chesspsh

Турнир опен, дети от сильного 2-го разряда и выше (это чтобы понятно было, что скорее всего все не случайно). Мой играет белыми, соперник ходит 1. e4 f5 . Что это за дебют? Играли довольно давно, вряд ли найду сразу запись партии, но могу поискать.

На турнире судья сказал ребенку, что в шахматном блокноте нельзя ничего рисовать и должна быть только запись партии. Никаких санкций из-за рисунков применено не было. Вопрос ребенка: нельзя рисовать по каким-то правилам или просто судье так захотелось?

Так играть нельзя, у черных сразу плохо. Но есть интересный вариант 1.е4 кс6 2. кf3 f5?! Например 3.ef d5 4. kh4 e5 ?! 5. фh5+ крd7! и получилась позиция с перевесом у белых, зато ужасно нестандартная и далекая от шаблонов. :)

спасибо, передам! :)

рисовать запрещают.. но мой раскрашивает пустоты в буквах. Всякие там О А Б и тп никогда никто не придирался.
Вы на ПР едете???

Пжл.  Я бы не советовал  так играть. Ход ф5 все равно нарушает законы шахмат и ведет при точной  игре белых к плохой позиции, хотя и не столь явной, как при 1.е4 f5?.

По поводу 1.e4 f5
Дело в том, что человеку владеющему методом (это я к вопросу об учебнике Ласкера) вообще не надо знать как эта х...я называется.
Как-то давно в своём разделе шахматном в МК Гик это стёбово обозвал китайским гамбитом. Это не играет роли.
Ход однозначно плохой, так как пешки в дебюте можно жертвовать только за какую-то компенсацию. А здесь она отсутствует.
Следовательно:
- cожрать пешку
- удержать её
- а дальше цинично меняться.
В конце игры лишняя пешка станет ферзём и ферзь с королём поставят мат одинокому королю.
Амбец. Вот готовый сценарий победы.
2.ef ну и два простых варианта.
2... Kf6 3. d4 (наверное лучше чем 3.g4 так как позволяет удержать пешку здоровыми развивающими ходами 3...d5 4.Сd3
Дальше не о чем говорить. Это просто здоровая лишняя пешка
2...d5 Ну а тогда играть в короля. Ещё и рокировки лишить до кучи
3.Фh5 Kpd7 4.Kf3 и опять же с лишней пешкой.

Такие вещи не надо учить, не надо знать как они опровергаются. Это просто надо находить за доской и всё. Тем более здесь элементарно.

В шахматном мирке (особенно в судейском корпусе) просто немеренно людей с убогой психологией советского вахтёра. К глубочайшему сожалению, в стране наступили их времена...

Все-таки нельзя доходить до абсурда. Если ребенок (шахматист) "кладет ноги на стол" во время партии, то, что судья не может (должен) сделать ему замечание. А в правилах ФИДЕ про " ноги" ничего нет.

Вы знаете, вот я столько турниров провёл за свою жизнь, а вот ни разу не видел, чтобы хоть один ребёнок ноги на стол положил. Один раз было на занятиях.
И всё. И когда у меня пацаны судят, и когда я сужу, вот нам делать больше нехрена как смотреть что там ребёнок в блокноте делает, а?
Записывает партию и хорошо. Вот не писать партию нельзя.
Если мне память не изменяет (когда-то читал в 64) кто-то из английских гроссов (кажется Энтони Майлс) во время игры Деву Марию рисовал (причём зашибись по качеству). И что? Не на бланке надо полагать - она бы у него не поместилась там. И как-то об этом написали просто как о приколе...
О чудачестве, если хотите...
Многие родители говорят, что у нас очень добрая обстановка на турнирах. И это реально так.
А почему? А вот потому что ни одного ЗиЗа - м...ка с судейской корочкой нет.

А чего хорошего в размалеванном блокноте, школьной тетрадке, стенах в подъезде (лифте)
Ребенок 8 лет уже четко должен знать где можно рисовать, а где нет.... где можно ходить в туалет, а где нет...
увы мы сами выращиваем быдло, в обиходном смысле слова, именно вот этим подходом "ну что плохого если дите порисует...."
а потом возмущаемся на тему, что сделали на первенстве Москвы деточки в туалетах

Вот именно, что не на бланке.
Вопрос стрекозы стоял именно что "можно ли рисовать там, где пишешь партию (на полях, с олбратной стороны бланка и тп)"

Это разные вещи вообще-то. А вот идиотскими запретами по любому поводу (страна второй раз наступает теперь на те же самые совковые грабли) в результате добьются ровно противоположного эффекта.
Увы. Но в авторитарном государстве будет процветать авторитарная педагогика. Назад в пещерный век.
Прочитайте внимательно где он рисовал - в блокноте.
Бланки зачастую сдают. Поймите разницу. Она существенна.
Бланк - собственность организаторов (туалет собственность организации) рисовать на чужой собственности плохо.
Блокнот - собственность ребёнка. Если правилами это не запрещено, значит разрешено и пусть он втык от тренера получает, если тому не понравится партию разбирать по страничке с рисунками, но никак не от судьи. ЭТО НЕ ЕГО СОБАЧЬЕ ДЕЛО.
Он должен руководствоваться только правилами и более ничем.

А ещё в Питере (и не только в Питере) судейский корпус - он просто наглухо геронтократический. Отсюда многие идиотизмы.
Совковые мамонты рулят.

Однако на этих совковых мамонтах и держатся остатки шахматного мастерства.... а вот дерьмократия и вседозволенность, как раз, привела к полному развалу. Как общего образования в целом, так и шахмат в частности.

Да ладно!  :)

ну так и тетрадка в школе - это тоже собственность ребенка - как хочу так и пишу, где хочу - там и рисую. Но ведь учительница напишет "грязь" и поставит двойку! И будет права!

Эти правила игры (законы) детям известны. В шахматных правилах ничего об этом не сказано про блокноты.

А где в школе сказано что в тетрадке рисовать нельзя??? Покажите мне, пожалуйста

А если мамочке хочется, чтобы ее ребенок рисовал во время партии, а не думал куда ходить на доске - пусть выдаст специальный блокнотик своему чаду для этого. Будут и волки сыты и овцы целы.
А еще лучше - отдаст юного художника на рисование, раз он рисует всегда и везде! Зачем дите, скучающего на партии, тащить за уши на шахматы???

Это до детей доводится в устной форме учителем. До всех детей.
Кстати, из рекомендаций судьям известен следующий принцип
Судья должен быть как можно незаметнее для участников. Его вмешательства необходимы только по требованию одного из соперников или в случае очевидных нарушений правил, когда действия игрока мешают сопернику или другим играющим.

кстати, нигде не сказано, что это не именно соперник попросил судью прекратить рисование во время партии, как отвлекающий его мЫшление маневр.

Давайте дождёмся когда нам об этом расскажут. Но если это так, то мне искренне жаль ребёнка, который просто стучит. Причём он знаете чего добивается? Замечаний сопернику и халявной победы.

В турнире 2-3 разряда это вполне нормально, если бы 1 и КМС так себя вели, тогда да.... это уже нонсенс, а малышня... там же возраст - только с горшка встали!

А мне жаль другого ребенка, который по принуждению заниматся шахматами.
Который сбегает с занятий по причине "в туалет", а потом его всем дворцом отлавливают и водружают на место.

Это другая тема, но тоже мерзкие последствия сноса родительских крыш и отгоршкового бешенства.

Вообще то по правилам ФИДЕ на столе не должно быть посторонних предметов. И в принципе, соперник может обратиться к судье с требованием убрать блокнот. Другое дело, что все должно быть разумно.

Вот не далее как вчера мальчик 2000 гр звал судью с жалобой на соперника, что тот грызет ручку, и это уже не в первый раз, между прочим, и именно большие дети, которые злятся когда проигрывают, хотя не могу утверждать, мотивов не знаю.

Ну вот и я прежде всего за разумность.

А я на совещании тоже в ежедневнике рисую, когда задумываюсь над чем-либо. Уволить меня надо или на рисование отдать? Почему по отношению к детям мы принимаем принципиальную позицию, думаешь, значит смотри на доску, а может ему так думается лучше.

Чем меньше судья не по делу лезет в процесс игры между двумя шахматистами, тем это лучше для всего процесса. Но судьи - совковые мамонты - не могут не лезть и не лезть, так как для них судейство соревнований - способ самоутверждения и показывания своей супер-важности.

Да пожалуйста, пусть рисует! Где угодно, но только не на инвентаре и не в протоколе игры!

+1

Ну причём тут авторитарность?:) Просто есть убогие людишки, которые любят всячески подчеркивать свою значимость, пусть даже мнимую.

Вот есть такой термин. Просто термин. В данном случае не политический совершенно.
Авторитарная педагогика. Авторитарные родители или авторитарные учителя во всем педагогическом процессе знают только одно слово НИЗЗЯ по любым поводам даже не утруждая себя вопросам - ну а это-то почему нельзя? ВОТ НИЗЗЯ и ВСЁ!

Владимир, ну не ищи ты политику во всех моих текстах. Ну реально по одной из классификаций педагогика бывает
- авторитарная
- либеральная (ОЙ!!!)
- дем... БЛ...!!! Я вот специально для тебе не буду это слово писать. Я его заменю на ... Ну скажем педагогика сотрудничества.

Авторитарность - не только политический, но и педагогический термин. А у нас судьи считаются ещё и типа как несущими воспитательную функцию по отношению к детям - участникам шахматных турниров. Одна из основных черт авторитарной системы управления - запреты на всё что угодно.
Ты спросил причём здесь авторитарность - я тебе написал.

Я читать умею :) Но не вижу никакой системности в том, что судьи норовят взять на себя функции воспитателей. Просто это один из болезненных моментов в спортивном судействе, когда у арбитра вдруг появляется желание стать полноправным участником происходящего на площадке. К сожалению, не все судьи осознают и мирятся с фактом, что их дело - "кушать подано" по сути.

Не от большого ума оно появляется и ещё (учитывая судейскую геронтократию) от голимой совковости. Но последнее - частность.

В книге Мацукевича Гамбиты есть такой дебют! 1.е4 ф5 2. еф Крф7 -называется гамбитом Паникера и действительно там у черных все очень плохо. Видимо из разряда шахматных курьезов.

:) искренне удивлена, что простой детский вопрос вызвал такое активное обсуждение, а потом скажут, что развожу базар-вокзал и форум превратился в ева.ру  ;D ;D

Итак, все было так: конец партии, у моего практически выиграно, соперник плачет, глядя на доску. Моему это не нравится, "мне было неприятно на него смотреть". Противник не ходит, просто сидит, смотрит на доску и у него льются слезы. Сидит и сидит, тянет время. Мой пролистал блокнот до конца (никаких бланков на этом турнире не было) и на обратной стороне обложки стал рисовать расположение испанских войск в какой-то битве из новейшей истории. Мимо шел судья, увидел эти художества и сделал замечание. Соперник еще громче заплакал и сдался. Все.
Интриги не получилось, ни коварства и стукачества соперника, ни ног на столе и нежелания думать над партией у моего. Банальная ситуация на банальном турнире детского массового спорта.

А ещё есть термин "синдром вахтёра". Вроде, в отношении такого судьи тоже подойдет.

А это просто ма-а-аленький сюжет из темы -судьи идиоты. Вам про жёлтые шорты рассказать историю? Представляете, сколько я видел судей за почти четверть века и каких кретинов?

А 1.e4 f6 кажется дебют Паникера.  :)

вот такое вот нашли тогда: http://en.wikibooks.org/wiki/Chess_Opening_Theory/1._e4/1...f5

У Мацукевича именно этот порядок ходов 1.е4 ф5 2. еф Крф7 3. Фн5+ ж6 4.фж Кр.ж7 называется Гамбитом Паникера. Книжка свежая -А.Мацукевич Шахматные гамбиты  Русский шахматный дом 2014. Очень любопытная книжка. Даже мой не очень рвущийся читать шахматные книги, с удовольствием ее просмотрела-названия какие-Гамбит Орангутанга, Гамбит Вепря, Шоссейный гамбит. гамбит Дракона и пр. Детям самое то книжка.

ой спасибо, а гамбит дракона и вариант дракона - это одно  и то же?

Да, Гамбит Дракона это в варианте Дракона в Сицилианской защите. А книжку рекомендую всем юным шахматистам, очень любопытно.

а еще что посоветуете? мы книжки любим  :) Особенно про Дракона, желательно с хорошим разбором партий

Ой, а Пушкин все поля своих рукописей изрисовал. Почему-то рисунки на полях и на стенах лифта у меня не встают в один ряд.

Пушкин очень плохо играл в шахматы  8)

Ну, этого никто не знает, партий-то он не записывал, наверное, вместо записи картинки рисовал:)

буквально недавно натыкалась на какую-то статистику по игре Пушкина, если вдруг еще раз попадется, обязательно скопирую сюда для полноты картины)

Известна фраза Пушкина из письма к жене: «Благодарю, душа моя, что в шахматы учишься. Это непременно нужно в каждом благоустроенном семействе. Докажу после».

В современной шахматной литературе упоминание о Пушкине-шахматисте встречается в книге Когана "История шахматной игры в России". На стр. 89 Коган пишет: "Пушкин умел играть в шахматы и, как передают современники, очень горячился при игре и сильно огорчался при проигрыше. Пушкин любил шахматы и играл довольно часто, в особенности с П.И. Вульфом, в имение которого в с. Павловском Тверской губ. иногда наезжал Пушкин".

Спрашивают дети: а что это за дяденька по виду похожий на тренера предлагает сыграть детям на Арбате на 100 евро. Он хорошо играет?

Я вам на этот вопрос ответить не смогу. Я не хожу в такие места практически.

вся надежда на электорат  :)

он только с детьми играет?
контроль какой?

даже не знаю, думаю пока кто-нибудь не выиграет  ;D прямо на земле даже без столика стоят шахматы. Ребенку сходу предложил.

Подскажите, пожалуйста, был ли кто-то из великих шахматистов по темпераменту меланхолик или флегматик? Или хотя бы с похожими наклонностями?

Вот я бы лично воздержался точно от диагноза меланхолик - это точно. Не могу вспомнить. К тому же все темпераменты в природе практически не бывают даже близко в чистом виде. Детям обычно объясняют темпераменты на литературных примерах - Д Артаньян - холерик, Пьеро - меланхолик и так далее. Но это придуманные персонажи.
Так, в принципе, по тому, что я читал вырисовываются в основном сангвиники и даже холерики.
А... Ещё и параноики. Но это не темперамент, а заболевание....

Тема, вообще очень интересная. Шахматы - спорт всё-таки. Вопрос был о выдающихся шахматистах. Флегматикам вообще в спорте проблемно чего-то добиться (не говоря уже о меланхоликах). Никогда об этом раньше не думал, но это ещё один камешек в огород Цвейга по поводу его Шахматной новеллы...
Не конкретно произведения, а конкретно героя Мирко Чентовича, который там по книге чемпион мира. К нему подходит флегматический темперамент.
Этот образ многим шахматистам не нравится кстати сказать... Ни то, чтобы такого человека сильно играющего в шахматы быть не могло... Может и могло, хотя по мне однозначно не могло (если принимать во внимание описание детства Мирко) чемпиона мира такого быть не могло. Вот в чём дело.
Вот другой герой (который видимо яркий сангвиник потому что его фашисты одиночеством пытались ломать, а он книжку шахматную у офицера спёр на допросе) мог бы быть чемпионом мира. Хотя физически слабый по книжке, но очень волевой и интеллектуально сильный персонаж вырисовывается...
А вот Чентович нет. Да об этом и писали не раз и уже давно...
Я по Шахматную новеллу.

спасибо за ответ.
Немного перефразирую вопрос. Самой стало интересно  ::). Зависит ли напрямую стиль шахматиста, позиционный или комбинационный от темперамента? И если среди великих шахматистов нет меланхоликов и флегматиков, означает ли это, что в шахматах как спорте чего-то ощутимого достигают только сангвиники и холерики? Это точно? Даже если разделить весьма условно, по основным проявлениям темперамента. Шахматисты ведь всю жизнь в шахматах, если сразу не вспомнили, значит таковых просто нет и не было?
И это означает, раз шахматы присущи сангвиникам и холерикам, что стиль игры не зависит от темперамента? Тогда от чего зависит? Или комбинаторы всегда холерики, а позиционисты всегда сангвиники? Даже мне, дилетанту это представляется сомнительным.

И если шахматы - спорт для холериков и сангвиников, как же распространенный миф о тихом забитом ботанике в очках с доской подмышкой? Откуда-то ведь должен был взяться этот типаж? Или раньше как раз меланхолики и флегматики шли в шахматы, но добивались чего-то только те, кто будучи холериком или сангвиником случайно сюда затесался? Это как при отборе в серьезный футбол. Хотят многие, но результат будет только у тех, кому дано природой.

Немного посерфил интернет.
Смотрите.
http://sportoblog.org/mame-na-zametku/dartanyan-i-tri-mushketerahe-chast-1.html
http://sportoblog.org/mame-na-zametku/dartanyan-i-tri-mushketera-2.html

Там такая же мысль в принципе. Вообще про спорт. Меланхолики и флегматики не пляшут в общем-то... В сравнении с холериками и сангвиниками понятное дело.

а они вообще в чем-то пляшут? Хотя бы по жизни, оставим спорт? Неужели за холериками и сангвиниками будущее, а эти два темперамента остаются на обочине? Вы читали "Поколение геймеров навсегда меняет бизнес-среду"? Или как-то так называется, давно было дело :).

Конечно пляшут. Например среди творческих людей полно меланхоликов. А флегматики могут быть очень хорошими преподавателями. Они спокойные и даже бестолчи полной могут сто раз одно и тоже повторить пока бестолоч не запомнит.
Все нужны.

точно :) как-то сама не подумала  ::) .спасибо

А вот что касается ещё одного вопроса - почему шахматист - это слабый очкарик. Могу только гипотезу высказать. В СССР шахматы сначала шли по ведомству культуры, а потом их в спорт перевели. Вот это не могло не вызвать массу насмешек просто по логике.
А учитывая в частности то, что в СССР 30-х годов был культ силы и мускулов - вспомните хотя бы парады физкультурников постоянные...
То тут конечно и нормальный шахматист мог смотреться хрен знает кем, если его с теми качками начать сравнивать - ну в смысле с настоящими спортсменами.
К тому же ещё и лидер советских шахмат имел крайне слабое зрение. Я про Михаила Ботвинника. Т.е. он в очках был с юных лет, а не с возрастом у него зрение ослабло.
Кстати, если, например, посмотреть кадры турнира 1925 года в Москве, то там мало шахматистов в очках. А ведь элита того времени играла. И не все были молоды.

Сын прочел у Дворецкого: " ... он действительно крепкий, спортивный парень, очень волевой, посадка за доской у него как у чемпиона мира". Погуглил посадку чемпиона мира
(http://s14.radikal.ru/i187/1411/43/e3dfb71bfe64.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i068.radikal.ru/1411/44/a85f0f3ba6fd.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i432/1411/3d/0579bd226241.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://chess-news.ru/sites/default/files/u5/Foto-raznoe/PYKxFTzbcztIdVptGZ1_yaTUVMONNUYfD1vY9vLupyk,bS67Qvo-JrVQQFdpHUZbgjXrXYj2HJZueDknBegChBw.jpeg)(http://s44.radikal.ru/i104/1411/46/ba6d2052bd72.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эти фотки - просто вредительские! Мы уже год бьемся с бальными тренерами над профессиональной стойкой и осанкой, а тут такая посадка!
Что имел в виду Дворецкий? У меня ребенок выкинул нафиг доску для спины и сидит над шахматами сгорбившись и ничего слушать не хочет!  >:(, хочет иметь посадку как у чемпиона мира. Можно подумать, что играть от этого лучше станет  >:(.
Бросьте ссылку, плз, на чемпиона мира, которого имел в виду Дворецкий, с прямой спиной. Закажу постер и повешу в комнате сына - пусть ровняется на него  >:(.

Поищите в интернете фотки компьтера Дип-Блю.
У железяки вряд ли может быть скалиоз  и она чемпиона мира обыграла! :)

Естественно шучу)))

а мне вот не до смеха... подростковый возраст начался и так вечно спорит  >:(
Ищу подходящую фотку - все сутулятся. Где она "посадка чемпиона мира"?? Или чемпион мира и должен быть сутулым??

Ни то чтобы сутулым, но как можно с прямой спиной сидеть пять часов? Это же охренеешь!

вот тоже самое хотела сказать, ни одна спина не выдержит.

Стала разглядывать фотки сидящего Магнуса... Уж в этом он точно не образец для подражания. То, что привела VeledaLV, ещё цветочки, есть и похуже)))))  И ни одной, где бы сидел ровно.

А вот если бы Ананд во время игры сидел бы в позе Лотоса  -вот он был бы идеалом.  ;D

Но он не из касты йогов.

А как связана посадка и осанка? Посадка чемпиона, как я понимаю, если даже смотреть на выбранные фотографии, посадка спокойного, уверенного в себе человека, не напряженного, не нервного. А сутулая у него спина, плоскостопие ли у него - это уже другой вопрос.

Вот если бы Дворецкий написал: "... он действительно крепкий, спортивный парень, очень волевой, и осанка у него, заглядение, какой статный парень, как будто он всю жизнь занимался бальными танцами..." То могли бы быть вопросы

нашла! лучшая спина у Капабланки! Хотя на самом деле тоже сутулится, но хоть не валяется в кресле как Карлсен!
(http://us.123rf.com/450wm/nnv/nnv1201/nnv120100034/11786490-%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0---circa-1976:-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B0.-%D0%A8%D0%BE%D1%83-%D1%87%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%C3%90.jpg)

без понятия  ;D Цель-то другая - чтобы слушал маму и не брал пример с Карлсена.
Жаль только, что с Капабланкой не фотка, а картинка.
Если такую фотку ребенку в детской повесить, не будут ему кошмары сниться? ;D
(http://s017.radikal.ru/i406/1411/2f/06e0187af39at.jpg) (http://radikal.ru/fp/067b913ef5324d3b8e0e57c37eed90eb)
увеличивается

А эти спины вроде тоже не плохо выглядят?

да Каспаров кастинг проходит на фоне других  ::), а вот Карпов - увы нет(.

Это вырванная из контекста цитата. "Ироническое" замечание Дворецкого относилось к психологическому портрету перспективного шахматиста, у которого шахматные проблемы были связаны с "недооценкой" соперника.

может и так. Но для моего ребенка Дворецкий практически как бог, он свято верит каждому его слову в книжках и мотает на ус  ;D
А ваш ребенок каких шахматистов взахлеб читает? Может найдем альтернативу, а то такая привязанность уже избыточная, к.м.к.

То, что  ребенок воспринимает  фразы из книг "буквально", это понятно, но вы же взрослый человек :). Зачем объединять абсолютно несвязанные вещи: осанку и игра в шахматы? Следующие темы-осанка и успехи в науке, осанка и "олигархи" :)?

Мои дети никаких шахматистов взахлеб не читали (и не читают).

это хорошо или плохо? Может моему тоже рано еще читать?
Вопрос был в просьбе посоветовать фото чемпиона мира, которого можно ставить в пример, как он за доской сидит. Это же дети) Карлсен - плохой пример. Бывают ли хорошие? Вашему ребенку какой чемпион больше нравится?

1. Это не хорошо и не плохо-это жизнь :)
2. Думаю, что не рано, но, наверно, было бы лучше, если вы бы также прочли эти книжки, а потом вместе обсудили: а у вас получается странная ситуация, ребенок читал, а вы нет ???.
3. Все сидят, как им удобно, главное не мешать сопернику. А, еще были чемпионы мира, которые пили и курили, что про них рассказывать ребенку?
4. Моим детям нравятся те выдающиеся шахматисты, которые: в шахматных партиях принесли те идеи, которые дети смогли понять, а затем использовать в своих партиях (как пример, если ребенок имеет 90% в варианте Ботвинника, то понятно, какой чемпион ему нравится); ну и, естественно, те с которыми им посчастливилось встретиться лично.

Вот ловлю себя на мысли, что спорил с человеком на форуме, а потом лично познакомились из-за форума и спора...

И ... +1000


теперь не спорю )))

так там же анализы партий и т.п. Нужно брать доску, двигать, смотреть. Я по нескольку раз перечитываю в таких случаях, медленно врубаюсь что там сделать-то хотят?  ;D А сын раз-раз, только руки мелькают, полные руки фигур и нос в книжке, чуть ли не мурылкает от удовольствия. Я так не могу, стара и тупа для этого уже. Поэтому каждому - свое. Ему - Дворецкого читать, мне - на форуме флудить  ;D.

Кстати, извиняюсь за глупый вопрос, вы Хосе Капабланку не перепутали на марке с его папой?
Там Хосе - маленький мальчик. Ну какая осанка - если у него ноги до пола не достают! А папа был комендантом крепости и офицером  большими погонами.
У него выправка. Кстати, Капабланку можете сыну реального показать. Пудовкин. Шахматная горячка. 1925 год. Он там играет самого себя.
Там ещё Россия 1925 года показана зашибись. Кино немое. Но очень хорошее для развития вообще.

Сначала перепутала  8). Потом смотрю... там еще и ребенок  :o В свете недавней "Очень провокационной темы" про тренера - автора учебника, аж поплохело на секунду  ;D. Потом вспомнила, что это и есть сам Капабланка. И ребенок хорошо так сидит, не горбится  ;D. Видать у него это наследственное. А у моих наследственное наверно диссертации писать и по библиотекам сидеть  :(.
За совет про фильм спасибо. Передам  8).
Кстати, у младшего сейчас любимый мультик вот этот. Особенно нравится, где все фигуры насильно пешками в такой большой то ли мясорубке, то ли точилке делают. http://www.youtube.com/watch?v=13_3XDHEWHw

Кстати, про Капабланку есть очень приличный советско-кубинский фильм.
Почти без политики.
Капу играет красавец актёр кубинский Сессон Эвора. Яркий мачо.
В фильме нет ничего такого что нельзя показать вашему сыну.
Фильм так и называется Капабланка.
Середина 80-х. У меня нет претензий вообще к этому фильму в отличие от насквозь лживого Белого снега России про Алехина где он представлен ностальгирующим алкашом.

спасибо! вот бы Капабланка в том фильме еще и танцевал латину!  ;D был бы наш семейный герой. А так мне больше Алехин почему-то нравится, а старшему - Морфи. Младшему - Карпов, потому что он больше никого не знает, а Карпов учебник в союзе с Калиниченко написал, там еще Буратино на обложке.

С Буратино? Это не с Калиниченко.. Это Карпов ещё и в союзе с человеком над которым суд будет по поводу педофилии в Москве в конце этого месяца учебник типа как писал...

Спасибо огромное! Это кадр из фильма. Видимо то, что нужно!:
(http://4put.ru/pictures/max/53/165864.jpg)

Я плохо помню. Мальчишкой-подростком смотрел в кинотеатре.

господи... ну ваще  :o
не, точно с Калиниченко и без этого урода
(http://img.labirint.ru/images/books3/125845/big.jpg)

Блин! Извиняюсь. Затаскали Буратино!  :)

Но Капа там очень симпатичный - не супергерой, а просто человек, который гениальный шахматист, и в тоже время знающий себе цену и не лишённый человеческих слабостей а вообще просто добрый...  :)

Посмотрела кусками. Вот почему Капабланка такой стильный, а остальные чемпионы нет? Какой-то породистости что ли им не хватает? Вроде бы шахматы спорт. Так должны выглядеть как спортсмены...  ;D

Кстати, Эвора моложе реального Капабланки в 1925 году. Ну это... Преукрашивание киношников.Фильм это нисколько не портит.

сама идея понятна. Еще Алехин ничего, видно, что не хухры-мухры, а потом как-то ну не знаю...

Да. Алехин (хотя вы нашли фотку где он действительно пугает) и Капабланка были дворянскими детьми из очень высоких слоёв обществ своих стран.
Алехин - сын купчихи Прохоровой (контрольный пакет Трёхгорки - это олигархи - а папа дворянин ну так... Брак по расчёту буржуа + титул)
Капа сын офицера своей страны который командовал гарнизоном крепости.
Отсюда их шикарное владения рядом иностранных языков Отличное образование, манеры в обществе и так далее.

Всё собственно на Алехине в этом плане и закончилось Макс Эйве - обычный голландец, а дальше пошли наши...

вот почему шахматисты высокого уровня не могут выглядеть как футболисты такого же ранга? Понимаю, что пример пошлый, но зато всем известный:
(http://s2.womanjournal.ru/sites/default/files/imagecache/slideshow-625x400/article/92737/slideshow/victoriabeckhamarrivalsglobalfundevent0rjdu_kcvunl.jpg)
Почему нужно выглядеть так?? Так выглядеть себе может позволить только Бред Пит, потому что он чертовски красивый мужик и такой имидж нужен, чтобы его оставили в покое.
Но на работе, люди смотрят... Зачем и почему? Чтобы мамы думали: ни дай бог станет шахматистом!!  :o
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Alexander_Grischuk_2013.jpg/220px-Alexander_Grischuk_2013.jpg)(http://chessok.net/uploads/posts/2011-12/1322940676_aleksandr-grischuk-pobeditel-kubka-rossii-po-bystrym-shahmatam.jpg)

Я не критикую, каждый волен выглядеть как считает нужным. Но дети же смотрят....

Именно для этого. Для протрезвленья!

Всё просто.
Шахматы - игра.
Шахматисты - игроки.
И не более того.

в общем, не стильно все как-то. Одна радость - мЫшленье развивается  ;D

То -да. Фишер, кстати, за это переживал в своё время. Мечтал о клубе, куда шахматисты могут ходить только в смокингах...
Но Фишер был не из тез слоёв совсем (его Найдорф подколол когда Фишер был пацаном на тему, что нельзя ходить в драном свитере на шахматные турниры, и типа у него у Найдорфа несколько костюмов для игры. Мальчик Роберт поверил и похвастался дяде на следующем турнире что купил себе восемь что ли костюмов и у него теперь больше, вот только у Найдорфа было только два). Так что мечты, мечты...
Эти мечты реальностью не стали и не могли стать.

надеюсь он не поэтому спятил?  :o
вы мне скажете, кода будет заметно, что двинулась маленько (или не маленько)?  ;D

Да всё в порядке.
Помните притчу о Царе Соломоне и его кольце.
Там на одной стороне было написано.
Это пройдёт.
А внутри было -  И это тоже.

А мне на Грищука нриятнее смотреть, чем на Бреда Пита. И дети пусть смотрят...

Мне кажется порой, что я в своё время хорошо это сформулировал.
Удачная детская шахматная карьера состоит в том, что ребёнок получит свой деревянный меч, а родитель перстень Царя Саломона и оба поймут, что всё было не зря, так как и этот меч и кольцо - это наш опыт.

Я писал не про учебники по дебютам или сборники партий. Я про "около шахматные книги" (воспоминания, психологические портреты и т.д.)
В той книге Дворецкого. которую вы цитировали-много полезных (и не очень) советов, а партии-можно просто пропускать :)

может тогда это пойдет
(http://offuhuge.com/wp-content/uploads/2013/11/v2oxa1KX.jpg)

Вроде ничего  ;)  )))

вы предлагаете так на турнир ходить?  :o зачем и для чего? да и потом если он голый будет в кресле валяться это тоже ребенку вредно показывать  ;D

Хорош) Мне нравится такой вариант))))

мне тоже, он просто взял первое попавшееся в шкафу и пошел, а Бред Пит нарочно наряжается. Дескать вы все рветесь быть красивее, а я вот красавец,  с%:л я на это, потому что не это главное в жизни. И плевать мне на ваши эстетические чувства)).
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQfvr_kTq0kViM9eFIiKT0bD9X4f7EDY3kQNH_uTGAJTM_Ld8h_ew)(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTiLCYpUWgT1Li9HuYH7w2n2AffhGNqmxHNsJnhexL0ukDMcKOjVw)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhuzjVEbAJXqnbXCgSE-Jr2mw3rup7Au2WG3zgKWr64Pc-Ar2u)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrIBmILa01GKLI-OutBiViuMWeH_nIRxbYVeGOir6y62DlSRVx)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQutjE6cAKPxvlbxY3OuYvsk67q1B_59UPfe4MOmKdRgbruh2Wp)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTD3lJJUnrwMXiAtIhDapoq-zJmqWQ4IZZWhdnsrfLHSYcKCVfWPA)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSwvM9nJE5FWYm3DUahIxBk8GxvF5pqN_34ghoX3KttTWIMbGlz)(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSWU4KzWEKFea7ixEiAr3Nrd34Ic7QhKxZI3di3nnIr5xDokJA3)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQV7QBquhVN8bpEM289aJzMuw7hR1kp9W7Jun7t5v1NGtLVhJnO)(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJXBQmS5_xv2brrmQoIQYGiCJxsJV9Qzn_UKRlrMnWeM0CfbfE)

Нет, я только за самовыражение и тому подобные вещи, но на работу нужно одеваться соответственно. Потому что люди смотрят, берут пример со звезд.
Вот недавний диалог со старшим. Едем на турнир. Он завтракал яичницей.
- сними грязный свитер. Ты его заляпал. Одень что-нибудь другое.
- зачем? Мне в этом нравится.
- потому что ты едешь в приличное место. Грязным свитером ты говоришь окружающим: мне на вас наплевать. А это плохо.
- А окружающим и так наплевать. Их интересует только одно - выиграл я или проиграл!

И я не нашлась, что ответить(( Так и поехал в грязном свитере, еще и штаны грязные одел, в которых с горки вчера съехал в почтилужу.
А сунуть под нос интернет - посмотри как чемпионы выглядят!! уже не могу. С осанкой это уже проходили....

Продолжать эту тему не хочу, просто накатило. Сложно в современных реалиях выращивать детей, нужно было рожать лет так 100-150 тому назад  ;D

Фишер и в 15 лет ходил на игру в драном свитере. Так что вашему простительно. Он младше )))

Предложите сыну хотя бы в первую тройку на первенстве города по шахматам попасть, чтобы иметь возможность качать права как сидеть. Скажите что ниже этой позиции по турнирной таблице можно сидеть только прямо))))))

У нас было такое, пока я в этом году спонтанно не купила ребенку шелковую рубашку. Она настолько ему понравилась, что он еще 5 заказал разных цветов. Теперь каждый день новая глаженная шелковая рубашка надета. Я только приветствую такие порывы.

" А окружающим и так наплевать. Их интересует только одно - выиграл я или проиграл!" -это , к сожалению, правдивые слова Мой сын выстраданно пришел к убеждению, что никогда не станет спрашивать так ни у кого после партии И это тоже открытие

а почему? это жизнь. Видела как к моему подошел мальчик, с которым была ничья. Он прямо трясся от радости и сходу спрашивает: ну как? выиграл? Мой выдохнул: проиграл.... Мальчик: "а я выиграл!!! у меня 6 очков, а у тебя 5!!!" Это был его маленький триумф. Своего учу: надо радоваться за людей. Смотри, как он рад! И ты радуйся  :).

Это правильно!!!

очередной детский вопрос: что значит "прошили нам дебют"?
источник  ;D :  http://vk.com/wall46540250_371

А нет ли в природе решебника по эндшпилю, где было бы четко разделено по типам эндшпилей в виде глав, но на самих листочках кроме диаграмм ничего бы не было написано вроде "поставь мат конем"? Старший тренирует младшего и ему очень нужно такое вот пособие ::)
Спасибо

Нечто подобное есть у Конотопа.

у Конотопа просто диаграммы и все. По 12 задач в тесте.

Да. Но по эндшпилю тоже есть.

ну так есть по эндшпилю. У нас есть, но нужно чтобы был раздел "Ладейный эндшпиль" и там тесты ТОЛЬКО на эту тему. Не все кучей,а по темам. Есть такое в природе?
Что-то после концерта Алисы плохо мысли свои излагаю, да? Чуть не оглохла там, да еще газу напустили фанаты..

Что такое "прошили нам дебют"? Как это?

Прошили дебют, когда к вам подготовились, нашли что вы играете неточно или просто кривой вариант и ваш соперник исполнил по компьютеру ряд ходов, после чего получил перевес и возможно что достаточный для выигрыша. Уж как там дальше будет - дети могут разное натворить, но часто за счёт этого побеждают.

Панченко Теория и практика шахматных окончаний

да, наверно это оно и есть. Мне один опытный папа так и сказал: "дебют ему прошили" и отошел.  ??? Сразу вспомнился ваш стих.
Похоже на то  :). Спасибо.

спасибо!

Книга очень хорошая, только позиция Ю.Авербаха из темы, где объясняется, что конь не может выиграть темп, оценивается иначе (выигрыш черных независимо от очереди хода). Можно предлагать для решения, как тест  :). У нас это обнаружил 10-летний мальчик со 2-м разрядом (по ЕВСК конца прошлого тысячелетия)