chesspsh

Пора выложить в открытый доступ.
http://chess.s2.iimba.net/all
Многое потом будет модернизироваться. Но основное сделано. В приватном разделе пользователи это уже видели.
Рейтинг в базе на 1-е февраля этого года.
Сейчас с этим познакомятся в ШФМ - кому надо, и будет думать как нам и что с этим делать дальше.
Сразу хочу написать - привычная всем база в Эксель никуда не денется.

Основная задача которая решена состоит в том, что в дальнейшем легко и элементарно просто в эту базу будут закачиваться все обсчитанные турниры. С 2013-года там порядка 250 турниров только. У меня не был отработан весь софт. Я всего-то этим всем чуть больше года занимаюсь.
И сразу хочу чтобы вы понимали. Это была не самая тривиальная задача.
Дело в том, что обрабатывается достаточно много турниров, организаторы которых даже не в курсе о моём существовании.
Пофигу.
Вот турнир в Праге http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=97
Вот турнир в Италии (кстати с сайта ФИДЕ - его не было на чессрезалт) http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=64
Вот турнир который прислали просто из небольшой секции http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1334 в формате программы RL которая создаёт обычную таблицу в Эксель и более ничего
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1303 Вот турнир поданный в программе Swiss Perfect которая уже практически вышла из употребления
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1279 Турнир был подан в программе Swiss Master
Одним словом - пофигу. Даже не определишь на самом деле кто и в чём присылал турнир и присылал ли его вообще.
Единый стандарт файла, который закачивается в базу данных.

Очень круто сделано! (без иронии)
Теперь Вам будет трудно написать ещё и тут, что, де, Шариков вот не оценит, потому что......  ;D

Честно говоря ничего и не стал бы писать. Это всё из той же самой оперы. Вот в чём проблема-то основная...
НЕ СИСТЕМНО.

Все хорошо работает, поиск без перезагрузки...   Я бы интерфейс доработал бы чуть, а так все отлично.

А для верхнего меню оставил бы возможности для дальнейшего расширения функционала. В итоге ведь можно и нужно "рейтинговую функцию" перерасти. Рейтинги, Турниры, Клуб...  итд    и вторая строка верхнего меню нужна будет, она и сейчас не помешала бы

Дальнейшее будет во многом зависеть от того на сколько вообще вся система будет продолжать поддерживаться. Речь идёт уже о серьёзных вещах и достаточно дорогих разработках если их замерять существующими рыночными расценками.
Посмотрим. Но пока зато всё идёт к тому, что мне будет чем заняться этим летом.  ;D Просто мне реально интересно всё, что связано с программированием и конкретно этим проектом.

Пока всё это в режиме тестирования сделал вот что.
Загрузил все обсчитанные турниры февраля
http://chess.s2.iimba.net/tournaments
Соответственно поменялись и рейтинги по факту.
Любая ошибка (если что) исправляется обычной загрузкой нужного файла заново.
Вот мне бы хотелось вот так обновлять информацию об обсчёте турниров (а не создавать самому html - странички вот здесь http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
но тут есть одна очень большая засада.
Рейтинги меняются. А ДЮК прописывает допуски по базе от первого числа.
Надеюсь, что если это сейчас читают родители маленьких детей, кто собирается до 9 играть, они это понимают.
Это база пока неофициальная ни разу. Идёт исключительно работа в тестовом режиме.
Официальная база на 1.02.2014 года опубликована в формате Excel.

Вот как пример что я имею в виду.
Вот последний турнир, который я обсчитал сейчас - это Moscow Open - C
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1430
Большой турнир. На него много времени ушло выловить и внести в базу взрослых москвичей в частности.
Плюс ещё бедный эксель минут пятнадцать считал оценки по методу Шварца.

Ну допустим я кого-то пропустил. Или ещё там как-то ошибся.
Мне напишут. Я пересчитаю. Да. Опять всё заново придётся - ну что поделаешь.
Но зато потом мне не надо опять создавать файл в html
Зачем?
Загрузил в базу ма-а-а-а-а-аленькую сsv-шку и вот тебе обновлённая таблица.
И рейтинги так же легко меняются.
И получается всё фактически он-лайн...
Но я боюсь ДЮК это не оценит... Хотя проще простого написать что
ДОПУСКИ НА ОФИЦИАЛЬНЫЕ СОРЕВНОВАНИЯ ПО БАЗЕ В EXCEL, выходящей в начале каждого месяца.
Заодно на мою несчастную страничку турниров ссылки не дают... :'(
А тут уже никуда не денешься. Не... Ну а какие претензии могут быть к этой базе?
Она (уж если на то пошло) вообще не на том сервере находится, где у меня сайт и форум.

Просто я сейчас вам показываю какая у нас может быть шикарная жизнь в информационном плане. Постоянно обновляемая база рейтингов. Закончился турнир, обсчитан, вот он уже в базе. И рейтинги изменились и графики и всё-всё-всё...
Базу в Эксель так нельзя было перезакачивать постоянно. Вернее можно конечно, но это глупость была бы так устраивать работу. А здесь проблем-то нет на самом деле. Всё грузится очень и очень быстро. Намного дольше обрабатывать получаемую информацию. Не всегда, правда, но всё-таки.

А теперь могу язвительно спросить своих давних оппонентов.
Ну и как вы полагаете - почему в России нет своего национального рейтинга у шахматистов?
Потому, что он типа не нужен?
Или по какой-то другой причине?

После последних изменений перестала отображаться история рейтинга (по крайней мере на Андроиде и в 8 Эксплорере)

Ну тут я не знаю. Я же смотрю через комп. Всё нормально. Может там надо ещё раз зайти... И так далее. Там же всего-то данные новые закачены и всё. Сам код-то никто не менял.

Мне проверить не на чем. Вот в чём проблема. У меня таких гаджетов нет. Подождём тогда - может кто ещё напишет чего.
Просто хорошо, что смотрите. У меня ещё месяц техподдержки, поэтому если что там серьёзное, а не глюк конкретной системы, то естественно всё будет исправлено.

на андроиде появилось после перезагрузки страницы. На IE8 пока не могу найти причину, пишет "ошибка на странице", возможно - брандмауэр корпоративный скрипты не пропускает... Вечером погляжу на домашнем IE10

О чудо! У меня старенький андроид, графики рейтингов на сайте ФИДЕ у меня не видны, графики рейтингов на сайте Чемберлена тоже не видны. А тут видны!

Еще бы сортировку по возрастам, рейтингам и тд. и тогда будет идеально.

На iOs (iPad, Safari) - полёт нормальный  :D

Всё мы это потом сделаем (я про сортировки и прочие модернизации) когда разберёмся с главным. Знать бы от чего такие приколы у гаджетов зависят...
Вот с Экселем очень повезло. Нашлись очень круто разбирающиеся люди, оказавшие просто огромную помощь процессу.
А того... Может есть среди читающих форум например папа московского ребйнка-шахматиста и специалист по этому делу?
Мечты...

Это радует!

Кое что исправлено. Дальше уже с этим делом будет работать другой программер иначе я вылечу в трубу.  ;D
Сейчас будет (в ближайшие дни) всё переносить на постоянную квартиру.
Пока можете смотреть здесь. http://chess.s2.iimba.net/all
Что касается числа выгружаемых, тут нам сторонняя помощь не нужна (это для Fly) мы попробуем это учесть. Это уже и я могу делать...  ;D  Я нашёл где это прописано. Там много ещё чего надо будет сделать. Сейчас сделали то, что было самым необходимым.

Конкретно.
В коллективах показывается рейтинг игроков и игроки ранжируются от лидера и далее по нисходящей
http://chess.s2.iimba.net/collective?id=4
Турниры ранжируются от самого нового к остальным
http://chess.s2.iimba.net/profile?id=455

Был ещё небольшой весьма косяк с построением графика (совсем маленький) который никто не заметил, тоже исправлено.
Дальше ещё работы дофига. Но тут уже сами... Амба.

Класс, спасибо :)

А что означают голубой и желтый графики?

Потом там напишем комментарий. Это очень просто. У мальчиков.
Жёлтый график ведёт к 18 годам к рейтингу чуть-чуть за 2700.
Синий к рейтингу в районе 2400.
Нахождение между ними или на уровне синего ну пусть даже чуть ниже совсем. Жизнь в шахматах в той или иной форме удалась.
Это топовый результат для системы. Рейтинг ШФМ И ФИДЕ хорошо коррелируют, так что у шахматиста у которого рейтинг ШФМ 2400 и ФИДЕ будет там же.
Ну а всё, что ниже... Извините. Ну а если с самого начала сильно ниже, то тут, извините, любитель. И можно не дёргаться.
У девочек.
Жёлтая кривая ведёт к рейтингу в 18 лет в район 2360. Синия в район 2100.

Если моя теория не верна, то пожалуйста. Всё публично, всё видно. У любых родителей детей-шахматистов, которых в рейтинг-листе тысячи,, есть хорошая возможность её опровергнуть. Доказать, что не прав я, не прав Сирилл Бёрт (80 процентов гены, 20 среда) и рвануть из грязи в князи за счёт:
- выбора правильной спортивной школы
- выбора правильных методик
- выбора правильного ЗиЗа тренера
- многих- многих попа часов работы.
Пожалуйста. И можем смотреть на это соревнование.
Бёрт и Калёнов против Уотсона и Полгара.  ;D
Всё по чесноку. Всё видно, всё публично. Выборка более чем достаточная. И начинающих детей начинаем теперь мониторить с самого раннего возраста и отслеживая по максимуму их результаты.

А как быть с любителями? Они ведь не имеют шансов попасть в этот лист, а среди них могут быть таланты. Неужели потеряем?

Не хотите быть "любителями" и претендуете на нормальную шахматную жизнь.
- начните ездить по нормальным детским турнирам с серьёзным контролем и обсчётом ШФМ и даже ФИДЕ.
- не играйте в Московском дворе спортивной дворе.
Получите рейтинг ШФМ, рейтинг ФИДЕ, поднимите его на забубённую высоту и докажите свой талант. Вот и всё.

Я сейчас ради интереса подвёл математику под одну программу, которую в своё время ещё на старом форуме озвучивал Владимир Николаевич.
Дело обстоит следующим образом.
Я только ещё годик набавлю к его программе.
Берётся условно ребёнок играющий близко к первому разряду.
Например мальчик восьми лет с рейтингом 1609. Устроит такой вариант? На самом деле это очень не кислый рейтинг для такого возраста. Да он просто топовый. У меня такой ребёнок был бы на графике на уровне эталонной кривой.
Так вот. Самое главное. Подразумевается, что это любой ребёнок. Дальше утверждалось следующее.
- Мы нанимаем супер-тренера
- Мы начинаем не менее 10 раз в год играть в серьёзных турнирах с обсчётом ФИДЕ
- Мы тратим много-много попа-часов.
И вот пожалуйста. У нас на выходе через шесть лет готовый четырнадцатилетний международный мастер.
И этот результат достигается при любом раскладе. Надо только пахать ну и чтобы методики были правильные.
И вот вам пожалуйста  -конвейер по производству ММ а потом и гроссов. Дело в том, что если с трёх лет начать ребёнка дрючить шахматами, то к 8 годам рейтинг 1600 это не запредельный результат. Мы его просто измучим Конотопом и так далее. 1600 это не офигенная сила игры.
Складываем одно с другим - раннюю спецуху, программу озвученную Старцевым и опыт Полгара и получаем практически, что терпенье и труд всё перетрут и гросса сделать можно из кого угодно.
Правда, это немного совсем идёт вразрез с моим наблюдением о том, что сила игры (замеряемая рейтингом) растёт по логарифмической кривой.
Данная программа с 8 до 14 лет подразумевает вот такую апроксимацию грубую.
Каждый год прибавляем по 134 пункта и золотой ключик у нас в кармане. Это рост рейтинга по прямой, а не по логарифму.
806 пунктов за 6 лет и вот они 2400 с хвостиков. Ну там и нормы где-то выполнил. Это побочное дело. Нам главное сила игра на уровне ММ а не само звание - его можно при таком раскладе и не получать а сразу на гросса нацеливаться.
Ну и вот. Кто хочет, пожалуйста. Попробуйте-попробуйте запустить рейтинг своего ребёнка не по логарифму, а просто тупо по прямой вот за счёт всего этого. Не... Ну тут дело даже не в прямой. Можете его и по логарифму запускать - это ваше дело как вы будете на уровень 2400+ выходить за шесть лет. А я посмеюсь. Не... Такие результаты в реалиях-то существуют. Ну вот тот же Владик Артемьев например.
ТОЛЬКО ТАКИЕ СЛУЧАИ ЕДИНИЧНЫЕ. И они требуют огромный природный талант к тем самым многим попа - часам и всей этой программе.
Иначе у нас бы Владики Артемьевы просто серийно выпускались в стране. А этого и близко не происходит.
А по прямой вам всё равно придётся рейтинг где-то запускать, так как если начнёте отставать от эталонного графика, то как его нагнать? А вот только так.
А я утверждаю следующее. Если рейтинг ушёл ниже эталонной линии, то это значит планочка природная начала срабатывать против вас. На поверхность шансов выбраться (т. е. опять чтобы он у вашего ребёнка стал выше) практически нет. Ресурс роста в виде методик и попа часов перестал эффективно работать. Нужен ещё и дикий талант, а его-то как раз и нет...
Рост будет, но уже, уже... По логарифму ... А вторая производная от логарифма является отрицательным числом. Люди, учившие в школе математику, должны понимать, что я хотел этим сказать.
Можете все кто хочет, вот то, что я выделил жирным - вот это моё утверждение попробовать опровергнуть на практике.
Вся система перед вами. Дети-шахматисты имеются в достаточном количестве. Кто хочет, дерзайте. Нет у вас там рейтинга ШФМ (вы не в Москве живёте) -совсем не беда. По рейтингу ФИДЕ тогда. Получайте и вперёд.
Формула эталонной кривой для мальчиков 1000*ln (X-3) где X - возраст в годах
Для девочек 874*ln (X-3) где X - возраст в годах
И удачи. Если всё решают методики, попа-часы и ранний старт, дорога к шахматным вершинам открыта практически для всех.  :)

Показала Дане..... разозлился..... сильно разозлился.... сидит Конотопа решает  ;D ;D ;D

Смотрите оказывается какая польза может быть!

;D ;D ;D

Я не хочу быть профессионалом. Я любитель. Я не играю в ваши шахматы, почему вы исключаете мое право получить оценку качества моей игры в моем "любительском" мире?
Кому я обязан жить "шахматной" жизнью, если хочу измерить силу своей игры? Ведь я еще не знаю, талант во мне или любопытство. Мне не светит попасть в ваш лист, потому, что живу не там, или разговариваю не с теми.
А вот был бы "любительский" рейтинг и вычислили бы вы, что прогресс соответствует какой-то кривой... и сами пришли поговорить о перспективах. Может такой подход не хуже?

Вас возможности быть оцененным (хотя в вас до конца не очень понимаю) лишили чиновники РШФ.
ШФМ весной прошлого года предлагала ввести в России национальный рейтинг для всех шахматистов, когда обсуждался проект новой ЕВСК - какая она должна быть. Национального рейтинга в России не будет. А вообще для всех шахматистов существует возможность получить рейтинг ФИДЕ. Он для всего мира.
И ещё...
Что-то мне на ум такая аналогия пришла... Даже не приятно стало. Кривые-то эти не от балды построены. Они высчитаны на основе реальной статистики и довольно обширной, но если на это реально подсесть, то это будет вот что сильно напоминать.
Вы видели как собачьи бега организуются?
По толстому троссу запускается механический заяц, ну а собаки с номерами на спинах за ним во весь опор мчатся по стадиону.
Скорость этого зайца тоже закладывается не от балды. Надо знать скорость собак.
Если вы его медленным сделаете, они догонят и испортят зрителям весь кайф. Финиш, где лучшая собака должна порвать воображаемую ленточку, им будет тогда по барабану, а вот игрушку это они реально раздербанят. А если вы его слишком быстрым сделаете, то собаки этого реактивного супер-зайца потеряют из виду и опять же не будут делать то, что от них требуется. А нам надо чтобы они во весь дух неслись к финишу, выяснить самую быструю собаку и заработать бабло на сделанных ставках, ну и кому-то дать заработать того же бабла, кто угадал собаку победителя.

Сужу со своей колокольни. Вот вам два выступления с одним и тем же произведением.
Первое
http://www.youtube.com/watch?v=EDICkaNOkmM
и второе
http://www.youtube.com/watch?v=etaT4JwrsvY

Кажется здесь любой непрофессионал увидит, что у первого ребенка будет профессиональная карьера, у второго только любительская на уровне дома культуры.
Для девочки уже практически нет шансов перейти на профессиональную стезю пианистки. Возраст, отсутствие техники... даже если она по 6-8 часов будет сейчас сидеть за роялем и пытаться впрыгнуть в уходящий поезд. Ее оценивать нельзя. Можно поаплодировать в домашнем кругу или на вечеринке друзей. И все.

Я то как раз возмущен не вашим поведением, а ситуацией. Отсутствием национального или пусть любительского рейтинга, опираясь на который и можно было использовать вашу чУдную математику для прогнозирования взлетов, в т.ч. и из любительской массы.
Вы ведь видите разрыв между "отрывом" и "пилетоном", а ведь вероятность нахождения талантов в пилетоне не меньше чем в отрыве. В отрыв ушли обученные, натренированные, а не самые талантливые.
Я собственно о наших потерях.

Есть ещё ряд аспектов, почему в шахматах потом поздняк метаться.
Понимаете. Их много этих аспектов. Поздно начнёте -не догоните.
Это было возможно только в уже давно прошедшие времена Ласкера, Стейница...
Поздний старт отрежет от официальных соревнований, в подростковом возрасте одно дело - мальчик - международный мастер уже - тут и на школу можно будет как-то забить... Ну ясно же что он гроссом станет. Ну там карьера какая никакая светит...
А если ты поздно начал и хоть ты двадцать раз талант, а у тебя второй разряд в 14 лет?
Ну какие нормальные родители будет поддерживать чтобы ты фанатично по нескольку часов в день занимался шахматами?
И ещё один момент. Про совсем талантливых так сказать.
Одно дело семнадцатилетний новый претендент на элиту - ещё пацан-пацаном но с забубённым рейтингом ФИДЕ...
Этот будет интересен спонсорам и будет иметь шанс попасть в круговики супер-турниров, а если ты на тот же рейтинг в тридцатник выйдешь так всё равно в швейцарках и останешься. Ну в пафосных конечно. Вот как сейчас чемпионат Европы где гроссы играют за 2700 и ни один и ни два, но швейцарках.  А вот элитные круговики уже будут не для тебя.
Ну вот такой стал шахматный мир. Это не хорошо, не плохо, это нынешние реалии.

В шахматах как раз потерь меньше всего. Конечно с национальным рейтингом лучше, но какие проблемы- увидели , что ваш ученик стал понимать что- то за доской, отправили его на турниры, сначала простые, потом более сложные ( и ошибки разбираете), рейтинг (любительский) получает и т.д.
А разговоры о таланте без турниров- бессмысленны ( и это замечательно!).

Теперь у каждого ребенка и взрослого,  есть возможность выяснить про талант в шахматах.  :) :)
Покупаете айфон, скачиваете программу "Играй с Магнусом" (5-летним, 7-летним, 13-летним и тд.), и поймете в какой точке "кривой админа" находитесь. :) :)

Отличная идея. А вот примерное соответствие рейтингу.  :)
См. вкладку.

И ешё... Про так называемые "игрушки" (цитата от великой ЗиЗ Переверткиной)
См. вкладку.
Вот такие вот игрушки, понимаешь, игрушки-то игрушками, а работает...

Я воздержался от того, чтобы давать задание делать в базе MySQL систему долгосрочного прогнозирования  т. к. массы не готовы к такому... И в Эксель ограничился годовым прогнозом и не более того. По той же самой причине...

Впрочем, одна из игрушек (с этой самой системой прогнозирования) давно уже на форуме выложена. Можно играться...
http://chessvdk.ru/programma/Prognoser1.15.rar

А так вообще - механизм снесения родительских крыш принципиально понятен.
Ранняя спецуха и упорные занятия от горшка в отдельных случаях дают очень высокий результат на уровне гения вместе с медальками с детских турниров. И крышаки отправляются в мир иллюзий. Но потом задача дальнейшего роста начинает становиться всё более и более сложной с каждым новым шагом.
Ресурс методик и попа-часов перестаёт эффективно работать на таком же уровне и требует себе подпитку в виде неофигенного яркого дарования к шахматам, а его-то как раз и нет... Способности есть, яркого таланта - нет.
График рейтинга (который до этого был явно выше, но не за счёт таланта, а за счёт раннего старта, определённых способностей и родительского фанатизма) втыкается в эталонную линию и потом (несмотря на прилагаемые титанические усилия) продолжает расти, но уже не поднимается на поверхность. У логарифма вторая производная отрицательная... График эталонной кривой будет всё выше, и выше над графиком реального рейтинга...
Потом в будущем будет обычный МФ или даже ММ... Может даже потом и средний гросс взрослый... Это в самом лучше случае!
НО НЕ КАРЛСЕН!

И это имеет ещё и научный фундамент. Если кратко, то к 12 годам у человека (выразимся в общем плане) рост ресурсов его мозга уже давно имеет логарифмическую зависимость. Природа уже сделала основное и подготовила детёныша апгрейженной обезьяны для жизни в этом мире в смысле его самого основного эволюционного преимущества и начинает заниматься другими составляющими - в частности у будущих самцов функцией воспроизводства которая вообще-то более чем нужна и становится для природы задачей гораздо более важной, чем какой-то там мозг, который уже в принципе готов. Заодно (в смысле будущих самцов) природа берётся чисто за физические кондиции, так как считает, что и это гораздо важнее, чем мозг, так как самцам потом предстоит бороться за самок. Не понимая этих простых и понятных действий природы-мамы отдельные взрослые апгрейженный обезьяны (которые называют себя людьми) начинают порой офигевать от того, что творится с их детёнышами, кроют проклятый переходный возраст, начинают делать массу ошибок порой и довольно серьёзных, превращая жизнь своей ячейки общества в сплошную нервотрёпку.
 И если к этому моменту (12 лет а уж тем более, если раньше) ребёнок уже был чёрт-те сколько знаком с шахматами, плотно ими занимался, но начался процесс отставания скорости роста его силы игры в шахматы, замеряемой рейтингом, от скорости роста эталонного графика, который является апроксимацией топовых случаев, когда это действительно были шахматисты с огромным врождённым талантом к игре, то это означает что всё...
В смысле звёздных вершин - всё. Почему? Да просто потому, что ресурс исчерпался - вот и всё. А методики, крутые школы, ЗиЗы тренеры...
Это всё среда (20 процентов по Бёрту). Не помогут. Этого не хватит.
Ну нельзя на трёх литрах бензина проехать 1000 километров. Вот хоть ты тресни. Это сейчас нельзя. В будущем может быть будет и можно, как может быть будет и можно апгрейдить мозг апгрейженной обезьяне...  

В шесть лет рост ресурсов мозга человека, который до этого шёл по экспоненте, переходит так называемую особую точку (или точку сингулярности) и начиная с этого возраста его рост начинает иметь уже логарифмическую зависимость. К 12 годам (а у логарифма вторая производная отрицательная) скорость роста ресурса уже становится медленной, а потом будет всё медленнее, медленнее и медленнее...
Так что самый лучший способ себя обмануть в подавляющем большинстве случаев, это подсесть на раннюю спецуху и ранний отгоршковый старт на уроне пешка вместо соски. После этого не надо удивляться тому, что в отдельных случаях вы примите хорошие способности к шахматам за гениальность, а в принципе вполне обычные и нормальные способности за яркий талант. А это вообще-то разные вещи...
И кончится это потом одним. Бензин закончится - одним словом. Но отдельные фанаты продолжат толкать машину руками...

При этом, самой природе-маме в её работе по сотворению из двух клеток двух различных особей новой особи апгрейженной обезьяны, которая заложена генетической программой, вообще-то не известно о том, что данные обезьяны настолько апгрейдились, что их мозги порождают прорву весьма странных и даже противоречащих их биологическому устройству идей. Ну например такую.
Устроить дикую конкуренцию между своими детёнышами в абстрактной и очень сложной для их мозга логической игре.
Отдельные взрослые обезьяны, при этом, идут буквально на всё, чтобы достичь в этой конкуренции успеха и осуществляют по данной теме такой комплекс мероприятий, от которого можно только офигеть, если не выражаться совсем грубо...
Природа ещё понимала бы, если бы они сподвигали бегать своих маленьких детёнышей на перегонки (чем, впрочем, они раньше занимались вполне так без взрослых обезьян) и даже например чуток подраться или побороться... А потом уже и не совсем чтобы чуток... Для информации. В нашей стране кулачные бои стенка на стенку были в традиции буквально столетия. Между прочим, у них там на разогреве были мальчишки... А потом шло по нарастающий и в финале был уже массовый махач взрослых мужиков. Правда с соблюдением правил и довольно жёстких.
Генетическая программа апгрейженной обезьяны создана природой мамой уже чёрт-те когда и она так не особо ей теперь и занимается в частности и в смысле мозга. Но самим апгрейженным обезьянам этот их инструмент никак не даёт покоя и они его буквально пытаются насиловать втюхивая в головы своих детёнышей знания в таком возрасте, когда их мозги к этому просто не готовы. Другие их сородичи, увидев всеобщее помешательство по этой теме, охотно начинают помогать массам реализовать свои устремления, создают разные якобы волшебные методики, и охотно устраивают большие мероприятия, на которых взрослые особи реализуют свои амбиции на своих детёнышах, доказывая другим особям, что их детёныш круче. За это дело апгрейженные обезьяны организаторы получают от своих сородичей бумажки, на которые потом можно обменять жрачку, вещи или просто получить какое-то удовольствие, а в обмен выдают побрякушки, к которым (вообще-то) не равнодушны и обычные обезьяны. А просто нравится и все дела. А апгрейженным не просто нравится - они от этого реально прутся.
А до кучи, поскольку апгрейженные обезьяны совсем ополоумели, они начали вводить такую же конкуретную борьбу для своих детёнышей и слабого пола - причём пять же ещё совсем крохотных, из которых природа мама вообще-то делает будущих самок, задача которых... Ну понятно...
Ну и так далее...

Прошу прощения, снова видимо что-то пропустил: рейтинг-лист еще будет выкладываться в Excel? Или уже окончательно состоялся переход на MySQL?

Конечно будет.
Причём обязательно. Я поясню - почему. Просто я всё равно его буду вести. Эта база в MySQL не будет работоспособной без этого листа в Excel и ещё без моего дополнительно софта, который обрабатывает турниры и сводит их все к одному стандарту таблицы, который в эту базу MySQL и заливается.
А если я его всё равно буду продолжать вести, то какой смысл его не публиковать как и прежде один раз в месяц.
В этот раз это только будет 3-го числа в понедельник, чтобы туда вошли все полуфиналы до 9 лет и первая лига командников в формате 8+2

У меня ещё есть одна идея, которая мне очень нравится в душе, но от которой прёт маниловщиной...
Я бы хотел в этом вопросе (по поводу нашего рейтинга) установить полный мир и конструктивное сотрудничество в рамках Москвы шахматной с участием одного ЗиЗа, который меня ненавидит. Идея просто шикарная. И ней найдётся очень достойное место его разработке. Очень достойное. И от него не потребуется такой постоянной работы, которую веду я. Сейчас я в среднем обрабатываю 50 личных результатов в день. Ни то, чтобы это трудно, но мы не можем получать турниры в одном стандарте. Например я обсчитываю часть турниров просто с сайта ФИДЕ. Мне никто ничего не присылает. Под каждый случай - свой софт.
И ещё ряд тренеров заставляют меня делать прорву лишней работы. Им в лом освоить занесение участников в программу из базы в один клик и не хватает мозгов для понимания того, что фамилия и имя участника надо писать как в базе, а не так, как хочется.
И если мальчика зовут Николай, то не надо в турнирной таблице писать Коля.
И всё это вызывает ручную правку за организаторами .... И на неё уходит гораздо больше времени, чем на саму обработку турнира и обсчёт рейтингов у его участников.
А моя маниловская идея конечно же не прокатит, так что наверное и пробовать не стоит... Я всё равно для них всегда буду врагом.

Та база в MySQL которая у нас... Она по идеи вот что должна заменить.
Вот это. http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
Эту страничка уже для меня двойная работа. Только база будет на порядке круче. Ведь вы сможете увидеть не только таблицу турнира, когда он обработан, но и все произошедшие изменения. Так вот. А ещё нужна была бы официальная база в том же MySQL которая бы обновлялась раз в месяц.
Одна онлайн обновляется (ту, что я веду). По другой допуски. И обновление раз в месяц. Это и есть моя маниловская идея для привлечения к работе одного ЗиЗа и прекращения идиотской войны, в которой я своё слово сдержал. Я сказал что будет второй тоннель под Ламаншем. Так вот. Он прорыт!  ;D В рекордно короткие сроки правда с привлечением профессионального программера... А не своими силами. Но какая тут фиг разница? Сделали? Сделали.

Есть ещё один момент. Вот мне вчера написали и попросили свежую выгрузку сделать.
Для турниров в МГФСО. Я сделал естественно.
На списки участников просто приятно смотреть.
http://www.chess-results.com/tnr126067.aspx?lan=11
И организаторам (НОРМАЛЬНЫМ) жизнь упрощается и мне потом когда считать буду.
Но я это пока делаю частично вручную.
А в базу в MySQL Саша Клёвин напишет небольшой дополнение и эти выгрузки будут автоматически делаться после каждого вновь загруженного турнира.
Ещё одна модернизация процесса.

Но в случае реализации это моей идеи я выставлю жёсткие условия.
Основное. Ссылка на рабочую базу в MySQL которую мы будем вести, и с сайта ШФМ и с сайта Москва шахматная. В идеале вообще на всех сайтах московских спортивных школ.
И никак иначе.
Вот эту несчастную страничку http://www.chessvdk.ru/2014/index.html официоз просто игнорирует. Покажите мне ссылки на неё на сайте Москва шахматная или даже на сайте ШФМ. Нет их. Т. е. о том, что турниры обрабатываются онлайн фактически знают только родители московских детей шахматистов, кто про мой сайт и форум в курсе. Правда, их уже до пупа. Но всё равно - сие не дело.
И ровно так же как на этой страничке несчастной никакой политики шахматной нет, так и в базе в MySQL её тем паче не будет. Да она вообще будет на другом серваке висеть. Наш её не тянет просто.

Пора бы уже кое-кому в Москве вот о чём подумать. Ну кого .... чужое горе? А? Не пофиг ли что я тут на форуме пишу? Да вот что хочу, то и пишу.
Какое это имеет отношение к рейтингу ШФМ? Они найдут другого человека, кто так же сможет работать? Щаз.
Вот я сейчас на форуме пишу очередное, а в это время у меня софт полуфинал до 9 лет  клубе Петросяна обрабатывает, который полчаса назад закончился.
У них кто-то так сможет? Что я их - не знаю. Они могли в своё время токмо обсуждать, что надо бы четвёртый разряд из рейтинга удалить, чтоб считать было меньше... Не модернизировать процесс, а просто кого-то взять и выкинуть. Вот так же и меня в своё время они просто вкинули из шахматной жизни...
Так что тут уже ничего не сделаешь. А теперь кому-то неприятно видеть, что я оказывается работать умею да так, как мало кто вообще может, учитывая о чём речь идёт...

К слову сказать про тот самый полуфинал до 9 лет в клубе Петросяна.
Готово.
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1469
Кто-то ещё поди до дома не доехал...
Но ссылку давать на обсчёт турнира - НИ-НИ!!! Ну ЗиЗы - вот чего с них ещё взять!!

А вот это теперь http://www.chessvdk.ru/2014/117.htm
получается двойная работа при наличие базы в MySQL. Но пока и это делаю.

Отлично! Спасибо вам за работу :)
На самом деле, понятно, что Excel рано или поздно не справится с объемом, или, по крайней мере, обработка будет затруднена, но я лично уже очень привык к этому формату. MySQL  выглядит очень неплохо, просто пока не хватает пока некоторых функций по ранжированию, фильтрации и т.п.

Конечно если потом плотно начать работать с этой базой, то можно будет добиться, чтобы она опционально ничем вообще не уступала базе в Excel. Но даже при этом варианте база в Эксель всё равно будет нужна во всяком случае ещё какое-то время.

Ну вот простой пример. Я думаю вы отлично понимаете о чём я. Представляете по новой в этой базе реализовать то, что ГУРУ ПО ЭКСЕЛЮ сделал в смысле отлова новеньких по рейтингу ФИДЕ? Я вообще составляя тех задание для программиста даже не заикался о таком. В MySQL в профайлах у игроков нет рейтинга ФИДЕ, а есть только ссылка по ID. Не хотел перегружать это всё, да и бабла тогда бы ещё больше понадобилось...

А в Excel в смысле учёта по ФИДЕ по профайлам уже на втором листе 1830 строчек... А начинали год назад с трёхсот...

А в принципе происходит следующее. Вот эта несчастная система - рейтинг ШФМ фактически является водоразделом.
Межу чем и чем? Это просто.
Вот между такой формой детских турниров -платные турниры однодневки
http://sokolyata.msk.ru/123
Такие соревнования естественно вне нашей системы. И между миром серьёзных детских шахмат города Москвы. Но есть и другой аспект.
Тут-то ладно. Кто как хочет, тот так турниры и проводит. Ну раз пофигу, что дети играть не научатся, ну значит и пофигу. Шахматы не для всех.
Но есть ещё и господа чинуши-сепараторы.
А вот по их доктрине негласной должно уже быть иначе.
Более половины нашей всей системы (все секции который в ней есть, а это 60 процентов наверное от общего числа детей в базе) должны быть без рейтингов и участниками двухпритопно-трёхприхлопного москоского двора- спортивного двора. Только ознакамливать с шахматами, никаких серьёзных турниров. Однодневки - пожалуйста.
А вот спортивные школы должны (если мы будем смотреть новую ЕВСК) максимально перейти на обсчёт ФИДЕ.
В итоге получается, что мы все кто к этому имеет отношение в смысле рейтинга ШФМ занимаемся каким-то делом, которое не в тренде - мягко сказано.

Правда те кто в тренде, уже о другом не думают. О перспективах. Когда кризис нас совсем прижмёт, государству тут же станет не до шахмат вообще, и оно просто и технично всех кинет и выживайте как знаете. Один раз оно такой прикол уже устроило. В начале девяностых. И кто считает, что оно такое никогда больше не повторит, тот наивен ну просто до звона.

И в перспективе это всё скорее всего обречено. Могу объяснить причины. Логика следующая.
Народ всё больше и больше в смысле занятий шахматами подсаживается на самый лёгкий вариант. Пусть даже и платный.
Турнирчики-однодневки и больше нам не надо. Если мы начнём рассматривать молодых тренеров в Москве, то очень быстро убедимся в одном факте, который не оспорить. Как на дрожжах растут конторы бомбил, а вот например нового Славы Борисова что-то вообще не видать... Иначе говоря, основное - заработок бабла и воспитание клиента под максимально не напряжный заработок бабла. Клиент тоже будет согласен.
Дальше логика такая. Кружки и секции (кто ещё пытается дёргаться и даже вот сейчас ну совершенно дуремарский турнир организуют - турнир дублей в формате 8+2 без какого-то внешнего финансирования и совершенно не рентабельный проект вообще) будут постепенно деградировать и де факто гибнуть в неравной борьбе с очень не дружественной системой.
В какой-то момент например я обнаружу, что даже при условии что мне разрешают проводить массовые турниры детские, у меня всё меньше и меньше участников.
Людям в лом возить детей играть четыре дня - куда проще раз  в один выходной быструшки, наградились и отстрелялись и все довольны.
В спортшколах к тому моменту будут турнир с обсчётом ФИДЕ даже внутренние и даже с новыми вожделенными разрядиками, так что и из спортшкол ко мне играть не приедут. Тогда мне надо будет опускаться до двух-притопно трёхприхлопных турниров однодневок чтобы быть в новой ситуации как все. Но этого уже я делать не буду - я тогда лучше вообще уйду нафиг.
Т. е. вот такая картина получится, если продолжить все нынешние тренды.
Сильных секций и кружков практически уже нет. Только какие-то единичные флуктуации. Большая часть шахмат - игра в два притопа и три прихлопа. В спортшкола тоже идёт деградация, просто она не такая заметная. Но уже чемпионы не растятся хоть ты тресни. Детские ещё бывают, а во взрослый спорт никто уже и не рвётся... Вместо рейтинга ШФМ рейтинг ФИДЕ для ограниченного контингента разумеется. А он для всех не может быть и не должен.
Потом падут и спортивные школы, когда государство на них посмотрит и спросит - а нафиг это всё надо - раз во взрослый спорт выход практически никакой?
И это я сейчас подразумеваю, что не будет сильного экономического кризиса. А если его учитывать, то это всё просто быстрее случится намного - вот и все дела.

Иначе говоря тренд вот такой. ИГРУ превратить в игрушку.
В основном в игрушку для отгоршковых никаковских естественно. С их родителей бабла слупить проще намного.

Кто нить видит при такой раскладе необходимость в каком-то региональном или тем паче национальном рейтинге? Я лично нет.
Для подавляющего большинства участников мира шахмат ничего этого не надо. Они сыграли в быструшки и счастливые до соплей разошлись дальше с шахматами ознакамливаться в лёгком и не напряжном режиме... Ну ещё там где-то может через месяц-полтора повторят.
Личные первенства Москве фактически внутреннее дело спортивных школ. Тут особо и нет необходимости в рейтинге региональном. ФИДЕ вполне подойдёт на самом деле. Заодно толпень поменьше будет... Инфраструктура, которую никто не станет улучшать, будет продолжать справляться.
Они там утвердят какие-то свои турниры в в ЕКП (когда новая ЕВСК выйдет) и всё у них будет нормально и обсчёт будет бесплатный - между прочим. Ну командники потом дуба дадут. И скукожатся до турниров спортшкол, так это не страшно. Всё равно командники дело умирающие.

Вот такая перспектива на ближайшие 10 лет примерно.

Я смотрю сюда люди заходят. Значит смотрите. Человек который этим занимается работает. Будет вся эта система в новом месте, но не прямо вот сейчас. Может быть через несколько дней, может раньше. Как только будет - я здесь напишу и дам новый адрес.
Помимо того, что нужно это дело перенести уже на сервер, который мной арендован, надо внести изменения из-за того, что в систему вошли разряды и в частности юношеские. Так кто какое-то время на это всё понадобится.

База в MySQL переехала вот сюда.

http://chessrating.msk0.ru/

Показываю главную страницу. Там теперь выгрузки для организаторов и для Swiss Manager и для Swiss Master.
Потом подробнее отпишусь.

Соответственно в расширенном поиске появились юношеские разряды.
http://chessrating.msk0.ru/search

Ну и все турниры залиты, которые обсчитаны на текущий момент времени.
http://chessrating.msk0.ru/tournaments

Вот теперь будет просто смешно, если на эту базу не будут давать ссылки например сайт Москва шахматная. Почему?
Да вот потому. Если ещё я понимаю, что очень может быть, что вот эту страничку в игноре держат http://www.chessvdk.ru/2014/index.html
так как она находится там же, где этот форум, то вот база сия ну она тут совершенно не при чём.
Она находится совсем в другом месте, никакого отношения к этому сайту и форуму не имеет, совершенно иной хостер - ну вообще - всё другое напрочь.
Удобнее же намного пользователям. Завершили турнир, увидели, что я его обсчитал, дали ссылку на турнир в этой базе.

Поглядим, что будет.

http://chessrating.msk0.ru/all

Я сегодня несколько (в два раза) увеличил оперативку на арендованном VDS-сервере.
В общем, осталось одну проблемку мелкую решить, облагородить всякой инфой главную страницу и как бы в общих чертах будет готовый продукт.
Пока я не пишу админу сайта ШФМ, что бы это всё пропиарили. В принципе, об этом базе знают только те родители, кто этот форум читают.
Но пока - ладно. Много чего ещё можно было бы понаворочить, но уж больно дорого это выходит, так что я пока что тормознусь и вообще посмотрю - что по этой теме дальше будет - вообще по обсчёту рейтинга московского.

Некоторое время не будет данный сервис не будет доступен. Хостер поменял на нём IP-адрес, теперь нужно, чтобы программист там изменил настройки.

Заодно по поводу правил расчёта рейтинга и подачи турниров. Будет примерно так. У нас уже всё готово практически. Потом эти все документы будут разосланы членам ДЮК и в федерацию, согласовано, и к первому сентября - т. е. к началу нового у.г. вот всё это хозяйство в полном комплекте и оформится.

И останется только один завершающий шаг. А состоять он будет вот в чём.
Саша выбрасывает в открытый доступ вторую версию программы RL с опцией загрузки участников из базы. Из той же выгрузки, которую не пещерные организаторы, а люди, которые в состоянии один раз в жизни прочитать элементарную инструкцию и потом намного облегчить работу и самим себе (!) и другим, используют для занесения участников своих турниров в программу жеребьёвке, а не тыкают по клавишам кривыми пальцами коверкая имена и фамилии и часто записывая имена как заблагорассудится - например Саша вместо Александра, Машенька вместо Марии и так далее...
И с этого момента выгрузки будут под каждый из применяемых софтов. Соответственно, эти выгрузки будут просто существовать в режиме реального времени - как только турнир обсчитывается, изменяется и выгрузка.
Ну и когда к этому привыкнут, то будет последнее изменение правил - очень простое.

Турниры без проставленных московских ID игроков просто не будут приниматься к обсчёту.

Это предельный максимум того, что я в состоянии организовать имея существующие ресурсы.
Если говорить о дальнейшем, то в этом в Москве уже прямой необходимости нет. Ибо дальнейшее для меня однозначно.
Проект русского чессрезалта, но только ещё заточенный под ведение базы рейтингов. То, о чём я неоднократно писал применительно к теме о новой ЕВСК и о том, как должен быть устроен российский рейтинг. Но это намного более дорогостоящий проект, подразумевающей разработку самой современой и отечественной программы жеребьёвки турниров по швейцарской системе, это фактически надо будет не просто повторить Swiss Manager, а серьёзно превзойти его по функционалу. Это не является нерешаемой задачей в стране, где столько профессиональных программистов, это не является дико дорогостоящей задачей, это является задачей, которая не будет решена в силу инерционности, пофигистичности рулил и лапотности нашего общего с вами места нахождения.

Восстановили работу сервиса с нового IP-адреса. Все на текущий момент обсчитанные турниры так же залиты.
http://chessrating.msk0.ru/tournaments

А куда из юниоров Гордиевский делся?
 

Гордиевский здесь в Пардубице в турнире А

С профи связался. Пан Мазух награждает быструшников

А мне программист сделал так, что там дата рождения учитывается. 18 лет и уже взрослый. Ну а в Эксель просто по году я веду.