chesspsh

6.

ну чем не лошади?

Запрещается проносить и распивать, использовать огнестрельное и нервно-паралитическое...  ;D

КОШФ регистрирует соревнование в разделе «Электронная федерация» на сайте РШФ (не позднее, чем за 1 месяц до начала соревнования), с возможностью он-лайн регистрации участников. КОШФ регулярно обновляет информацию в данном разделе, вплоть до публикации итоговых таблиц

Я не понимаю вообще. Где обсчёт ФИДЕ? Вот где обсчёт ФИДЕ - я вас всех хочу спросить? Но есть ЭШФ, куда нельзя зарегиться не получив ID FIDE...
Зачем использовать ЭШФ для турниров без обсчёта ФИДЕ?

Вот это как вообще называется, а? Принять ЕВСК где всё заточено под ФИДЕ и тут же уже идут этапы детского Кубка России без обсчёта ФИДЕ, и в Первенстве России до 9 лет турнир будет без обсчёта ФИДЕ? Или я чего-то не догоняю? Но зато продолжать требовать в Положении наличие ТРЕТЬЕГО РАЗРЯДА.
Интересно, через год этот маразм продолжится или нет? Просто через год уже требовать тот самый ТРЕТИЙ РАЗРЯДИК будет полным идиотизмом.

А разве ЕВСК принята?
я думал, что в настоящее время ни одна ЕВСК не работает.

По ряду видов спорта принята, по ряду ещё нет (в их числе шахматы) но какая разница, если это заявленная стратегия. Я всё же полагаю, что в итоге будет там обсчёт ФИДЕ - вот почему-то мне так кажется...

ни одна я имел ввиду ни старая, ни новая.

А старая прекратила своё существование 31-го декабря 2013 года. Об этом документ кажется ещё в мае был, где было написано, что эти все ЕВСК своё действие вот таким образом прекращают автоматически так сказать.

А не могли бы мне подсказать? Читала Положение и не поняла. Там сказано, что для участия в турнире нужно предъявить:

 - договор (оригинал) о страховании: несчастных случаев, жизни и здоровья - вот это мне непонятно, что такое? Это просто полис обязательного медицинского страхования?

Нет. Это именно страховка. Ну вот как договор, который подписывают во многих странах, полицейские, военнослужащие. Ну типа если тебя убьют, то семья получит страховку.

Ужас... Т.е. его надо заключать на период проведения турнира? Как если бы мы уезжали за границу?

Чуствую себя совсем тупой :D Договор надо заключать только на ребенка?

Да. Это ближе к страховке при выезде зарубеж, только дешевле намного, чем если бы вы стали страховаться предварительно заявив на вопрос о том, чем вы там собираетесь заниматься (я про зарубеж) подводной охотой на акул, катанием на горном байке и тому подобным.
Вам напишут здесь те, кто там был. На самом деле я шучу немного.  :) Не относитесь к этому так серьёзно. Не помню где - где-то писали, что прямо на месте это оформлялось.

Просто ещё было дело в нулевых... Там того... Колонна бутафорская на ребёнка рухнула (это не в том месте, где сейчас играют) причём ребёнок не был участником турнира, но дело кончилось вертолётом МЧС и т. д.

Спасибо) Просто страшно. Приехать за 350 км, а тебя не допустят к соревнованиям, потому что у тебя нет этого договора :o

Ужас :(

Вот о такое я ещё ни разу не слышал. Было дело когда назад отправили не россиян с ПР из Лоо, но вот про Кострому ничего подобного ни разу никто не писал.

Ну тогда и мучаться не буду :D Оформлять непонятно что и неизвестно где) Еще раз спасибо! Мы просто в первый раз собираемся играть далеко от дома, волнуюсь)

Вы всё же лучше дождитесь, когда вам кто нибудь напишет, кто там был уже после того, как страна окончательно сбрендила, я-то был в последний раз на этом соревновании (и вообще на официальных детских соревнованиях) в 2009-ом году и пока страна не вернётся в более адекватное состояние больше так особо и не рвусь на такие мероприятия... Разве что в случае крайней необходимости.

Если ваш ребенок занимается в спортшколе, то страховка ему делается автоматически. надо просто забрать полис у тренера.

Занимается, да. Надеюсь наш тренер в курсе) Я спрошу у него. Спасибо!

Мы лично там были 3 раза и ни разу не спрашивали никакую страховку. И ни от кого не слышала, чтоб у кого то спрашивали. Свид о рождении да, мед справку тоже бывало, но у кого ее не было, заставляли писать какую то бумажку не помню точно какого содержания.

По теме "где мы живем". Для нас 350 км - это ближайшие соседи.Ну, как на соседнюю улицу сходить.Ну, все равно, Ямал. Ну, типа, Надым - Салехард. Не- Россия - это, конечно . явление.  А так... Страховка - хорошая вещь. Гарантия, что ничего лишнего не случится. Удачи!

Спасибо за ответы :D

Если тренер не сделал, заходите сайт, например, ВТБ-страхование и онлайн получаете страховой полис на месяц рублей за 300-400.
А в Лоо не проверяли страховки, зря только деньги потратили....

Не раз уже организаторы признавались, что не нужны им никакие страховки, но написать требование в Положении они якобы обязаны.

На сайте шахматной федерации Костромы появились списки участников детского первенства России среди самых маленьких. Некоторые числа по поводу того - кто и как и где на самом деле девальвирует разряды и на сколько.
http://www.kostromachess.ru/
Чтобы правильно понять числа давайте вспомним, что по старой ЕВСК коэффициент разряда равен его номиналу.
Т.е. III разряд - 3, II разряд - 2, I разряд - 1, кмс - 0 (там один кмс)
Так вот. Из 61 участника из Москвы (мальчики) первого разряда нет ни у кого. Из 244 остальных участников со всей остальной России первый разряд красуется у 26 детей 2006 года рождения и моложе. И поди всем потом на местах (рассчитывая нормы по новой ЕВСК) не сомневаясь поставят просто охрененую рейтинговую оценку 1850 как впервые играющим с обсчётом Эло)

Средний коэффициент москвичей 2,76, средний коэффициент детей со всей остальной России 2,47 т. е. разрядики-то там более нахаляву раздаются. ;D

Просто на высочайшем уровне видимо работают с маленькими детьми в Ростовской области. Из шести участников пятеро (!) имеют первый разряд и только один (самый слабенький видимо) имеет второй.

Вопреки тому, что пишет Владимир Николаевич по поводу доступности рейтинга ФИДЕ и прекрасно поставленной работе в этом вопросе в Башкортостане, где давно и много проводится турниров с обсчётом ФИДЕ и в том числе среди детей, данный субъект РФ представлен двумя мальчиками
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34167940
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=34168106
у которых нет ни рейтинга ФИДЕ, ни даже оценки. При этом, в списках стоит третий разряд. Ну а другой и не поставишь. Там по Положению  ;D могут играть дети не ниже третьего разряда. Не понятно, правда, как эти мальчики смогли оный разряд выполнить в Башкортостане, если там уже давно всё жёстко по ФИДЕ, а по старой редакции ЕВСК 3 разряд по ФИДЕ - это (если не брать нормы по табличной части) 1400 рейтинга и выше.

Из 61 московского ребёнка рейтинг ФИДЕ имеют только двое...

В смысле ЭШФ народ российский проявляет даже не жуткую несознательность, а просто цинично игнорирует возможность записать ребёнка в турнир через эту базу (предварительно получив и причём бесплатно ID ФИДЕ) и ни у мальчиков, ни у девочек предварительно зарегистрировавшихся в этой системе просто нет.

При этом, что характерно, ЗиЗы со всей страны были в феврале на последнем съезде шахматистов России, c важным видом сидели в зале и даже смотрели презентацию электронной шахматной федерации.

Музыкальная пауза. Классика http://www.youtube.com/watch?v=XkDQ8YOQAVA
А НАМ ВСЁ РАВНО!

Тут всё не так. Если в ЭШФ попробовать записаться в этот турнир, то пишут что-то типа:"Ваша заявка принята, в ближайшее время вам ответят по электронной почте", но игрок в турнир не добавляется. Так что может народ и пробовал записаться в турнир, да не вышло.

А это от организатора зависит. Достаточно пару раз в день просматривать свой же собственный турнир, который ты сам же заправил в ЭШФ, и там просто видно тех, кто записался. Дальше один тык мышки и участник уже в базе турнира. И участник или родитель участника видят, что ребёнка записали.
Это меньше минуты времени. Два раза в день подойти к компу достаточно. Две минуты времени. Всего навсего...

Приятная новость. Ну лично для меня. Организаторы ПР до 9 лет в Костроме (в отличие от бригад, обслуживающих недавнее ПР в Лоо во всех других возрастах) перешли на работу в Swiss Manager
http://www.chess-results.com/tnr135419.aspx?lan=11&zeilen=99999
Итак. На всю Россию оказалось трое детей с рейтингами ФИДЕ в этом возрасте из 330 участников и что весьма характерно, двое из них москвичи.
http://www.chess-results.com/tnr135420.aspx?lan=11
У девочек рейтинг ФИДЕ имеет одна шахматистка. Из Башкирии.  :)
Оба турнира с обсчётом ФИДЕ, но в принципе к нормальному понятию обсчёта они отношения не имеют.

 ;D Настолько много детей играет в ПР до 9 среди мальчиков, что даже в одном турнире оказалась пара двойных тёзок. Два Кузнецова Александра.
Прямо в таблице (чтобы не запутаться) поставили принадлежность к городу.
Это всё просто зашибись. А турнир-то у нас с обсчётом ФИДЕ и оба Кузнецова Саши получат профайлы или они у них уже есть. Без разницы.
А у нас в стране ещё много-много Кузнецовых Саш помимо вот этих.

 44159560    Kuznetsov, Aleksandr                 RUS                            2005    M     
 44158122    Kuznetsov, Aleksandr                 RUS                            2007    M     
 44111975    Kuznetsov, Aleksandr                 RUS                            2007    M     
 34195294    Kuznetsov, Aleksandr                 RUS                            1974    M     
 34167738    Kuznetsov, Aleksandr                 RUS                            1970    M
 4160231    Kuznetsov, Alexander                 RUS    2177                    0    1985    M    i
 4140010    Kuznetsov, Alexander                 RUS    2142                    0    1981    M    i
 24157589    Kuznetsov, Alexander                 RUS    2068                    0    1955    M    i
 4197550    Kuznetsov, Alexander                 RUS                            1998    M     
 24127795    Kuznetsov, Alexander                 RUS    1787                    0    1992    M    i
 34173002    Kuznetsov, Alexander                 RUS                 1886          1997    M     
 44153147    Kuznetsov, Alexander E.            RUS                            1946    M     
 34191418    Kuznetsov, Alexander S.            RUS                            1999    M        
Но нельзя никак останавливаться. Их должны быть в десятки раз больше!
Россия! Вперёд!!!

Но это ещё не всё. Оказывается две пары двойных тёзок на турнир. Имеются ещё два Смирнова Ярослава, причём один просто Смирнов Ярослав, а другой Смирнов Ярослав из Костромы.

 44110839    Smirnov, Yaroslav                 RUS                            2006    M   
Был один Смирнов Ярослав, станет два Смирнова Ярослава.

Но это дело наживное. Главное продолжать в том же духе. Тут к гадалке не ходи - есть у нас ещё много-много Смирновых Ярославов и ещё нарожают. Тут главное всех начать в шахматы учить играть хотя бы в школе на всеобуче, а потом на первом же чинушистом турнире (где бы они не жили) профайл ФИДЕ выдать. И всё у нас будет лучше всех.

А мы нашли своего однофамильца и теперь за него "болеем")))))

Я сейчас в течение часа проверял списки москвичей (и мальчиков и девочек) которые играют на России (именно за эту возможность я и предпочитаю когда организаторы проводят турнир в Swiss Manager - если мне надо, я могу некоторую нужную мне работу сделать предварительно). В Костроме организаторы аккуратные, так что я просто сверял ID, есть или нет и если есть, то какой. Где-то московским детям поставил даты рождения, обнаружил новых детей из Москвы. Совсем немного. Знаю теперь кому удвоят профайл. Организаторы не определили по сложной фамилии что у ребёнка профайл уже есть. Значит ещё один выпишут уже в Москве. Но это всё нормально. Это уже рабочая ситуация. Но вот ещё что. Вообще-то ну всем московским детям понаставляли третий разряд даже тем, у кого его и не было (а в Москве вообще не присваивают разряды с 1-го января 2014 года). А их до пупа. При этом, это ВЗРОСЛЫЙ РАЗРЯД. И сие понятно. А в Положении написали, что у ребёнка должен быть разряд и баста. Ну вот теперь и будут по всей России ставить в этом турнире и этим детям в том числе оценку 1450 по несуществующему разряду и ничуть не колеблясь считать нормы по новой ЕВСК. Тем временем один мальчик из Питера аж с ПЕРВЫМ ВЗРОСЛЫМ РАЗРЯДОМ стартовал ноль из двух. Вот она - цена разрядиков по табличной ЕВСК.
И что более всего удручает, так это то, что из-за бездарно проведённой реформы не обеспеченной технологически совершенно с архинеаккуратно написанной ЕВСК, с метанием от национального рейтинга до рейтинга ФИДЕ, и так далее, как была девальвация разрядов, так и осталась... Де факто осталась...
А можно было сделать всё по уму...

Какая красотища. Специально для скептиков (для Владимира Николаевича) на чессрезалте организаторы турнира в Костроме поменяли свои условные рейтинги по разрядикам для детей на те самые забубённые и не соответствующие никаким реалиям оценки по пункту 7 новой ЕВСК. Гуляй Россия! Раздавая разрядики детям как и в старой табличной ЕВСК! Эх, НАВЫПОЛНЯЕМ!!!  ;D ;D ;D
http://www.chess-results.com/tnr135420.aspx?lan=11&art=2&rd=9&wi=821

Ещё раз пропиарю свою совершенно бескорыстную помощь шахматной общественности. Вот здесь у меня на форуме, господа, вот в этой теме
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1484.msg42811#new
выложен волшебный файлик в Excel, который на раз считает нормы разрядиков по новой ЕВСК.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=1484.0;attach=2653

Прикреплённая к сообщению табличка сделана с его помощью буквально меньше чем за минуту.
Это какие выполнили бы маленькие девочки на ПР разряды, если бы турнир завершился сегодня. 8 туров для норм достаточно. Промежуточный финиш так сказать.

Результаты просто впечатляют. Римские цифры означают взрослые, а не какие-то там юношеские разряды.
И что же мы видим? В какую же бисову силу (по новой ЕВСК) играют оказывается российские маленькие девочки.

28 девочек идут в нормативе ВТОРОГО ВЗРОСЛОГО РАЗРЯДА. Одна (хотя у неё и только 5 из 8  ) ухитрилась и это по новой-то ЕВСК вообще выполнить ПЕРВЫЙ ВЗРОСЛЫЙ РАЗРЯД! Ну повезло девочке. Она видимо набрала много соперниц, которым поставили стартовый рейтинг ПЕРВОГО ВЗРОСЛОГО РАЗРЯДА 1850

А где же у нас юношеские разряды, которые как раз вводились в новой ЕВСК? Где-где? В Караганде!  ;D ;D ;D

А что же у нас у мальчиков? А тоже самое. И никто не парится тем, что если участник впервые играет с обсчётом Эло...
Ну а результаты (кто хочет) посмотрите в прикреплённом файле.

И кто мне теперь расскажет внятным русским языком - зачем в этих двух турнирах обсчёт ФИДЕ? Ну вот зачем? ЗА-ЧЕМ?
Ни рейтинги ни оценки никто не получит, профайлы - пустышки размножатся и всё. А эти надуманные 1850, 1650 и 1450 cоглано пункту 7 ЕВСК и без всякого обсчёта ФИДЕ можно было понаставлять! ФИДЕ-то тут при чём? А? Да совершенно не при чём!

До какой же голимой профанации и идиотизма мы дожили в нашем абсурдистане!

И самая катастрофа в том, что это ПЕРВЕНСТВО РОССИИ. А значит создан прецедент. Именно так (постоянно проставляя оценки по разрядикам по пункту 7 ЕВСК и чихая на слово впервые) будет поступать подавляющая часть страны для присвоения детям спортивных разрядов по шахматам...

Через месяц на ршф будут разъяснения,что мы все тупые и не так все поняли)

Что-то я даже уже и не надеюсь, что там вообще что-то будет по этому поводу честно говоря. По-моему они сами не знают что с этим всем теперь делать...

Так сколько зеленых они делают практичесеи из воздуха,один попечит.совет чего стоит. Найми программеров с головой,вы бы даже не отказались,выстрои национальную систему рейтинга,оплати это достойно и разово,так чтобы школьник любой мог системой управлять и экономь себе дальше бабло,хоть по карманам,зато всем хорошо...все стройно,чинно. Любит наш народ найти приключения на одно место,а потом героически вылазить из д... Скупой платит дважды,только платить будем опять мы,родители,благородные спонсоры...

Я примерно считал во что обойдётся проект по национальному рейтингу с высококлассным программным обеспечением. Два ляма рублей - это просто потолок.
И имея такую сумму можно объявлять тендер и только будешь успевать отбиваться от толп программеров, готовых выполнить задачу, которые будут осаждать Центральный Дом Шахматиста на Гоголевском бульваре.

Ящик Пандоры открыли, блин...

Да. А вот если бы правила соблюдали... ПРАВИЛА ФИДЕ при проведении турнира с ОБСЧЁТОМ ФИДЕ.
Блин! Ну как же это банально-то! А?
То тогда должно было быть так.
- все фамилии и имена на латинице
- никаких условных рейтингов по разрядам. Нет рейтинга ФИДЕ, рейтинг равняется нулю.
- Список номер один приоритеты
- рейтинг ФИДЕ
- фамилии по латинскому алфавиту.

То хотя бы ящик не открыли... Ну теперь всё... Поздняк метаться... Бациллы по всей России полетят..

И что самое обидное, хорошего -то от этого не предвидется... В отличие от одной истории. Я уж своими словами. Ссылку наверное не вопрос найти. Но всё равно. История о том, как можно извратить идею...
Фантастический рассказ. Высокоразвитая цивилизация прилетает на Землю. Причём с дружескими намерениями. Они хорошие эти зелёные человечки. Они хотят добра и только добра. И тут они ужасаются какое же у землян всё убогое с их точки зрения. Подключив все свои аналитические модули они получают такую причину происходящего. Земляне применяют десятичную систему счисления. А у продвинутых зелёных человечков троичная.
И тогда они находят младенца с выдающимися способностями. Они умеют это вычислять. По замыслу человечков из мальчика вырастет гений и переведёт землян на троичную систему счисления и тогда всё у них наладится. И вот тайком они просачиваются к люльке где лежит это младенец и напевают ему -раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три... Окончательно зомбировав ещё ничего не понимающего маленького человечка и удовлетворённые проделанной работой зелёные человечки улетают к себе чтобы вернуться через три десятка лет, посмотреть что вышло и ... И УЖАСНУТЬСЯ.

Мальчик вырос. И вот зелёные человечки ошалело наблюдают как апргейженные обезьяны массово танцуют на главной площади города.
Раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три...
Ну это они сами научили будущего великого композитора Иоганна Штрауса...

А в нашем случае получилось следующее. Была шикарная идея ЕВСК под национальны рейтинг и что получилось?
1. Де факто рейтинга национального нет.
2. Вместо него в ЕВСК какое-то непонятное ЭЛО под которым якобы подразумевается рейтинг ФИДЕ.
3. Из-за этого пункты 7 и 8 невозможно чётко трактовать.
4. Нет общей базы шахматистов России. ЭШФ не справляется с этой задачей.
И вот итог.
Фактическое применение новой ЕВСК на ПР до 9 лет по сути свелось к такой же как старая табличная ЕВСК системе, но только при антураже обсчёта ФИДЕ и массового размножения профайлов-пустышек на фоне выполнения и подтверждения разрядиков по старой халявной технологии.

Даже вальс не научились танцевать (это я к своему предыдущему посту) опять русскую народную камаринскую выкамариваем от П. И. Чайковского...

Де факто национальный рейтинг есть уже давно, как только ФИДЕ начала считать рейтинг с разбивкой по странам: мы в России пользуемся  только этой системой, как минимум, 20 лет. Разрядики, да и не только они, реально играющим шахматистам  были не нужны.
 Минспорт (который рулит) за последние годы принял несколько серьезных документов, которые позволяют отделить спорт от досуга.
ЕВСК в том виде, которую имеем, лишь элемент отстраиваемой системы спорта.

Пункты  7 и 8  "издержки производства" - дань старой халявной ЕВСК. Надо понять, что у нас закон обратной силы не имеет. Ну а ушлый, "народец", понимая это, развлекался в конце 2013 года -лепил разрядики, мама не горюй. Кое кто продолжает действовать в том же стиле, используя "трактовку"  пунктов. Но это  пена. До 2016 года все сойдет на нет. Понятно, что  останутся "несогласные" динозавры. У нас как то один чудак ( примерно год назад) потребовал ( на полном серьезе) в турнире по БШ в одной из партий  после 40-го хода принести ему конверт, для того, чтобы он мог отложить партию.

Заменить  7 и 8  можно ( имеет смысл) одним - продекларировать ( в следующей ЕВСК) выполнение разрядов (только взрослых) по достижению рейтинга ( 1600 , 1800, 2000, 2200). Этот пункт позволит сохранить традиционные турниры, не попадающие в ЕКП.
База шахматистов России создается. Возможно скорость процесса не очень высокая, но здесь вижу следующие моменты: инерция мышления,  низкая подготовка (компьютерная, общая)  руководителей, тренеров и недружественный интерфейс самой ЭШФ. Все это со временем преодолимо: ЭШФ будет мал по малу совершенствоваться, а на место старых динозавров ( руководителей, тренеров с блокнотиками) постепенно придут  молодые продвинутые кадры ( тренеры с гаджетами).

Мне нравится такая логика. Из той же оперы (хотел ядрёно написать про нашу отсталую страну из многих других областей жизни, но воздержусь) напишу про шахматы.
Значит у нас есть национальный рейтинг? Тогда у нас есть своя программа жеребьёвки по швейцарской системе ровно с того момента, как добрый Хайнц Герцог добавил в качестве языка русский в свою программу Swiss Manager. И ещё вопрос. А что такое в таком случае DWZ и USCF? У немцев и американцев два национальных рейтинга? Поясню для читающих. Тут есть две проблемы.
- в национальном рейтинге документация должна вестись на национальном языке
- информация об игроке как правило дополняется фактором территориальной принадлежности (Штат, Федеральная земля, в РФ - это был бы субъект Федерации) и клубной принадлежностью. Может быть или то или другое. Теоретически может быть и то, и другое. Или ещё какая информация учитывая специфику шахматной жизни страны и она может быть очень нужна (например в Москве очень нужна в общей базе принадлежность к организации при проведении командных соревнований). Рейтинг ФИДЕ как база не может и не должен предоставлять каждой стране ещё и такой сервис, и посему писать о том, что рейтинг ФИДЕ и есть национальный рейтинг не вполне корректно.

Пункты  7 и 8  "издержки производства" - дань старой халявной ЕВСК. Надо понять, что у нас закон обратной силы не имеет. Ну а ушлый, "народец", понимая это, развлекался в конце 2013 года -лепил разрядики, мама не горюй. Кое кто продолжает действовать в том же стиле, используя "трактовку"  пунктов. Но это  пена. До 2016 года все сойдет на нет. Понятно, что  останутся "несогласные" динозавры. У нас как то один чудак ( примерно год назад) потребовал ( на полном серьезе) в турнире по БШ в одной из партий  после 40-го хода принести ему конверт, для того, чтобы он мог отложить партию.

Ничего к 2016 году на нет не сойдёт. Вот Вам пример Кострома. Выполненные сейчас детьми разряды будут действительны два года и новые разряды будут выполняться опять по табличной ЕВСК и так до следующей ЕВСК. К тому же срок годности разрядов мало где проверяют вообще и уж тем более на местах. А пример Костромы слишком яркий. Ну сами посудите.
- Это Первенство России
- Организатор турнир является Председателем ДЮК РШФ. Это отнюдь не кое-кто в шахматном мире нашей страны.
Ну и что после этого?
Вот всем показали как надо трактовать новую ЕВСК. Так что это далеко не пена. А если это пена, то на всю страну вылили декалитры шампуня...

Заменить  7 и 8  можно ( имеет смысл) одним - продекларировать ( в следующей ЕВСК) выполнение разрядов (только взрослых) по достижению рейтинга ( 1600 , 1800, 2000, 2200). Этот пункт позволит сохранить традиционные турниры, не попадающие в ЕКП.

У нас нет времени на раскачку. Но это долго объяснять. И всё равно не поверите. Потом убедитесь в моей правоте..
А что касается присвоения разряда по достижению рейтинга, то А. В. Ткачёв говорит о том, что это невозможно, так как противоречит методическим требованиям к ЕВСК. Так что примирить забюрократизацию всех сфер жизни, идущую от власти, со здравым смыслом не выйдет.

База шахматистов России создается. Возможно скорость процесса не очень высокая, но здесь вижу следующие моменты: инерция мышления,  низкая подготовка (компьютерная, общая)  руководителей, тренеров и недружественный интерфейс самой ЭШФ. Все это со временем преодолимо: ЭШФ будет мал по малу совершенствоваться, а на место старых динозавров ( руководителей, тренеров с блокнотиками) постепенно придут  молодые продвинутые кадры ( тренеры с гаджетами).

Мне нравится Ваш оптимизм Владимир Николаевич, но увы, на смену динозаврам приходит молодое поколение которое интересует в шахматах только одно:
БАБЛО, БАБЛО и ещё раз БАБЛО. Причём в русской ментальности. Хотим всего, сразу и по быстрому. А так и пальцем не пошевельнём. К тому же, вы упускаете из внимания простой факт. Шахматы на отшибе как сфера деятельности в смысле зарабатывания бабаса. Люди с нужными качествами (включая профессиональную  подготовку в  частности в области компьютерных технологий) найдут себе применение в более денежных сферах, а те, кто от безысходности останутся в шахматах на решение таких задач будут просто не способны.

Почему нет времени на раскачку я всё же объясню. Мы вообще (в целом) как страна стоим перед очень серьёзными историческими вызовами. Нам вообще как воздух необходим быстрый скачок в напряжением всех сил (увы, это вряд ли произойдёт и мы будет окончательно отодвинуты на переферию по многим направлениям и кончится это может совсем хреново). Применительно к шахматной части и вообще устройства шахматной жизни надо понимать, что шахматы, как сфера деятельности, находится в конкурентной среде и не получится до без конца эксплуатировать свой бренд великой интеллектуальной игры развивающей логическое мЫшление. Действие этого бренда не бесконечно. А само устройство шахматной жизни от которого за версту несёт во многих частях архаикой и бардаком привлекательным эту сферу (где ещё и бабла кот наплакал) никак не делает. Ситуация и без того аховая уже по той причине, что в стране неизбежно падение рождаемости из-за последствия наложения двух демографических ям (второго эха войны на лихие девяностые) а основной сегмент шахмат по массовости - это дети. По таким сферам деятельности (где основной контингент дети) падение рождаемости которого мы просто физически не можем избежать нанесёт удар в первую очередь.

И ещё по поводу не корректности подмены понятия национального рейтинга рейтингом ФИДЕ. Представьте себе картину. Некий начальник и очень большой ставит задачу математически оценить всю совокупность участников системы по силе игры в шахматы. И вот ему предлагаются две различные системы. Данные сведены в гистограмму, где распределение показано по одной системе красными столбиками, а по другой системе - синими. По оси Y - сколько людей из системы попадают в какой-то интервал из численной оценки, по оси X сами интервалы.
Вопрос. Какую систему должен выбрать начальник, если он  понимает, что такое колокол Гаусса и нормальное распределение?
Голосование устроить что ли?
Cм. вкладку.

Я, Владимир Николаевич, реально не могу понять, как до Вас - человека с верхним техническим образованием, даже вот такой пример не является убедительным?
Я реально не понимаю. Дело в том, что оценочная система которую показывают красные столбики не образует нормального распределения. Та, которую показывают синие столбики, образует. С этим спорить невозможно вообще. Это просто математический факт.

Я  выбираю красные. :) Надо понимать, что система находится в движении и прошло недостаточно времени после увеличения рейтингового диапазона до 1000. Давайте построим аналогичную гистограмму 1 января 2018 года. Есть очень большое сомнение, что к этому моменту синенькие выиграют. :)

Владимир Николаевич. Вы ориентируетесь на совершенно оторванные от реалий предположения - вот в чём дело. Ситуация в корне не изменится и просто не сможет изменится вообще. Только проблема в том, что у Вас - ваш подход - основан на ВЕРЕ, а мой подход основан на ведении статистики по достаточной выборке. При этом, мои знания в математике и программировании позволяют организовывать системы прогнозирования и так далее.
Но в этой стране решать всё будут верующие - вот в чём беда. А такие люди как я обречены... Может это конечно плохо для меня, но есть у меня веские подозрения, что таких как я навалом и в других сферах деятельности (гораздо более значимых для страны) и то, что их не слышат, будет потом плохо прежде всего для той самой страны.

Я уже один раз писал. Для того, чтобы красненькие победили (это чтобы шансы были) нужно знаете что до того самого 2018 года?
- экспоненциальный рост числа турниров с обсчётом ФИДЕ по России от месяца к месяцу начиная вот прямо с этого момента. ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНЫЙ и никакой другой с охватом всех субъектов Федерации вообще где только есть шахматы.
- это должны быть не просто турниры из ЕКП на размножение профайлов-пустышек - толку что с того что сейчас оба ПР до 9 обсчитываются по ФИДЕ? Для победы красненьких толку с этого АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ. Для этого надо круговики проводить, которые Вы в частности там у себя проводите  ;) Когда дети шарашат 19 туров по две игры в день с обсчётом ФИДЕ и при этом удивительным образом (завидую белой завистью просто и ничего не ставлю ни под какие сомнения) дети очень здоровые и с крепкой нервной системой - никто не заболел, не выбыл из-за неудач, все партии были сыграны,а там (по правилам ФИДЕ) ну Вы сами знаете - одна партия не состоялась и привет-буфет - вся затея обесценилась, так как оный круговик будет обсчитан как швейцарка без двойного пересчёта.

И вы мне хотите сказать, что вот за эти три с половиной года
1. Число турниров вот на этой страничке  http://ratings.fide.com/tournament_list.phtml?moder=ev_code&country=RUS
будет показывать рост по экспоненте?
2. И что как минимум каждый третий турнир будет вот таким? http://ratings.fide.com/view_source.phtml?code=94903

Ну мы же все тут будем видеть - так это или нет. Это всё можно считать. Вы в такое реально верите?  ;D

Для всех "верующих" кто это читает хочу кое-что напомнить.
Помните, чем кончилась вера в то, что мы строим КОММУНИЗМ?

Я ориентируюсь на динамику процесса во времени, а не делаю моментальные снимки. И не выдаю их за истину в последней инстанции.
Вершина колокола Гаусса к 2020 году будет примерно в районе 1200-1400. Необходимо лишь два условия:
- нижний диапазон не должен уходить за 1000 (это зависит от ФИДЕ)
- основой системы подготовки должны остаться ДЮСШ (это зависит от Минспорта РФ)

Теперь, что касается турниров в Туймазах. Совершенно очевидно, что дети болеют и пропускают туры. Но именно для этого турниры и проводятся по круговой системе, чтобы партию можно было сыграть в другое время. Открою Вам "страшную" тайну: турниры начинаются несколько раньше объявленного срока, перед началом турнира мне присылают стартовый лист, в процессе турнира - текущую жеребьевку. Т.е турнир идет не 10 -12 дней а дольше. Такие вот реалии.
И организаторам на местах я объяснил просто, если будет хоть одна подстава (не сыгранная партия, наложение одного турнира на другой, например), то последствия будут простыми: больше ни одного турнира этот товарищ не проведет. С учетом того, что получить рекомендацию на лицензию, можно только через меня, то организаторы ценят свою лицензию.
В одном из небольших городков у нас уже стартовали июньские турниры...

Мы его(коммунизм) и построили в Германии, Швейцарии и тд. Реально помогли им не ошибиться. Чую, сейчас помогаем еще кому-то не наделать ошибок.

Вы не поверите, но я тоже ориентируюсь не на фотографию, а на динамику и веду статистику по очень даже не кислой выборке и по рейтингу ФИДЕ в том числе по самому между прочим большому городу нашей страны. Т. е. Москве. И вижу я почему-то совершенно обратное. В Москве в частности. При этом, напомню, что каждая третья медаль детского ПР была у москвича.
И ещё я вижу реалии страны. Кострома вот этого года например. Ну о чём после этого? Какое замещение рейтингом ФИДЕ халявных оценок по разрядикам.

Владимир Николаевич, вот что касается ДЮСШ и так далее. Не тешьте себя иллюзиями. Судя по всему с гарантией практически близкой к ста процентам московские спортшколы переутвердили у учредителей свои планы и от разрядиков теперь перевод детей из группы в группы практически не зависит никак.
Так что тут облом большой в плане того о чём мы дискутируем. Я про рейтинг ФИДЕ. А по силе игры в Москве найдутся дети из такой выборки огромной, которые и рейтинг ФИДЕ будут иметь и медали спортшколам приносить. Но на общую погоду сие не повлияет никак. Я про массовый переход всего и всё на обсчёт ФИДЕ. Вот такие вот дела.

А уж что касаемо местечковых ДЮСШ - смех и грех... Я тут одному мальчику, который отзанимался много лет в одной не московской ДЮСШ, показал что такое Испанская партия. Да. Он не знал как этот дебют называется. Так-то он нормально играет более-менее. Про идеи я вообще молчу. Но работать с ним можно. А вот что касается ДЮСШ...  ;D ;D ;D ;D
И сколько же у нас таких ДЮСШ-дюсешистых по стране - я себе представляю!  ;D

Кстати по поводу всяких баз и той самой ЭШФ в частности. MySQL - она и в Африке MySQL
Вот пока мы тут дискутировали я по ходу вот что сделал.
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1713
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1714
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1715
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1716
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1717
Это турниры одной из московских спортшкол сегодня присланные обработанные не по каким-то там разрядикам, а по обсчёту регионального рейтинга.
Ну и сравните производительность ЭШФ и мою - кустаря одиночки...
 ;D
Только таких как я начальники использовать не будут. Они же ВУМНЫЕ. Ну ЗиЗы. И не будет у них поэтому ничего получаться. Ибо как говаривал ещё наш усатый вождь: Кадры решают всё! А у нас теперь отрицательный отбор на должности всяко-разные...

А самая большая беда в том, что для подавляющей части страны нынешняя ЕВСК, превращённая в табличную, самое то. Потому что вот. Много причин тому. И исторических и цивилизационных. Давайте я не буду их перечислять. Просто придётся писать горькую правду. Оно вам надо всем? Да я это уже и на форуме сто раз писал в самых разных темах...

Кстати я последнее время вообще склоняюсь к такой мысли, что не надо вообще ничего менять... Поздно. Обречены все эти реформы вообще - что по рейтингу ФИДЕ, что хоть как... Я себе представил, что случится чудо и страна получит высокотехнологичную систему национального рейтинга с очень грамотно сделанным софтом, c понятным и дружелюбным интерфейсом и так далее... Бесполезняк. Ничего не выйдет путного из этой затеи... Почему? А вот потому, что Россия...
Вот именно по-то-му... Увы...
Табличная ЕВСК - вот она та самая шапка для Сенек - единственная и неповторимая. Пусть старая, пусть с дырками которые мыши проели, но зато родная-родная и одна из наших духовных скреп. Вот. Именно так: одна из наших духовных скреп!

Разрядные оценки поставленные сплошь всем детям малым, кто в Костроме сейчас играет, наглядное подтверждение моего предыдущего поста.
Табличная ЕВСК. По сенькам - шапка. В самую пору. И никак иначе, увы...

Динамика -динамике рознь.  Постройте колокол Гаусса по базе рейтингов ФИДЕ 2000 г., затем 2008 и сейчас. И посмотрите куда дрейфует колокол.
Система инерционная, и сделанные Вами срезы немногим отличаются друг от друга, так как сделаны эти срезы через небольшие интервалы времени. Замечу, что реального воздействия на систему со стороны новой ЕВСК еще просто не было. Мы пока находимся на переходном этапе.

То, что он дрейфует, мне прекрасно известно. Более того. В одной локальной системе я сам организовал дрейф этого дела справа-налево. Вот только в этой системе рейтинг стартовый сразу получают и без заморочек и то, и то... Этот самый колокол ещё недодрейфовал куда мне надо до конца. И у нас нет восьми лет на такие прожекты. НЕТ И ВСЁ. А колокол ФИДЕ заставить дрейфовать задача на порядки сложнее. НА ПО-РЯД-КИ. По всем параметрам сложнее. Их перечислять заколебёшься. Если мы ещё и примем во внимание
- масштабы страны
- человеческий фактор
- систему присвоения стартового рейтинга ФИДЕ
и прочее, прочее и прочее...

Вы поймите одно, Владимир Николаевич, запустить такую систему что по рейтингу ФИДЕ, что по национальному рейтингу, можно в любом регионе.
Пожалуйста конкретные примеры. Башкирия и Москва.
Проблема в другом. Тут ошибочно мыслить от частного к общему - вот в чём проблема. Как только мы начинаем вести речь о всей России, задача не просто усложняется, она вообще становится трудновыполнимой исходя из существующих реалий. Вот какую мысль я хочу донести в первую очередь. А меня сейчас лично интересует, чтобы в моём родном городе не началась девальвация разрядов по псевдотабличной ЕВСК в которую превращают нынешнюю ЕВСК прямо на глазах. И я реалист. Я тут вижу пока один только путь. Он наверное временный, но это меньшее из зол. Рейтинг ШФМ, нормы по ЕВСК Ткачёва.
Разряды от второго и выше будут выполняться с огромным трудом и это уже проверено. Вот тупо проверено на практике. И эти расчёты получат все люди, которые имеют отношение к вопросу принятия решений.

Просто сотни и тысячи детей, кто сейчас занимаются нашей игрой в Москве, они вот занимаются ей здесь и сейчас. И их, и их родителей вряд ли будет уместно кормить сказками о том куда там поедет и куда там доедет какой-то там колокол какого-то там Гаусса через 8-10 лет. Им это глубоко фиолетово.

А человек слаб, Владимир Николаевич. Вот вообще слаб. И ещё он чаще всего выбирает пути по линии наименьшего сопротивления.
Вот я хочу Вам один вопрос задать. Про Москву. Не важно тут как вы вообще к Москве относитесь. Вот как Вы полагаете. Ну допустим по каким-то причинам у нас в городе накроется эта самая система регионального рейтинга. Есть такая вероятность. Да это тупо вообще от одного человека на огромный процент зависит. Да, от меня. Да, это очень плохо. Но мне пока не дают возможности сделать иначе.
Так вот. И вот представьте, что этой системы нет. Вы думаете Москва в смысле разрядов перейдёт на ФИДЕ в вашем жёстком исполнении? Вот сколько бы ни был бы позитивным Ваш опыт. А я никогда и не говорил и не писал, что Вы что-то делаете не так. Нет, Владимир Николаевич, будет псевдотабличная ЕВСК вот как сейчас в Костроме. Почему? А потому, что вот так проще! Намного проще. Ну а турниров с обсчётом ФИДЕ у нас отнюдь не мало. Но дело-то не в них. Дело в том, о чём я написал. И Вы полагаете, что вот это будет хорошо и правильно? Я лично считаю, что это будет очень и очень плохо. Для дела это будет плохо.

А кому сейчас легко... Надо просто работать по единым правила и тогда все получиться....

А единые правила де факто отсутствуют.
1. Почитайте не предвзято новую ЕВСК пункты 7 и 8. НЕТ ЕДИНЫХ ПРАВИЛ. Вот хоть ты тресни. Вы их видите только потому, что Вам нравится применение рейтинга ФИДЕ. Кстати, нет в ЕВСК никакого рейтинга ФИДЕ. Нету. Нет и всё. Отсутствует. Так что сие, Владимир Николаевич, ваше субъективное мнение и не более того.
2. Посмотрите как трактуют ЕВСК вот сейчас в Костроме, посмотрите что написано на сайте Питерской ДЮК в частности про юношеские разряды.
http://xn--90afsuj0f.xn--p1ai/%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/30-%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA-2014-2017

И где же тут у нас единые правила? Я их не вижу в УПОР!

У меня ощущение, что мы просто преодолеваем пропасть в 2 прыжка.
Нет достаточного количества квалифицированного персонала для реализации данного проекта ЕВСК. Страшно далеки его создатели от народа (с). Узок их круг))). Люди "на Земле", типа Белетского понимают, что Старцевых а Калёновых маловато, а большинство даже книпку NumLock на ноутбуке найти не могут... Короче, надобно "учиться, учиться и учиться" и мы сможем всё, если найдем кому поручить. А так идея-то замечательная, но "забыли про овраги".

Спортивные школы перейдут на ФИДЕ. Никуда не денутся. А от всех остальных учреждений спортивные разряды не требуются. Им можно будет и национальный рейтинг считать, и рейтинг ШФМ... Я намедни проехался по Башкирскому зауралью ( восток и юго-восток), там уже 6(!) лет считают свой башкирский зауральский рейтинг. Пять районов объединились. И считают. Турниры проводят. По БШ, так как дешево.
Свои зауральские разрядики присваивают. Но когда дети выезжают на республиканские соревнования, о об этом рейтинги и разрядиках никто не заикается. В той части республики нет  ДЮСШ, им можно развлекаться таким образом.
С 1991 года в Пермском крае считают местный рейтинг по блицу и БШ. И даже звание присваивают "Гроссмейстер Пермской области по блицу". ФШ ПК проводит до 600 мероприятий в год. В основном БШ и блиц.
 И вам в Москве можно, так как в основном у вас  различные секции, которые к стандарту спортивной подготовки не имеют никакого отношения. Так что Вы не переживайте, работы в смысле счета рейтинга МШФ, после того, как ЕВСК наберет ход, у вас только прибавится. Деньги можно будет грести лопатой....При встрече подарю рукавицы,чтобы мозолей не было :)
Я почему о стандарте упомянул. Сейчас самым главным документом будет именно стандарт спортивной подготовки. Может до шахмат не сразу доберутся, но другие виды (особенно олимпийские) начали строить.

Вот в этом и всё ваше мышление, увы, Владимир Николаевич.
Перейдут на ФИДЕ, никуда не денутся... До шахмат доберутся... Да кому они нужны - эти шахматы!! Господи! Доберутся они...
Деньги какие-то, мозоли, рукавицы... Вот Вы ведь даже не представляете себе насколько Вы меня сейчас и причём совершенно ни за что обидели. Просто не представляете насколько не справедливо при этом...

Заставить, закрутить, построить, и стройными рядами куда? Уже завели один раз рулилы ... Это я вообще...

Начальников у нас конечно много развелось. Делать вот только ни х ... не умеют. База российская по шахматистам?
Да это просто смех сквозь слёзы! КПД меньше чем у паровоза. Гора (общероссийская федерация с такими спонсорами, c таким НАБСОВЕТОМ а теперь и ПОПСОВЕТОМ, с программерами ни откуда нибудь, а из ВМК МГУ) за полтора года родила даже не мышь, а таракана.

И так по всем сферам в этой стране. Поэтому и поезда с рельс сходят, поэтому и ракеты падают, растёт подводная группировка спутников российских на дне мирового океана. Своего ничерта делать не можем - ни машин, ни станков, ни компьютеров, ни лекарств, ни медицинского оборудования - вообще ничего. Учить детей вообще разучились. Научились только дебилизировать. Но зато все дружно опять на демонстрации первомайские по разнарядке, на субботники и ЗАТОКРЫМНАШ и так далее... Не видя на самом деле что происходит вообще...

Представляю. Мне это часто говорят. Смайлик приложите к моей записи. Веселый.

Да я-то не обижаюсь на самом деле. Вот только весёлого, увы, мало во всём этом...

Стандарт, кстати, уже вроде как разработан.

Я даже догадываюсь не видя документа о его качестве и соответствии реалиям... Примерно так. Как и всё в этой стране сейчас.
- Ключница водку делала?! http://www.youtube.com/watch?v=agWxIAho4Dw

Маленький примерчик последствий действий наводителей порядка и крутителей гаек в сфере здравоохранения детей. Одноклассница рассказала после посещения поликлиники со своим ребёнком.
Врач больше времени потратил не на сам осмотр ребёнка, а записал что-то там на бумажке, сям на другой бумажке, в одной базе на компе, в другой базе на компе, ещё где-то и ...
А ребёнку нужен был ещё один специалист.
- В нашей поликлинике такого врача сейчас нет. Был, но недавно уволился.
Доктор разоткровенничался.
- А многие побежали сейчас. Видели сколько я всего заполнял? Так вот. Это теперь у нас финансирование по каждому принятому пациенту. Получу я за вас...
Дальше была названа сумма менее 100 рублей... А он ещё действительно смотрел ребёнка и вообще выполнял свои прямые обязанности врача, а не только заполнителя бумажек и баз данных, отчётов, которые на него - этого доктора навесило государство где командуют тупорылые крутители гаек и наводители порядка, и одновременно голимые и бестыжие ЖУЛИКИ И ВОРЫ!

К чему я это, а вот к чему.
Ну-ну. Ну прессаните спортшколы по шахматам крутители гаек при этом финансируя образовательный процесс из расчёта по головам и кучей тупой отчётности. Прессаните.
Если по честному прессанёте, то просто придётся их вообще унитожить, а если как-то иначе, то это будет одна имитация и ещё больше идиотской писанины, очковтирания и так далее и тому подобного...

А типичный пример очковтирания перед вами и прямо подходит к этой теме. Это ВЗРОСЛЫЕ разрядики которые типа как по новой ЕВСК заточенной под рейтинг самой ФИДЕ понавыполняют и наподтверждают маленькие детки - первоклашки и даже дошколята со всей России в проходящем сейчас Первенстве в Костроме.

История учит -  Кострома - знаковый город для России!

Кстати, у крутителей гаек и наводителей порядка (поскольку они бездари и не профессионалы) принято все их реформы проводить не прогнозируя и не просчитывая результаты. От них это всё бесконечно далеко: прогнозирование, построение моделей и всё такое, у них безграничная власть на своём участке или участочке и принцип действия - после нас хоть потоп.
Не удивительно поэтому, что бОльшая часть их реформ бесславно проваливается, но при этом нанося по ходу страшный урон реформируемым сферам деятельности.

Не правда ли странно, что главный реформатор ЕВСК г. Ткачёв не имеет сам софта, по которому вообще высчитываются нормы по его ЕВСК? Это нормально? Это нормально, когда такой софт выкладывает программист-самоучка и при этом в стране, нашпигованной программистами, никто ничего подобного не делает. Десятилетия уже Россия типа вставшая с колен считал разрядные нормы по старой табличной ЕВСК без программного обеспечения... Это реальный пипец. Это мир пещерных людей. Такая прога пишется меньше чем за час... Но я её не видел... А её попросту не существует в природе. Мы там в уме покумекаем или там в табличку заглянем...

Вот очередная порция правды. Только толку от неё ноль как от любого гласа вопиющего в пустыне...

От истории про Сусанина я лично просто прусь.  :)

Кстати надо мне как нибудь Белецкому свою третью книжку подарить. Там как раз действие происходит в Костроме во время ПР до 8 лет... А вообще-то я люблю этот город... Мне он очень нравится.
Два раза там был. И оба раза был под впечатлениями... Разными во многом, да и время было разное...

Я все думаю. Чем Россия отличается от Византии. В Византии не было Сусанина и Павлика Морозова. Или были?

Мой последний заезд в Кострому был в 2009 году. Потом (когда я писал третью книжку а это был 2010 год) у меня был шикарный консультант по теме чессанутых родителей - чессанутая московская мама. Не важно кого... Но её ребёнок больше не играет...
А там были и амбиции и всё такое и много-много труда и медали... Да... И с России в том числе... Амба. Нет уже практически в шахматах и того мальчика (кстати победителя Первенства Москвы среди самых маленьких) с кем я тогда туда ездил...
Вот так.
Но тогда она мне конечно помогла вот таким в частности диалогом, от которого многие мои читатели пёрлись. Это из жизни потому что...
Я бы не смог такого придумать никогда вообще...

http://chessvdk.ru/book3/paged.htm

И снова цирк. Опять щёлкают кнопки часов и передвигаются по многочисленным доскам фирурки. За одним из столиков маленький шахматист удивлённо оглядывается по сторонам. Все дети уже играют, а у него почему-то нет соперника. Ещё немного подождав, ребёнок поднимает руку. Подходит судья. Показывая на стоящий перед ним пустой стул, мальчик растерянно обращается к арбитру:

– А ко мне враг не пришёл.

Но «враг» уже на подходе. Запыхавшийся ребёнок занимает своё место за игровым столом, и партия начинается.

Схватки на шахматных досках кипят вовсю. Впрочем, поскольку играют маленькие дети, иногда случаются своеобразные мирные переговоры, которые нельзя себе представить при игре взрослых шахматистов. На территории, где играют девочки, между двумя участницами, которые, судя по всему, хорошо знакомы друг с другом, происходит следующий очень тихий диалог:

– Ульяна, давай ничью! Меня мама убьёт, если проиграю!

– Тебя убьёт, а мне собачку не купят! Играй!

Борьба продолжается…

Мне кажется, что это чисто наши герои...

В Византии тоже каждая реформа только добавляла к армии чиновников. И так тысячу лет. Мы тоже к тысяче вплотную. Настораживает..... Извините, что не по теме, но после Костромы мне с шахматной ЕВСК все ясно. Да и вам, по большому счету... Жалко, конечно..... Меня другое удивляет. Вот как эти два тормознутых создания (Россия и Византия) тысячу лет существовали? И не просто существовали, а были постоянно при делах?. Уж не шахматы ли виной этому? И там и там они были суперпопулярны. И явно есть обратная связь?

Что касается сроков существования - это вопрос спорный и это основной пункт от которого пляшет вся альтернативная история, так как традиционная со своими заходами чёрт знает куда сводит дело к многочисленным абсурдам. Но суть не в том. Мы живём уже в другом мире, который меняется очень и очень стремительно. И самое главное, что в византийской традиции - конкретный человек - мусор, тлен и так далее... Единственную концепцию и обратную в противовес выдвинула Эпоха Просвещения и Протестантизм. И именно эти страны, где победила эта концепция, она самые мощные, они самые технологичные, они двигатели научно-технического прогресса.
Вот в чём сермяга. Они у очках ходят от Google - ГЛАЗ, а мы нормы разрядов на бумажке считаем... Но считаем все, что враг будет разбит и победа будет за нами...

Мы надеемся на пушечное мясо и уже получаем в России гробы одурманненных идиотов, решивших повоевать неофициально..
Они предпочтут поразить цель беспилотником. Они супер-технологичная цивилизация - мы - архаика. У них Человеческая жизнь - высшая ценность. Хотя и их рулилы циничны и вообще гады... Но вот тут - разница...

Вот и удивляет наша непотопляемость вековечная. Не наши ли способности к играм разума этому виной? Византийцы тоже как и московиты доками слыли в настольных играх.

Ну дык они не зря полсотни лет тогда старались.
Это их великий математик Клод Шеннон первым разработал подход к обучению компа шахматам.
Это их чел и один из величайших математиков XX века Алан Тьюринг занимался и этим тоже.
Они поставили цель. Они её добились. И комп грохнул чемпиона мира по шахматам. А беспилотник смешает в прах отряды Матросовых или Панфиловцев и весь их геромизм будет ни о чём. На другой стороне просто цинично поржут и не более...

Не научи люди компы играть в шахматы (чем он там рьяно занимались на заре этого дела) не было бы беспилотников и многого другого. На это отрабатывались алгоритмы принятия решений - а это важнейшее.

И теперь любой янки со смартфоном в кармане играет в шахматы на порядок круче, чем любой наш чел, который корпел за книжками и ходил в Дома пионеров в самом что ни на есть СССР да сильнее любого ГРОССА. И янки летают на боевых вертолётах, где по сути лётчик - игрок в компьютерную игрушку - только ракеты вылетают настоящие... Мы тут ещё пыжимся конечно. И у нас с боевой техникой есть такие образцы, до которых им бздеть и бздеть, но это только ещё отголоски СССР. Это заканчивается...

То есть мы существуем тысячу лет для того, чтобы они совершенствовались. Что-ж. Есть в этом логика. А потом нас какие-нибудь мусульмане как турки Константинополь уберут?

Что там в дальнейшем мусульмане устроят вопрос открытый. Судя по всему по этим людям та катастрофа планетарная больше всех шандарахнула и они поэтому до сих пор в боженьку верят настолько, что находятся люди, готовые обвязаться взрывчаткой с поражающими элементами и лишить себя жизни вместе с ни в чём не повинными людьми при это ещё и будучи уверенным, что ты не помрёшь, а тебя там встретит ОН и будет тебе жизнь вечная вся в шоколаде...
С другой стороны они рожают дофига. Тут не известно чья возьмёт. А мы посередине этой раскаряки. Запад тоже не рожает нормально. Только они технологии развивают. Эти детей заделывают, а мы тут сидим на офигенной территории и понтуемся. При этом.
- детей не рожаем
- технологии не развиваем
- с Западом посрались а мы к ним ближе вообще-то
- этих ублажаем и кормим чтобы они не баловались, но на всех не хватает понимаешь...
Своим опять же про боженьку втираем... Будто это поможет. Не считайте за разжигание. Все  могут жить в мире и согласии, верить во что угодно или не верить вообще. Надо только чтобы законы были, свобода зарабатывать бабки и простые общие ценности: свой дом который твой собственность и копу туда не ногой если ты никого не убил и не грабанул, независимый суд, защита государством если тебя обидели, свободные выборы и сменяемость власти пусть даже и в каком-то плане декоративная, но всё-таки...
И все в джинсах, c гаджетами, и дети что мусульманские что буддийские, что христианские в одни игрушки играют а когда взрослыми станут сядут за компы и будут с одних и тех же терминалов торговать или что ещё делать, чтобы у них были дети и сыты и обуты и одеты, а не стреляли друг в друга или не подрывали друг друга в метро...

Хотите идентичность и духовые скрепы, так тогда примите как данность ШАХИДОВ и считайте это неизбежной платой уже за вашу веру и идентичность, так как духовные скрепы разные бывают и вот такие в том числе как пояс со взрывчаткой во ИМЯ ИДЕИ! Так что если вас подорвут, не обессудьте. Шторки ваши закроются навсегда и до срока. На всё ЕГО ВОЛЯ. А если Его нет? Вот то-то же!

Вот и ответ. Чиновничество и технологичность - понятия из разных измерений. И сочетания их всегда причудливы и невероятны. Яркий образец - наше многотрудное ЕВСК. Когда мы совсем доведем природу(Nature), она от нас избавится, как учит история - самая неизбежная наука.

Конечно. Куда там чинушам. Я тут вот минут 15 назад турнир на обсчёт получил по рейтингу ШФм. Ну вот всё в базе.
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1718
Одна сигаретка и дело в шляпе. Сейчас ещё по мылу отчитаюсь приславшему. Просто уважаю пользователей. Ну вот так.
Теперь сравните с ЭШФ и подумайте (а я за сегодняшний день много чего вот так покуривая обсчитал и кстати ещё и в ресторан покушать сходил и даже водочки чуток хряпнул...) почему у нас в стране нет национального рейтинга, бОльшая часть подсажена на табличную ЕВСК и кроме неё ничего не хочет уже, почему лично Я имею полное право писать про пещерных людей жгущих лучины и про всё остальное...

И до тех пор пока в этой стране автократия, пока здесь кручение гаек и власть чинуш мы катимся и катимся в пещерный век, мы всё больше и больше отстаём, они всё больше и больше жиреют и воруют, всё больше и больше промывают нам всем мозги про нашу особенность и духовные скрпепы, про загнивающий Запад и женщин с бородой и растленную гейропу, про то, что у нас особый путь и нам смерть на миру красна (гробы уже едут в Россию с Украины) и лучше будем в кирзовых сапогах ходить, а сами эти вещатели будут купаться в роскоши и своих деток учить в что ни на есть загнивающем Западе...
А здесь издеваться над учителями и детскими врачами, считать по головам учащихся и маленьких пациентов, высчитывать каждую копейку, чтобы холоп её не украл (сами при этом воруя миллионами и миллиардами) и сопровождать процесс кучей бумаженций и требований к отчётности...

Моя любимая песня обожаемого мной Владимира Семёновича Высоцкого. Всегда слушаю, когда на душу хреново...
http://www.youtube.com/watch?v=UajZyCuIvnM

Таблица обсчёта турнира девочек по рейтингу ШФМ
http://www.chessvdk.ru/2014/367.htm

Тот же турнир в базе http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1721

Как же на меня тут наезжали за вот этот итерационный алгоритм... Ну пусть глаза теперь разуют и посмотрят - хорошо это или плохо в смысле подсада рейтинга...
Пусть посмотрят...

А надуманным оценкам по разрядикам в рейтинговой системе НЕ МЕСТО! Такая система самодостаточна. Это она может быть использована разрядиками для их подсчёта, а ей разрядики нафиг не нужны.

А итоговых результатов мальчиков пока нет... Так бы может и до ухода на работу успел бы обработать этот турнир...

Ну а вот выполненные или там подтверждённые взрослые разрядики согласно принятой ЕВСК при тотальном применении пункта 7 как показано в таблице у организаторов. Римские цифры - взрослые разряды.

Не знаю - что там у них случилось у мальчиков, но до сих пор нет результатов. Теперь вот такой от меня циничный вопрос.
А вот если по уму... Ну как положено ...
Где должна быстро появляться таблица с выполнением разрядных норм участниками Первенства России?
Варианты ответов.
- На сайте организаторов соревнования
- На сайте общероссийской спортивной федерации
- На стороннем частном ресурсе программиста- любителя.

Подумайте, какой вариант вам лично казался бы нормальным, и какой имеет место в нашей жизни. И нормально ли сие...

И ещё мне вот что интересно... А вот ведь сейчас по всей России наоформляют разрядов по вот этим оценкам... А потом кто-то поедет на чемпионат Европы детский или Чемпионат Европы среди школьников детский... А там-то как? Там-то у детей-иностранцев нет разрядов. Так что обломчик. Или от балды будут рисовать кажый у себя оценки по разрядам не существующим не рейтинговым игрокам...

 В связи с результатами ПР вспомнился один шокировавший меня пост годичной давности вот отсюда
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=849.510


 

Вот пошто надо было так мучить ребёнка?

Очень странно посчитан турнир девочек.
Во-первых нет рейтинга ФИДЕ у его единственной обладательницы . Во-вторых по-моему слишком завышен рейтинговый коридор. Получается, ожидаемый результат чемпионки Москвы-5 очков, серебряного призера-вообще 2.5 очка.
Девочка, которой только исполнилось 6 лет  показала результат сопоставимый с почти 1800, хотя месяц назад наиграла на  ПР на 1350.Да и многие другие наиграли на явно больше, чем вот здесь:
http://www.chessvdk.ru/2014/269.htm
А как же борьба с инфляцией рейтинга ШФМ?

Да. Если бы  я мог (имел моральное право) выложить здесь переписку с наездами на меня... И ладно бы от родителя...
Это как бы ещё так... Частности... Я не могу написать от кого в паблике.
Так что это от меня такая реакция.
Ну нате, получайте. Я им там накидал предложений по унификации всего этого дела вот специально чтобы на статусных турнирах эти рейтинги поднимались и чтобы на ЧЕМПИОНАТЕ ЕВРОПЫ ну ва-а-а-а-аще было (ЕЩЁ КРУЧЕ БУДЕТ)... И рейтинг ФИДЕ потому и не поставил, что он маленький... Увы... ДЮК по ряду причин так и не собралась, а я теперь (после того что было) просто не хочу считать так, чтобы дети уходили в минус. Хотят родители дутых циферок рейтинга - так пусть получают... Мне не жалко... А то, понимаешь, я типа беспредел творю...
В Москве потом всё обратно отберут на первом же турнире. Если бы только это можно было этим людям объяснить...
Не возможно! НЕ ПОНИМАЮТ. Хотят возвращаться из поездок в плюсах. Ну зря что ли мы деньги потратили? А тут ещё и рейтинг подсадили... А всё Калёнов - плохой!!!

Я же тут уже писал на форуме. Помните?

Если рейтинг маловат.
То Калёнов виноват!

Ну и есть ещё одно у меня соображение. Знаете какое? А простое. Вот если по рейтингу нашему не будут разрядные нормы считаться, то тогда вообще пофигу - насколько он будет коррелировать с рейтингом ФИДЕ. Вот абсолютно. Своя оценочная шкала и всё. Рейтинг USCF например завышен был с определённого уровня по отношению к ФИДЕ. На этом клиентов-лохов ещё в 90-е дурили при продаже шахматных компов. Лохи не знали, что если на коробке стоит 2100, то это американские 2100... Их тестировали там и по тому рейтингу, а не по ФИДЕ, ну и чел думает, что он комп покупает который как КМС играет, а получает машинку максимум дающую силу уверенного первого разряда...

Ну да, это только с ПЕ и ПМ можно возвращаться в минусе, порой в глубоком, а из Костромы ни в коем случае. Там девочки играют на 1800 не меньше, это ж не Европа, где с рейтингами фиде 1200 дети. А тут 1200 стоит у девочек 2009 гр, которые видимо очень условно представляют себе как надо играть в шахматы.

На ПЕ (я же написал) будет ещё круче...
Если вообще будет между прочим..
Во всяком случае этот рейтинг выйдет второго числа (ну чтобы обсчитать турниры в МЦШО) а дальше сами увидите что будет происходить или не будет происходить и как.
Мной уже приняты решения на все возможные развития ситуации. А там очень вариативно всё.

Люди повели себя не правильно. Кое-кто. Не все. Т. е. ситуация была такая.
Человек пишет здоровую вещь. Коллеги, принята новая ЕВСК, давайте соберёмся и обсудим вообще что там и как дальше.
И какая реакция? От одного человека знаете?
Да-да. Давно пора обсудить какой беспредел творит Калёнов с рейтингом!

Я послал свои предложения и не одно. И у них не вышло собраться. И никто и ничего не обсудил. И вот мне надо после этого считать Кострому и как? Это я ещё молчу про то, что нет решения по тому, как Москва ЕВСК будет трактовать. Это на самом деле намного важнее.
И вот в реалиях имеем простую штуку. Это очень хорошо искать крайнего, конечно.
Вот только в Москве ПЯТЬ МЕСЯЦЕВ детям не присваивают спортивные разряды по ШАХМАТАМ. По всей стране присваивают - в Москве нет.

И ни один родитель не написал телегу ни в Москомспорт никуда вообще..

Разумеется. Проще гораздо на меня наезжать (правда по иному поводу) чем на ЧИНУШ. Чинуши же у нас радетели за людей, патриоты, труженники честные во благо отчизны!

Одним словом - будет вам рейтинг. Будет вам и белка, будет и свисток.
Я уже писал и не раз.
1. В этой стране
2. Вот в такой вообще ситуации
3. При таком устройстве шахматной жизни.

Да в принципе общность эта шахматная (вы каждый не виноваты - среди вас есть хорошие люди, просто отличные люди, нормальные люди - разные - не в этом дело)

Но вот исходя из описываемых мною существующих условий...

Вы (как общность я подчёркиваю) просто не достойны такого сервиса. Вот и всё. И похоже пока это чисто конкретно продемонстрировать. Ибо всё познаётся в сравнении!

Куда мужикам здоровым,  кмс в прошлом до 8-летних девочек http://www.chessvdk.ru/2014/365.htm.

Да. У большей части этих мужиков рейтинги стартовые были ещё давно (а это не первый турнир) поставлены по ФИДЕ - у кого они были, кому-то потом так же по оценкам. Это уже рейтинги, а не оценки.
И вообще я Влада Чижикова хочу вот в этой теме попросить написать. Он должен понимать - почему его.
Я уже лично всё написал, что хотел сказать.

А не кто его не мучил. Этот малыш мог играть в шахматы сутками с кем угодно. Ему это доставляло удовольствие. Как сейчас в Москве- не знаю.

Я просто пишу про абсурдность ситуации, у человека,  который играл в Щемиловском рейтинг фиде 1974 http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4195914, а шфм стоит 1655 (не могу сейчас посмотреть откуда он такой взялся), а у девочки, у которой рейтинг фиде 1200 с чем то, стоит 1757. Но этими 2 людьми дело естественно не ограничивается, эти примерно как поставить одинаковые цифры в турнире безразрядников и турнире 1 разряда.  Ничего личного, просто на глаза попалось.

Я просто не буду за каждым взрослым следить - есть у него рейтинг ФИДЕ или нет. Вот и всё. Какую информацию организаторы представляют, такая в таблицу и идёт. Нет рейтинга - оценили по результатам турнира - только и всего. А в отдельном турнире человек может очень по разному сыграть. Рейтинг (любой) вообще достоверным становится после трёх десятков партий минимум.
Кстати, турниры в Щемиловском без обсчёта ФИДЕ (кстати, вот тут я не понимаю - почему - там и контроль и уровень - ну всё соответствует). Был бы там обсчёт ФИДЕ, была бы другая история. Просто тогда бы рейтинги всем и всегда ставили - у кого они есть.

А что касается оценок по итерационному алгоритму, то я точно знаю коридоры и даже знаю коррекцию мальчиков от девочек. По статистике знаю. Но не использую. Жёстко будет! И вот пусть сначала вумный орган это утвердит или кое-кто там заткнётся со своими наездами - тем более, что по форме там было не айс.
Пусть они вообще разберутся в конце-концов - что и как должно тут у нас быть и не делают меня крайним.
Я хочу на самом деле очень и очень немного и очень естественного.
Чётких правил игры и выполнения всеми сторонами своих обязательств точно и в срок. И не более того.
А так вот представьте. В среднем эти оценки даже ниже, чем то, что полагалось вообще-то поставить по ЕВСК и (прошу заметить) по официальной таблице с применением того самого пункта 7. Ну теперь осталось только дождаться родителя, которые наедет на предмет того, что рейтинги НИЗКИЕ поставлены и не по таблице!!!

И вообще... Меня лучше не злить. Тут и так... Это к рейтингу не относится вообще. По другой совершенно проблематике о которой  тут много писал... Ну все мои предсказания начинают сбываться... Тошно так - вы себе не представляете...

И тут со мной ещё спорили отдельные кадры... Обеляли это долбанное государство...

И ещё хочу пояснить одну чисто математическую сторону дела. Для того, чтобы максимально корректно выстроить систему нужно, чтобы дети стартовали в систему рейтинга ШФМ с минимальной отметки в 1000 пунктов. Все! Все начинающие вообще. С самого начала. А не с 1150... Тут еле можахом и то по случаю избавились от многолетней практики 1350 маразматической...
И вот тогда мне не надо будет так завышать коридор сверху. А и у детей рейтинги будут ниже. И тогда всё будет намного естественней.
Но очень трудно работать когда вот такие решения я не могу принимать, понимаете?
А когда все стартуют с 1150, а нижний порог 1000? То что? Вот то-то и оно...

Умозрительно понятно. И даже согласен "по понятиям". А математически доказать можете?

В общем, вторая часть марлезонского балета. На сцене - мальчики!
(на сайт потом выложу - пока на форуме)
См. прикреплённый файл.
 ;D

Вам могу.  :) ЗиЗам не могу...
Там не только математика... Там ещё и психология людская... Они рейтинги ниже 1150 вообще не воспринимают когда 1150 нахаляву выдают. Из-за этого я и снизу ставлю не естественный ограничения и тогда коридор оказывается слишком узким если сверху ограничивать как надо. А поставишь снизу 1000 сейчас - так сожрут. КАК МОЖЕТ У ШАХМАТИСТА ТРЕТЬЕГО РАЗРЯДА БЫТЬ РЕЙТИНГ 1002?!!!
А-а-а-а-а-а-аа!

Ну вот теперь пусть попробуют заикнуться про беспредел!

Психология с математикой? Это уже прям экономика получается... Не... без психологии хочу.

Извините, что встреваю. Но у Вас коричневым выделены москвичи? Просто мне кажется не всех пометили. Тимофеев Лев, Лашков Даниил и Плаксин Антон, это те кого я знаю. Мне кажется они не отмечены?

Посчитаны у кого номер ID стоит. На цвет не смотрите. Это там поисковая система у меня работает так. Долго объяснять... И по их ID ФИДЕ, потом по фамилии и имени, потом нужно вычистить попавших двойных тёзок... Всё это прога цветом выделяет, и так далее..

При встрече .

А вообще лучше всего ещё вот здесь смотреть.
http://chess.s2.iimba.net/tournament?id=1722

Это то, что не могут реализовать в РШФ всего-то по разрядам. Загрузку и быструю результатов даже таких огромных швейцарок в базу формата MySQL и не могут сделать не смотря на Набсовет, Попсовет, cпонсора Газпром, многомиллионый общий бюджет и так далее и тому подобное...

Ну и вот таблица по разрядикам с тотальным использованием пункта 7.

Алексей, вот специально для Вас пример двух вариантов обсчёта. На самом деле всё равно не хватает коридора, но рейтинги или даже какие-то технические оценки в районе 800-999... Это будет для народа за гранью...
Просто шкала должна начинаться с того, с чего она должна начинаться. Раз 1000 минимум, значит и старт у всех с 1000 и никак иначе.
А сейчас получается то, что получается. Вот представьте себе, что я бы обсчитал турнир по жёлтому варианту. Ну и? И тут же были бы такие тут даже посты.
- Ну как может столько детей играющих в ПЕРВЕНСТВЕ РОССИИ иметь оценку по рейтингу 1000? Или там 1000 с чем-то. Эти дети играют на ПЕРВЕНСТВЕ РОССИИ а в Москве даже стартовый рейтинг в системе начинающим дают 1150.

Коридор же вообще желателен не 600 пунктов, а не менее 800 - это две таких интервала насыщения в 400 пунктов. Разница в 400 пунктов вообще в системе Эло имеет сакральный смысл. Ну ... В общем, это надо знать формулу Эло - там понятно будет, почему именно 400.
Ну вот и 400X2=800. По такому коридору рейтинги разбрасываются лучше и это видимо более соответствует реалиям. И вообще не случайно и в USCF и в DWZ есть рейтинги, представляющие собой трёхзначные числа... Ну не случайно сие... Ну они этим всем десятки лет уже занимаются...

И ещё у людей есть привычка от частного к общему рассуждать, и всё какие-то исключения выискивать, сравнивать несравнимое и так далее.
А здесь (если в целом) вот такой есть параметр важный - средний рейтинг участников турнира.
Так вот. Я сейчас вам приведу четыре числа.

1. Если считать как надо (жёлтый вариант) 1316
2. Как я посчитал                                     1403
3. Если бы  я поставил рейтинги по разрядикам как раньше у нас было 1825, 1550, 1350 то средний рейтинг был бы 1450
4. А вот если бы я поставил рейтинги по разрядикам как в таблице у организаторов и в ЕВСК Ткачёва, то средний рейтинг был бы 1550

Вот и смотрите что более соответствует реалиям такой огромной швейцарки, где играют дети пусть и со всей России, но которым максимум 8 лет...

А что такое два интервала по 400 знаете? Вот такой размер коридора от самого низкого рейтинга до самого высокого.
Это означает, что в турнире самые слабые участники практически заведомо проиграют середнячкам.
Самые сильные участники заведомо обыграют середнячков. С вероятность далеко за 90 процентов.
Так если (чисто умозрительно) это выглядит довольно естественно, хотя в реалиях в допускаю, должно быть ещё больше таких группы и соответственно коридор уже должен быть не 800 пунктов, а 1200 пунктов...
Но при старте в систему даже с 1000, коридор в 800 пунктов не получается...

Первый вариант больше похож на правду.
Интересно бы посмотреть на такой же (жёлтый вариант) и у девочек.

Это я сделаю. Только с девочками было бы ещё хуже. Вообще (по уму) у них должна быть ниже верхняя граница (и я умею её вычислять в зависимости от возраста) и тогда коридор который внизу ограничен 1000 будет ещё меньше... Это всё решаемо конечно именно введением оценок в районе 800-900 но как я уже писал, народ такого точняк не поймёт.
И вот я не мог считать по жёлтому варианту который сам же считаю наиболее реальным из-за вот сложения следующих факторов.
- НАЕЗДА по поводу того что творится беспредел.
- Того факта, что у нас до сих пор ненормальный старт в систему с рейтинга 1150 и народ упорно не желает от этого отказываться и при том не из-за того, что это я бы не потянул считать столько турниров... И заносить столько детей в базу.
Я БЫ ПОТЯНУЛ.
Это люди не тянут проводить турниры начинающих детей составляя нормальные таблицы и присылая на участников данные по годам рождения и так далее.
НИ ОДНА СПОРТИВНАЯ ШКОЛА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТ И НЕ СОБИРАЕТСЯ ДЕЛАТЬ В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ. А есть школы, которые это просто в игноре держат.
Всё живут давними представлениями - какая была лепота. Провели турнирчик, писульку написали под названием Приказ (сколько я их видел - таблиц только не видел - видел одни Приказы) присвоили всем выполнившимся ТРЕТИЙ ВЗРОСЛЫЙ (а государство разрешает) и вот всем этим чадам рейтинг 1350 и париться ничем не надо. А когда старт только с самого начала  - с 1000, то ситуация уже меняется и кардинально.

Я тоже - за 1-й вариант...

Только проблема гораздо глубже чем как и что считать. Во мне проблема.
Вот неубиенные доказательства.

Вот это всё было сделано больше года назад.
http://www.chessvdk.ru/2013/index.html
http://www.chessvdk.ru/2014/
Полтора года назад. Уже больше года вот эти странички заполняются просто с запредельной скоростью. Подавляющее число турниров обсчитывается просто в день подачи или в день окончания - сколько бы их ни было.

Это всё для кого? Не... Я понимаю, что для людей...
А вот найдите-как мне ссылки с сайта любой московской школы на обсчёт турнира вот на этих страницах.
ФИГУ!!! Нет этого. Почему? А потому, что Я ЭТО ДЕЛАЮ.

Вот такая штука сделана.
http://chess.s2.iimba.net/all
Вообще не на моём ресурсе висит пока, да более того скажу вообще не в России ... Тс-тс-тс...

Будет на это ссылка с сайта какой-то там спортшколы или сайта даже ШФМ.
НЕТ. ХРЕНА!

Почему? А потому, что Я ЭТО ДЕЛАЮ.
И я бы ещё больше мог написать дальше, но лучше наверное воздержусь пока...

Т. е. ещё и обстановка (мягко скажем) не дружественная к всему этому...
Ну и то, что было недавно, стало для меня последней каплей. Так что Кот Леопольд принял озверин.

А посему - дальше надо смотреть вот здесь http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1488.msg43025#new
Вот оптимальный и не затратный проект того, как всё должно быть устроено исходя из существующих реалий.

Меня просили по девочкам сделать. Вот файл. Опять сравнение - как надо было считать и как посчитано.
Вот под тем самым как надо у меня есть чёткая математическая концепция опирающаяся на статистику. Но это людям не понравится... Вот в чём сермяга.
Кстати, эта система вообще может работать без посторонних рейтингов - в частности рейтинга ФИДЕ и будет самодостаточной вообще.

Главный организатор подвёл итоги турнира. Вот статья.
http://ruchess.ru/news/report/ot_regionalnyh_shkol_k_grossmeisterskim_tsentram/

И вот я тут прочитал вот этот кусок статьи

– Количество участников увеличивается?

– Прибавочка есть! Стартовало 456 детей, это рекорд. Из них 126 девочек и 330 мальчиков.

– Хотите и дальше проводить этот турнир у себя в Костроме?

– В конце прошлого года появился проект положения, где предусмотрено разделение турнира на две лиги. Честно говоря, поначалу эта идея мне не понравилась, но сейчас всё больше и больше прихожу к мнению, что так и надо поступить.

– Слишком велика разница в силе между лидерами и аутсайдерами?

– В прошлые годы мы получали детей практически без отбора. Но постепенно появились отборочные соревнования в округах. Есть победители областных и окружных соревнований. Упорядочился отбор, а значит, есть сильнейшие и те, кто просто хочет поиграть. Некий аналог высшей и первой лиги в других детских возрастных категориях. Поскольку первенство России до 9 лет «прижилось», тренеры стали набирать в свои группы более юных. Вот чемпион Илья Маковеев из Геленджика – кандидат в мастера. Конечно, по большому счету он еще не играет в силу кандидата, но явно выделяется среди перворазрядников. Сейчас уже второразряднику не выиграть турнир! Лидеры, конечно, могут и зевнуть, но они соображают, что делают. Видно, что человек умеет проводить план, знает азы эндшпиля.

– А кто играет во второй половине?

– Приведу замечательный пример: у черных слон на с5 и ферзь на f6, у белых король на f1, пешка на f2 и конь на f3, и в этой позиции последовало Qf5xf2#! Причем тот, кто поставил мат, тоже «коня не приметил». А белым, кажется, было всё равно, откуда ферзь попал на f2. Трудно ругать судью за то, что он утвердил такой результат. Он видит, что на доске стоит мат, ему и в голову не пришло, что ферзь перепрыгнул через коня. Забавно, что ошибку обнаружила бабушка проигравшего ребенка. Она удивилась, что внук так быстро получил мат, разыграла партию на доске и минут через 15 после окончания встречи подошла ко мне. Противник в этот момент уже ушел, да я бы всё равно не стал менять результат: сам виноват, раз получаешь такой мат! Внимательнее надо быть! У человека законный третий разряд, почему же он так оплошал? Наверно, крутил головой в разные стороны, а потом увидел мат на своей доске и решил: ну и ладно.

Всё это известно, интересно, местами забавно (особенно позабавило в контексте ситуации про законный ТРЕТИЙ РАЗРЯД  ;D ), но вот насчёт разделения на высшую лигу и первую...
Я понимаю, что моя мнение тут роли не сыграет...
Я бы не стал это делать. Во-первых моё жизненное кредо личное из-за плотной работы связанной с программированием за последние полтора года сформировалось в виде поговорки известной в этих кругах: Работает? НЕ ТРОГАЙ!!!!
А во-вторых...

Тем более, что вот Андрей Васильевич отвечает на вопрос.

– Итак, склоняетесь к тому, чтобы разделить первенство до 9 лет на две лиги?

– Думаю, да. На детской комиссии мы обсудим, как привлечь людей в первую лигу. В высшую-то, понятно, и так все поедут. Значит, надо придумать какие-то преференции и для первой лиги. Например, дать им выход в высшую лигу до 11 лет, или что-то еще. А может, тех, кто помладше, на следующий год пускать в первенство до 9 лет без взноса. Необходимо что-то придумать. Проводить только высшую лигу, а остальных детей не брать, я считаю, неправильно. Помимо того, что возможность играть должна быть у всех детей, существует еще и материальный момент. У нас очень недешевая аренда игрового помещения. Сейчас на аренду идут деньги РШФ, на судейство – то, что выделяет министерство спорта, а призы – за счет турнирных взносов.

Просто я думаю, что применительно к этому возрастному контингенту (как сие не цинично прозвучит) организаторы должны думать прежде всего о бабле, а не целесообразности. Поясню. Одно дело малыш сыграл в Первенстве России, другое дело в Первой лиги Первенства России...
Вот проходи первая лига других возрастных групп не в Лоо (ранее в Дагомысе) на Чёрном море, а в той же Костроме, что-то я не уверен совсем, чтобы в неё был такой же лом народа...
Кострома - замечательный старинный русский город - нет вопросов. Но не курорт. Моря там нет...
Так что я не вижу каких-то пряников, которым можно заманивать в такую Первую лигу сопоставимых с морем...

Я вот еще одну фразу выделил для себя: (про ДЮК РШФ) - В силу разных причин комиссия не работала три года.

Меня это тоже порадовало. Что самое занятное, так это то, что узнали мы все об этом только сейчас. И как выжили только? Вот загадка-то!

– В конце прошлого года появился проект положения, где предусмотрено разделение турнира на две лиги.
Жалко. Есть какая-то изюминка в этой огромной швейцарке, тем более, что теперь 11 туров сделали. А с разделением по лигам успеют ещё в старших возрастах наиграться.


К тому же, как тут уже говорил много раз Старцев, для регионов многоступенчатый отбор очень дорого обходится.

На самом деле очень здравое предложение. Особенно это пойдет на пользу тем, кто реально борется за призы. Сейчас ситуация такая, что призеры зачастую друг с другом даже не играют, а первые 5-6 туров для сильных ребят - даже не разминка, а развлечение на тему шахмат.

Сейчас может и разумно, но если ситуацию в стране проанализировать, а ещё и почитать, что у нас там Белецкий про финансирование написал, то не надо ничего менять. Грядут грядут времена, когда за каждым ребятёночком бегать начнут, чтобы он только хоть как в шахматы поиграл... И мигом спесь слетит и что такое первая лига все забудут очень быстро. И такой откат возможен буквально за год - два и резко.

Вот в восьмидесятые шахматисты ничего так жили на самом деле, спорили ещё про вред или пользу быстрых шахмат и можно ли их показывать по ТВ - насколько сие перспективно, потом стали кооперативы открывать шахматные, баблецо прирабатывать, а как жахнул системный кризис, так кто спился, кто под поезд сиганул (реальные истории) и мигом вся лепотная картинка сменилась на совсем иную.

А сейчас я просто вижу своими глазами повторение системной ошибки и имя ей простое. Наивная вера государству!

Тоже ошибка. Верить государству можно... Но не этому, поскольку оно у нас антигосударственное... Вот такая загогулина, понимаешь!

Судя по опросам этого не понимает 80 процентов взрослого населения страны.

Ну это от недостатка образования... "Три мушкетера" 100 лет назад были взрослой литературой.

Вот ещё что представляет интерес в интервью Белецкого.
http://ruchess.ru/news/report/ot_regionalnyh_shkol_k_grossmeisterskim_tsentram/

Но самая большая сложность подобных турниров – не дети. Они через день-два привыкают к нашим правилам, и дальше с ними особых проблем уже не возникает. В этот раз приехали исключительно адекватные родители. Вспоминаю прошлые годы, когда взрослые буквально штурмовали место приема детей после игры. Судьи терпеливо объясняли: мы обязательно объявим, какой ребенок вышел, мимо вас он не пройдет. Но нет: на выходе стояла гудящая толпа, которая могла буквально задавить детей! А сейчас с первого дня всё было тихо и спокойно: родители сидели в холле, занимались своими делами и дожидались детей.

Белецкому (как организатору) это конечно хорошо и я его более чем понимаю, но вот судьба шахмат в России в долгосрочной переспективе теперь под большим вопросом.
Чессанутость на убыль пошла!  ;D