chesspsh

General Category => Лови Читера и Найдено в сети => Тема начата: Цукатт от 28. 10. 2013, 11:14:37



Название: Тот самый М?
Отправлено: Цукатт от 28. 10. 2013, 11:14:37
http://cdsh.ru/turniry/voskresnyj-turnir/item/download/510_34653350c7f0c3b36612aca7eaa97cbc.html
Этот тот самый меркин? играет в операх ЦДШ...


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 28. 10. 2013, 11:18:04
Да. А почему бы ему не играть в шахматы?
Он вообще-то и в списках участников финала предстоящего Первенства Москвы.
http://moscowchess.org/list-pm-2013


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: samson от 28. 10. 2013, 03:43:26
РШФ и ШФМ показали себя полностью не способными решить такой вопрос. Ну хотя-бы символически наказать.
Отстранить на год от участия в официальных турнирах.
Кстати Nal65 писал, что вроде по его данным решение будет. Однако его нет.
А я от себя теперь хочу пожелать М выиграть чемпионат Москвы в своем возрасте.
И тогда головняк обеспечен всем.

 


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: Стеф от 28. 10. 2013, 03:51:16
РШФ и ШФМ показали себя полностью не способными решить такой вопрос. Ну хотя-бы символически наказать.
Отстранить на год от участия в официальных турнирах.
Кстати Nal65 писал, что вроде по его данным решение будет. Однако его нет.
А я от себя теперь хочу пожелать М выиграть чемпионат Москвы в своем возрасте.
И тогда головняк обеспечен всем.

 

В его возрасте на ЧМ дикая конкуренция - выиграть не получится. :P


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: ММБ от 28. 10. 2013, 04:17:35
РШФ и ШФМ показали себя полностью не способными решить такой вопрос. Ну хотя-бы символически наказать.
Отстранить на год от участия в официальных турнирах.
Кстати Nal65 писал, что вроде по его данным решение будет. Однако его нет.
А я от себя теперь хочу пожелать М выиграть чемпионат Москвы в своем возрасте.
И тогда головняк обеспечен всем.

 

В его возрасте на ЧМ дикая конкуренция - выиграть не получится. :P

Каисса - дамочка  шаловливая  ::)


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 28. 10. 2013, 04:24:21
Рано или поздно, но такой же случай обязательно случится ещё раз и с каким-то другим юным шахматистом... Это неизбежно. Тогда и посмотрим, что в новой ситуации будут делать ЗиЗы...


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 28. 10. 2013, 05:47:13
Рано или поздно, но такой же случай обязательно случится ещё раз и с каким-то другим юным шахматистом... Это неизбежно. Тогда и посмотрим, что в новой ситуации будут делать ЗиЗы...
Шахматные ЗиЗы в своей сущности таковы, что когда доходит до реальных дел, они сыкливо молчат. Известный товарищ Климентьев по-хорошему должен быть дисквалифицирован, но продолжает играть и нет-нет, да пощекочет кому-нибудь нервишки. Я даже не хочу  вспоминать про читерские скандалы в Европе. Зато собрать комиссию, чтобы за какую-нибудь фигню запретить играть человеку, а лучше - содрать с него денег, или не пускать в турнир гросса без разрядной книжки, вот тут шахматные деятели первые. Ну и произнести при этом с пафосом пламенную речь, не забывая в паузах важно надуть щёки. Впрочем, только ли в шахматах так? Футбольная КДК в России давно вызывает весь спектр негативных чувств, а кратко их сущность известный футболист сформулировал ещё лет десять назад.
О спорт, ты - мир... :-\


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 30. 10. 2013, 12:42:31
Вот когда тот случай с М обсуждали, речь неизбежна зашла о Первенстве Москвы детском.
И вот знаете, что я хочу вам всем сказать.
Учитывая вот всё, что мне известно о финансировании процесса детских шахмат, могу только одно констатировать.
При нынешней ситуации - шахматы под крышкой государства ни о каких античитерских мерах речь невозможно даже речь вести.
Хотите вы того или нет, но это стоит денег.
Я даже не о нелинейных локаторах и всяких прочих несбыточных мечтах.
Элементарно.
Люди - работа - деньги.
А это - серьёзная дополнительная работа.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 30. 10. 2013, 07:00:51
Вот когда тот случай с М обсуждали, речь неизбежна зашла о Первенстве Москвы детском.
И вот знаете, что я хочу вам всем сказать.
Учитывая вот всё, что мне известно о финансировании процесса детских шахмат, могу только одно констатировать.
При нынешней ситуации - шахматы под крышкой государства ни о каких античитерских мерах речь невозможно даже речь вести.
Хотите вы того или нет, но это стоит денег.
Я даже не о нелинейных локаторах и всяких прочих несбыточных мечтах.
Элементарно.
Люди - работа - деньги.
А это - серьёзная дополнительная работа.
А ФИДЕ под чьей крышкой? Но ведь и там ничего не делают. Более того, мне довелось ознакомиться со мнением известных гроссмейстеров относительно читерства. Нет, не в государстве дело.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 30. 10. 2013, 07:06:02
Владимир, я имел в виду конкретную страну, конкретного ребёнка (из-за которого эта тема всплыла про античитерские меры) и конкретное соревнование - финал Первенства Москвы детский.
Турнир, где судьи работают за еду, где многое (слишком многое) по сути делается на фанатизме и понимании того, что надо, а у чинуш надо - бабосы в маразматический двор московский вкидывать.
Вот я (между прочим) проводил и официальный турнир по линии ШФМ - Первенство Москвы по быстрым шахматам - да - с судьями за еду. И этап этого двора, когда от бабла только надо было избавиться. 20 комплектов Стаунтона - ничего так? На однодневный турнирчик, который в одном классе прошёл.
Я уж молчу про медали, кубки и наградную атрибутику, про жрачку сладкую и плакаты с какающей девочкой, которыми весь район был увешен.
Кто не понял про какающую девочку - не грузитесь. Попробуйте научиться пользоваться поиском на форуме. Найдёте, поржёте от души!
На это бабосы есть. На самый основной турнир в Москве детский... Проблема на проблеме на самом деле. Просто многие об этом не знают.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 30. 10. 2013, 07:17:09
Владимир, я имел в виду конкретную страну, конкретного ребёнка (из-за которого эта тема всплыла про античитерские меры) и конкретное соревнование - финал Первенства Москвы детский.
Турнир, где судьи работают за еду, где многое (слишком многое) по сути делается на фанатизме и понимании того, что надо, а у чинуш надо - бабосы в маразматический двор московский вкидывать.
Вот я (между прочим) проводил и официальный турнир по линии ШФМ - Первенство Москвы по быстрым шахматам - да - с судьями за еду. И этап этого двора, когда от бабла только надо было избавиться. 20 комплектов Стаунтона - ничего так? На однодневный турнирчик, который в одном классе прошёл.
Я уж молчу про медали, кубки и наградную атрибутику, про жрачку сладкую и плакаты с какающей девочкой, которыми весь район был увешен.
Кто не понял про какающую девочку - не грузитесь. Попробуйте научиться пользоваться поиском на форуме. Найдёте, поржёте от души!
На это бабосы есть. На самый основной турнир в Москве детский... Проблема на проблеме на самом деле. Просто многие об этом не знают.
А имел ввиду, что шахматисты - они везде примерно одинаковые, в том числе в конкретной стране и конкретном городе. Ещё в шахматах есть ЗиЗы и прочие уважаемые люди, которые предлагают самые различные методы борьбы с мошенничеством, как технические, таки юридические. Притом сами специалистами ни в одной из данных областей не являются. И что характерно, нигде я не слышал предложения обратится к действительно компетентным людям хотя бы за консультацией.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 30. 10. 2013, 07:20:34
Вот тут соглашусь. Но это меня как-то и не удивляет, учитывая то, например, сколько лет прошло пока в Москве не свершилось воистину чудо - к обсчёту рейтинга ШФМ получили доступ программисты.
Как-то у меня вообще складывается впечатление, что начальники в шахматном мире вообще специалистов из других сфер деятельности не жалуют...
Вот даже когда они реально могли бы оказать помощь.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 30. 10. 2013, 07:30:20
И я в одном абсолютно уверен - туалетное читерство в самом примитивном исполнении (посмотреть на гаджете позицию из партии) существует и реально существует в московской юношеской среде.
Я не обо всём писать могу, но только наивные люди могут думать, что тот случай с М был единственным.
Это невозможно. Просто есть такая штука, как психология. Эти гаджеты теперь практически у всех.
И просто по закону нормального распределения... Ну соблазн велик и кто-то не устоит.
Я не говорю, что это массово - ни боже мой. Но имеет место. Совершенно точно.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: Стеф от 31. 10. 2013, 09:02:17
И я в одном абсолютно уверен - туалетное читерство в самом примитивном исполнении (посмотреть на гаджете позицию из партии) существует и реально существует в московской юношеской среде.
Я не обо всём писать могу, но только наивные люди могут думать, что тот случай с М был единственным.
Это невозможно. Просто есть такая штука, как психология. Эти гаджеты теперь практически у всех.
И просто по закону нормального распределения... Ну соблазн велик и кто-то не устоит.
Я не говорю, что это массово - ни боже мой. Но имеет место. Совершенно точно.


Лучше о нем и не знать!  Его не существует... так проще


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 31. 10. 2013, 09:09:19
А больше ничего не остаётся, кроме такой позиции. Её и принимает большинство, включая и начальников соответственно.
Ни правда - ну если ничего нельзя сделать, то что теперь - удавиться?


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 31. 10. 2013, 12:18:52
А больше ничего не остаётся, кроме такой позиции. Её и принимает большинство, включая и начальников соответственно.
Ни правда - ну если ничего нельзя сделать, то что теперь - удавиться?
Да сделать можно. Просто всем удобнее разводить руками и тяжело вздыхать.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: chessvdk от 31. 10. 2013, 12:31:41
Владимир, вот ты бы лично согласился за еду поработать 9 дней шахматным судьёй и ещё и читеров ловить до кучи?
Кстати. У меня тут завал народа. Приезжай-как ко мне помогать. Покормлю. Обещаю. Денег не дам.
Ну чтобы всё было по чесноку.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: nal65 от 31. 10. 2013, 12:38:43
Путь один, кмк - приравнять читерство к допингу... Мало не покажется. ВАДА так самоорганизовалсь. Все нервно курят в сторонке.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 31. 10. 2013, 01:07:30
Владимир, вот ты бы лично согласился за еду поработать 9 дней шахматным судьёй и ещё и читеров ловить до кучи?
Кстати. У меня тут завал народа. Приезжай-как ко мне помогать. Покормлю. Обещаю. Денег не дам.
Ну чтобы всё было по чесноку.
Будет время - запросто.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: JVV88 от 31. 10. 2013, 01:14:12
Я своей позиции буду верен в любом случае. Когда что-то происходит "не так", и все об этом говорят, но дальше констатации и разведения руками дело не идёт, вывод может быть только один: ситуация подавляющее большинство вполне себе устраивает как наиболее комфортная.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: samson от 03. 11. 2013, 10:23:34
А тем временем появился список зарегистрированных участников
финалов первенства Москвы
Юноши 2000-2001 г.р.
http://chess-results.com/tnr115154.aspx?lan=11

И под номером 9 видим того самого М. теперь из Гармонии.
Вот так.
Нет там шансов ни у кого теперь.
У Гудини 3 будет первое место.


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: cvalery от 03. 11. 2013, 10:22:04
Жуть творится! В финалах Москвы играют официально пойманные за руку читеры... Позорище!


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: samson от 03. 11. 2013, 11:09:57
Раз официальные структуры ничего не предпринимают, советую всем игрокам, попавшим на жеребьевке с М., требовать
для себя так-же адекватной компьютерной помощи, как у переписочников современных.
Пусть все в этой категории катают с компами в открытую. А если запретят, чего там бояться. Одного молодого читера на международном
турнире поймали, но ничего страшного. Пожурили и все. Всем можно так-же. Нет ведь официального осуждения и наказания,
Только есть честный ответ его бывшего тренера.
Вот будет турнир !
Гроссы отдыхают.

Итак, парад мошенников начинается.
Лично я буду болеть за М., раз у нас такие шахматные руководители хреновые.




Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: R00T от 05. 11. 2013, 12:09:35
итак, приходим на турнир с ноутами и подключением к сети (сетевой анализатор, кажется сильнее должен быть? ;) )

А как правильно подсказывать? Т.е. как выставить текущую позицию? Тренера привлекать нужно?
Подсказать ход можно, как я понимаю тихо на ухо (чтобы никто не доказал, что ты про позицию говоришь - догадываться можно. но доказать то нельзя - ну и что что я в этот момент на компьютер смотрю с актуальной позицией - экран то от игрока в сторону повернут)? По факту то, игрок всегда может в открытую к родитем подходить (некоторые почти после каждого хода подходят и в сторону отходят вместе)


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: АйС70 от 05. 11. 2013, 01:23:36
Цитировать
По факту то, игрок всегда может в открытую к родитем подходить (некоторые почти после каждого хода подходят и в сторону отходят вместе)
Здравствуйте! Это где так турниры проходят?  :o


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: R00T от 05. 11. 2013, 02:10:12
Я не про подсказки, а про то, что неоднократно наблюдал, в том числе и на первенствах Москвы (в прошлом году, когда все вместе играли), как лидер-учасник ПМ в своей категории 10-20 раз за партию покидал зал и вместе с родителем ходила гулять вокруг здания. О чем речь у них шла - не в курсе, конечно, и полагаю что в данном случае не о подсказках, но нойтбук там был, что на экране - не видно :).
Кто там был - тоже не могли не видеть ;)
Да и на других соревнованиях детских такие случаи видел. И на москоу-опене были даже скандалы по таким поводам то ли в прошлом то ли в позапрошлый раз из-за многократного похода некоторых участников в туалет (такой туалетный скандал в миниатюре).


Название: Re:Тот самый М?
Отправлено: R00T от 05. 11. 2013, 02:15:24
Собственно это то, что я сам наблюдал. Еще раз - не говорю, что там шла речь про шахматы и позиции, но будь там другой человек - не поручился бы...
А все остальное (про позицию на ноуте, привлечение тренеров и пр - ну стеб, вы же понимаете. я надеюсь...
Собственно, как тут неоднократно говорилось - надо готовить детей жить в этой стране.
И вопрос, вот почему вы хотите, чтобы ИМЕННО В ШАХМАТАХ было по другому? Везде так, а в шахматах по другому? Чего до них то именно докапываться?