chesspsh

Из Протокола сходняка.

1.  Первенство Москвы среди детей до 9-ти лет.
      Полуфиналы пройдут с 15 февраля по 2 марта 2014 года в помещениях Дворца, клуба Т.Петросяна, Перово и МЦШО.
   Участники: мальчики и девочки 2006 г.р. и моложе, имеющие рейтинг ШФМ на 1-е февраля 2014 г. не выше: мальчики 1350, девочки 1199, а также все мальчики и девочки, у которых нет рейтинга ШФМ. Обязательное условие участия: умение записывать партию и играть с часами.
   Контроль времени: по 1 часу каждому участнику, по 2 тура в день, в последний день – один тур.
   Выход в финал: 5 очков и выше
      Финал будет проходить во Дворце 15, 16, 22 и 23 марта (мальчики + девочки). Регистрация 15 марта перед первым туром у мальчиков с 14.00, у девочек  с 14.45.


ВНИМАНИЕ!
Допуск в финал: мальчики 1351 и выше, девочки 1200 и выше по рейтингу на 1 февраля 2014 г. Остальные участники отбираются через полуфиналы.

   МЦШО (ул.Беговая д.14): основные участники – СЗАО, САО
   15, 16, 22 и 23 февраля.
Начало туров каждый день в 11.00. Регистрация перед первым туром с 10.15 до 10.45.
Предварительная регистрация обязательна по почте neja@inbox.ru с 6 по 13 февраля.
   
Клуб Т.Петросяна (ул.Б.Дмитровка д.11): основные участники – ЦАО, Зеленоград
   15, 16, 22 февраля и 1 марта. По субботам начало туров в 11.00, в воскресенье в 16.00. Регистрация перед первым туром с 10.15 до 10.45. Предварительная регистрация обязательна на почте moscowturnir@mail.ru
   
Дворец (ул.Косыгина д.17): основные участники – мальчики ЗАО, ЮЗАО, ЮАО, Новомосковский, Троицкий + все девочки
   22, 23 февраля, 1, 2, марта. Начало туров в 15.00. Мальчики + девочки.
Регистрация 22 февраля перед первым туром у мальчиков с 14.00, у девочек с 14.45.
Предварительная регистрация обязательна на почте dvorec@dchess.ru
   
Перово (Федеративный пр-т д.37б): основные участники - ВАО, ЮВАО, СВАО
   15, 16, 22 и 23 февраля.
Начало туров каждый день в 11.00. Регистрация перед первым туром с 10.15 до 10.45.
Предварительная регистрация обязательна по почте vostok@chessschool.ru с 5 февраля.

Пока вот что не очень ясно. Я знаю, что там в устной форме на сходняке было решено взносы собирать... По 1000 рублей за полуфинал и по 500 за финал...
Как-то в протоколе, который я вот отсюда скачал   http://chessmoscow.ru/index.php?topicID=532  , об этом ничего нет.

http://moscowchess.org/PM-9-2014-regulations
Вот. Теперь есть ясность.

Из изучения регламента можно сделать следующие выводы.
1. Процесс уничтожения разрядов по шахматам, запущенный сверху в рамках модного тренда по наведению порядка (кручению гаек) не только запущен, но и успешно продолжается. Слово разряд в регламенте фигурирует всего один раз и явно представляет собой какой-то атавизм, относящийся к регистрации детей на полуфиналы. Что касается финалов, то в той части регламента, где речь идёт уже о них, вообще это слово уже не употребляется.
2. ДЮК ШФМ не намерена переходить на требования новой, но ещё не утверждённой ЕВСК
- финал явно будет без обсчёта ФИДЕ
- ну и соответственно и ни о какой ЭШФ речи так же идти не будет.

Положение написано так, чтобы отсечь от полуфиналов Новую Москву . Добираться до Дворца жителям 2.5 -4 часа в один конец.

Надо полуфинал вместо Дворца устроить в Рогово. Тогда будет нормально.

Вот вот, хотелось бы девочку в полуфинал послать играть, но как представлю сколько добираться...  жалко ребенка   :(
Новая Москва совсем в загоне...

Указанное время в дороге возможно только в 2 случаях:
1. Нет отмены общественного транспорта.
2. Пробки максимум 2 балла

Справедливости ради замечу следующее.
 Новая Москва никак не показала ШФМ, что в ней вообще есть детские шахматы. Посмотрите московский детский рейтинг-лист. Вот любой ЗиЗ посмотрит и увидит одну секцию в Троицке из которой турниры подаёт один человек В.А. Пожарский. И это - ВСЁ. Ну как по вашему - надо в этом случае даже задумываться о том, что нужен какой-то там ещё один полуфинал?

Александр Владимирович!
Это не аргумент. Московского рейтинга не было и у Алексея Сараны. И что?. 9 лет - такой возраст, что эти показатели не ВАЖНЫ.  ;D

С детьми так бороться наверное не правильно.

Это ещё какой аргумент. Когда из того же самого Троицка прислали список секции (год назад это было) я в тот же час (а я очень обрадовался) написал письмо где предложил
- сотрудничество
- всё объяснить - что и как
- что всё бесплатно
- что мне нужны даты рождения детей.

А В ОТВЕТ МНЕ БЫЛ ПОЛНЫЙ ИГНОР.

И только потом В. А. Пожарский (который там начал работать) стал мне присылать турниры, и мы именно с ним наладили работу. Но я с Виктором Александровичем лично знаком.
А оттуда был ИГНОР. Полный. А зачем? Правильно? Да? Штамповали там себя разрядики по старой ЕВСК и дело к стороне.
А тот аргумент с Лёшей уже не катит. Вы не находите, что вся система рейтинга ШФМ очень сильно изменилась по сравнению с тем временем?

А причём здесь борьба с детьми? Сидят там значит на своих ЖОПАХ какие-то шахматисты и ждут когда кто-то там из Москвы им всё организует там где всем будет удобно и хорошо? А в Москве даже и не знают - что там кто-то вообще есть. А как узнать?

Так в том то и дело, что далеко. Внутренние междусобойчики отправлять на обсчет особого смысла нет. Полученный рейтинг будет отражать силу игры только относительно своих, а не вообще... А относительно своих дети и так видят, кто сильнее. Очень хотелось бы, чтоб сильнейшие поиграли и во внешних турнирах, и они этого хотят, но как подумаю сколько ехать... Даже страшно родителям сказать...

Вот теперь будет повод задуматься о том, к чему приводит такая лень. А это именно лень. Вот здесь я целиком на стороне ЗиЗов. У них просто не было никаких причин даже увидеть эту проблему и о ней задумываться. Уж на что я там фанат и во всё лезу. Так вот. Я вам докладываю. Если бы от меня зависело решение по полуфиналам я бы сделал тоже самое что и московские ЗиЗы. Новую Москвы в шахматном плане в микроскоп не видно.

И пока у нас все смысл будут во всём искать - так и будет. Рейтинг ШФМ - это в первую очередь БАЗА московских шахматистов и организаций. А у нас всё на циферки смотреть и гадают нужны они там или не нужны. А теперь посмотрите на эту проблематику с другой точки зрения - с точки зрения начальства.
Есть люди - есть проблема, нет людей - нет проблемы.

Получается стоит послать на обсчет кучу турниров никаковских с никаковскими. Некоторые при этом получат очень приличный рейтинг, никак не отражающий реальную силу игры. Зато в рейтинг листе появится целая толпа из Новой Москвы. Ладно, так и будем делать.
В принципе понятно, что это проблема не только шахмат. Население Новой Москвы - мизер по сравнению с остальной Москвой(230тыс). Соответственно и процентное отношение детей шахматистов такое маленькое, что с ними можно и не считаться.

Вот у меня возникают простые вопросы например.
Шахматные тренеры из новой Москвы где-то вообще собираются хоть иногда?
Бывают там сходняки?
Как же раньше жили когда были вообще Московской областью? Ведь тогда на отбор надо было ехать вообще в другой город?
Когда этот кусок приляпали к Москве и я замечу, что это сделали не Мазья, Белавенец, Переверткина а Президент Медведев, кто нибудь из местных шахматных деятелей озадачился возникающими в новых реалиях проблемами?
Кто-то хоть что-то предпринял?

Ответ. НИКТО И НИЧЕГО.
Даже было проигнорировано письмо всего-то там технического специалиста работающего на ШФМ.
Было пофигу. Типичнейшая картина не только жизни шахматного мирка, но и вообще стандартная ситуация в стране.
Все ждут приезда барина который нас рассудит, всё нам тут обустроит и наладит.

Приличные рейтинги начинаются с 1600 и выше. А такого так не получится. Но дело не только в рейтинге ШФМ. Я не имел в виду напрямую что этого достаточно. Смотрите мой предыдущий пост. А НИКТО ВООБЩЕ НИКАК НЕ ЧЕСАЛСЯ. Вот просто ни в чём. В частности и в подаче турниров на обсчёт ШФМ. В частности. Вот основная причина. НИКТО ДАЖЕ И НЕ ЧЕСАЛСЯ! Ни по каким поводам. НИ ПО КАКИМ.

А численность населения здесь не при чём вообще. Вот в Петергофе и его окрестностях к примеру людей намного меньше живёт чем в новой Москве. И территория не сопоставимо меньше. А шахматы там развиты дай боже.

А  той же самой Москве есть округа где при миллионном населении нет ни одной спортивной школы, а место где с ребёнок реально станут заниматься шахматами надо поискать ещё и конкретно поискать... И можно и не найти... На миллионное население!!!

Я была в Петергофе. От Петергофа до центра Питера 50мин, по Московским меркам это ничто. А от нас до центра, например до КП, минимум 1 час 40 мин. разница есть. Увы, возить ребенка в Москву на турниры от нас решаются только ооочень чессанутые родители. Многие поэтому продолжили играть за область.
Впрочем большие расстояния - это не вина ЗиЗов или кого-то там еще, это обьективная реальность... Увы.

Я просто пример привёл и всё. Вот ещё. Обнинск. Шахматы очень развиты. До Москвы 100 километров. Население Обнинска меньше новой Москвы.

Обнинск 5 км в диаметре
Протяжённость Новой Москвы 100км

Я не об этом. Есть ли в новой Москве такой населённый пункт на этих ста километрах
- Где постоянно проводятся шахматные турниры и взрослые и детские и с обсчётом ФИДЕ
- Где есть люди, которые вот такой вот сайт ведут
http://www.obninskchess.ru/chess/

Вот основная причина. Тут уже писал об этом непросвещённый. Всё держится на конкретных людях.
Так что в данном случае ни причём ни километры, ни протяжённость, ни расстояние до Москвы, ни численность населения, ничто кроме основного -  того, о чём товарищ Сталин говорил: Кадры решают всё!

В Обнинске 100тыщ живут в пешей доступности от клуба, а у нас в поселке 15тыщ, всем остальным ехать и очень прилично. Собрать народ на рейтинговый турнир ну никак не получится. Дело в плотности населения. А в быстрые по 10-15 старичков каждые выходные собирается ну и дети что посильней с ними играют.
А обнинский сайт он ведь сайт ЦФО, а не только обнинска...

Сайт ЦФО означает, что его делает всё ЦФО разом? Сайт может один человек делать вообще.
Знаете, вот если я бы лично жил не в Марьиной роще, а где-то у вас там...
Я не хочу сказать, что я бы горы свернул - Москва есть Москва, ресурс есть ресурс, но и на жопе бы не сидел и на трудности бы ни кивал. И там бы где я был - была бы шахматная жизнь по максимуму от возможного. А не пятнадцать пенсионеров играющих в блиц.
У меня-то проблема в том, что мне постоянно мешают в том, что я делаю для людей и максимально мешает это дрёбаное государство.
Сергей Анатольевич должен понимать что я сейчас чисто конкретно имею в виду и какой аспект своей деятельности и вот тут я с полном основанием могу писать дрёбанное государство. И никак иначе.
Не всегда оно мешает конечно - лучше вообще бы не лезло во все щели, но речь не о том. Знаете, на Вадковском вот хороший центр детского творчества. Да. А вот меня убери и шахматам там будет полный и окончательный пипец. Впрочем, и при мне в итоге настанет, только позже. Я тоже не смогу противостоять всем этим тенденциям, который происходят в нынешнем мире.

Вот ещё вопрос.
Ежу ясно что детям далеко ездить играть в Москву.
Но вопрос простой.
А нашёлся ли в Новой Москве хотя бы один шахматный деятель, который озадачился бы проблематикой, приехал бы на ДЮК ШФМ и хотя бы поставил этот вопрос? Как бы он там решался - это другой разговор. Так вот.

НЕ НАШЛОСЬ НИ ОДНОГО!
ВСЕМ БЫЛО ПОКЛАСТЬ!

"Отметим, что для прохождения регистрации участникам полуфиналов необходимо заполнить заявку и отправить на электронный адрес по месту проведения турнира, оплатить турнирный взнос по безналичному расчету до 15 февраля включительно."

Родители спрашивают , что такое электронный адрес и почему и главное где по безналичному расчёту? А по наличному на месте нельзя?
 :o

Оплаты наликом попадает под прорву статей УК.

Когда объясню почему и где, в лучшем случае возникнет вопрос КАК? ;D

Ничего не поделаешь. Это Москва! Кремль близко. Времена закручивания гаек по полной программе.
Кстати. Адреса все указаны в регламенте.
http://moscowchess.org/PM-9-2014-regulations

Цинично замечу, что часть родителей, кто вот это сейчас спрашивает в своё время в урночку для голосования (есть такие урночки) бумажку кинули и с галочкой конечно же против единственного и неповторимого кандидата которому нет альтернативы. И что теперь спрашивать?

" К участию в полуфинале допускаются: мальчики и девочки 2006 г.р. и моложе, состоящие в рейтинг-листе ШФМ, и имеющие рейтинг на 1-е февраля 2014 г.: мальчики не выше 1350, девочки не выше 1199, а также все мальчики и девочки, у которых нет рейтинга ШФМ. Обязательное условие участия: умение записывать партию и играть с часами."
Я же писал, рейтинг иметь не обязательно. Это не показатель в таком возрасте.

До 9 для полуфинала - конечно не обязательно. Рейтинг нужен чтобы сразу в финал отобрать заведо сильных детей.
А вот до 11 я бы без рейтига ШФМ перестал пускать в московские полуфиналы. И это было бы правильно. Просто тренеры не чешутся и на всё кладут. Но сейчас спортивные школы покажут хороший пример. Мы начали массовый и тотальный обсчёт их детей с четвёртым разрядом.

Опять Вы Александр Владимирович против детей Новой Москвы и недавно приехавших воевать собрались.
Не правильно это.  ;D
А насчёт организации шахматного досуга в нашем районе, так это не Москва.
Население не платёжеспособно, и первый же платный турнир разгонит всех игроков.  ;D

Я не могу ни против кого воевать. Я технический исполнитель и выполняю инструкции.
А эти неплатёжеспособные сами выбрали вот эту власть которая их и к Москве присоединила и неплатёжеспособными сделала. Так о чём спичь тогда?

Сейчас все подумают, что Новая Москва это большая деревня и воду там до сих пор носят из колодца. Никто из родителей не знает что такое электронная почта и как оплатить квитанцию в банке. И с каких это пор население там не платежеспособно? И до Косыгина ехать час-полтора. При желании, это не проблема. И часто дети из области несколько раз в неделю ездят заниматься в Москву. И дорога их не смущает.

Сергей Анатольевич. Вот специально для вас посмотрел.
http://www.chess-results.com/tnr124715.aspx?lan=11&art=2&rd=1&wi=821

I тур полуфинала до 9 лет группы Север.
Из 25 партий в 19 выиграли или дети с рейтингом ШФМ против не рейтинговых или дети с более высоким рейтингом ШФМ.

76 процентов.

Так отражает рейтинг что-то у маленьких детей или нет? Очень даже отражает. Всё рейтинг отражает. Только его считать надо - вот и все дела.

А вот другая группа, которая играет в Клубе Петросяна.
Жеребьёвка третьего тура
http://www.chess-results.com/tnr124423.aspx?lan=11&art=2&rd=3&wi=821

Из 12-ти детей у кого есть рейтинг ШФМ 9 (75 процентов) имею два из двух. Сто процентов.
Ни у кого из детей, имеющих рейтинг ШФМ, не набрано менее 1 очка из двух.

Александр, Вы путаете причину и следствие. Сыгран внутренний турнир. Если его потом отправить на обсчет, то дети, игравшие в нем, будут лучше играть, чем если не отправить? ???

Не путаю. Потому что те, кто их не отправляет - ОНИ ЛЕНТЯИ И ПОФИГИСТЫ. Им и не только турнир лень отправить. Им и с детьми так же ровно ЛЕНЬ ЗАНИМАТЬСЯ!

Весь корень зла в ЛЕНИ. Вот я сейчас из трёх полуфиналов уже вообще всех детей внёс в базу, кого там не было. Со всеми данными с чессрезалта. Заодно там в файл Эксель в одном месте дописал чисто для себя небольшой код чтобы вообще снять напрочь вероятность того, что я просмотрю новую пару полных тёзок.
Сижу теперь и курю бамбук. А соревнования только ещё через неделю закончатся.
А тренерам - патологическим пофигистам и лентям им просто тупо лень
- проводить турниры с обсчётом рейтинга ШФМ
- какие-то там данные на детей нужны... В лом! Нафиг надо!
И вот потом именно такие тренеры вумные речи ведут про то что не нужен этот рейтинг вообще, что он там завышен или ничего не показывает и вообще это всё глупости. А потом их дети ученики на эти соревнования попадают и там по нулям многие идут. Потому как и с детьми нормально заниматься этим тренерам ТОЖЕ РАЗУМЕЕТСЯ ЛЕНЬ.
Надеюсь только, Сергей Анатольевич, Вы понимаете что я ни в коем разе не про Вас пишу. У вас я знаю ситуацию.
Я сие вообще пишу про рейтинг ШФМ применительно к маленьким детям.

Они не будут лучше играть. Просто тренеры, которые это делают - отправляют турниры на обсчёт. ОНИ НЕ ЛЕНТЯИ.
А те, которые это херят, они и с детьми так же занимаются (многое херят) и дети у них оттого и играют хуже - вот в чём дело. А рейтинг в этом случае получается просто лакмусовой бумажкой и хо-о-о-о-рошей лакмусовой бумажкой!

Сытый голодного не разумеет. Особенно когда у сытого не хилый коттедж в Родниках и квартира недалеко от МГУ. Есть где перетоптаться перед турниром во Дворце.

Ну голодные (пролетарии) как завещал Маркс должны объединяться. Находить буйного вожака аля Ленин, который в середине новобразовании проведёт отбор. Но уж никак не ждать милостей от Царя. Правда буйный вожак должен устроить революцию и смести всё нафиг, но тут такого никогда не будет, так как не достаёт даже ни то что вожака, а хотя бы одного человека, который свою любимую задницу оторвёт от стула или дивана и всё же один раз прошвырнётся в Москву на ДЮК... А потом уже (если там он будет послан по известной песне группы Ленинград Дорожная) начнёт что-то делать сам...
Но такового не было... Кто бы даже прошвырнулся. Видимо все ждали когда в стране Лимонии на пальмах созреют булки. А они не созрели. Они вообще на пальмах не зреют. Я про булки. Можно в очередной раз за этот факт отругать Москву.

Не... Не ладно что-то в нашем датском королевстве... Эта тенденция уже давно была видна. Но теперь она приобретает просто неприличные формы.
Значит получается вот что.
В Центре. В Клубе Петросяна играет 63 ребёнка.
http://www.chess-results.com/tnr124423.aspx?lan=11
В МЦШО (группа Север) 53 ребёнка
http://www.chess-results.com/tnr124715.aspx?lan=11
По слухам во Дворце (группа Запад) будет до пупа детей. Уж не меньше 60-ти... А там ещё и отдельный турнир у девочек... Общий на всю Москву.

И в Перово - вот. ВОТ.
http://www.chess-results.com/tnr124174.aspx?lan=11
Всего 24...

Разрежьте Москву пополам (без учёта новой Москвы) с Севера на Юг оставив только всё что к Востоку от центра и представьте что сие и есть Москва.
Такая хрень получится невообразимая в смысле детских шахмат что мне вам не передать...
Мне лень считать численность населения... Но знаете что это примерно будет?
Это будет город  больше Питера по площади и по населению. Ну миллионов шесть - никак не меньше. С одной спортивной школой по шахматам, и с полуфиналом среди малышни и это-то в эпоху когда шахматы больны отгоршковым бешенством с числом участников 24 человека....
Ребяты! ЭТО УЖЕ КАТАСТРОФА!

И есть у меня такое подозрение, что вот да... Да просто в лом родителям четыре выходных возить маленьких детей на турнир. Дело в том, что малышни-то в самом Перово навалом. В спортшколе Перово ещё и филиалов до пупа. И там детей маленьких тоже до пупа. Секции шахматные и на Востоке, и на Юго-Востоке, и на Северо-Востоке имеются. Какой у них возрастной контингент в основном? Ну какой-какой? Да отгоршковый. Какой ещё может быть? И 24 ребёнка...
24 ребёнка в ПОЛУФИНАЛЕ ГЛАВНОГО СОРЕВНОВАНИЯ В ГОДУ У МАЛЫШЕЙ!  :'(
Вот на этот вычлененный из Москвы огромный кусок...
Не... Я родителей понимаю. Очень понимаю. Четыре раза возить своего малыша например из района метро Бабушкинский в Новогиреево или, или.. Или из Орехово-Борисово например...
Да более того вам скажу. Вчера я вбивал всех малышей в базу чтобы потом быстро посчитать полуфиналы и обнаружил в мальчиковом полуфинале который в Клубе Петросяна девочек... Причём двух близняшек...  :) Ну нам нужны такие близняшки. А то Москва шахматная просто осиротела когда сестрички Тряпицыны повесили шиповки на гвоздь в очень юном возрасте... Не... Не шиповки на гвоздь. Они поставили шахматную доску в сервант. Так наверное правильнее...
Вот и будет замена.  :)
И вот сижу я и печатаю и думаю про себя... Интересно, эти девочки... Эти малышки. У них родители очередные жертвы концепции Полгара? Которые пытаются воспроизвести не воспроизводимый эксперимент? Это отдельный разговор. Они слышали про Полгара, но скорее всего ничего не знают о Сириле Бёрте?
А вы знаете про Сирила Бёрта? Это великий человек. В 1966-ом году он поставил великолепный по чистоте, сложности и гениальности эксперимент, который должен был бы похоронить всю концепцию ранней спецухи навсегда. А она до сих пор живёт и здравствует, так как в мировой борьбе глупых против умных пока явно побеждают глупые (и всем законам вопреки процветают дураки) и ведут нашу цивилизацию к краху сами того не желая...
Многие из вас о нём слышали? Вот то-то же. А дело в том, что Сирил Бёрт доказал жутко не политкорректный для современного мироустройства факт.
Интеллект человека на 80 процентов зависит ислючительно от наследственности и только 20 процентов - это влияние среды.
Поскольку среда понятие весьма широкое и в неё входят и родители ребёнка и учителя, и тренеры и просто взрослые или сверстники с кем он общается, то...
Я давно уже об этом пишу. Тщеславные шахматные тренеры и прочие ЗиЗы. На самом деле ваш вклад в успех ребёнка со всякими вумными методиками просто ничтожен. Методики не при чём. У самого гениального тренера этот вклад не более 20 процентов. Эта теорема вытекает из доказанного Бёртом как частный случай. Всё остальное (и самое основное) сделали гены папы и мамы вашего ученика в момент когда самый удачливый сперматозоид достиг яйцеклетки и будущего юного шахматного чемпиона можно было разглядеть только в микроскоп повышенной мощности.

А потом мне пришла в голову другая гипотеза... А может они и про Полгара тоже ну ни то чтобы не знают, а...
Да им просто в лом возить своих малышек во Дворец, и проще поиграть с маленькими мальчиками на полуфинале в своей спортивной школе где им наверняка просто удобно заниматься и в смысле логистики в том числе...
Так сие или не так... Это не важно. Но факт остаётся фактом.
В Перово играют всего 24 ребёнка...

В прошлом году в точно таком же соревновании кстати, в том же самом Перово и ровно при таком же разделении по округам в этом турнире играло 47 человек.
Т. е. практически де факто число участников по сравнению с тем, что было год назад, уменьшилось в два раза...

Когда я эти тренды наблюдаю, мне очень тоскливо становится. Я ещё немного увлекаюсь просмотром всякой демографической статистики, но мало об этом пишу на форуме, оставляя выводы больше при себе, так как они уж больно хреновые у меня получаются а в долгосрочной перспективе (хотя совсем долгосрочная мне-то лично точно пофигу) просто катастрофические. Так вот.
Сейчас играют дети 2006-го и 2007-го годов рождения. В этот момент в той же самой Москве продолжался рост рождаемости, который на самом деле на огромный процент явился следствием не пресловутой стабильности сытых нулевых, а последствием беби-бума восьмидесятых + отложенного рождения детей у поколения семидесятых - те уже выросшие беби и нарожали новых беби одним словом. Так вот. И так-то всё не очень хорошо выглядит, а когда негативные процессы усилит ещё и неизбежный спад рождаемости, который нас ожидает, то совсем грустно станет... На смену детям восьмидесятых идут дети девяностых в смысле делания своих детей. И тут у нас просто полная ЖОПА.
Мало того, что детей девяностых и без того должно было быть немного из-за воспроизводства через поколения катастрофической демографической ямы возникшей из-за самой страшной войны в истории нашей страны да и всей цивилизации, так ещё на это наложился экономический коллапс, вызванный распадом Советского Союза.
А с детьми гастарбайтеров (а кто ещё будет заполнять демографический вакуум) заниматься шахматами будет бесполезно... Это ещё одно следствие из доказанного Сирилом Бёртом, но детализировать я воздержусь ибо времена сложные... Ну его в баню - одним словом.

Очень подозреваю, что мальчишек с Бабушкинской, Щелковской или Первомайской повезли играть КП, слегка приврав о месте проживания. По крайней мере я бы именно так и поступила на их месте. Уж больно Перово неудобно расположено.

Кто-то может и так сделал. Но всё дело в том, что в КП нет детей у которых в базе стояло бы место занятий Перово, да и дело не в этом всё равно. Дело в том, что в прошлом году было 47, а в этом стало 24.

Понимаете. Если так дальше пойдёт - в том же направлении - это будет самый хреновый вариант отгоршкового бешенства.
Т. е. смотрите что получится. Мало того, что шахматы вообще слишком сложны для большиства маленьких детей вот просто потому что шахматы вообще очень и очень сложная игра, мало того, что качество населения э-э-э-э-э... В среднем... Ведь придётся так твою медь писать не политкорректные вещи... Ну а что? Что? Если мамочка у беби выросла на попкорне, сериалах и училась в одебиливающей школе - она по вашему умного и одарённого ребёнка в что в спортивную школу, что в шахматную секцию притащит?
Чудесей-то не бывает... Так ещё и помимо всего прочего эти родители (причём ещё и умные и продвинутые в том же числе) окончательно обленятся и им будет реально влом тратить аж два уикэнда на поездки хрен знает куда да ещё и по московским пробкам порой, чтобы деточка фишки подвигала в боях юных шахматных гладиаторов. И так логическое мЫшление разовьётся - подумают такие родители...
Так вот. Если они ещё и обленятся окончательно, то совсем пипец будет.
Все будет заниматься с маленькими тупицами а как соревнование - так фиг два тебе, а не ребёнок на турнире. Где просто надо играть. Вообще водить ребёнка в спортивную школу и не участвовать в полуфинале первенства города куда допуск свободный для всех (я сейчас про малышей именно эти турниры)... Ну это как вообще понимать? Я про родителей сейчас.
Вы сами просто подумайте. Это вообще ни в какие ворота не лезет.

Ехать им блин далеко! Неудобно! А видели как маленьких хоккеистов чёрт-те откуда привозят и они на себе такую тяжесть прут да ещё и с самого ранья - пока лёд есть. В более удобное время более старшие и взрослые тренируются. На улице темень (тут ещё отдельное спасибо Дмитрию Анатольевичу) а у них уже тренировка...
Вот это - занятия в спортивной школе. Там как угодно можно к этому относиться - это пожалуйста. Но это - спорт. Он вот такой.
А то, что у нас сейчас в этом плане? Я про шахматы. Это как вообще понимать?

Насчет бутс на гвоздь, кстати. Одна из сестер Тряпицыных играет в Кубке Москвы 8+2

Я знаю.  ;) Маму раззадориваю. Она же сейчас опять может в тусню войти и форум будет читать опять... ну а вдруг?! Ну рано завязали же - ей господи. Ну хорошая же игра - ШАХМАТЫ. Правда.

Согласен!
Вот тоже Фрязино, например. Они реально живут очень далеко, неудобно. Но на всех важных турнирах их школа всегда очень хорошо представлена, всегда в сопровождении тренеров. Отношение серьезное. Или пример Обнинска, да и других городов.
Если родителям и тренерам это интересно и важно - приедут.

Ну в этом и вина системы большая. Знаете в чём она? А вот просто такой как я например а уж тем более Вы - с вашим званием самым высоким, которое в шахматах есть, да ещё и с тренерским опытом огромным...
Вот это мы должны работать в спортивных школах на благо нашего вида спорта в нашей же стране...
А что в итоге получается? Во... Я думаю Вас в государственную спортивную школу работать не затащищь в нонешней ситуации. А меня и подавно. Я вообще максимально сократил на сколько вообще сие возможно было свою трудовую деятельность в рамках государства.
А просто достало!!!

А в реалиях я очень хорошо вижу какие там люди работают... В спортшколах. Конечно я не про всех. И зашибись я это вижу по таблицам турниров, которые мне присылают. Амбец. Мне этого просто хватает выше крыши. Отношение к делу вообще показывается просто с кристальной ясностью. Программы жеребьёвки (к слову сказать) это (простите) не Автокад. И особое образование чтобы их освоить полностью и аккуратно данные забивать не требуют. Достаточно знаний которое даёт любое ПТУ и мозгов нормально взрослого человека.

В прошлом году это было бесплатно, а в этом 1000 стоит. Не то, чтобы ах как дорого, но, как я помню по позапрошлому году, на эти полуфиналы приводили детей, для которых ( и их родителей тоже) это был первый в жизни турнир, родители вообще не понимали, что происходит, удивлялись, что больше одного часа, да ещё и несколько дней, говорили, что зашли, чтоб уважить тренера и так влипли. Так вот такие 1000 и сэкономили, вот и вдвое меньше народу.

Главное что меня бесит причём в родителях. Ну неужели 1000 рублей кого-то остановила? А?
Вы представляете себе численный состав по ученикам спортивной школы Перово? Представляете вообще сколько там тренеров на государственной зарплате и сколько у них в группах причём реально детей 2006 года рождения хотя бы уж. Это же уже школьники. И в полуфинале их играет (непосредственно из Перово) менее двадцати человек? Где остальные? У бабушек на выходных? В музеях? В театрах? На лыжах? В парках? Дома за любимыми гаджетами? Я одно хочу спросить - и это учащиеся спортивной школы ОЛИМПИЙСКОГО РЕЗЕРВА?

А теперь посмотрите.
http://chess-results.com/tnr124084.aspx?lan=11
Вот это турнир в спортивной школе Перово шахматистов так называемого четвёртого разряда. Я очень хочу обсчитывать в Москве максимум детских турниров, хочу, чтобы эта система оценочная применялась как можно более широко. Уж для спортивных школ - так в обязательном порядке, делаю возможное и невозможное, чтобы система модернизировалась.
В этой таблице нет НИ ОДНОГО ГОДА РОЖДЕНИЯ. В этой таблице нет НИ ОДНОЙ ДАТЫ РОЖДЕНИЯ. Потому и не обсчитываю этот турнир. Не хочу вот таких строчки без основных данных (год рождения) в базе плодить.
Как были ранее лепотно! Вот такой турнирчик провели втихаря и набравшим 75 процентов присвоили аж ТРЕТИЙ ВЗРОСЛЫЙ РАЗРЯД.
И потом в систему ничем не обеспеченные 1350 пунктов в массовом порядке - хренак, и ещё хренак!!!
Ну спортивным школам всё можно. Им государство разрешает. Раз приказик, и все дела! И вот уже у нас взрослые разрядники - едрить того в тудыть.
А теперь так стало нельзя... А данные на детей вбить ... Ой!!! Ну как же это в лом. Как же в лом! Как же лень! Зачем это всё - думает там какой-то проводивший это тренер.... РАБОТАЮЩИЙ В СПОРТИВНОЙ ШКОЛЕ ОЛИМПИЙСКОГО РЕЗЕРВА.
Ну и разумеется.
Какие пчёлы - такой же и мёд. Ровно такое же и пофигистическое отношение родителей к турниру - отборочному к финалу личного первенства Москвы.

А что ещё хреново - так это вот что. Вот вы мне скажите, уважаемые граждане, вы когда нибудь слышали, чтобы кого-то из спортивной школы по шахматам отчислили?  :) А вообще-то из спортивных школ по другим видам спорта отчисляют только в путь. И у них аттестации два раза в году между прочим бывают.
Но самое главное, что и тут пипец. Сейчас, вот, попробую встать на позицию Владимира когда мы с ним спорили по поводу новой ЕВСК.
Ну... В смысле чтобы вообще избавить шахматы так сказать от лишних людей во всех аспектах. От лишних детей, например, c помощью тех самых аттестаций в какой-то форме. Раз не будет детей, так не будет и лишних тренеров...
Не... Вот казалось бы надо какую-то чистку провести, но... НО!НО!НО!.
А чего мы добьёмся? А? Да просто спортшкол шахматных тогда вообще не будет. И мотивированным детям негде будет заниматься. Почему? Да вот потому.
Потому что пофигисты родители не шибко-то и расстроятся. Если ребёнка отчислят. Они и всеобучем школьным запросто удовлетворяться если им так шахматами приспичило типа заниматься. Или вообще сами себе скажут а и ладно. Годик отходил, мЫшление развилось и будет этими фишками баловаться. Столько времени на это уходит, а мы теперь уже знаем и поняли, что  этом спорте даже и денег потом не светит во взрослой жизни. Было бы из-за чего ломаться так сказать.
Мне всё больше и больше начинает казаться, что вот в таком виде как у нас шахматы были  (весь комплекс) эта система нормально работала только в эпоху до того, как началось отгоршковое бешенство. По меньшей мере подростки, которых тогда в шахматах в процентном отношении было поболее серьёзно, и которые могли отдавать шахматам свободное время пусть конечно уже и не имели никаких шансов пололнить ряды шахматной элиты (а они много вообще у кого есть?) но уж хотя бы в охотку и на соревнования всякие ездили играть и у них личная мотивация была...
Не... Мрачные перспективы у всего этого дела я вам скажу... Тоска болотная... Я не про площадь - не подумайте.

А всё почему? А вот потому, что...
А потому, что мало кто не слышит умного Гельфанда - Я думаю, что шахматы не для всех.
Зато к вашим услугам массам различных вариантов типа как учить деточку самим шахматам. ШАХМАТЫ ДЛЯ ВСЕХ!!!! Для всех и каждого, в каждый дом, в каждую семью - ДАЁШЬ ЗОЛОТОЙ МИЛЛИАРД ШАХМАТИСТОВ!!! При этом подавляющее большинство этих вариантов на самом деле не относится к обучению ШАХМАТАМ. Хотите я расскажу вам на тривиальном примере - что такое понимание шахмат как игры?
Пожалуйста.
Вот начало одной реальной партии которую сыграли в далёком 1988-ом году два австралийских шахматисты на каком-то оупене.
Простое задание ребёнку - шахматисту. Оно из двух частей. Поставить знаки ? к плохим ходам обеих сторон и объяснить - почему. При необходимости привести вариант. Но БЕЗ КОМПА.
Вторая часть задания намного сложнее, но если человек не справится с первой - он уже не понимает шахматы как игру. Т. е. не достиг того самого уровня компетентности который в данном случае уже не рейтингом определяется.
Пример очень яркий и обычно очень хорошо запоминается.

1.e4 h5 2. d4 a5 3.Kc3 h4 4.Cc4 a4 5.Kf3 h3 6.Kg5 e6 7.Kh3 a3 8.d5 ab 9.Cb2 e5 10.Kb5 d6 11.Kg1

Хотите смейтесь - хотите нет, но здесь у чёрных уже не хуже. Кстати, они эту партию выиграли. Но дальше не обязательно. Вот всего 11 ходов - поставить вопросительные знаки к плохим ходам. Очень доступное задание учитывая что речь не идёт о
- каком-то сложном дебютном варианте  ;D
- не требует вообще высокого уровня игры.

Требует понимания игры ШАХМАТЫ. Тут да. Я потом опубликую правильный ответ и ещё тут же с одним ключевым вопросом и объяснением.

И вот это задание имеет непосредственное отношение (как это ни странно) к тому самому логическому мышлЕнию. Как имеет отношение к развитию логики нормальные занятия математикой. Если школьник чётко знает аксиомы евклидовой геометрии и помнит формулировки предыдущих доказанных теорем и после этого чистенько докажет например пресловутую теорему Пифагора (применяя выведенные ранее или принятые без доказательства утверждения), то на этом уровне у него всё в порядке с требуемыми с него сейчас знаниями математики ну и с логикой в какой-то мере тоже. А вот это приведённое мной задание.... Ха-ха-ха. Оно тоже имеет отношение к логике шахмат как игры. Но есть одна засада. Желательно знать аксиоматику вообще-то... Да. И у шахмат она тоже есть. Теоретически, правда, с этим заданием легко можно справиться без знания этой аксиоматики, но беда в том, что потом в более сложных ситуациях из-за не знания базовых вещей сбои будут намного более вероятны. Но если вообще человек не может такое задание выполнить которое я привёл - он попросту не компетентен  шахматах вообще.

Это задание можно совсем упростить и свести (как у нас сейчас модно) к тесту.
Чёрт с ними - с чёрными.
Вопрос такой.
Сколько плохих ходов сделали белые.
Варианты ответов
1. 0
2. 1
3. 2
4. 3
5  4

Но во всём этом деле есть одна засада. Я на уровне ИМХО убеждён. Это задание (на уровне понимания) категорически не для отгоршковых коих сейчас полно в шахматах. Рано. Не сформирован понятийный аппарат вообще. Мозги не готовы.

Но ведь такого типа задания-найти ошибки, и объяснить почему-можно найти во всех хороших книжках для начинающих. Что мешает сделать их основой для программы 2 уровня всеобуча (1 уровень -это правила, ходы и элементарные маты, ничьи...)? Главная проблема ( для всеобуча) , что нет согласия по поводу программы. Для спортивных шахмат-программа необязательна, так как там проверка знаний идет через 0 в таблице, а вот во "всеобуче": неправильная программа-нет "всеобуча.

Да. Но здесь я замахнулся несколько на большее мягко сказано...
Понимаете, я на этом пример пытаюсь... Пытаюсь... Ну... Вообще-то это совершенно бесполезно в моей ситуации. Но я иначе не могу работать. Я не клоун для отгоршковых никаковских.
Так вот. Я на этом пример пытаюсь объяснить детям КАК УСТРОЕНЫ ШАХМАТЫ.
И вот казалось бы рассматривается странная весьма и очень коротенькая партеечка... Фрагментик.
А я могу объяснить на этом примерчике фундаментальные вещи.
1. Связь между материалом и временем в шахматах.
2. Почему надо выводить в начале игры именно коней и слонов. Не потому, что так в книжках написано и так тренер говорит.
3. Про этический принципе атаки: имеющий преимущество обязан атаковать иначе он рискует потерять это преимущество.
4. О направлении атаки согласно концепции линии наименьшего сопротивления. Атака ведётся в направлении самого уязвимого пункта противника.
Это ещё не всё...
Но. На кой ляд это нужно детям, которые никогда не научатся играть в шахматы?
В каких учебниках для начинающих (кроме единственного учебника Ласкера) эти вопросы затрагиваются. Буду очень признателен если ещё хотя бы один укажете. Особенно из многочисленных современных. Картинки всяко разные там имеются и Микки Маусы и Карлсоны и хрен знает что вообще за существа - ребёнок посмотрит - спать потом не будет. Пишутся то теперь учебники для начинающих - для кого? Правильно. Для отгоршковых никаковских.

Учебник Ласкера (а он был написан для взрослых людей) вообще стоит особняком. Мне вот такая аналогия пришла в голову. Стоит задача написать учебник в котором мы сообщим людям определённые сведения из геометрии.
Так вот. И вот один человек пишет учебник где
- есть аксиоматика
- есть теоремы и выводы одного из другого.
Обычный учебник по геометрии. И их много в мире. Есть разные подходы. Можно несколько менять аксиоматику и по разному доказывать одни и те же теоремы и получатся несколько разные учебники (в СССР это Погорелов и Атанасян) но они не кардинально разные.
А вот в шахматах мы имеем такую картину. Есть один учебник Ласкера где есть аксиомы и теоремы.
И...
И тысячи учебников где излагается прорва разных фактов из геометрии (шахмат) и замечательных фактов и полезных фактов. Одно только отсутствует.
Основы. Нет аксиом, нет теорем. Просто набор фактов. В прямоугольном треугольнике квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
Почему? Ну вот потому. Потому что так написано. Не веришь - возьми линейку и замерь.

Ы! Вот за задачки такие я вас и люблю, ещё по чтению книг. Очень хотелось бы побывать у вас на занятиях... интересно! Буду ждать с нетерпением утра, чтобы детей озадачить.

Вот я хожу с ребёнком на занятия и не понимаю, почему я, совсем не отгоршковая и с высшим техническим образованием, начала уже отставать в понимании от отгоршковых детей? И ведь ежедневно не менее 2х часов шахматам уделяю, а отстаю в понимании от шестилеток из кружка :(

а в чём состоит отставание?

Спасибо. Да я много чего бы мог сделать, вот только всё идёт к тому... Будет у меня такая возможность с огромной вероятностью как запасной аэродром... Уеду я потом даже не в Подмосковье (мне там зимой проблемно жить - надо вложиться в утепление дома а денег на это нет) а вообще под Ржев...  ;D
И буду ходить рыбачить на великую русскую реку Волгу и ну его всё в баню. Я с каждым годов всё больше и больше ощущаю свою ненужность как тренера... Рейтинг доработаю до конца, человека научу какого-то и всё.

А там во Ржеве предложу в любой школе. Вести шахматы бесплатно. Но с железным условием.
- никаких журналов
- и не беру отгоршковых никаковских. ;D
Вот такая у меня есть мечта.

Тренер на занятиях разбирает партии, задаёт вопросы. Я в уме пытаюсь на них ответить, потом дети отвечают и тренер разбирает - как правильно. Я, конечно, не от всех отстаю, а человек от 4 лучших. Но ведь им по 6-7 лет!!
А в игре я уступаю даже младшему сыну, о старшем речи нет. Но тут всё справедливо - я совсем мало играю. Всё задачки решаю и теорию мааааленькими кусочками читаю - не лезет в меня, хоть и интересно. А на кружке очень интересно, но временами медленно.

Вот это было бы хорошо. Совсем бросать  - не дело, по-моему. Не так много даже хороших шахматистов умеют именно преподавать... А если ещё и книжками новыми порадуете - вообще замечательно.  ::)

Было бы кого учить...
А когда не в коня корм - ну какой в том смысл?

А чем плохи советские старые учебники "Первая книга шахматиста", "Путешествие в шахматное королевство", "Занимательные шахматы"+хороший учитель?

А что касается книжек... Не хочу я писать продолжение. Этот тот редкий у меня случай когда я знаю единственное и неповторимое название у книжки. Чаще я с этим мучаюсь и сильно... Как назвать уже написанное.
Короче. Не хочу писать книжку которая будет называться Деградация. Хотя мне уже есть мно-о-о-о-о-о-о-о-о-го чего сказать людям по этому поводу...

Ничем не плохи. Я не это имел в виду. Это очень хорошие книжки. Но в них во всех отстутствует то чему фактически посвятил свой труд Ласкер. Авторы скорее всего полагали, что это лишнее... Или не по мозгам читающим - одним словом.

Вы знаете, давно хотел привести высказывание З. Тарраша, которое хорошо (ИМХО) объясняет зачем нужно заниматься шахматами:
"Шахматы-делают человека счастливым" и объясняет почему: "Шахматы-вид интеллектуальной деятельности, в результате которой создается интеллектуальный продукт. А создание интеллектуального продукта приносит величайшее удовольствие человеку (разумному). Не каждый может написать книгу, построить мост или придумать остроумную шутку. Но в шахматах, в каждой партии человек может (должен) создавать интеллектуальный продукт, и следовательно, получить величайшее удовольствие". Извиняюсь за много букв, и немножко корявый перевод.

Это так. Вот только Тарраш (один из сильнейших шахматистов своей эпохи, претендент на звание чемпиона мира, автор отличных шахматных книжек) прекрасно знал то, что писал в учебнике Ласкер и вряд ли имел в виду людей, которые изучали шахматы но де факто читали книгу и видели фигу - а таковых огромнейший процент из всех кто сейчас занимаются шахматами из-за того, что игра стала детской а теперь ещё на огромный процентаж - отгоршковой.

Вряд ли он бы назвал интеллектуальным продуктом значительный процент партий, которые играются на детских турнирах. Что-то я сильно сумлеваюсь в этом.  ;D

это скорее всего от того, что у вас игрового опыта мало, шахматы это в первую очередь игра, а не теория, задачи или знание дебютов.

А девочек тоже не много  http://www.chess-results.com/tnr124858.aspx?lan=11
15! всего.

Ну там ещё турнир начнётся только 22-го февраля. Хотя скорее всего и в этом турнире аншлага не будет.

И вообще (по идеи) процент родителей с высоким уровнем фанатизма в отношении любого вида спорта ещё и вот от чего зависит. От того - на сколько вообще в восприятии социума данный вид спорта рассматривается как социальный лифт. Мне кажется, что именно поэтому (а этот факт статистически виден например по детским первенствам Европы) в странах с более высоким уровнем жизни в большинстве случае ниже общий уровень детей играющих в шахматы. А просто процентаж настоящих буйных ничтожен. В том же самом хоккей например ситуация уже другая. Миллионные заработки звёзд НХЛ и КХЛ кружат головы и ... Да. И там с настоящий фанатизмом всё в порядке. Я реально наблюдал за свою тренерскую жизнь родителей московских детей шахматистов, которые явно рассматривали шахматы как спорт именно в этом аспекте. И не просто рассматривали, а видимо прилагали к тому, чтобы достичь цели совсем не детские усилия во всех смыслах. Правда, надо сделать одну существенную поправку. Это было в 90-е годы и соответственно дети эти были восьмидесятых ещё годов рождения. И не могу сказать, что у родителей не получилось... Хотя почему-то (ну тут могли быть разные причины и явно не шахматные) двое мальчиков стали гроссмейстерами, но оба ещё в детстве покинули Москву. И один теперь тренер, а другой ещё и шахматный функционер.
А так... В принципе. Шахматы как спорт в наше время отыгранная карта. Ну надо быть весьма странным человеком я бы так мягко выразился, чтобы вот в нынешних исторических реалиях рассматривать шахматы как социальный лифт проживая в городе Москве и имея достаточный для нормальной жизни доход. Те, у кого нет нормального дохода, у них ещё могут быть иллюзии, но их разрушит жизнь. На этом лифте (которые и едет-то не выше пятого этажа небоскрёба жизненного успеха) и на второй-то бесплатно никто вас не повезёт...
Так что на выходе будем иметь отгоршковое бешенство и массовый отвал из шахмат детей, которые по хорошему говоря просто так и не научились в них играть.

Трудно сказать. Насколько я в курсе по предварительным заявкам там аншлаг. Многие тренеры, как я понял, послали всех кого можно попадающих под требования. В результате организаторы "бояться, что фактически в день игры многие могут не прийти.
Получил в ответ на свои заявки следующие ответ.

"Добрый день!
Регистрация проводится только при наличии оплаченной квитанции.
Сканер квитанции необходимо выслать на e-mail до 20 февраля.
С уважением,
организаторы турнира"
Лучше, конечно, такие объявы делать заранее или указывать в регламенте.
Лично для меня, да и некоторых родителей, в отсутствии на рабочем месте сканера,  мягко говоря
морока.
 

Там у мальчиков будет аншлаг. Я про девочек писал что вряд ли аншлаг будет. Ну девочек вообще мало. А с мальчиками всё ясно уже
http://www.chess-results.com/tnr124859.aspx?lan=11
Это понедельник. Уже 56 человек. А что к четвергу будет?

Вот такой у нас перекос. И я уже давно написал откуда у него уши растут у этого перекоса. Всё до звона просто. Москва очень не однородна по среднему уровню доходов граждан в разных её частях и это очень на многое влияет. Очень на многое.

В тех списках, которые вывешены сегодня пока только или в основном представители Дворца а моих троих нет хотя заявку сделал на прошлой неделе. И появятся они там только после того как будет выслан сканер квитанции. Зачем тогда её приносить на регистрацию?)
Вообще сегодняшний Дворцовый список можно смело умножать на 2.

Со сканом перебор конечно. Но раз требуют - так лучше сфоткать и фотку и послать. У меня вот сканер только дома есть. На работе вообще нет.
А то что там народу будет до пупа я не сомневаюсь. ДЮК надо думать... (хотя они не умеют). Но это бред если в одном полуфинале будет 24 человека а в другом за сотню. Надо что-то в консерватории поменять...

Причём я давно знаю что надо менять в консерватории. Но меня никто не будет слышать.
Четыре полуфинала проводят внутри себя сами спортивные школы для своих учеников. Всех остальных сгоняем в общую швейцарку в ЦДШ.
Новой Москве почесаться, найти у себя приемлемого организатора и сделать там самим у себя как они считаю нужным. Всё.

А теперь развёрнутый ответ из которого я постараюсь чтобы до всех дошло.
1. Шахматы -  это не игра для отгоршковых никаковских.
2. Позаниматься шахматами лет до 11 и даже достигнув какого-то там разрядика - ни о чём. Не поняли основ. Не по Сеньке шапка - мозги не готовы.
Итак. Внимание. Аксиоматика шахмат. Стейниц в интерпритации Ласкера. Мой доступный перевод на русский язык. Приводится далеко не всё. Только то, что нужно знать для решения конкретной задачи.
Давайте только разделим на Аксиомы и Правила. Нумерация от фонаря. Не по значимости.
Аксиома 1
Начальная шахматная позиция (не смотря на преимущество выступки белых) при правильной игре с обеих сторон ничейная.

Аксиома 2.
Равное положение при правильной игре с обеих сторон приводит к равному положению.

Правило 1. Практика показывает, что примерно два темпа в начале партии компенсируют потерю пешки.
Тут многое зависит от того что за пешка, как фишки стоят и так далее. Но в целом действует. На этом правиле основана прорва гамбитов.

Правило 2. Имеющий преимущество обязан атаковать, иначе он рискует потерять своё преимущество.
Так называемый этический принцип атаки. Есть ещё и этический принцип защиты. Но здесь он нам не нужен. В шахматах много чего есть...

Правило 3. (Правило линии наименьшего сопротивления). Атака должна развиваться в направлении самого уязвимого места в позиции противника.

В приведённой партии белые допустили две грубые ошибки. Одну - очень грубую сыграв на шестом ходу 6.Kg5
Дело в том, что вместо этого они могли дать мат в восемь ходов сыграв 6. Cf7+ (потому на f7, кстати, что это в начальной позиции самый уязвимый пункт см. Правило 3)
Cамый важный момент. Ваш ребёнок может хоть обрешаться Конотопом, но если у него не появится чутья когда надо обязательно искать комбинацию и она есть - эффективность его обрешения задачками по тактике будет весьма низкой. Приведённая аксиоматика позволяет однозначно утверждать то, что БЕЛЫЕ БЫЛИ ОБЯЗАНЫ (этический принцип атаки) ИСКАТЬ В ПОЗИЦИИ ИНОЙ ХОД ЧЕМ 6.Kg5
И вот тут нам поможет настоящее логическое мышление, а не логическое мЫшление якобы развиваемое шахматами.

Согласно Правилу 1 два темпа в начале игры компенсируют потерю пешки.
Чёрные играли очень вызывающе. Они нарушали правила вывода фигур в дебюте и теряли темпы. На момент шестого хода перевес белых в развитии составлял намного больше чем два темпа (можете сами посчитать) и ход Кg5 которым белые явно выигрывали пешку и только лишь пешку явно не соответствовал тому перевесу в развитии который они имели. Всё устройство шахмат говорило о том (если его знать конечно) что в этой позиции белые могут выиграть намного больше. И этот ход (Kg5) не может быть лучшим. И шахматист (знающий основы шахмат) обязан был искать более сильное продолжение.
Ход 6. Cf7+ можно даже не считать. Можно просто быть уверенным, что это выигрывает. Просто нет иных вариантов исходя из устройства самих шахмат как игры. В блице по минуте например мастер в такой позиции не задумываясь бы кинул слона на f7 ничего не считая а потом быстро поставил бы мат. Мастер знает как устроены шахматы.

Второй ляп белых менее существенен. Но ход 10. Kb5 просто безобразный. Тут ( смысле как надо было ходить) не всё так однозначно с точки зрения голой теории и компа, но для белкового шахматиста и тем паче изучающего шахматы ребёнка будет хорошо, если он в таких ситуациях будет кидать пешку ходом 10.d6 обменивая лишний материал на перевес в развитии (см. правило 1) и заставляя чёрных поставить на d6 слона что лишит уже их возможности играть d6 и заставлять белых убирать с h3 коня опять же теряя темпы.  
Играя Kb5 австралийский любитель хотел d6 пропихнуть без жертвы. Наивный. Чёрные просто сам сыграли d6, так как ещё есть такая аксиома шахмат, что после хода белых (если это не мат) право на ход получат чёрные.  :) После этих ошибок белых оценка позиции равна. Равные положения при правильной игре с обеих сторон приводят к равным положениям, а если на ошибки одной стороны следуют ошибки другой, то эти ошибки гасят друг друга и игра уравнивается опять. Дальнейшее течение партии (я его не приводил) подтвердило уже старинное футбольное поверье, что если не забиваешь верный гол противнику, то забьют тебе. Часто и в шахматах это поверье действует. Вот тут так и вышло.

Вот примерно кусок того, чему я раньше учил детей в шахматах. И это - основы. А теперь вопрос. Как и нафига этому учить отгоршковых никаковских или бестолочей, которые элементарно не способны играть в шахматы не зевая в один ход фигуры?

Точно сказано!

И вот самое странное, что со времён Ласкера я не встречал в учебниках для начинающих объяснений вот этих основ шахматной игры... ???
Расскажу пару эпизодов из жизни. В своё время у меня были два ученика - Георгий и Саша которых прямо у меня на Вадковском консультировал Игорь Аркадьевич Зайцев - замечательный человек, гроссмейстер, шахматный аналитик.
Я в это время обычно занимался своими делами, но всё это было в одном классе и естественно мне никто не мешал слушать что там происходит или даже посмотреть. Но я и не лез. Занимаются и отлично. Так вот. Мальчик Саша (к тому моменту кмс по шахматам) ничего кроме 1...e5 на 1.e4 не играл и как-то у Игоря Аркадьевича в процессе занятий речь зашла вроде как о том, что совершенно ни к месту при занятиях гроссмейстера с кмс-ом. Это тренеры начинающим деткам рассказывают... Сейчас я у кого-то вызову шок.
На доске стояла позиция после 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cc4 Kf6 4.Kg5 d5 5.ed ... И тут Игорь Аркадьевич сказал примерно по смыслу так...
- Вообще-то, хотя вас всех тренеры учат, что 5... Kd5 грубая ошибка, допускающая всякие атаки типа 6.Kf7 или 6.d4 (Зайцев считал d4 cильнее, как я понял), но это вряд ли так. Чёрные ведь никаких принципов развития фигур в дебюте не нарушали. Выводили себе фигурки и тут белые ринулись в атаку. Чёрные защитились, белые съели пешку, чёрные съели пешку. Шахматы логичная игра. Ну с чего теперь мы должны полагать, что вот белые сейчас пожертвую вдруг фигуру и что? Что? Они мат должны поставить или заставив спасаясь от мата фигуру обратно отдать с парой пешек в придачу? Какие у нас основания вот так считать?
Другое дело, что чисто психологически для большинства защищаться намного сложнее чем атаковать и гулять королём по центру страшно. Одна ошибка и всё. Поэтому так и не играют. Но ход 5...Kd5  не должен проигрывать партию при точной игре.
Никаких компов они на занятиях не использовали, да и Зайцев комментируя какие-то ходы периодически об этих фундаментальных шахматных законах упоминал. Я просто пример привёл, который большинству будет понятен, хотя у кого-то и шок может вызвать.
Второй пример. На турнире в Дмитрове. Есть такой международным мастер из Клина Игорь Гульков. Я с ним пересекался на турнирах. Один раз играли - я ему проиграл карлсбад с двумя длинными рокировками... Но суть не в этом. Я в Дмитрове не играл - у меня ребята играли. А Гульков играл. И вот он сделал ход в своей партии и пошёл погулять. Тут меня увидел, поздоровался и поделился. Играл он с кмс-ом
Странно мужик дебют играет. Такая позиция получилась. Я вроде вижу что он в дебюте скривил. Вот явно скривил. А как наказать - не понятно. Думал, думал... И кинул пешку. Ну должен быть путь получения перевеса в этой позиции. Другого не вижу.
Вот эти принципы (про которые Зайцев моему ученику говорил, которыми мастер Гульков руководствовался при выборе хода) внимание!!!! Ахтунг.

ОНИ ИЗЛОЖЕНЫ ЛАСКЕРОМ В УЧЕБНИКЕ ШАХМАТНОЙ ИГРЫ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ.

ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ОСНОВЫ ШАХМАТ.

А ваши тренеры, товарищи родители, рассказывают вашим детям вот об этом?

ИНТЕРЕСНО. Все что здесь сказано. Думаю что прошел в шахматах много. Даже серьезным начальником ;) ;) ,Дочка играет... ей нравится, хотя грешным делом , вставлял в сложные турниры . Просто там работал У нее крепкий 3й разряд, по советски. 2й по московски.  Она говорит на 3 языках, немножко. Про будущие  шахмат... они мудрее нас, они будут жить.
Алла не ходит в школу в России, сдает экзамены в Перу. Мне не нравится московская школа, не нравится почти все. То , что произошло с полуфиналами... не понял совсем. 15  девочек.....
Из талантов вижу Маргариту Звереву, это талант.
.

Их уже 23
Я про девочек.  :)
http://www.chess-results.com/tnr124858.aspx?lan=11
Может и наберётся более-менее... Время ещё есть.

Ну, по крайней мере тренер (в нашей ГНП1г, где мелкий) показывал партию, где одной из сторон были нарушены законы развития в дебюте и она начала атаку. Дети никак не могли понять, как её отразить, а тренер ругался и говорил, что так не бывает, что шахматы - игра справедливая и если мы играли правильно, а соперник куда-то полез - должен быть способ его наказать. Если не материальными потерями, то позиционно или темпами он непременно может быть наказан и надо лишь найти - как? Дети не нашли, ему пришлось показывать.

А что тут ругаться? Всё правильно. Мне же примерно ясно о каком возрасте речь идёт. Ну с тем же успехом можно было бы попытаться втюхать детям такого возраста основы интегрального исчисления и ругаться, что они ничего не понимают.  :)

А дело в том ещё, что пока дети находятся на таком уровне освоения игры в шахматы когда судьбу партии в основном решают грубые тактически ошибки, совершенно очевидные позиционный глупости и просто идиотские зевки им этим истины ни о чём. Понять-то их намного легче, чем интегральное исчисление, а вот практическое применение останется не востребованным. А нафиг это всё если мне соперник зевнёт потом, на что я очень очень надеюсь и имею все основания надеяться из своего шахматного опыта, так как за счёт этого как правило и побеждаю. И меня побеждают... Ну когда я зеваю..

А насчёт того, что атака всегда ведётся на слабейший пункт - старшему вчера тренер как раз показал пример успешной атаки, где этот принцип явно нарушался... Хотя говорил, что да - сначала надо пробовать просчитать атаку именно слабейшего пункта.


Может быть, и появится, со временем. А если ничего не решать, не читать, не играть, не разбирать - точно ничего не появится.

Ну он же не обзывал их и не матюкался. Пытался заставить подумать ещё так как решение ему казалось элементарным. ... А я, между прочим, тоже не решила (позор мне! там реально просто было).

Этот принцип просто не может нарушаться. Может быть только видимость его нарушения и всё. Так же как в шахматах всегда побеждает бОльшая сила. Абсолютно всегда. Даже в бессмертной партии Андерсен - Кизерицкий. Достаточно снять все не участвующие в мате фигуры, чтобы убедиться, что победила бОльшая сила. Просто не вообще бОльшая а там где было надо. Где папа был. Т. е. король. А этого по правилам шахмат достаточно.

Ну это ясно - что не матюкался и не обзывал.  :)

Вы же видите, что это разговор на уровне кмс. Если вы будете так строить занятие с начинающими (да еще с 8-10 лет или меньше), то ничего хорошего не будет. Кстати, в "школьной" математике так уже пытались в СССР строить обучение, через аксиоматику и теорию множеств, но потом от этого отказались.
 
И еще несколько замечаний (далее ИМХО): если использовать "научные аналогии", то шахматы-это не математика, а скорее-"нелинейное програмирование" или "нелинейная физика", а там другие подходы к построению теории и нахождению решений.  Но самое важное отличие шахмат от других видов деятельности, что вы непрерывно (на каждом ходу) сами придумываете задачи, находите их решение, и проверяете его. Такой комбинации в других "школьных" предметах -нет.

Этот мальчик пришёл ко мне заниматься в 9 лет играя примерно на второй разряд. А я таким детям это тоже рассказываю ))) Я сам так учился играть в шахматы. По книге того самого Ласкера. Но мальчик Саша играл в 9 лет вообще без зевков. Шахматы - не для всех. В итоге он стал МФ.

Нелинейному программированию и нелинейной физике в общеобразовательной школе не место. Вот видите, получается, что вы со мной чуть ли уже не согласны. И шахматам не место. Вернее так.
ШАХМАТАМ - не место. ШАХМАТЫ - это то, что не для всех. А шахматы туда пихают... Да не только туда...  :)

Но вы-то и кlimowww хотя бы за шахматы, а вот Сухин... А я не знаю как это назвать - что по его методике детям в школах дают. Он считает, что это должно называться именно шахматы. А я тут в корне не согласен. И это очень просто. Ибо шахматы - игра.

И ещё. Те, кто отзанимался шахматами, никогда не узнают ШАХМАТЫ. Так что Гельфанда правильно вот так цитировать. Я думаю, что ШАХМАТЫ не для всех.

Это "бурбакизм". В школе он вреден. Он даже физикам в общем-то не нужен. Только "чистым" математикам. или "обоснователям математики".
Но в математике есть своя аксиоматика. и она нужна в той же школе. В геометрии понятие "точка" вводить надо? Вот то-то. Просто и аксиомы вводить можно по разному.
При этом знать аксиматику все-таки полезно. и в голове ее держать полезно. так даже просто опыт быстрее накапливается и систематизируется. Просто эту аксиоматику можно формулировать по разному (вплоть до притопно-прихлопных терминов. а можно глубоко обосновывать теорию дебютов через разные высоконаучные и метематические выводы а-ля Свешников, которые как-то вроде говорит, что есть один дебют у белых, который они должны всегда выигрывать, а на первый ход белых есть только один правильный ответ черных, а остальные пути ведит к проигрышу и т.д. ).

ИМНО, конечно, я не тренер и не учитель...

Да у Ласкера всё понятным языком изложено и без закидонов. И знаний высшей математики чтобы это понять не требуется ни капли. А вот что просто необходимо (иначе эти знания останутся заученной пустышкой если их даже дать) так это навыки практической игры в шахматы практически без зевков и постоянных грубых тактических просчётов. А вот это де факто - НЕ ДЛЯ ВСЕХ,
А мы учим массы никаковских. По возрасту, по мозгам и так далее. Вот это мы фигнёй занимаемся - точняк. Вот я огромный кусок фигни от себя отрезал теперь. А всё равно процентаж фигни в моей работе зашкаливает. И виной тому - безумные реформы в образовании и отгоршковое бешенство.

Да "нелинейному программированию и нелинейной физике в общеобразовательной школе не место", но ...вот это и самое удивительное (и замечательное) в шахматах, что даже маленький ребенок незаметно вовлекается в серьезную деятельность, где не всякий взрослый может быть успешным. Других аналогов интеллектуальной деятельности, где ученики начальных классов  могут быть сильнее взрослых, практически нет.

Вы о каких учениках начальной школе речь ведёте? О тех, кому по одному разу в неделю по одному уроку о шахматах рассказывают?
Это не серьёзно. Вот ко мне водят сейчас малыша о котором я писал. У него сейчас есть мечта обыграть папу  ;D Это самая главная мечта.
И она у него сбудется. Вот это я гарантирую. В начальной школе. Но этот малыш (один из немногих) которому и путь маленького шахматного гладиатора не во вред. Он уже на нём. Играет в полуфинале Первенства Москвы до 9 лет.
А обыграть свою бабушку которой учащийся младше школы сам же и показал как конь ходит после того как ему это показала Марья Ивановна - это не...
Ну тут нечем гордиться если даже ребёнок обыграет взрослого.

В действительности НЕ ДЛЯ ВСЕХ-это ваш пример (С:f7 и d6 " тормозящая жертва"), а вот уменьшить число зевков и "видение" мелкой тактики вполне возможно. Аналог зевка, например, ошибка в складывании большого числа дробей или преобразовании алгебраических выражений в математике, но мы же не говорим, что это не для всех.

Спорно. По мне аналог зевка - не знание таблицы умножения.

А потом надо иметь в виду следующее
- в быструшки без зевков вообще играть проблематично
- зевки исчезают из игры у мотивированных и способных к шахматам детям по мере того как они наиграют достаточное число партий с полным контролем и ещё желательно, чтобы и с разбором.

Я просто хотел объяснить в чем может быть преимущество занятий шахматами в сравнении например с математикой и др, а следовательно зачем их вводить в школьную программу.
А то, что можно больше дать ученикам, которые занимаются индивидуально или в малых группах с хорошим тренером (учителем), по сравнению с "массовкой"-это очевидно.

Нет, нет....Начиная с определенного уровня-зевки пределяются не знаниями, а "психологией". Как, доказательство-"увеличение числа зевков в блитц", или количество ошибок в "большом числе рутинных преобразований при разном времени на задачу".

Виноват, а в чем преимущество то? Ну от лишнего часа математики - мне понятно (не от 1го в неделю, а от еще одного). Можно более глубоко темы пройти, можно олимпиадной математикой позаниматься (она есть для любого возраста, кстати, начиная с 1го класса) Это и мозги развивает и логику и умение "покрутить" "проблему".
А от шахмат?
решение интереесной задачи по математике, как мне кажется, интереснее, чем элементарная задача по шахматам.
Кстати, см., например, Гика "Математика на шахматной доске". Вот она математика, но без шахов и матов ;)

Да преимущество только для тех детей, которые к шахматам приспособлены. Остальным - что так, что эдак - не в коня корм. Иначе говоря, если брюнет играет... или блондин? Ну все поняли наверное что я имею в виду... и никакие лекции не изменят этого соотношения сил.  ;D

То, что шахматы дают такую возможность - это так и есть. Тут и спорить не о чем. Беда только в их сложности... Для большинства (как ни учи) большая часть того, что могут дать шахматы, останется не доступной...

Я не по поводу интереса и сравнения шахматных и математических задач.
Главное отличие, что в шахматах (в одном флаконе) вы сами "придумываете новые задачи" (во время партии), сами "должны находить решения", и их "проверять". В математике, хоть обычной, хоть олимпиадной-первой части практически нет. И еще, математика в школе "заточена" на нахождение единственного правильного ответа, а в шахматах -правильных ответов может быть много. Можно сказать, что математика, физика и др. в юнном возрасте развивают "исследователей-решателей", но не тех, кто умеет "ставить задачи".
По поводу "проверки" решений-также можно сравнить. Дело в том, что
в шахматах-отсутствие проверки-гарантированный ноль, а это учит гораздо быстрее, чем "назидания учителя".
Как то так.

У меня не слишком большой опыт, но помоему у малышей это связано с невозможностью долго сохранять концентрацию внимания. Даже вроде бы очень сообразительные детишки, которые неплохо решают задачи, к концу партии начинают катастрофически зевать. Возможно с возрастом это пройдет.

Неа. Если блондин... Ну дальше вы знаете.  :)

А причина в том, что у не приспособленного к шахматам ребёнка практически нет шансов на то, что у него сформируется сильная мотивация стремиться выиграть партию, стать внимательнее и свести число грубых ошибок к минимуму. Если по каким-то причинам, при этом, он будет ходить заниматься шахматами (по воле родителей) то он будет и играть там соответствующим образом и зевать, зевать и зевать... Ибо в принципе ему будет пофигу.

Я бы мог ещё пример один привести и очень жизненный, но пока мне приходится воздерживаться об этом писать просто в лоб и как есть на самом деле. В мае напишу - бог даст. Моя теория про деградацию и бессилие методик, занимающегося и любящего детишек человека и его влияния (которое есть но оно не панацея), когда всё верно и правильно делается именно с учётом малышей, когда в игровой форме и даже с шахматными мультиками и с доступными задачками в красивых книжках...
ВСЁ ПУСТОЕ!
Всё пустое, когда
- по воле родителей
- развивать логическое мЫшление
- потреблятское (иначе написать нельзя - слово потребительское не соответствует реалиям - оно не точное) отношение к процессу
- когда не просто отгоршковые (почувствуйте разницу) а отгоршковые никаковские
Я ещё комплексовал и думал, что дело во мне. Ну там разочарованность во многом, возраст за сорок...
Нет. Уже доказано. Вот в одном конкретном месте на конкретном человеческом материале так сказать. Бессмысленно. Деградация.

"Зевки" не связаны с таким понятием как сообразительность. Там есть много причин для зевков, но в основном они связаны с "психологией" (причем не обязательно это связано с возрастом). Этой темой (зевки в шахматах) достаточно серьезно занимались, и есть методы как с ними бороться....

Занимались на ком? На мотивированных детях поди, а не на тех кто по воле родителей на шахматы ходят в любом виде (всеобуч, секция, даже спортшкола - пофигу). Эти все исследования безнадёжно устарели и грош им цена теперь.
Милости прошу любого такого вумника - исследователя ко мне на работу. В новом учебном году. Мигом вся спесь слетит исследовательская - да любая.

Ребёнок, отыгравший партию и тут же достающий из кармана гаджет и утыкающийся в него - да ему пофигу результат. Понимаете?
Ему и шахматы пофигу и зевки пофигу. Вот в чём дело.

Ну в данном случае, у нас (вас) просто смешались две темы: спортивно-любительские шахматы (и методы обучения в них) и всеобуч. Может эти темы разделить?

Ээээ... ;)
Простите, но в школьных шахматах НЕТ игры. Там НЕТ нулей. Там те же задачи. И они даются по программе, а не придумываются в партии.
В школьных шахматах нечего проверять, кроме поставленных задач. А задачи математические, в т.ч. олимпиадные, я могу поинтереснее накидать, чем в первых главах первого тома Иващенко (мат в 1 ход, матует пешка и до мат в 2 хода, впрочем, пока в школе дойдут до мата в 2 хода выйдем на уровень городских олимпиад ;) ).

При этом я ни разу не спорю, что шахматы - это интересная и во многом полезная игра, способная принести много удовольствия на разных ее стадиях (игра, разбор своих и чужих партий, решение задач и пр.).

Можно. Только разделяй - не разделяй - всё одно - тоска беспросветная и безысходность. Что одно совершенно бессмысленно, что другое.

Если организовать программу школьных шахмат так, что  целью будет решение задач (с готовым ответом), а не игра (где есть несколько правильных ответов), то конечно шахматы не выдержат сравнения даже с уроками "труда" :)
 

Что, собственно, и рекомендовано Минобром (см. программу И. Сухина)

Кстати, нормальную игру (в условиях отгоршкового бешенства) и в секции не организуешь. Максимальный норматив (согласно Сан-Пинам) не более 90 минут на занятие. Т. е. два академ. часа. Учитывая возраст. Ещё вообще-то должна быть переменка по Сан-Пину же. И...
Та же самая хрень на постном масле в итоге получится. Так нельзя заниматься хоть с какой-то ощутимой эффективностью. Можно только клоунировать, имитировать или забить на всё - пущай из ладей пирамидки строить учатся и в чапаева играют. Всё равно разница не велика будет, даже если будешь заниматься.

Верно!
Нельзя с одним мерилом...
Это разные целевые задачи. Популяризация умной игры и воспитание из умных ребят спортсменов-шахматистов.
Тоже предлагаю выделить в отдельную тему всеобуч.
Обсудить методы подачи материала в условиях 45 минутного урока  1 раз в неделю. Я настаиваю на том, что всеобуч возможен. Он не приведет к появлению новых спортсменов, но если это сегодня модно, давайте это делать хорошо. Чтобы не было мучительно больно...

Так я же не возражаю. Этот форум для всех. Откройте тему про всеобуч. Пожалуйста.  :)

Уже 41 и ещё не вечер.
Мальчиков 85.
А принадлежность к кружку и дату рождения здесь можно будет отследить?

Я очень надеюсь, что они потом эти данные внесут.

Упс. Вот это я понимаю! Вот это по-нашенски! Вот это отгоршковое бешенство, так бешенство!
118 участников  полуфинале!
http://www.chess-results.com/tnr124859.aspx?lan=11

Я вот думаю, зачем в регламенте писать допуск в ПФ для мальчиков не выше 1350, если потом допускают мальчика с 1355. Страшного, конечно, ничего нет, но в таком случае участник должен, например, рисковать непопаданием в финал, если наберет меньше 5 очков. 

На 1 февраля у него было 1355 - это так. Так что мог и в финале играть по Положению. А вот сейчас его актуальный рейтинг 1309. К сожалению во Дворце пока так и не поняли сделанного мною сервиса и
- загоняют участников у которых есть рейтинг в прогу вручную, а не в один клик из выгрузки
- ставят тем самым им рейтинги по старинки сверяясь с опубликованным в начале месяца рейтинг-листом, хотя с того времени была обсчитана уже прорва турниров и у многих детей рейтинги изменились.

если 1355 на 1 февраля, то играть в полуфинале не может, зачем его допустили?
тогда для чего прописываются регламенты?

Зачем в Москве пишутся регламенты вопрос в известной степени риторический.  :)

Я вот только что предварительно вбил в базу со всеми данными всех малышей из полуфинала во Дворце. Меня ещё кстати с 2008 года поразило, а сейчас ещё больше поражает. Тогда было решение на ДЮК убрать из базы 4-ый разряд (это вместо того чтобы заняться оптимизацией ведения дела - база тогда была обычной таблицей в Эксель и всё считалось вручную. А теперь были опять есть разные мнения и в частности надо ли считать всех.
Вот я этого не понимаю. Ну какое-кому дело-то? А? Я тут уже писал как-то. Система, которая создана сейчас с одним оператором запросто обслужит 10000 постоянно играющих участников минимум. Мы вообще к этому никогда не придём. Я такой системой мог бы рейтинг небольшой европейской стране считать - ВСЕЙ СТРАНЕ!!! Вот кому-какое дело - сколько я работаю. Если я это могу делать, то почему этого не делать-то? Вот что плохого будет в том, что у нас будут по максимуму обсчитываться все детские турниры в не зависимости от того какого возраст там играют дети и какой они силы игры?
Причём это глупое непонимание до сих пор продолжается ещё вот с того самого 2008 года. Уже и система технологически другая совершенно, а всё равно.
Корень зла (как я писал неоднократно) в лени. Лень заносить данные на детей (вот из Перово так и не прислали до сих пор данные на детей из их турнира 4-го разряда) лень освоить алгоритм выгрузки участников в программу из базы - хотя это на порядки облегчает работу, лень то, лень сё.
Если нация в прострации, то нации концы. (Т. Шаов)
Или сфере деятельности концы и загнивание и деградация - нация ладно. А вот в детских шахматах ситуацию по одному частному вопросу я описал.

Всё лень, всё в лом. Ну вот где высшая лига командников в формате 8+2?
http://www.chess-results.com/fed.aspx?lan=11&fed=RUS
Турнир вчера завершился. Всего работы вбить 30 результатов в прогу и кнопку нажать. В лом. Тем более опять команда Славы выиграла...  ;D

Вбивает-то результаты отнюдь не Слава.

Вот поэтому и нет ничего. В лом вбивать результаты, так как опять выиграл Слава!  ;D

Таблица обсчёта полуфинала группы Север
http://www.chessvdk.ru/2014/97.htm

Таблица обсчёта полуфинала группы Восток
http://www.chessvdk.ru/2014/98.htm

Только что обсчитанные турниры (II лига и два полуфинала) в базе MySQL
http://chess.s2.iimba.net/tournaments

При всём при том организаторы в целом справились.
Единственное, никак не пойму почему во дворце записи партий вот уже как второй год пишутся на бланках (без копирки) и затем забираются. Зачем они им? Что они там собираются отрыть?))

Может быть подшивают к протоколу?
Вдруг их спросят за что ребенку первое место присвоили, а вот справка...

Немного офф-топ, но зато есть возможность провести параллели:
http://www.openchess.by/news/874.html
Обратите внимание как в Беларуси обстоит дело со взносами и регистрацией в турнире самой младшей возрастной категории.
И, кстати, один тур в день с контролем по полтора часа + 30 сек. на ход...

4. Регистрация участия и взносы.
Турнирный взнос составляет: для участников,прошедших по квотам — 80 000 бел. рублей;для дополнительных участников — 160 000 бел. рублей.
Обязательны отсутствие задолженности по членскому взносу в БФШ за 2013 год и оплата членского взноса за 2014 год.
Заявки и турнирные взносы будут приниматься 7 марта (пятница) с 09.00 до 18.00 и 10 марта (понедельник) с 09.00 до 13.00 в СДЮШОР№11 в кабинете бухгалтерии. Одновременно существует возможность урегулировать оплату членских взносов в БФШ с казначеем БФШ Алиповым А. А.
Вслучае неоплаты турнирного взноса в установленные Положением сроки спортсмен к участию не допускается!

Вот самое удивительное в том, что в нашей стране вообще и в Москве в частности никак не получается наладить вот такую простую и разумную систему существования общественной организации, коей является в частности любая шахматная федерация.
Вот это просто за рамками моего понимания вообще...

Так у них там "батька"  ;D

Ну да. Вот такой только вывод и напрашивается.  ;D

Посмотрел, много ли это 80 000 бел.рублей...
Курс на сегодня: 1 российский рубль = 271,5 бел.рублей  :o
Т.е. взнос "по квоте" - 295 наших рублей, остальным - в два раза дороже.

Я там был три раза в жизни, но так и не успел понять их денег, так как был я там в лесах на прокладке газопроводов и в лесу мне деньги были ни к чему вообще никакие. А жильё и питание просто оплачивалось как инженеру, приехавшему на работу.
Один раз только в вагоне ресторане потратил всё чтобы в Москву их не тащить. Как раз в поезде. Ни чё так посидел вдвоём с барменом (он не пил естественно), но так и не оценил всё равно что почём. Просто больше никого не было в вагоне ресторане фирменного поезда Минск-Москва... Дорого для них...

И вот что касается взносов в федерацию. Тут в Москве уже даже можно оценить вообще - на что можно рассчитывать. Ну на серьёзный процент задача всех сосчитать уже выполнена. Но видимо есть на столько серьёзные препятствия, чтобы такое устроить, что ничего не выходит...

Т.е. вот например к концу этого календарного года можно будет элементарно рассчитать сколько вообще в Москве взрослых и детей играют в линейке официальных соревнований. Можно вообще прикинуть очень многое. Например на какие суммы могла бы рассчитывать федерация причём стабильно из так называемых привлечённых средств. Но этого не будет. Не будет пока в стране будет такое законодательство по этим вопросам, как сейчас. Вот тут у верен просто на уровне ИМХО. Если бы не было серьёзных и скорее всего непреодолимых препятствий, уже давно были бы взносы в федерацию.

На сайте ШФМ под заголовком "Чемпионат Москвы" опубликован список участников http://moscowchess.org/pm-9-final-list.  Забавно (или не очень), что данные приведены не по февральскому (как в положении), а по январскому рейтинг-листу. Явно есть несколько человек, которые по январскому проходят(не проходят), а по февральскому наоборот.  Кто ж такой внимательный, списки публикует?

Это привычная ситуация. Главное, чтобы на регистрации сидела не Белавенец, которая непогрешимая всегдаправая и отфутболивает не желая разбираться.
Именно так было на Первенстве Москвы до 8 лет 2008 года.

Интересно, кто в лидерах после 4 туров?
На чессрезалтс пока только первые два есть http://www.chess-results.com/tnr127774.aspx?lan=11&art=2&rd=3&fed=RUS&wi=821

Что-то тема в этом году не поддерживается  ;D
А между тем, есть интрига!
Бывало ли раньше, чтобы чемпионами Москвы становились родные брат и сестра?
Осталось 2 тура, единоличный лидер - Леня Гиршгорн, со стопроцентным результатом!
http://www.chess-results.com/tnr127774.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=8

Да, интересно, а бывало в последние годы, что в финале до 9 не было ни одного мальчика с рейтингом выше 1560?

Эту статистику трудно собрать. Мы только с 2012 года начали сохранять все турниры с обсчётом ШФМ, а сейчас они уже сохраняются вообще все. С 2013 года.
А ещё я вот что вам хочу показать. Как известно, пока чинуши не полезли своими грязными вороватыми ручонками в систему присвоения разрядов с гаечным ключом, в Москве первый разряд присваивался детям по достижении рейтинга ШФМ 1700 и была в этом отношении стройная выверенная система.
А теперь посмотрите Первенство Северной столицы которое сейчас идёт.
http://www.chess-results.com/tnr128443.aspx?lan=11&zeilen=99999
Поясняю, кто не очень понимает.
Считаем, что первый разряд это 1700+ по ШФМ
Второй разряд - 1500+ по ШФМ
Так вот.
Питер - 4 перворазрядника - т.е. как бы 4 шахматиста с рейтингом 1700+
Питер - 14 второразрядников - т.е. как бы 14 шахматистов с рейтингом 1500+
Москва - 0 перворазрядников. А вообще ни у кого нет 1700+ и даже близко
Москва - 9 человек (у одного 1496) которых можно как бы считать второразрядниками.
А на самом деле не может такого быть, чтобы так сильно отличалось.
Это просто показывает полную ДУТОСТЬ тех разрядиков, которые присваивались по табличной ЕВСК.

В общем, свершилось!
Лёня - чемпион, причем со 100% показателем - 8 из 8-ми!

Кстати, турниры обсчитаны.
Мальчики http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1511
Девочки http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1512