтинговыми, а рейтинг не появился.
Кто-нить может объяснить?
http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=34168785

Насколько я понимаю, для получения оценки надо сыграть 3 (или 4) партии в одном турнире. А потом уже добить до 9 за год.

Видимо, Вы правы. Хотя не совсем понятно в Хэндбуке.
Хэндбука на русском не нашел, а за собственный перевод не ручаюсь.
Еще раз полистал, мож я чего не понимаю?
П.6.1 предполагает, что сыгранные нерейтинговым игроком партии с рейтинговыми учитываются при расчёте рейтинга.
Но п.6.4. предполагает, что нужно сыграть не менее, чем с тремя рейтинговыми и получить не менее 1 очка, и, при этом, в результате расчета рейтинга он должен получиться не меньше 1000.
Т.о, расчёт рейтинга начинается с турнира,  в котором игрок сыграл с 3-мя рейтинговыми и получил как минимум 1 очко в этих трёх играх.
Непонятно, идут ли в расчёт предыдущие игры, не попавшие под п. 6.4 (или 6.3. для круговиков)
Кто-нибудь может просветить на эту тему поподробнее?

Мне наверное надо Георгия при случае спросить.

Вот считаю все эти дни турниры MOpen и который раз уже вот это раздражает у людей.
Я поясню. Жить человек может где угодно. И даже можно жить в Московской области, а заниматься шахматами в Москве.
Но когда вот так делается - это мне проблемы создаёт.
Ну вот если вы в Москве например занимаетесь - так и говорите - Москва, когда на турнир записываетесь. Там пофигу ваша прописка вообще. Вы в шахматы пришли играть. Так нет. Пишут область. Потом пропустишь такого персонажа - исправляй данные в турнире. Или ещё... Занимаются в области, пишут Москва, а сами сыграли на ЦФО. Надо всё же наверное определиться - где вы вообще находитесь в шахматном плане.

Давно бродила в голове крамольная мысль.
А если сделать в Москве систему, подобную ЭШФ?
Хочешь играть в московских турнирах (пусть ты даже из МОбласти) - зарегистрируйся и в путь!
А организаторов заставить добровольно-принудительно, если хотят, что бы их турниры обсчитывались по рейтингу МШФ.
(Это так, в качестве вброса идеи, понятно, что систему надо продумывать досконально)

Идея нормальная.
Есть только следующие проблемы.
1. Деньги. Это будет очень дорого стоить.
2. Как Вы понимаете, я ничего против проекта ЭШФ не имею, да и к тому же мне ясна задача, которая там ставилась, и которую в принципе решили.
Вот только для расчёта рейтинга такая система не жизнеспособна.
И даже если мы представим себе, что вот...
Допустим мне просто скинули дистрибутив этой базы. Вот как ЭШФ один в один.
Допустим, мы написали блок расчёта рейтингов по системе ШФМ.
Не будет работать.
Требования по подаче в ЭШФ турниров такие, что с ними в полном объёме смогут справиться только единичные организаторы.
Ну представьте что будет если для проведения турнира третьего разряда в Перово (где играет за 100 человек) нужно будет чтобы вот они все прошли регистрацию в базе.

Я уже писал что знаю как надо, но...
Это требует инвестиций в несколько сотен тысяч рублей.
У меня их нет.  ;D

Если суть объяснить - это сильно модернизированный под новые задачи русский чессрезалт.

Опять куча неявок в последнем туре. Когда же придумают способ наказывать за такие вещи?!
Сутки проживания в московской гостинице + 1/9 турнирного взноса - на такую сумму кинул каждый неявившийся своего соперника, и при этом им ничего за это не будет.  >:(

Вряд ли эту проблему будут решать.
Что ещё хотел написать. Я считаю турниры. Сейчас считаю турнир С. Это долго будет. Причина в переходе на обсчёт взрослых. Мне приходится заносить в базу много новых игроков. Тоже самое будет с турниром D, но С у меня не в приоритете. Просто в С детей много играло и его нужно как можно быстрее обсчитать. За пару дней получится наверное.

А почему только в последнем туре?
Я вижу, что пропуски распределены по турниру более-менее равномерно:
http://www.chess-results.com/tnr123308.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS&flag=30&wi=821&zeilen=99999
И в предпоследнем были, и в пред-пред последнем, и в первых турах, и посередине турнира...

В С в последнем туре 16 неявок! В других турах 2-3 неявки. Даже Цветков не явился, фии, не уважаю...

Вообще то надо наказывать, только как? Скажет заболел и всё. Но как правило это ОДНИ и ТЕ ЖЕ лица.
Метод борьбы можно найти.

да просто засчитывать партию с проигрышем по рейтингу. Все и явятся тут же. Вряд ли там такое же шалопайство, как у нас в 1 туре было...
А последняя партия - да нафиг она сдалась!  Место какое либо  "первое от заду", даже выигрыш самолюбие уже не тешит - нет большой разницы ты будешь 124 или 119. А если еще и проиграешь , то рейтинга убавится. Вот и забивают на последнюю партию некоторые умники.

угу, если только справку от врача не предъявят. вот тогда ещё один бизнес возле шахмат возникнет. и врачам что-то ещё обломится, не только страховщикам на шахматистах иметь дополнительные доходы.

а если правда заболел человек?

ой, прямо таки бизнес, что врач справку что ли не напишет? это же не болничный. У меня вон дома стопочка бланков лежит, никакой проблемы принести справку нет.

я шутил.

тогда рейтинг будет указывать не только на силу и стабильность игры, но и на здоровье.

Вообще то шахматы - спорт. Если ты слаб здоровьем, твои проблемы.
Действительно, лучше обсчитывать все неявки как сыгранные партии вне зависимости от справок от врача. Реально заболевших максимум 5% от неявившихся.

+1000
Правильно

в некоторых турнирах, где считается рейтинг ШФМ, так и делают.

Можно , например , начать составлять список "отличившихся"

Ввести на сайте ФИДЕ специальное обозначение для результата неявки и их учитывать.
Число неявок. Ввести лимит неявок и начиная с какого-то момента начать делать как вы предлагает. Обсчитывать неявку по рейтингу ФИДЕ.
Впрочем... Тогда будет архиудобно проданные партии сливать... Не надо ломать комедию. Не пришёл и все дела...

Для того кто пришёл не обязательно рассчитывать рейтинг полностью

Проданные партии продадут и так и так, их ни чем не остановишь.
А вот такого может и не было б , если б обсчитывали:
Afanasiev Nikita    2294   3½   - - +   3½   Yayloyan Konstantin     1922   

Но просто составление чёрного списка может значительно сократить число пропусков.
Повторяю, балуются этим одни и те же.

Ну вот.Появилась первая фамилия.  ;D
Мне припоминается он уже не раз был замечен в подобном.
На моей памяти 4 раза.

Обсчитан турнир С
http://www.chessvdk.ru/2014/78.htm