chesspsh

Появилось положение Мемориала Петросяна.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=778
Взносы в турнире А:
ЭЛО              Взнос
более - 2200    без взноса
2000 - 2199    1000р
1800 - 1999   2000р
1600 - 1799    2500р
Менее 1600 и без рейтинга-   3000р
3000 руб. - взнос в детском турнире!!!!
Даже в ЦДШ в опенах в турнире"В" юниоры с низким ЭЛО платят 1900руб.
Помню, кто-то обижался на размер взносов в Moscow Open-2014. Так там они ещё божеские по сравнению с этим беспардонным грабежом.   

Ну... Это дело организаторов конечно - какой ценник устанавливать...
Значит мне имеет смысл повторить то, что я делаю сейчас в зимние каникулы.
1. После НГ турниры с обсчётом ФИДЕ
2. Дети с рейтингом играют без взноса. Только надо будет попробовать зацепить сегмент до 2000 увеличив контроль до 1 час + 30...
Для остальных участников взнос останется 1000. Это теперь минимум на год такой взнос на Вадковском, если только в стране не жахнет типа чёрного вторника, весёлого понедельника и тому подобного.

Опа! Ахтунг!
Втихую (!!!) поменяли положение на странице сайта http://chessmoscow.ru/index.php?topicID=778 
Ранее в турнир "В" принимали московских детей с рейтингом до 1600 на 1 декабря, а теперь вдруг стало не более 1800 на 1 декабря.

Этого следовало ожидать. Понятно, что те, у кого московский 1700, а ЭЛО ниже или нет в А проигрывать за 3000 не пойдут, а в В выигрывать за 1500 вполне охотно :)

Ну тут больше о том, не что делают, а как делают.

Really- unreal!  ;D

Вот ведь как! Александр Калёнов своими ценами всю конъюнктуру коммерческих турниров порушил!  ;D

Единственное, что осталось у Александра не охваченным - это призовые!
 
Но это ничего, в скором времени и спонсоры к нему подтянуться.  8)

Не смешите! Кому я нужен нафиг?
И к тому же, один раз был спонсор и отличный турнир детский провели (см. кстати мою последнюю книжку, там всё происходит на фоне вот этого реального турнира только сдвинутого на несколько лет назад в девяностые - он был в 2001-ом, а в книжке проходит в 1998-ом)
Так я стал врагом номер один для ЗиЗов!!!

Призы детям НЕ ПОЛОЖЕНЫ!
Это (увы) теперь и моя позиция. На протяжении многих лет (причём в самую хреновую экономическую пору) на Вадковсом были шикарные призы для детей
У меня ребята за первые места велосипеды получали спортивные.
Оказалось достаточным одной настучавшей мамашки - с нас собирают взносы...
И амбец.
Так что - нет. Только медали, дипломы, кубки.
Современные российские граждане (взрослые) иного не заслужили.
Среди них, конечно, большинство адекватных людей и они так делать бы не стали, но, увы, хватает одного...
Ну а уж сейчас со взносами по перечислению, с 60-типроцентным налогом...
Ну откуда они возьмутся?

А спонсорство в нынешнем тоталитарном ньюсовке вообще невозможно по определению.
Вот у меня - лучший друг - владелец собственного бизнеса. Но я не больной на голову к нему обращаться, даже если бы он в деньгах как сыр в масле катался.
Там у него в разные годы по разному было - но тут не суть.
Дело в том, что только попробуй сделай какой спонорский перевод - тебя потом налоговая будет иметь и в хвост и в гриву подозревая, что это просто ещё одна схема ухода от налогов. Ну какое в такой стране в такое время вообще может быть спонсорство? Не серьёзно.
А Дима, кстати, хороший мужик и добрый... И шахматы любит, между прочим и играет где-то близко к первому разряду...

Ну, вот! И пофантазировать не дали.  ;D
К сожалению, реалии такие и есть... печалька. (с)

Как и ваше дурацкое "печалька" - полностью отражает наши искаженные реалии. Ничего личного - тем более я не знаю кто вы. Но зачем вставлять олбанский в каждый свой пост?

Извините, но прямым текстом состояние дел в нашем обществе будет выглядеть не читабельно.

Думаю, что ситуация не стоит того, чтобы о ней более говорить, тем более в этой теме. сзот
С уважением!  :)

Вообще мне нравятся такие заголовки : "За тур до финиша определился победитель турнира «В»" http://chessmoscow.ru/
и далее по тексту : " Никита Морозов стал победителем турнира «В» XXVIII Мемориала Т.В. Петросяна. До окончания соревнования остался еще один тур, но перегнать Никиту уже никому не удастся. Выиграв семь партий из предусмотренных регламентом восьми, он на целое очко опережает ближайшего преследователя - Илью Архипкина. В финальном раунде ребятам предстоит выяснять отношения друг с другом, но даже в случае поражения дополнительные показатели будут на стороне Морозова."

Это какие такие дополнительные показатели, которые определяются за тур до финиша, особенно если учесть, что 1 показателем заявлен бухгольц  ??? И что бы тогда написали на сайте, если бы в последнем туре выиграл Архипкин, в общем то не самая маловероятная ситуация? Бухгольц то у него выше стал. http://www.chess-results.com/tnr120655.aspx?lan=11&art=4&wi=821
Вообще полезно иногда думать, прежде чем такие вещи на сайтах размещать.

Думать - свойство мозга)

Сейчас считать буду этот турнир.

Турнир обсчитан. Иногородние участники обсчитаны методом Шварца.
http://www.chessvdk.ru/2014/14.htm
Можно обсуждать. Напомню про продолжающийся в Москве идиотизм. Официоз не даст вот такую ссылку на такую страницу обсчёта, так как несчастная html-ка на свою беду находится на одиозном ресурсе Калёнова (какой персонаж - такой и ресурс).

То, что подавляющее большинство турниров с обсчётом ШФМ обсчитываются сразу после соревнования - это страшная тайна, которую официоз тщательно скрывает от родителей московских детей шахматистов.  ;D

Этот идиотизм доходит даже до полного маразма вот в каком аспекте. В рамках заполнения новостной ленты и сайта Москва шахматная, и сайта ШФМ админ периодически даёт информацию о турнирах, которые проходят в Центральном доме шахматиста. Это очень легко найти на обоих новостных лентах.
Теперь смотрите. Вот сейчас (и перед Новым годом и после) В ЦДШ прошло восемь турниров из серии Умные игры. Шесть детских швейцарок с контролем по часу на всё и ещё рапид и блиц. Об этом нет никакой информации ни на сайте ШФМ, ни на сайте Москва шахматная. Почему? А вот потому, что ещё два турнира этой серии (в рамках традиционного фестиваля детского) прошли в ненавистном ЦДТ "На Вадковском". Значит писать нельзя.
Мне-то пофигу сие, как вы должны понимать, но это ещё раз показывает просто в крисстально чистом виде какой же шахматный мирок:
мелочный, убогий, дурной, подлый, лживый, лицемерный и насквозь уже прогнивший.

Ого! А этот метод не хуже ли усредненной оценки 1825 за 1 иногородний разряд? У первого номера вроде был рейтинг ниже 2000?

Пробуем. Смотрим что получается. Сейчас ничего страшного. Этого мальчика нам в базу вносить не надо вообще. Пусть пока остаётся так. Неточные примерные оценки по бывшим разрядикам всяко хуже, так как постоянно вызывают споры и кривотолки.
Здесь есть понятный критерий - рейтинг на который сыграл в данном турнире. Математически понятный. И не зависящий ни от каких субъективных факторов. Нужен второй критерий - вот и всё. Верхняя планка. Тогда (правда) у кого-то (как в этом случае) рейтинг будет ниже чем показанный. Но это разумнее - тут я не спорю. Иначе мы не сможем ничего сделать. Тут надо принимать решения без издержек для системы. От этого 2160 издержка минимальная. Ему почти все проиграли. Ну чуть погуманнее получилось для ребят наших и не более того. Зато остальные участники иногородние посчитаны как в аптеке.

Поймите меня правильно. Мне через месяц считать все (!) турниры Moscow Open
Как вы полагаете?
- будет ли у меня таблица с русскими написаниями фамилий и имён если все турниры с обсчётом ФИДЕ
- будет ли у меня таблица с разрядиками иногородних участников.
У меня не будет ни того и ни другого.

То есть сейчас я согласен, что этот случай (кстати такое будет очень и очень редко) выбивается из логики. Но и никто не пострадал.  ;D Даже наоборот. Чуть побольше москвичи получили. Совсем немного.

А как можно сыграть в турнире, где средний рейтинг 1500 на 2000? По- моему, эта система еще больше девальвирует местный рейтинг. Хотя, несомненно мальчик хорошо сыграл: на не 2000 же...

Вообще-то можно реально играть на такой рейтинги и придти под хи-хи в такой турнир и сыграть ровно так же в последнем туре просто подарив ничью.
Но это всё теория и только. Я же говорю - я с вами согласен. Но сейчас менять не буду. Обязательно поменял бы если бы мальчика надо было заносить в московскую базу. А этого не надо. Но тогда в ноль выходить не будет. Будет сильный плюс в таких случаях. Я уже знаю как ввести границы. Сейчас это без последствий вообще для системы. И такого экслюзива будет ничтожное количество. Чтобы вот так к нам приехать и снести турнир.  :)

Кстати. Вот турнир А Мемориала Петросяна.
http://www.chessvdk.ru/2014/16.htm
Здесь уже такого не было...

Вот и я о том, получается, что те кто набрал условно 3,5 в турнире А, играют слабее некоторых с 3,5 в турнире Б, судя по цифрам. Потому как там проигравшие 1500-ым не особо потеряли. А потом те детишки придут переливать свой мосрейтинг в другие особенно свои внутренние турниры, потом подарят моему часть и мы снова подумаем: да он суперигрок. А на самом деле все это пшик)

Вы меня убедили.  :)
http://www.chessvdk.ru/2014/14.htm

Ужас, что я наделала))) я не специально и без наезда. Просто мо посыл в том, что лично для себя я буду ориентироваться по ФИДЕ: нашу крайний турнир показал, что именно это справедливо ктмоему бойцу)

Да ничего страшного. Так лучше на самом деле.  :) И я просто вспомнил что у них было ограничение по рейтингу

б) турнир “В“: юноши и девушки не ниже 3 разряда – для  приезжих участников. Не больше 1800 по рейтинг-листу г.Москвы или ФИДЕ 
Поставил стартовый рейтинг первого разряда по старым правилам и всё.

Я в другой теме написал. Пока ниже 2000 рейтинг ФИДЕ может быть более адекватен. Хотя не всегда... Не всегда это если что-то совсем неприличное получить...

И я о том же. Для каждого уровня есть свой эшелон справедливых цифр)

Вообще, если попытаться формлизовать задачу, то должно быть где-то так.
- Ввести такое понятие как категория турнира по каким-то критериям.
- Исходя из категории турнира задаётся верхняя планка рейтинга выше которого просто оцениться нельзя.

Обратите внимание на столбец W-We. Сумма чисел в этом столбце в любом турнире равна 0 всегда. Если иногородних считать по методу Шварца, то у них W-We =0. И тогда получается, что сумма в столбце W-We для всех москвичей тоже равна 0, то есть система получается замкнутой - никакие рейтинги не привносятся извне и не изчезают вникуда.(ну это если не учитывать инфляционных коэффициентов). Если вводятся искусственные ограничения, система перестает быть замкнутой, хотя турнирная таблица выглядит реалистичней. Как лучше? Родителям как видно больше нравится реалистичная картинка.

Лично мне реалистичная нравится больше. Потому что как приятно получатьплюс 100 после какого- нить турнира и также ужасно терять минус 100 после другого))) пытаюсь смотретььна ребенка объективно)

А что тут означает третья колонка справа? После игр? http://www.chessvdk.ru/2014/16.htm

Это число надо умножить на коэффициент развития и прибавить к старому рейтингу. Так получается новый рейтинг.

Вы наверное меня не правильно поняли. Колонка справа там тоже какой- то рейтинг: но не старый и не новый) у нас это число больше обоих цифр: прежней и новой: если умножать тогда вообще запредельно получится))) третья справа колонка)

Колонка называется Рср

А? Вы об этом. Средний рейтинг соперников. Эта колонка была нужна чтобы считать разрядные нормы по новой ЕВСК. У меня там всё сделано ещё летом было под такое дело... Но кто мог знать, что вся ЕВСК окажется под ФИДЕ. Теперь макрос это всё считает, но колонки с информацией кто какой выполнил разряд (юношеский или взрослый) и какая была норма я вынужден просто отрезать. Если бы можно было бы присваивать разряды по системе Ткачёва и региональному рейтингу и без заморочек с государственностью турниров - была бы просто сказочная система... Увы... Не сейчас. Не в этой стране...  :'(

Могу показать.
Вот у меня сегодня завершился турнир.
Он был с обсчётом ФИДЕ. Всё как положено. Даже в ЭШФ залью когда там программеры всё наладят.
Во вкладке табличка кто какие выполнил разряды по новой ЕВСК. На самом деле никто и ничего не выполнил, так как турнир не официальный, не в ЕКП, я никто и имя мне никак для страны, и так далее...
Разряды все юношеские.

А вот что было бы в том же турнире, если бы применялся рейтинг ШФМ. Римские цифры - разряды взрослые, арабские цифры - юношеские.

А там только ФИДЕ рассчитывался? Мне кажется как- то несправедливо в отношении двух всего человек с рейтингами)) или я не понимаю. Там московский им исходя из чего считался?

Московский считался исходя из московских рейтингов участников. Там рейтингом ФИДЕ и не пахло. А в смысле таблички по ФИДЕ ну как не справедливо... Чёрт его знает...
Норма разряда зависит от среднего рейтинга соперников. Если рейтинга нет - ставится 1000. Рейтинговых всего двое. Значит по любому у каждого из них есть возможность только один раз сыграть с игроком у кого есть рейтинг, а не эта 1000. Значит хорошего среднего рейтинга у них не будет. Лучший средний рейтинг будет у нерейтинговых кто сыграет с ними обоими.

Я как раз об этом)) двое с рейтингами не в очень выгодном положении) зато бесплатно сыграли) а ФИДЕ им тоже обсчитают?

Конечно обсчитают. Кстати, друг с другом они вничью сыграли. Ну и ряд ребят получит зачётные партии в счёт будущего рейтинга ФИДЕ.

Тема вся-таки про Мемориал Петросяна поэтому грешно не выложить табличку как было бы в турнире А Мемориале Петросяна.
Это намного интереснее.
См. вкладку.
Правда ЕВСК ещё не принята и турнир не заливали в базу ЭШФ поэтому никто и ничего не выполнил в общем-то... Но всё равно.

Ух ты)) а это скорро заработает и отнимут все что нажито непосильным трудом?;-)

Не отнимут. Оно просто кончится через два года от момента выполнения и дальше только вот по такой системе. Да ещё и очень редко.
Турнир же должен быть в ЕКП. Под крыше чиновников. Много у нас чиновники турниров проводят для детей? Вот то-то и оно.
А если нет чиновней крыши - так и турнир не в ЕКП. Разряд выполнить нельзя. В Москве можно будет выполниться только на Мемориале Петросяна, Здравствуй лете, да финале Москвы само-собой... Наверное ещё на Moscow Open если он и дальше будет в чём я лично имею основания сомневаться... Вот такая вот перспективка...

Есть ещё комадники детские... Но это смешно. Их никто не сделает с обсчётом ФИДЕ. Первенство Москвы командное детское в этом случае просто не состоится. Оно и так дохнет на глазах.  ;D

Все- таки не могу пройти мимо такой детали: вы девочке Киселевой поставили рейтинг эквивалентный малышу в турнире Б, который там набрал 2 очка. И обсчитали ее соответственно как 4 разряд всем ее соперникам. Все- таки эта система обсчета очень субьективна. По меньшей мере на 1500 она играет, а вы ее приравниваете к начинающим.

При том ее землячка, кующая победы на 1500ых в турнире Б и набравшая 4,5 оценивается вами выше 1600...)

Мне кажется, что субъективно будет если я как раз вот в такие вещи начну вникать. Конечная цель, чтобы расчёты в таких случаях никак не зависели от того кто считает и каким здравым смыслом он руководствуется. И чтобы ещё можно было инструкцию опубликовать и это было понятно широким массам.
А по поводу последнего случая могу только процитировать Сергея Михалкова.
Одна из важных мер предосторожности - соразмерять свои желанья и возможности.
К тому же ещё мы применяем при расчётах рейтинг ФИДЕ и как-то... А вот если наши играют с Бондарем на чемпионатах мира или Европы или с малолетним колумбийским гением с забубённым рейтингом ФИДЕ, то вот как тогда? Ну вот ясно что они на этот рейтинг не играют. Так ведь? Значит (поскольку нам это известно) надо этот рейтинг уже понижать опять же из здравого смысла. Вот тут - что делать?

Не знаю как вы обсчитывали Бондара, но вы сами прекрасно знаете, как обсчитана была Европа до 10, 13 и т д; где рейтинг ФИДЕ перворазрядников десятилеток и старше из Европы просто приравнивался в рейтингу мск. 1400 Равно 1400... К примеру. Такая же ерунда с ФИДЕ была на Москва опен в прошлом году. Соответственно рейтинг московский улетал просто ниже плинтуса. Я вижу и понимаю всю его необъективность, но ребенку обидно( плюс потом в стартлисте не очень удобные позиции. 
Зачем тогда вообще нужна рейтинговая система, если в слабых турнирах она рейтинг раздувает неимоверно, а в сильных необъективно снижает?
Опять же приведу пример девочек из Иваново. По вашей версии получается призерка- перворазрядница из А играет хуже ( даже вообще только как начинающая))), чем ее соседка в турнире Б набравшая половину очков. Притом, что ей откуда- то выставили рейтинг 1600 начальный.

Маленькое уточнение. В Европе и во всём мире (слава богу там живут разумные люди) в подавляющем числе стран шахматистам неведомы разрядики. Потому и писать про европейский перворазрядников нельзя. Можно писать например о наших чинушисто евск-ашных перворазрядниках и прочих разрядников малолеток России и например привести не такой пример как Первенство Европы а вот такой из опять же обсчитанный в этом году между прочим.
Первенство России до 8 лет в Костроме.
http://www.chessvdk.ru/2013/321.htm
Сколько же у нас в Росcии оказывается девочек с силой игры в 1725!!! Попробовали бы они такой рейтинг ФИДЕ получить. Они девушками на выдане станут многие и получат 1500 в лучшем случае кто шахматы не бросит. А мы им вот такое считали в сопливом возрасте. Это зашибись? Но они разумеется все перворазрядницы.
А сколько у нас в России мальчиков с рейтингами 1825 в семилетнем возрасте!!!!
http://www.chessvdk.ru/2013/320.htm
Только вот такое воспринимается типа так и надо. Равно как все годы всеми родителями воспринималось что так и надо когда их серьёзно занимавшиеся дети громили в десять ходов новичков которым безконтрольно присваивалось 1350 и накачивали свой рейтинг. Это было нормально. Т. е. нормально только то - когда рейтинги большие и мы много получаем. Так?
Ну а что касается рейтинговой системы, то она много для чего нужна.

Я знаю что надо сделать. Надо вот такие вот правила наворотить.
Кто хочет вынос мозга - почитайте.
http://gofederation.ru/page/529caa7a36e92e8376000002
И тогда будет всё честно и справедливо так как никто вообще разобраться не сможет.  ;D
Я это могу запросто. Знания позволяют.

Ещё пример. А это ничего, что у нас в Москве уже 35 детей с рейтингами ФИДЕ меньше 1550 и просто дофига детей с рейтингами ФИДЕ меньше 1825 а каждому приехавшему в Москву второразряднику который запросто может липовым быть так как евск-ашный мы 1550 ставим? А то, что мы на выездных турнирах всем подряд второразрядникам 1550 ставили? Ну да. Это нормально. С перворазрядниками так же. С них же если обыграешь рейтинг прибавишь неплохо. Хотя они могут еле-еле фишки двигать. Не всегда разумеется. Но такое отнюдь не исключено.

А вот это в Мемориале Петросяна тоже не верно.
Kaptan Emre Akin   1454

Ну вот у него такой рейтинг ФИДЕ. А ведь он поди московских детей с таким или близким рейтингом ШФМ обыграет. Тоже нечестно. Тогда получается что всё не честно. Не так ли?

И ещё такой вопрос. Где здесь http://www.chessvdk.ru/2014/14.htm изначально выставленный рейтинг 1600?
То, что на чессрезалт - это не имеет значение. Это не учитывалось вообще.
Да. Турниры разные по силе. Очень трудно сделать так, чтобы с одной стороны всё было честно а с другой понятно более менее. Особенно если мы ещё и начинаем сравнивать оценки участниц из разных турниров.
и ещё надо иметь в виду что одна партия на рейтинг мало влияет вообще-то говоря.

И вот оценить шахматиста по девяти или по восьми партиям причём адекватно оценить и во всех случаях просто невозможно.
Этого никто ещё не смог. В ФИДЕ по 9 партиям тоже очень разные рейтинги получают и покупают порой. И они силе игры не соответствуют часто и в одну сторону и в другую. Вот просто есть задачи, которые не имеют решения. И оптимальное решение - это когда о том, что нечестно будет как можно меньше людей говорить. Но к нулю это число людей свести будет нельзя.

А теперь вот на что обратим внимание.
Я про двух девочек и их оценки. Из разных турниров.
У Гресевой средний рейтинг соперников 1625 и при этом набрано 4,5 из 8. Это на минуточку 56 процентов.
У Киселёвой средний рейтинг соперников 1739. Да. Больше чем у Гресевой. Турнир сильнее. Но больше на 114 пунктов. А теперь давайте сравним процентаж очков.
У Киселевой этих очков 0,5 из 8. Это вообще 6 процентов.

А теперь прикиньте как может оценка по единой формуле уже их рейтингов у них получится близкой. Какой же тогда выход? На глазок? По разрядикам? А это лучше? И это вообще всегда возможно будет? Это системно?

Вот это как раз тот случай, когда такой рейтинг у весьма крепкого своем возрасте по игре ребенка: а ведь вы его соперникам обсчитали наверняка как московского слабого третеразрядника с 1454? И если тот наш имея скажем 1600 минимум ( в турнире А меньше только у одного юноши было по Москве) вдруг умудрился вничью с таким в 1454 : то справедлив ли будет обсчет? По- моему нет. Я тут даже не про силу игры, а про рейтинговую оценку.
С рейтингами ФИДЕ ниде 1600: да запросто после Европы. Но у нас научились выходить из положения: можно поиграть в ЦДШ с дедами и поднабрать кто хочет.
ну и возвращаясь к нашим баранам))) получается, что лучше и стабирее играть в турнирах попроще, где можно обыграть спортсменчика с раздутым рейтингом и получить ОК, чем нарваться в А на девочку с полочками, которой соперники в силу своей игры не дали больше. Но с ТТерешечкиной она сыграла вничью- то есть получается по логике у нее примерно такая же сила игры и рейтинг должен быть такой же средний. Тем не менее вы ее вообще оцениваете как начинающую. Ведь это тоже какая- то крайность. Посмотрите пол очка в турнире Б - ваши рассчеты ставят как бы знак равенства силе этих спортсменов из двух разных турниров, уже искажая рейтинг)
На мой взгляд, вся эта система обсчете требует еще доработки, переработки таких явных косяков.
А как же вы будете обсчитывать Москву Опен в этом году? Там многие без рейтингов ФИДЕ? То есть также кто на что наиграл по новой странной системе? Это вообще жесть будет.

Хорошо. Тогда пожалуйста будьте конструктивны. Предложите мне лучшую систему, чем та, которая предложена, по которой я должен считать турниры Moscow Open детские.
Входное условие задачи - разряды детей не известны ни у кого. У части иногородних детей будут известны рейтинги ФИДЕ полученные в самых разных турнирах.

Да я не знаю, что предложить. И не рада, что поддерживаю эту беседу. Так как мой ребенок в общем имеет в среднем на что играет. А вообще надо просто выигрывать...
Может кто- то из читателей предложит...
Возвращаясь к Гресевой с ее результатом: так на ком она эти очки зарабатывала: отнюдь не на среднем рейтинге 1600, а на совсем слабеньких в диапазоне 1200-1400 ( лень там копаться, но вроде первые очки такие вчера мельком видела). Киселева же взяла пол очка у 1700 с лишним. Ну а остальных соперников не сравнить либо по возрасту, либо по уровню игры. Гадать тут бесполезно, как бы она сыграла в Б, скажем. Но ее единственный результат показателен.

Ну про Гресеву извините. Вот таблица. Можете посчитать средний рейтинг соперников.
http://www.chessvdk.ru/2014/14.htm

Победа над Посицельским (1764), ничья с Ахметшиным (1698) ничья с Поляковым (1726).

И по рейтингам эти соперники сопоставимы с теми, с кем играла Каселёва в турнире А. Разница только в том, что Гресева и выиграть могла и вничью сыграть, а Киселёва всё проиграла практически.

А на счёт MOpen не надо волноваться. Обратите внимание что мы обсуждаем только крайние случаи в смысле несправедливости. Победителей и аутсайдеров.
А в средине и ближе к краям всё нормально будет и совершенно адекватно.

вот не извиню: Поляков получил изначально раздутый рейтинг как не мск и продолжает его сдувать) потом победа над 70 номером таблицы, а с 3 и 7 номерами ноли. Это о чем- то говорит) думаю. Кто такой Посицельский и где он набрал свой рейтинг я не знаю, ну разве что об Ахметшине не скажу ничего. Дык и Киселева с Терешечкиной сыграла вничью)
Я лишь о том хочу сказать, что уровень двух этих девчат примерно одинаков и оценка с потолка 1200 за неудачное выступление несправедлива( а оно и было бы неудачным, так как турнирчик да, не ее уровня).
 Если нет рейтинга мск может и его не обсчитывать? Так как делают ФИДЕ?

Не знаю как по рейтингам: если только с 1500 мальчишками ( при этом это рейтиг ФИДЕ!), но по силе Мирзет и Поляков явно не сопоставимы) не в обиду будет сказано. И.т.д. Может закроем тему?;-) а то можно до бесконечности дискутировать).

Давайте закроем.
 :)  Вы оперируете на уровне знания кто там что получил, кто там и как играет. Я не могу и не должен такими вещами оперировать.
Должны быть выработаны правила игры как можно более понятные и дающие достоверный результат в большинстве случаев. И без мыслей о персоналиях. Иначе нельзя.

Тогда ок. Но мои знания показывают, что система не объективна малость) надеюсь, что никто не обидется по ходу нашей дискуссии)

Да не должны бы вроде как...  :)

Нда... Как же оказывается трудно объяснить даже тут, где безрейтинговых мало, и всё сошлось тютелька в тютельку просто супер...  :)
То ли ещё будет после Moscow Open...  ;D

Любая система будет очень несправедлива, если проиграл... И при проигрыше всегда теряешь слишком много пунктов рейтинга, а при выигрыше прибавляешь слишком мало... А соперники всегда играют сильнее, чем у них рейтинг...

Зря вы передергиваете. Речь велась совсем не об этом. Но дискуссия закончена как раз во избежание вот таких дразнилок. Специально для вас повторю( речь о московском рейтинге) в более слабом турнире его надуть запросто, но за проигрыши и ничьи с рейтингами на 100 меньше много не снимают( вы сами можете посмотреть эти таблицы) если сравнивать с турниром более сильным. 
А последнее ваше предложение явно ошибочно или неудачная шутка)

Как раз все понятно. И ясно, что то ли еще будет)

Тем временем в Москве появился второй мемориал Петросяна - http://cdsh.ru/detskie-turniry-1/item/989-detskij-turnir-pamyati-tvpetrosyana.html

Дожили! Но даже прикольно.

Первенству мира, наверняка будет посвящена отдельная тема, но вот где действительно цены UNREAL - http://ruchess.ru/news/inform/rshf_organizuet_poezdku_na_detskoe_pervenstvo_mira_2014_v_juar/

Курс на сегодня: 1 рубль = 0.316 ранда или 3,16 рубля за один ранд
Самый дешевый номер из имеющегося списка:

3* Семейный номер четырехместный (2 двуспальные кровати) = 1050.00 рандов с человека за ночь

Один участник и один сопровождающий = 2100 рандов за ночь = 6645 рублей. И это 3 звезды!

Перелет не менее 35 000 руб с человека туда и обратно, 1-2 пересадки. Не менее суток в пути....ужас!
Хотя, завоевавшие право там сыграть, оплачиваются РШФ, все равно им не позавидуешь :(

При этом руки у тех, кто это организует по всей цепочке (включая посредников многочисленных) сухие и чистые (ДА? г. Старцев? Ась?) Прямо как у чекистов.
Чистые руки, горячее сердце, холодная голова!
А так вообще можно по трём последним Первенствам мира в виду обширной географии посчитать,
как влияют суммы и расстояния на число участников из Москвы в самом главном соревновании в году.

И вроде есть дни в которых 2 тура... И есть выходные (типа, экскурсионные) дни.

Всех в обязательном порядке свозят на могилу Манделы (причём за счёт клиентов разумеется)! Ну как можно без такого? Это всё равно что в Москве быть и не посетить Мавзолей.