chesspsh

Тут такое дело. Мне просто интересно мнение людей. Смотрите. В московском детском рейтинг-листе всё ещё стоят разряды у детей.
При этом, есть разряды подтверждённые документами (сканы приказов, сканы книжек) а есть не подтверждённые ничем. Просто остались по старой памяти от былых времён.
Как вы полагаете, не пора ли навести полный порядок?
А именно. У всех детей, у которых разряды не подтверждены ничем, попросту их убрать!
Выскажу своё личное мнение как тренера.
Я был бы только ЗА чтобы у всех детей моей секции исчезли в московской базе разряды.
Я в доску расшибусь, но и им объясню, и родителям, чтобы они не переживали из-за этой хрени и были взрослее...
ВО МНОГИХ НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ НИКАКИХ РАЗРЯДОВ ПО ШАХМАТАМ НЕТ!
Например в Германии.

И это чинушистое порождение ньюсовка вообще не повод для гордости.

Вот.
И чем мне нравится новая ЕВСК, так это тем, что она выметет эту чинушистую скверну под названием разрядики из нашей базы.
Разряды только на два года даются, а по новой ЕВСК их единицы будут выполнять. Так что всё в перспективе будет ништяк.
А когда разряды будут только у считанного числа детей - то до всех быстро дойдёт какая это хрень - все эти разрядики.
Вот у Славы Борисова детки очень сильные имеются, а он ведь тоже не страдает хренью и разряды им не оформляет.

Как будет потом классно смотреться, когда Славины лучшие ребята (все безразрядники) будут за досками хреначить тех кому чинуши разрядики оформили.
Ну просто лепота будет сказочная. Перворазрядник (официальный) пропирающий партию например безразряднику Кухмазову Арсену, у которого рейтинг ФИДЕ 2239.
Просто песня будет.

И так и умрёт потом это чинушистое порождение ньюсовка - евскашные разрядики (очень бы хотелось, чтобы вместе с самим ньюсовком)
И туда им и дорога!

У Славы Борисова дети нацелены на шахматы и им, кто уже имеет международный рейтинг,  разряды действительно не нужны. Но когда я сообщила своим детям о том, что разрядов не будет, они расстроились. Для них разряд важен. И, как я поняла, у них мало шансов и на получение рейтинга ФИДЕ.

Ну значит надо пытаться правильно объяснять. Ну что мы можем поделать с тем, что с нами творит государство? А?
Хочу ещё раз напомнить всем, что в СССР государство пропагандировало разряды в шахматах для самого широкого круга любителей игры и даже на всю страну (через электронные и печатные СМИ) давало возможность тем же самым детям выполнить шахматные разряды решая задачи и этюды и посылая свои ответы по почте в редакции.
Что все годы моей работы, которые пришлись на ещё не выжившую из ума страну, мы все оформляли детям разряды через федерацию.
И вот теперь чинуши решили вот так.
Ну и пусть они сами и остаются со своими разрядиками и хоть в одно место их себе засунут!

Меня вообще удивляет до сих пор неумение чинуш видеть дальше своего носа.
Я вам рассказываю простую вещь.
Вот заработала новая ЕВСК. Мне уже совершенно понятно по статистике и не только российской, что один ребёнок с рейтингом ФИДЕ приходится примерно на 9 детей без рейтинга ФИДЕ, но занимающихся при этом шахматами.
Вот и прикиньте последствия.
Когда разряды есть у всех участников системы, но они разные - разряд имеет ценность тем, что он является оценочным инструментом.
А теперь представьте себе ситуацию, когда разряд есть только у каждого десятого. Знаете что будет. А вот что.
- люди быстро разучатся не обращать внимания на разряд соперника своего ребёнка.
- ориентиры будут потеряны напрочь
Особенно это будет заметно среди малышни до 9 лет, так как родители будут постоянно сталкиваться со следующей ситуацией.
Играется огромная швейцарка, у кого-то там наверху (у нескольких человек) есть рейтинги ФИДЕ. Это о чём-то говорит, хотя люди быстро привыкнут и не доверять этому делу, так как коррупционная составляющая, которая и так имеется в деле рейтингов ФИДЕ, в новой ситуации может расцвести и выйти на новый уровень.
А остальные дети все равны как в бане. Рейтигов нет, разрядов нет.

Это в итоге приведёт к тому, что само понятие о разряде перестанет быть значимым вообще.
Так что молодцы чинуши. Сами же убивают разряды.

А знаете когда умрут разрядики? Я вам скажу точный критерий. Когда ни один родитель ребёнка не станет задавать вот такой казалось бы простой вопрос.
Из переписки с потенциальными участниками моих турниров. Вот только что.

Александр, подскажите, а есть ли возможность в этом турнире получить разряд?

Это сложный вопрос.
Я на соревнованиях которые провожу обычно только тем и занимаюсь, что всё такое родителям объясняю.
Если кратко то так.
1. Формально - нет.
Вообще по законам нашей страны (которые никто не соблюдает) чтобы в соревновании была норма разряда
Этот турнир должен быть прежде всего ОФИЦИАЛЬНЫМ.
Как вы понимаете, наше соревнование - это неофициальный турнир. Это не Первенство Москвы, не первенство какого-то района и так далее
2. С другой стороны. Привожу конкретный пример.
У меня играют дети на турнирах (вот на таких же) из московских спортивных школ. А спортивные школы могут своими приказами присваивать разряды вплоть до второго.
И ребятам успешно у меня сыгравшим их спортивная школа присваивает разряды по итогам таких турниров.
Если же вы занимаетесь не в спортивной школе, то должны знать, что ваша организация (государственная или частная не суть) не имеет права выдать вам разряд.
Но может и так получится, что вы придёте с таблицей с моего турнира в окружное спортивное управление, и там уже уполномоченные на это государственные чиновники оформят вашему ребёнку разряд не взирая на то, что вообще-то нельзя.
Только такими делами всё же лучше тренеру заниматься а не родителям.

И вот я ведь всю правду написал. Так? Так.
Теперь представьте себе на минуточку, что вот этот мой текст мы переведём на немецкий язык и дадим почитать произвольно взятому бюргеру.
У него будет вынос мозга.
Эх, хорошо в стране российской жить!

Родители найдут, где их дети смогут выполнить разряд. Вон, в Шахматном королевстве :) Причем, они не одиноки, по Москве существует по меньшей мере еще 2-3 такого типа организаций, все как под копирку, турниры 10 минут, в отзывах : спасибо большое,  отличная школа, мой ребенок за полгода занятий выполнил 2 р, а в тренерах числятся перворазрядники.

Ни сколько не сомневаюсь, что так и будет.

Лично я думаю, что будет отдельно рейтинг-лист и отдель база по разрядам.

А зачем? У нас есть столбец в котором можно ставить разряд. Я вообще А. Г. предлагаю реально убрать все официально неподтверждённые разряды а у всех, у кого они подтверждены документом, проставить дату присвоения.
Я теперь знаю один секрет Экселя, который мне Самсон открыл  :) и знаю где я эту дату поставлю так, что юзеры не увидят (они могут видеть дату посмотрев по гиперссылке отсканированный документ - этого достаточно), а потом напишу маленький макрос и у меня этот макрос будет ежемесячно стирать просроченные разряды.
Мечты, мечты...

А вообще... Вы не представляете как мне на самом деле неприятно, что вот так случилось... Я когда про разрядики пишу всякое, у меня перед глазами одна картинка из детства встаёт...
http://chessvdk.narod.ru/chess.htm

Городской Шахматный Клуб находившийся в спортивном комплексе "Олимпийский". Не думайте, что это ностальгия или, что я чем то восхищаюсь или наоборот глумлюсь, но такое трудно сейчас себе представить. Сидят вполне работоспособного возраста мужики и по вечерам играют в квалификационном турнире на первый, второй, третий и ЧЕТВЁРТЫЙ(!!!!!) разряд. С часами, с записью партии, с судьёй! Детей там играло очень немного. Я отыграл три турнира подряд в течение трёх-четырёх месяцев. С третьего раза, набрав 8 из 10, я, наконец, стал перворазрядником. Рейтинговая система присвоения разрядов применяемая сейчас в Москве (со всеми своими достоинствами и недостатками) лишила детей того кайфа какой довелось ощутить мне когда закончилась последняя партия этого турнира. Мне нужна была ничья, а удалось выиграть! Я шёл по вечерней Москве и всё время смотрел на звёздное небо. Особенно на одну очень яркую звездочку и мне казалось, что в этот вечер она светит только для меня. В этот момент ко мне подошли два тинэйджера где то моего возраста и один из них довольно по - хамски спросил:  "Пацан, ты металл уважаешь?" Какой? Никель или цинк? - спокойно поинтересовался я вопросом на вопрос. "Псих!" - сказал первый, "Ботаник!" - сказал второй. И мы разошлись как в море корабли. Странно, что не подрались. Впрочем, лучший бой это тот который не состоялся... Через шесть с половиной лет напротив того самого места я буду стрелять из газового оружия в рэкетира (первый и надеюсь последний случай в моей жизни когда я применял оружие против человека и рисковал как минимум здоровьем из-за шмоток и денег).

И мне так тоскливо становится...
Что же Родина-мама ты со мной сделала, что я теперь вот таким стал?

Александр, далось Вам всё это? Будет 2014-ый - будет пища  :)

Вот про пищу я не шибко уверен...

У меня просто иная позиция к таким вещам по жизни. Не утверждаю, что Ваша неправильная, а моя правильная. Но на примере поясню.

Ряд тренеров.
- Будет день - будет пища. И продолжают присваивать детям разряды, при этом, зная, что после первого января ребёнок не сможет даже близко (а во многих случаях вообще не сможет) подтвердить свой разряд, так как правила игры меняются кардинально и его полученный разрядик станет ни о чём, как пятидесяти и сторублёвые купюры после Павловской реформы.
И раздают своим ученикам эти денежки (зная, что их потом хрен поменяешь и что они у подавляющего большинства превратятся в фантики)

Есть моя позиция. Как у тренера
В баню разрядики! Чинушистое порождение ньюсовка.
Посему. Внутри секции. Уже больше года никаких разрядов. К ворочинушам не ходил, не хожу и ходить не намерен.

Как у организатора. Новая ЕВСК? Отлично! Я законопослушный человек. Всё будем делать в русле идей Партии и Правительства! Вам мало русских профайлов на сайте ФИДЕ? Я вам помогу, чтобы их было до пупа в меру своих сил и возможностей. Вы утверждаете, что система продумана и заработает? О Кей. Будем проверять на практике. От того, что у ребёнка появится профайл на сайте ФИДЕ - явно ребёнку плохо не будет. А вот что дальше будет - я здесь с сайта предупредил. Но... Закон суров, но это - закон.

И я чётко осознаю, что есть вещи, которые в головах людей не могут быстро устаканется.
Просто Вы, Сергей, и таких тренеров огромное количество по стране никак не можете понять вот чего.
Для Вас, как и прежде, cпортивный разряд по шахматам - элемент оценочной системы которая замеряет силу ребёнка.
Но это уже давно не так де факто, а теперь будет не так - де юре.
Спортивный разряд по шахматам это всего лишь элемент обычной бюрократической процедуры каким-то образом фиксирующий некий отдельный результат юного спортсмена на официальном шахматном соревновании, который должен быть оформлен с соблюдением целого комплекса требований.
То есть. Вы не хотите видеть разницу вот в чём.
Выдача водительских прав является завершением некой процедуры (оставляем за скобками коррупцию) которая сертифицирует на уровне государства тот факт, что гражданин N умеет водить машину.
При этом, я могу уметь водить машину и не иметь прав. А можно и иметь права и ничерта не уметь водить машину!  ;D
Но если машины - это очень серьёзно и за этим всё же следит куча служб, то шахматные разрядики - это полная хрень по сравнению с этим.

У нас в Москве есть великолепная и годами отработанная система регионального рейтинга по сравнению с которой разрядики (как оценочная система) полное барахло и отстой.
Но вот Вы, Сергей, в этой системе практически не участвуете. То есть сами ей (как тренер) не помогаете.
А я не только участвую и как тренер, и как организатор, но и саму эту систему (в техническом плане) делаю и сам и с отличной помощью других людей боле удобной, более информативной для всех потребителей данной информационной услуги.
Вот и вся разница. Потому у нас с Вами и разные точки зрения.

И ещё подумайте вот о чём.
Система московского регионального рейтинга существует уже 11-ый год.
Она модернизирутеся людьми, близкими к шахматам и к их реальным проблемам, а не далёкими от всего этого чинушами. Посему в ней реформы делаются максимально аккуратно, продуманно и не революционным образом.
С начале этого года Александр Григорьевич решился на просто неординарный шаг. Вы даже не можете во всей полноте оценить смелость А. Г. который это дело доверил мне - самому одиозному человеку в Москве шахматной у которого прорва врагов.
Но зато. Посмотрите как теперь всё стало.
Случилось самое важное о чём я талдычил много лет.
К работе над этой системой получили доступ программисты.
И один просто гиперпрофессиональный разработчик. А ещё и один очень перспективный, так как очень юн, но определился со своей будущей профессией и осваивает её в флагмане технического образования России (ещё как-то держащемся) а не в шарашкиной конторе. И ещё сам помимо всего прочего многое изучает сверхпрограммы.

И самое огромное достоинство всего этого проекта в том, что он НЕЗАВИСИМ ОТ ГОСУДАРСТВА.

А в разрядиках происходит полный расколбас. Сравните прошлую ЕВСК и новую.
Это реальная революция.
А потом будет ещё одна революция, и ещё, и ещё... Пока не кончится реформаторская чесотка или всех реформаторов по всем сферам не отправят туда, где чешутся от вшей, а не от реформаторского зуда - что было бы для России идеальным вариантом.

И сравните с государством. Вот Москомспорт присваивает разрядики первый и КМС. А нука найдите-ка на сайте Москомспорта общую базу по Москве по присвоенным разрядам по шахматам. Да. Чтобы всё было видно, чтобы таблицы, номера приказов и так далее.
Ну и где она? Сможете мне её показать?
Вот вам и вся работа чинуш. Как на ладони. А ведь все бумажки (любимые бумажки) у них имеются.
Теперь сравните с московским региональным рейтингом.

Очень прошу не воспринимать мои слова как наезд. Я хорошо понимаю Вашу позицию. Но - на счет смелости А.Г. - если Вы начнете стирать в базе уже имеющиеся разряды (как Вы говорили выше), как бы А.Г. не пришлось пожалеть о своем решении. Поясню.

1. На мой взгляд, из шахматных родителей наверное только 1 из 10 воспримет исчезновение разряда спокойно. И когда в основной шахматной базе Москвы исчезнут разряды, полагаю, разразится СКАНДАЛ. Когда родители начнут предъявлять претензии тренерам, тренера побегут жаловаться, начнется бардак.

2. Более того, уверены ли Вы, что документ о присвоении разрядов имеет ОБРАТНУЮ силу? И разряды, полученные не по новым правилам, но год-два назад становятся не действительны? Обычно такие изменения вступают в силу с какого-то определенного числа, и обратной силы не имеют.

3. Ну и как всегда в таких делах, о ребенке никто и не помнит. А как быть с детьми? С целой толпой детей, которые уже вложили силы, веру, знания, получили, добились, увидели в базе, а теперь ууупппссс... все отменяется!

Думаю, разряды и так уже скорее мертвы, чем живы, и на всех турнирах родители для оценки уровня ребенка используют московский рейтинг, а вовсе не разряд. Но одно дело - отмирание постепенное, другое - удаление быстрое и с нервами.  

Не воспринимаю конечно как наезд. Я реально советуюсь.
И ни в коему разе никто не собирается сразу всё уничтожить.
Просто в базе уже сейчас есть два вида разрядов.
1. По которым есть документы.
2. По которым нет ничего.
Вот по которым есть документы, там есть дата. Так они и будут действовать два года с момента выписки документа и никто их и не собирается убирать.
А теперь возьмите например вот лично мою секцию.

Антоненков Никита   2003   21 фев   М   На Вадковском   Апрель 2013   1170   
Артемов Александр   2003   26 май   М   На Вадковском      1191   
Акиньшин Михаил   2001   20 сен   М   На Вадковском      1131   
Богатов Тимофей   2005   25 янв   М   На Вадковском   Январь 2012   1077   
Баянов Сергей   2001   27 ноя   М   На Вадковском   Март 2012   1368   
Благовещенский Николай   2000   24 май   М   На Вадковском      1440   3
Бруев Арсений   2001   7 июл   М   На Вадковском      1192   
Басс Эяль   2001   1 апр   М   На Вадковском      1528   3
Брусник Андрей   2002   26 окт   М   На Вадковском   Октябрь 2011   1517   3
Векшин Сергей   2004   17 окт   М   На Вадковском   Январь 2012   1337   3
Виленский Сергей   2003   16 июн   М   На Вадковском      1143   
Дементьева Дарья   2000   31 июл   Д   На Вадковском      1437   2
Друин Всеволод   2004   31 май   М   На Вадковском   Сентябрь 2012   1079   
Данилин Арсений   1998   25 май   М   На Вадковском      1745   1
Дедов Матвей   2005   29 окт   М   На Вадковском   Апрель 2013   1150   
Кряженков Александр   2002   8 окт   М   На Вадковском      1824   1
Красноселов Данияр   2005   24 фев   М   На Вадковском      1212   3
Луняшин Сергей   2000   14 мар   М   На Вадковском      1409   3
Мамышев Никита   2007   19 ноя   М   На Вадковском   Апрель 2013   1187   
Малхасян Артем   2002   18 янв   М   На Вадковском      1232   3
Митяков Николай   2002   12 авг   М   На Вадковском      1240   
Мещеряков Илья   2005   8 июл   М   На Вадковском   Апрель 2013   1330   
Новиков Никита   2002   4 июн   М   На Вадковском   Октябрь 2011   1619   2
Паньков Владимир   2005   4 фев   М   На Вадковском   Январь 2012   1000   
Плотников Георгий   2003   2 дек   М   На Вадковском      1593   2
Паньков Даниил   2003   26 янв   М   На Вадковском      1137   
Панькова Александра   2000   10 июл   Д   На Вадковском      1212   3
Павелковский Артемий   2002   3 янв   М   На Вадковском   Декабрь 2011   1292   3
Резников Владимир   2003   27 июн   М   На Вадковском      1420   3
Рашев Дмитрий   2003   16 май   М   На Вадковском   Январь 2012   1318   
Радзиньковский Артем   2002   7 май   М   На Вадковском      1448   2
Самушия Лука   2004   8 дек   М   На Вадковском   Январь 2012   1204   
Суданц Борис   1998   26 дек   М   На Вадковском      1640   2
Столяров Кирилл   2001   5 май   М   На Вадковском      1234   
Соловьев-Сенчак Владимир   2004   7 фев   М   На Вадковском   Сентябрь 2013   1499   3
Тетерин Роман   2000   17 июн   М   На Вадковском   Февраль 2012   1127   
Тихомолова Вера   2002   28 ноя   Д   На Вадковском      1403   2
Тягусов Денис   2002   1 авг   М   На Вадковском      1347   3
Чеботаревский Иван   2002   7 янв   М   На Вадковском      1596   2
Чурсанов Артем   2002   20 июл   М   На Вадковском   Апрель 2013   1290   
Шоболов Дмитрий   2004   18 май   М   На Вадковском   Апрель 2013   1152   
Шамырканова Роза   1995   15 сен   Д   На Вадковском      1624   1
Эргашев Алишер   2006   4 май   М   На Вадковском   Январь 2012   1114   
Юсубов Тимур   1995   5 сен   М   На Вадковском      1937   КМС
Якубова Алина   2004   9 май   Д   На Вадковском   Январь 2012   1078   

Последняя циферка - разряд. Но у меня ни у одного ученика нет никаких книжечек, нет и не было никаких приказов.
Это всё осталось от старых времёни только лишь. Ничем бюрокртическим не подтверждённые циферки.
Вот такие разряды, как мне кажется, надо бы вообще убрать.
Ну так просто честно будет. Вот у себя бы я убрал.
Это просто честно, понимаете? Ну я ведь тоже мог бы ходить к чинушам? Так? Так. Но я не хожу. Это мои проблемы? Может и мои.
Но основная причина в том, что я не хожу ни в том, что я терпеть не могу чинуш. Мне претит нарушение законов, а когда сами чинуши нарушают свои же законы, претит вдвойне. Разряды можно выполнить только на официальных соревнованиях.
А некоторые тренеры им свои внутренние турниры носят... Ну неправильно сие.

Согласен с Afel. Если уж чему-то суждено умереть, то оно и умрет само по себе. У меня много детей (даже любящих шахматы) и их родителей, которые навязчиво бредят этой обглоданной костью, но переубеждать их я не буду. Бесполезно и вредно для здоровья.

А я сторонник эфтаназии...  ;D Я в данном случае не конкретно. Но мне кажется что лучше тогось... А что б больной не мучился...

Так. Стоп. Не совсем "догоняю".
Я исхожу из предположения, что Вы при Ваших жизненных правилах все-таки при присуждении разрядов ВСЕГДА пользовались ТЕКУЩИМИ правилами, действующими в момент прохождения турнира. Поэтому.

1. "Ничем бюрокртическим не подтверждённые циферки." - позвольте, если Ваш ученик получил разряд, к примеру, год назад, с тех пор отыграл в турнирах, где разряд подтвердил, при этом московский рейтинг его более чем подтверждает разряд, это и есть подтверждение. Да, с 1 января этого не достаточно. Но получил-то он разряд раньше, до 1 января 2014, когда и правила были ДРУГИЕ.

2. Что на счет обратной силы документа все-таки? Это основополагающий вопрос. Если документ действует с 1 января, то ДО 1 ЯНВАРЯ разряды присваиваются по старым правилам. И вот как раз нечестно их забирать. Мне очень интересно как вообще с юридической точки зрения дело обстоит. Эх, если бы тут кто с юр. образованием появился, и прокомментировал :-)

Вы не знаете одного важного нюанса. Правила игры поменялись в 2010 году. Уже в нынешней ЕВСК нельзя было присваивать разряды по региональному рейтингу.
Так что все циферки, которые оказались в рейтинг-листе с первого января 2010 года незаконны.
А то, что у нас столько херилась новая ЕВСК (я про нынешнюю) это отдельная песня. В чём-то это было разумным, но опять же НЕ ЗАКОННЫМ. Вот в чём дело.
Обратная сила документа? Я не вижу проблем. Если у ребёнка есть официально оформленный разряд например от 15-го февраля 2013 года, то пусть у него и стоит этот разряд ровно до 15-го февраля 2015 года. Это и по правилам нынешней ЕВСК и будущей. В этом вопросе не было изменений.

Так же хочется, чтобы и новая ЕВСК (я про ту,что будет после нового года) херилась, но уже не получится, потому что раньше при достижении нужного московского рейтинга могли нарисовать соответствующий разряд, то теперь из-за долбанного (для детей начального уровня) рейтинга ФИДЕ так уже не получится.

Не получится. Вот отсюда и моё решение (лично для себя) что лучше вообще (хотя это трудно) отказаться от разрядов.

И ещё надо понимать что лично я
1. Имею отношение к этой базе только с первого января 2013 года
2. Являюсь только техническим исполнителем. Я не принимаю никаких решений, кроме как опять же только технических. Ну вот сделали теперь графики изменения рейтинга например и некоторую статистику по каждому ребёнку. Вряд ли это во вред делу. Ещё есть много планов и кое-что уже делается, но... Шатко всё, увы..

Александр, спасибо за пояснения. Всё правильно пишете!
Но вот Вы поймите такую вещь: ВНУТРИ нашего коллектива - 80-90% наших детей. И для них, этих детей, разрядная система вполне справедлива и объективна, т. к.:
- разряды никто не "рисует", все они получаются в одинаковых (ну, примерно) по силе турнирах - требования одинаковы, ведь коллектив невелик;
- выстраивается реальная вертикаль - разряд n+1 слабее n, но сильнее, чем n+2, а если учитывать, что n больше либо равно 3 (и принадлежит множеству натуральных чисел), то картина не менее ясная, чем была бы с московским рейтингом - работаем в довольно узком диапазоне: 1100-1300;
- легальность разрядов ВНУТРИ коллектива никому не нужна  :) Вопрос этот встаёт лишь тогда, когда человек выходит во Вне.
Предвижу нападки: "а чего это Вы детей внутри секции маринуете?!  >:(" Ответ очень прост: большинство родителей (да-да, дело прежде всего в родителях) просто не готовы возить детей куда-то дальше нескольких автобусных остановок или пары станций метро... да тем более несколько дней... да тем более подряд. В своё время Александр писал - и опять же очень правильно - что мы, тренеры "дворовых" секций чаще всего имеем дело не с родителями-фанатами шахмат, а с родителями, которые от шахмат весьма далёки.
Но, конечно, бывают и другие родители. И другие дети. Бывает, что приходит обычная, нешахматная семья в клуб. И бац - эм... воспользуюсь самой правильной в мире формулировкой сейчас :) чтоб меня никто не запилил - за полгода ребёнок начинает играть в силу среднестатистического шахматиста с рейтингом ШФМ, скажем, 1400. И в семье все загорелись шахматами. Вот тут уже и рейтинг ФИДЕ, и разряды. И всё остальное.
А для спортшкол - да: рейтинг ШФМ изначально актуален, т. к. тамошние дети ИЗНАЧАЛЬНО нацелены на результат. Даже если он и не придёт в действительности...

Кстати, если Вы думаете, что я буду сильно против, если шахматисту 3-го (2-го... 1-го?) ни разу не официального дадут ШФМовские 1000 при старте, то ошибаетесь. Не буду я против - ради Бога. Только я должен изначально знать правила игры - только и всего.

У вас системе будет ещё более объективной, если все её участники и их родители будут знать, что эти разряды не официальные ни разу или оформляются чинушами с нарушением законодательства страны.

Ой, какие громкие слова!  :D Добавьте ещё что-нибудь про уголовную ответственность.

И кстати ещё. А вот этот турнир мне сегодня прислали из города Троицка. Из Новой Москвы. И им намного-намного дальше ехать до наших шахматных центров так сказать. А вот поди ж ты тут такое дело...
http://www.chessvdk.ru/2013/605.htm
Я, кстати, написал, что потом нельзя будет по разрядам вообще ставить рейтинги. Но у них сейчас вообще чёрт-те что. Там нет таких образований как у нас, которые просто разряды могут выдавать. Мне сначала (в начале года) просто список прислали. А теперь вот и турнир первый пришёл. На самом деле второй, но тот был из другого места.
Секция там серьёзная вообще-то - мальчик МФ имеется до кучи... Так что тут пока приходится к ним очень лояльно в смысле разрядов. Это особая ситуация - ничего сделать нельзя. Не мы так придумали с Москвой чудить.

Не громкие слова. Просто работа педагога подразумевает ещё и честность и открытость. Ну меня так учили в педагогическом институте во всяком случае.

Я думаю, будет вполне справедливо, если о моей честности и открытости будете судить не Вы, а люди, с которыми я работаю. О Вашей же законопослушности тоже судить не Вам, а другим. У подавляющего большинства наших детей вообще нет никаких бумажек. Так что можете успокоиться.

Это как вам будет угодно, Сергей. Тут все имеют право на своё личное мнение. Но вы должны понимать, что с каждым днём существования этого ресурса правда о разрядах будет становится достоянием всё большего и большего числа родителей детей-шахматистов. Из самых разных мест.
Шахматный официоз таких проблем не поднимает. А я лично поднимал, и буду поднимать.
А что дальше будет - посмотрим. Просто у Вас как-то получается примерно так, если я не ошибаюсь.
- Вот я у себя сам придумал свою систему, мои разряд крепкие, мне за них не стыдно.
- Московский рейтинг не стоит того, чтобы по нему внутрии секции турниры проводить, нам своей системы достаточно, и вообще он ни разу не официальный
- Наша система, правда, тоже ни разу не официальная на самом деле, но тут не вам всем судить и если кто-то напишет (ну вот как я) элементарную правду, то это громкие слова и стёб про какую-то уголовную ответственность.
Ну вот у меня как-то так получается. Как я Вас понимаю во всяком случае.

А с 1-го января ситуация изменится ровно вот чем.
Чтобы родители научились отличать официальные разряды от неофициальных до масс надо донести одну элементарную информацию.

НЕЛЬЗЯ ВЫПОЛНИТЬ РАЗРЯД ПО ШАХМАТАМ ЕСЛИ ТУРНИР ПРОВОДИТСЯ БЕЗ ОБСЧЁТА ФИДЕ!

И это очень просто. Эта новость до людей дойдёт очень и очень быстро! Ну а что такое ФИДЕ (если надо) они в Википедии прочитают.

Ну и правильно понимаете. Только вот почему-то Вам чужая система покоя не даёт и заедает Вас сверх (ИМХО) всякой меры, а я к Вашей - совершенно спокойно отношусь. С чего бы это? :)
Говорите правду - очень правильно, что есть такие ресурсы, как Ваш. И желательно всегда и всю. А то может где-то получиться однобоко.
Кстати, здесь подняли интересный вопрос - а что с разрядами, которые присвоили по рейтингу до 01.01.2013? Например, был такой мальчик - дома шахматами занимался. И начал играть в турнирах рейтинговых. И тут понеслось...
Я думаю, что тут-то все вопросы окончательно и решит новая ЕВСК.

Если при этом будут ещё и отменены ВСЕ старые разряды, то будет совсем всё ясно и понятно.

Моё предложение озвучено.
Уже фактически год ведётся учёт всех детей по разрядам с сохранением отсканированных документов, которые все могут смотреть, всё публично, всё открыто.
Если кому-то было накласть на эту базу целый год, то вряд ли потом стоит выслушивать вопли по поводу того - а куды это делась моя циферка?!!!!

Посему.
Два элементарных действия.
1. Все необеспеченные бумажками разряды стираются
2. Все обеспеченные бумажками остаются до истечения срока годности.

И пункт номер
3.  С 1.01.2014 года любой новый разряд только по новой ЕВСК с соблюдением всех формальных процедур.
Лично буду залезать на сайт ФИДЕ по поводу каждого персонажа. Нет такого человека в базе, нет турнира с обсчётом ФИДЕ, но есть подписанный чинушами разряд.
Немедленно. Все присланные сканы отправляются в Москомспорт Е. В. Елецкому и пусть он наводит порядок.

Я думаю, что надо дождаться 2014-го - и тогда стереть все циферки, необеспеченные рейтингом ФИДЕ  ;D

Это неправильно. Во-первых, закон не имеет обратной силы и правильно оформленные разряды должны продолжать действовать. А во-вторых - рейтинг ФИДЕ тут вторичен. Можно выполнить разряд и не имея рейтинга ФИДЕ. Он же применяется только для исчисления нормы.
А чтобы сам рейтинг ФИДЕ получить надо наиграть 9 партий  с рейтинговыми.
Но вот человек с разрядом от второго юношеского и выше без хотя бы профайла на сайте ФИДЕ - это уже нарушение и явное.
Я имею в виду если так будет присвоен разряд после 1.01.2014 года.

Кстати с этого года тренер у них Пожарский.

Т. е. если присвоить до 2014-го, сейчас 1-ый (который, кстати, потом станет взрослым), то потом он будет существовать даже без рейтинга ФИДЕ?! Это ж бардак, нет?

Я знаю. От него и получил таблицу.

не больше 2-х лет, если не подтвердится.

Этот вопрос (и ещё много других вопросов) следует
- Задавать Ткачёву А. В.
- задавать юристам Минюста
- задавать ответственным работникам Минспорттуризма.
Можно написать письмо Президенту В. В. Путину - не запрещено.

Но это всё бесполезно и глупо.
Так что обсуждать сие смысла нет. ЕВСК становится законом. Давайте этот закон выполнять.
Это же так просто.
А я подаю пример. Смотрите.
- у себя в секции никаких разрядов и уже больше года. Не имею права. Признаю. Подчиняюсь.
- на Вадковском были турниры без обсчёта ФИДЕ, следующие будут с обсчётом. А там уж как получится. И я не претендую чтобы на моих турнирах разряды оформлялись. Они ведь не официальные. Хочу помочь делу. Засрать профайлами базу ФИДЕ в части RUS!  ;D
Но сие - побочный эффект. Может у меня потом и рейтинговых детей удастся набирать в нужных мне количествах. Я же не знаю - что дальше будет. Но считаю, что начинать надо. А как ещё?

Да. Именно так.

Еще раз про необеспеченные бумажками разряды.

А если ребенок получил липовый разряд к примеру, полтора года назад, но с тех пор играет в турнирах, и разряд подтверждает? Во Дворце таких детей очень много, кстати. Переходят из других секций с левыми разрядами, а потом играют в турнирах, и свой разряд подтверждают неоднократно, да еще и в следующий разряд переходят.

С ними как? Разряд-то ведь не столько по достижению рейтинга присуждался, сколько по участию в турнирах.

Очень просто.
1. Спортивная школа может разряды (вплоть до второго) оформлять внутренним приказом
2. Спортивные школы имеют постоянный контакт с Москомспортом, где можно официально оформить и первый разряд и КМС.
Ещё есть ноябрь и декабрь. Пожалуйста. Посмотрите, кстати, левую крайнюю колонку московского детского рейтинг-листа.
Там очень у многих детей из спортивных школ (в частности и Дворца) есть ссылки, которые ведут на приказы по школе о присвоении разрядов или на документы Москомспорта. Я всё время эти приказы получаю или сканы документов и из Дворца, и из Перово, и из Школы Карпова, и из Юности Москвы.

Во, дошло до меня наконец-то :-) Ой как интересно. Наверняка тем, кто перешел в новый разряд, такие документы оформили, а тем, кто остался в предыдущем, неправильно оформленном, так и забудут. Цирк будет тот еще...

И кстати, получается, что все эти нововведения ударят в основном по серьезным секциям, но не являющимся спортшколами...

Да, кстати, спасибо за разъяснения :-)

У меня сложилось впечатление, что оформляли по максимуму. Я получал документы и на КМС и на первый разряд, которые давно уже были и КМС-ами и перворазрядниками.
А что касается секций. Так мы давно уже в анусе на самом деле.
Нас же со всех сторон.
- Государство - то, что оно с УДО творит своими реформами
- Разряды НИЗ-ЗЯ
Ну и так далее...
Впрочем, я на это уже забил. Сейчас занимаюсь только с теми с кем я хочу. Пусть их две группы всего. Начинающих мелких вообще не беру - все идут лесом и туда им и дорога. Всё равно от них толку - ноль. Там родители не понимают что такое заниматься шахматами.
Ну а в смысле бабла я пока сильно пострадал - это - факт и минус. Но есть и плюс. Я вот смог под сурдинку обсчёта ФИДЕ наконец у себя взнос довести до 1000 рублей. Хоть с турниров теперь буду чем-то более - менее нормально компенсирован в смысле потери денег, даже с этими зверскими налогами. А то совсем было тоскливо на самом деле... За август провёл два турнира - заработал 5000 рублей... Ну что это?

Давайте не будем обо всех судить по себе  :)

А что до разрядов - Вы ж по поводу того, что "НИЗ-ЗЯ" и не паритесь вовсе. Не так ли?

Теперь нет.
А что такое не анус, Сергей. Это давайте не уточнять.
А то я вам вопросики начну задавать. Вот такие.
- А сколько ваших воспитанников брали медали на Москве? У меня семь.
- А сколько в ваше секции выросло ММ и МФ. У меня один такой и один такой.
- А сколько кмс?
- А сколько раз ваша команда побеждала хотя бы в первой лиге командного Первенства Москвы в формате 8+2
- А сколько раз вы с детьми выезжали на Первенства России.
- А были ли у вас дети с медалями с России. У меня в составе команды были.
Не будем дальше наверное? Так ведь?
Просто мне есть с чем сравнивать нынешние времена и прошедшие. И отнюдь не в пользу нынешних.
Как уж у Вас - я не знаю.
Впрочем, то, что я написал, мне это теперь безразлично всё. Что было - то было. Что -то и хорошее явно сделать успел. Но у нас с вами реально разные представления о шахматной секции в бывшем доме пионеров.

А непосредственно по поводу темы могу Вам Сергей следующее заметить.

Поймите, какое изменение несёт Вам новая ЕВСК.
Очень простое. А ваша врутренняя система станет непригодной напрочь. И вот - почему.
До сих пор вы могли и самому себе и родителям, и детям где-то так объяснять.
У нас разряды крепкие. Вы сначала сыграете ну там на пятый условный, потом на четвёртый, и уж кто третий выполнит - ну тут он просто молодец и за его разряд мне не стыдно.
Всё так. Никак не оспариваю.
При этом, у Вас (как у и меня и у многих тренеров) есть представление о том, какой уровень игры соответствует какому разряду ребёнка.
И собственно, у Вас всё было хорошо и гармонично. Ведь везде разряды присваиваются в принципе так же. Не... Понятно, что есть какие-то там требования к официозу но это многие херят и мы похерим.

И вот случилось страшное. Революция. И как теперь?
Делать как раньше?
Но это же станет абсурдом!
- Юношеских разрядов в шахматах не было
- Ни у кого нет сложившегося представления об уровне игры, который им соответствует. Теперь третий взрослый разряд - это ого-го какой разряд!
- Нормы их выполнения заточены под рейтинг игроков, и нет той лесенки - сыграли на пятый, потом на четвёртый, потом на третий и так далее. Нет её вообще. Нет и всё.

Кстати. Буквально под руками есть система неофициального московского рейтинга. И она вообще-то идеально ложится в новую ЕВСК.
Но это незаконно. Ведь в ЕВСК прописан рейтинг ФИДЕ.
И как теперь?
Вот интересно, что же теперь Вам делать?

Оставить всё как есть? Ну так это путь в старообрядцы.
Подстроиться? Турниры с обсчётом ФИДЕ начнёте проводить?
Отказаться от разрядиков, как Калёнов, с которым Вы тут спорите?
Ну что?

Вопросики-то хорошие только не очень понятно - к чему они?
Во-первых, я лет так на "дцать" Вас моложе - ММ, МФ или МГ могут быть ещё впереди. А вообще, выезды на соревнования, звания или медали - это больше показатель работы спортивной школы (и то - не всех тренеров; есть и те, кто с младшим звеном работают). К теме разговора вопросики Ваши притянуты за уши, на мой взгляд, и имеют лишь одну цель - показать Вашу крутизну.
Ну что ж, Вы - сильный советский тренер.
А "не анус" - это лишь моя сугубо субъективная оценка своей же работы и своего положения. Никак не больше.
Ну а то, что у нас "представления разные" - тут Вы ужасно смягчили :) Мы с разных планет просто.

На вашей планете есть проблемы. Читайте мой последний пост.

Проблемы есть на любой планете, Александр!  :)
Самое эффективное - оторваться от телескопа, от созерцания проблем соседей (и злорадства по этому поводу) и приступить к решению своих собственных.
По поводу последнего Вашего поста. Вы пишете, что никакая система не будет соответствовать системе ФИДЕ. Ну так и рейтинг ШФМ, даже если он и выживет - в чём у меня есть сомнения, тоже не соответствует рейтингу ФИДЕ на 100%. Я Вам больше скажу: иногда (а в детских шахматах даже часто) рейтинг ФИДЕ не соответствует рейтингу ФИДЕ  ;D
Отказаться от разрядов вообще? Да не вопрос! Можно играть и на рейтинг ШФМ... и на фантики, и на интерес. Смысл-то от этого не меняется. А вот лесенка останется: будут дети слабые, посильнее, ещё сильнее и т. д. Играть они будут всё равно внутри коллектива в подавляющем большинстве, и надо будет как-то их внутри коллектива ранжировать.
Почему это не делать по рейтингу ШФМ? Ну, момент первый: его могут отменить, он неофициальный. Пункты ШФМ в час Х не станут пунктами ФИДЕ (также как какая-нибудь липовая бумажка) - это второй момент. Третий момент - есть разные тренеры, кто-то не работает с Московскими дворами совсем, кто-то почти не работает, а кто-то только с ними и работает. А турниры для начинающих должны быть массовыми. И я не должен думать так: "А вот этого я не приглашу, т. к. его тренер хочет на Двор выставить". Проще пригласить всех и просто сыграть на голый интерес. Уровень участников соответствует именно такому решению.

Я не злорадствую. С чего вы это взяли? А про рейтинг московский я Вам объясню, но боюсь, этот факт будет очень трудно до людей довести. Вы с базами не работаете многие и не очень себе процесс представляете.
Короче. Смысл вот в чём. Ну вот так получилось за последние 10 месяцев и во многом благодаря помощи одного очень классного специалиста.
Да московский рейтинг - это только лишь опция при ведении базы. Да. И не самая основная причём.
Но без него не будет самой базы. Дело в том, что именно за счёт него мы получаем постоянный приток участников в нашу систему и контролируем более-менее где, кто, у кого, сколько вообще, что происходит и так далее.
Я вас уверяю. Перспектива остаться вообще без базы никого в ШФМ не обрадует.
А тут ... Ну вот так вышло. Тут даже и по ФИДЕ всё до звона удобственно. Иной бы ЗиЗ вот этих детей (41 профайл у нас разом добавился) час бы вылавливал и потом ещё час бы впечатывал куда-то и при этом ошибаясь.
А я сигарету одну выкурить не успел - у меня всё в базу легло по полочкам. За счёт специального приложения.

Иначе говоря, не будет московского рейтинга - не будет вот такой технологичной базы.
Вот же хрень! Вы-то там своими масштабе всё меряете и вам такое пофигу, а я (и не только я) оцениваем вообще по всей Москве обстановку. Так что  я вас уверяю - никто от такой перспективы не будет в восторге оказаться в один день и в один час без общей базы по детям-шахматистам всей Москвы...
Учитывая, что их счёт всё-таки на тысячи идёт.

Так что ругать вы лично московский рейтинг можете сколько вам угодно, но вся фишка в том, что он реально нужен. И для решения более существенных задач чем те, c которыми сталкиваетесь Вы просто потому, что это проблемы и задачи не вашего уровня.
Это не упрёк никакой. Это констатация факта.

Ну да, не моего уровня организации. Я не Вы - и всю Москву по рейтингу не строю. Что же касается шахматного уровня, то тут вопрос к Вашему зимнему команднику (если он будет) - поиграем, посоревнуемся  :)
И последнее. Приведите мне цитату, где я ругаю Московский рейтинг! Рейтинг ШФМ - отличная задумка и реализация! Просто где-то ЛИЧНО МНЕ он очень удобен, где-то - не так уж и удобен. Только и всего.

Ни то чтобы ругаете (тут я наверное не точно написал) но всё время подчёркиваете неофициальность.
Вообще-то сие не так. Если на то пошло, то в рамках ШФМ вполне себе официальная штука.
И даже Москомспорт очень даже официально рейтинг ШФМ использует!  ;D
Ну и вы ещё этой системе просто не помогаете. Не мешаете, но и не помогаете. Помощь тут простая - подавать свои турниры на обсчёт.
Новых детей подавать в систему тем самым.

А тренеры кои детей прячут от московского рейтинга...
Они вот вообще... Вот хотя бы чтобы перед самими собой быть честными?
А нет вот об этом маразме в Москомспорт написать коллективное письмо? Ну чтобы заменили на рейтинг ФИДЕ в Положение об этом долбаном дворе рейтинг ШФМ? Нет? Никак?
Правильно. Ибо выгодно. Вот в чём причина. Рейтинг ШФМ слишком публичная и слишком информативная система. Слишком много всего показывает.
Скажете - бесполезно? А кто-то пробовал? Нет же наверняка! Правильно? Уверен, что так и есть!

Подскажите, где новую ЕВСК почитать, а то не все понятно?  :)

Ну например вот здесь.
http://volgachess.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=436:-2014-2017-&catid=1&Itemid=2

Тут Вы не совсем правы, Александр! Тренерам Нормальным не может быть это выгодно. Разве что тренерам-любителям профанации (а таких, по-моим наблюдениям, к счастью, меньшинство). В основном же шахматные тренеры - люди фанатично любящие шахматы и желающие роста своим ученикам.
А вот кому реально пофиг на всё и на всех - так это чиновникам: Москомспорту и им подобным. И писать им бесполезно (насчёт коллективного письма - не уверен, но единичные письма были точно - во всяком случае это то, что знаю я). Это нам с Вами ясно, что должен быть рейтинг ФИДЕ в положении о Дворе (а лучше - заменить Двор чем-нибудь более серьезным - ведь столько альтернатив). А им... Не то, чтобы не ясно. Им просто пофиг, они действуют как проще и удобнее ИМ.
Я - да и Вы - все мы - тоже действуем так, как каждому из нас удобнее. Но разница - и огромная - в отношении к самим шахматам.

В основном же шахматные тренеры - люди фанатично любящие шахматы и желающие роста своим ученикам.

Мы с Вами точно на разных планетах живём. Скорее в разных городах.
Зелёные очки не мешаю на мир смотреть? Рассказываю, если Вы в детстве не читали Волкова. Изумруды только на башнях (их видно издалека), а всё остальное - только стекляшки, которые кажутся изумрудами, так как на всех, кто заходит в город, принудительно надевают зелёные очки.

Волкова, я конечно, читал. Александр, Вы врач? Почему Вы мне всё время какие-то диагнозы ставите и всё время про очки? Может быть у Вас собственные чёрные очки и именно поэтому Вы всё время про какие-то очки толкуете? Знаете, как в детстве: "У кого чего болит......"
Я под словом "тренеры" не имею ввиду "дельцов" и "бомбил", а также тех людей - может быть и неплохих тренеров - которые работаю только с 3-5 наиболее платёжеспособными учениками за очень приличные деньги. Вы, видимо, имеете ввиду вообще всех, кто хотя бы иногда за шахматные фигуры берется.
Так что выкладки про изумруды, на мой взгляд, неуместны. Как видите, я считаю изумрудами только изумруды; Вы же - то, что зелёное. И на ком же из нас очки?  :)

Послушайте меня, Сергей. Вот по законам классической логики я не обязан вникать в то, что Вы сами придумываете некие дополнения к определению какого-то понятия.
В частности тренер.
Человек, который тренирует кого-то в каком-то виде спорта является тренером. Он может быть плохим тренером, отличным тренером, он может быть жадным, может всё что угодно. Но он от этого не перестаёт быть тренером.
Вы написали фразу - я сильно удивился. Отсюда и моя реакция.

Ещё раз процитирую.

В основном же шахматные тренеры - люди фанатично любящие шахматы и желающие роста своим ученикам.


Я могу в вашей фразе заменить слова шахматные тренеры на что угодно.

В основном же учителя - люди фанатично любящие детей и свой предмет и желающие чтобы его освоили все дети.

Вы понимаете, что это не соответствует действительности?
Могу поставить врачей вместо учителей. И фраза тоже не будет соответствовать действительности.
Ключевые слова - в основном.

Вот если бы Вы написали настоящие тренеры, то такой моей реакции бы не было.
Но вы написали тренеры.

И, кстати: про изумрудный город Баум сказку написал. А Волков просто скатал перевёл.
Печально, что Вы из моего поста вырываете какое-то периферийное предложение. Главная мысль-то была совсем другой.
Ну замените "В основном же шахматные тренеры - люди фанатично любящие шахматы и желающие роста своим ученикам" на "В основном же шахматные тренеры - жулики и негодяи" и перечитайте пост ещё раз. Смысл особо не поменяется  ;D Там главное - про чиновников.

P.S. Дополнение - в свете Вашего последнего поста. Да, согласен, вы правы. Итак: "В основном же шахматные настоящие тренеры - люди фанатично любящие шахматы и желающие роста своим ученикам". А то про жуликов и негодяев - это я сгустил  ;D

Не логично. Причём здесь жулики и негодяи? Кто-то это утверждал? Я? Откуда вы это взяли? Про Баума мне известно. А причём здесь это? Я читал в детстве Волкова.
Я ничего ни с какой переферии не брал. Просто пояснил вам откуда взялась такая моя реакция на ваш текст.

И ещё. Про тренеров и настоящих тренеров.

А настоящий тренер просто не станет работать в такой конторе, где в силу сложившихся условий из-за государственных чинуш, он окажется вынужден препятствовать своим ученикам участвовать в самой широкой шахматной жизни города, что явно идёт вразрез с благими пожеланиями о росте ребёнка в шахматах.

Шахматный кружок на раз организуется например в любой общеобразовательной школе, коих в Москве более 1300.
И там не будет таких запретов даже близко и никто не станет заставлять играть во дворе.
Так что тут - извините. Было бы желание, как говорится.

Если мы предположим, что вот на моей работе, где я всю жизнь работаю, вот так поменяются правила игры, что я обязан в этот двор, никакого рейтинга ШФМ и так далее. Знаете что будет?
На столе у директора моё заявление об уходе по собственному желанию окажется в тот же день.
Кстати, ровно тоже самое произойдёт, если мне (например) теперь кто-то попытается запретить проводить массовые детские турниры платные. Это другая тема, но всё-таки.
Я просто уйду и тут же. Причём даже не буду забирать трудовую книжку. Мне на неё плевать - это бумажка ни о чём мне никогда ничем не пригодится.

Так что выбор у человека есть в большинстве случаев. Просто иногда очень удобственно прекрываться типа независящими от меня обстоятельствами.

Тут Вы абсолютно правы - выбор есть всегда.
Но не забывайте, что не все такие принципиальные, как Вы  ;)
А что касается школы - то, тут много тонкостей. Полагаю всё же, что не любая школа может стать такой шахматной, как 1189. Даже если там будет работать такой же Настоящий шахматный тренер...

Понятно что не любая. Дело не в этом. Просто если человек соглашается на такие условия работы (я про ентот двор) то потом не честно говорить, что я вот де рад бы детей научить и могу научить, но тут вот чиновники понимаешь...

Даже, когда вас сожрали у вас все равно есть два выхода...

Один из моих знакомых "Страну Оз" Баума изначально назвал "Страна ноль-три"...

Про два выхода - повеселило!  :D

А вообще, факторов много:
- деньги (подчеркну: не главный фактор, но и не последний);
- охват;
- руководство...
Я бы вот никогда не пошёл работать в общеобразовательную школу, т. к. по этим критериям там, как правило, полный провал.

А может кто-нибудь прояснить под какой рейтинг ФИДЕ будут "заточены" разряды (классический, быстрые шахматы или блитц). Или будут отдельные разряды по разным шахматам? И есть ли правила по временному контролю для выполнения разрядов? (понимаю, что наверное это можно все найти в проекте, но  :()

У меня есть только такая информация.
Этот вопрос был в устной форме задан А. В. Ткачёву в начале сентября, когда в ЦДШ было заседание судейской комиссии кажется и первым пунктом обсуждадась новая ЕВСК. Так вот.
Ткачёв сказал, что имеется в виду рейтинг ФИДЕ классика.

А как в этом случае будет сочетаться: 1. контроль (10, 20, 30 мин на партию) 2. обсчет турнира по ФИДЕ и 3. Получение разряда на базе рейтинга ФИДЕ классика? Если же под разряды попадают только турниры с "длинным контролем", то сколько таких турниров проводится, например в Москве в год? А кстати, какой временной контроль установлен для московского рейтинга?

Для московского рейтинга договорились час на всё и выше. В основном играется час на всё или его близкие аналоги 50+10
А перевести московские детские турниры официальные все на длинный контроль де факто окажется просто нереальным. Я уже привожу конкретные примеры.
Например командное первенство Москвы. Просто не соберут команды.
Ну как детей постоянно сырвать в будни со школы или после школы...
Ну не реально вообще.

никак.


минимум 50мин+10с


раньше немного, сколько будет неизвестно.

В таком случае, внутри ЕК содержатся неразрешимые противоречия. Поэтому можно успокоится  :), все останется как и раньше  (разряды, московский рейтинг и рейтинги ФИДЕ).

Как раньше точно не будет. Вы ещё забыли про рейтинг РШФ. Ещё и он будет.  :)

Но самое паскудное в другом. Когда типа как наводится порядок, тут же появляются ретивые исполнители аля Шахов. Где-то их не окажется, где-то они будут землю зубами грызть ради соблюдения всех формальностей.
Вот например. Захочу я возобновить поезди на ПР... Ну вот хотя бы в Первую лигу. Ну вроде бы... Вот что плохого? А?
А какой х... - валуй напишет в Положении ОТ ТРЕТЬЕГО РАЗРЯДА.
И фигли? Мне идти пороги свиночинуш обивать чтобы какому-то ученику ну который явно лучше играет чем на третий разряд, чтобы свиночинуши (нарушая закон) бумажку сраную выписали? Я так не могу.
Мне проще вот так. Пусть мальчик сыграет в официальном соревновании и там наиграет на то на что наиграет в смысле разряда.
И вот у меня (например) есть возможность сразу после НГ. Отличная. Выставить его в команду, он сыграет против сильных детей и там явно у него будут соперники с рейтингами ФИДЕ и с очень даже с нормальными. И какую-то норму он возьмёт по ЕВСК явно.
Но!
А будет ли этот турнир с обсчётом ФИДЕ, а?
То-то же.
А кто и как и где будет трактовать ЕВСК? А? Если у ней непоняток полно!
А в Лоо... Кто мне даст гарантию в сто процентов, что я в мандатной комиссии от слова м...а не нарвусь на аля Шахова а у нас разряда свиночинушистого нет? Мы домой поедем вот из-за такого? А?

Беда в том, что порядок типа наводят, а в результате бардака получается всё больше и больше... И возможностей для произвола любого всё больше и больше.

Ну и сейчас (до Нового года) гарантии никакой нет.
А вообще и так все понятно: новая ЕК направлена на то, чтобы было  больше "административных рычагов".

Увы - да. И это может кончится только вместе с крахом нынешней власти - иного не дано.

Вот теперь, после выхода июльского рейтинг листа ШФМ с разрядами по новым правилам, очень бы хотелось послушать уважаемого Сергея по поводу "пищи" и так же его планов на будущее, как тренера в смысле разрядов.