chesspsh

General Category => Очень провокационные темы => Тема начата: chessvdk от 27. 12. 2013, 07:52:46



Название: Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 07:52:46
Я сто раз писал уже, что у шахматистов логику развивали шахматы, потому к логики дедушки Аристотеля шахматная логика не имеет никакого отношения.
Преамбула. Когда я ещё пытался чему-то учить отгоршковых никаковских (это в прошлом) я повторял этим бестолочам несчастным (коих родители засунли ко мне как в камеру хранения в перерыве перед важнейшим для них англицким языком, чтобы чадо за бугор свалило надо полагать когда вырастет и танцами для того, чтобы осанка была или чем-то там ещё - не суть) одно и тоже ...
Если напали на короля, то это не значит, что надо обязательно ходить королём.
Понимаете. Соперник нападает на короля ферзём и ставит его под бой коня, а чадо сразу хвать за короля... Впрочем, тем чадам о которых речь шла, ничего не объяснить. Мотивации никакой и неоткуда взяться.
И вот сегодня я от скуки решил прочитать серьёзнейший документ.
Новые правила вида спорта ШАХМАТЫ.
Да. Подписанные самим Мутко.

http://ruchess.ru/news/inform/utverzhdena_novaja_redaktsia_pravil/

Как вы думаете, за какое минимальное число ходов (если чёрные будут поддаваться) белые могут им влепить мат? За три?
Например 1.e4 f6 2.d4 g5 3.Фh5X
Так?
А вот нехрена не так. Белые могут поставить мат в два хода! Да. Вы мне не верите?
Тогда давайте откроем правила только что подписанные главным спортивным начальником и ознакомимся вот с этим пунктом.

1.2. Цель каждого игрока – «атаковать» короля соперника таким образом, чтобы он не имел никаких возможных ходов. Об игроке, который достиг этой цели, говорят, что он поставил «мат» королю соперника и выиграл партию. Оставлять своего короля под атакой или подставлять своего короля под атаку, а также «взятие» короля соперника не разрешается. Соперник, королю которого был поставлен мат, проигрывает партию.

Итак. Внимание.

Цель каждого игрока – «атаковать» короля соперника таким образом, чтобы он не имел никаких возможных ходов.

Чтобы ОН не имел никаких возможных ходов. Понимаете? Он - это король. Или кто-то это по другому сможет трактовать? Ну вот тот текст, которыя я привёл.
А теперь вот такая партия.

1.e4 f6 2.Фh5X

А что - не мат?
Смотрите. Белые атаковали короля соперника таким образом, что у него нет никаких возможных ходов.

 Об игроке, который достиг этой цели, говорят, что он поставил «мат» королю соперника и выиграл партию




Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: Aqwqq от 27. 12. 2013, 08:17:04
1.2. Цель каждого игрока – «атаковать» короля соперника таким образом, чтобы он не имел никаких возможных ходов.

Очевидно же, что ходы делают не фигуры, а игроки, и в данном случае "он" относится к слову "соперник".

Ну и тогда всё правильно.

Не нужно настолько одушевлять фигуры.  :)


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:23:40
Не очевидно. Совсем. А когда вы с программой играете, кто ходы делает? Вы?
Нет. Вы мышкой по столу возите. Программа? А что это такое? Набор структурированных сигналов есть ток и нет тока, которые ничто без железки, а железка ничто без них.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:27:16
По определению из учебников для начинающих, мат - это шах от которого нет защиты.
И потом. Мы всё равно одушевляем фигуры, так как без этого очень трудно обходиться.
Связка - это что такое? Это когда фигура не может сделать ход (сильная связка - прикрывает короля) или этот ход не выгоден (прикрывает другую фигуру)


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:28:55
Мы говорим связанная фигура. Вот такой термин. Он просто филологически исходит из того, что фигура может двигаться, а её связали и двигаться не дают. Не соперника же связали.  ;D


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: Aqwqq от 27. 12. 2013, 08:33:35
По определению из учебников для начинающих, мат - это шах от которого нет защиты.
И потом. Мы всё равно одушевляем фигуры, так как без этого очень трудно обходиться.
Связка - это что такое? Это когда фигура не может сделать ход (сильная связка - прикрывает короля) или этот ход не выгоден (прикрывает другую фигуру)

Я бы сказал, связка (или когда фигура связана)  - это когда фигурой нельзя сделать ход.

А ход делает тот (человек руками или мышкой, ну или программа против которой играют), кто выбирает, куда и какая фигура передвинется.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:38:46
А почему вот так было не написать?

1.2. Цель каждого игрока – «атаковать» короля соперника таким образом, чтобы cоперник не имел никаких возможных ходов. Об игроке, который достиг этой цели, говорят, что он поставил «мат» королю соперника и выиграл партию. Оставлять своего короля под атакой или подставлять своего короля под атаку, а также «взятие» короля соперника не разрешается. Соперник, королю которого был поставлен мат, проигрывает партию.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:41:17
Из тех же правил.

Слон может ходить на любое поле по диагоналям, на которых он стоит.
Ладья может ходить на любое поле по вертикали или горизонтали, на которых она стоит.
 :)

Смотрите. Правила подтверждают, что фигуры могут ходить!
 


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 08:42:27
А тогда надо не так писать.
Слоном можно ходить...
Ладьёй можно ходить...

А пишут слон может ходить, ладья может ходить.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: Aqwqq от 27. 12. 2013, 08:45:32
Неаккуратно написано, согласен.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 09:09:20
А вот так сие описывалось в Шахматном кодексе СССР.



Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: chessvdk от 27. 12. 2013, 09:21:28
На той же страничке вот ещё что обнаружилось.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: Fly от 27. 12. 2013, 02:22:54
1.2. Цель каждого игрока – «атаковать» короля соперника таким образом, чтобы он не имел никаких возможных ходов. Об игроке, который достиг этой цели, говорят, что он поставил «мат» королю соперника и выиграл партию. Оставлять своего короля под атакой или подставлять своего короля под атаку, а также «взятие» короля соперника не разрешается. Соперник, королю которого был поставлен мат, проигрывает партию.

По стилю похоже на плохой перевод с американского правил USCF.


Название: Re:Правила шахмат.
Отправлено: непросвещенный от 27. 12. 2013, 03:05:43
Не с ФИДЕшных писали, точно
Там "The objective of each player is to place the opponent’s king ‘under attack’ in such a way that the opponent has no legal move"

Может с китайского переводили?  ;D