chesspsh

Тема реально рискованная и провокационная. Я подчёркиваю, что речь конкретно идёт именно об официальных соревнованиях на территории России. Всякие пляжные турниры, тем более заграничные... Ну тут во многом шахматный туризм. Ничего плохого в этом нет и почему бы не поехать даже всей семьёй?
А вот официальные турниры... Не больше ли вреда от такого (в среднем) чем пользы и для ребёнка в том числе (Первенство до 9 лет не имею в виду в силу полной отгоршковости участников - ещё одна оговорка)
Не напоминает ли это вот такой известный замес? http://www.youtube.com/watch?v=-8r1PFW4FcI
Не... Ну если шахматы - СПОРТ и тудым-сюдым... (в чём я сильно и сильно сомневаюсь и всё больше и больше сомневаюсь...)

Тут дело такое, а кто будет нести ответственность за жизнь и здоровье ребенка на этих самых соревнованиях? Тренеры тоже знаете ли разные бывают, да и детей много приходится на каждого.

Те тренера, которые настаивают на отсутствии родителей на крупных соревнованиях часто запирают детей в номере и уходят искать новых родителей(клиентов)  или просто расслабухи по пивнякам.

Человеку, который не готов брать ответственность за детей, который не может её брать, не может следить за детьми даже в условиях Первенства России... Я Дагомыс вспоминаю, где ФСО-шники были на каждом входе и выходе... Уж в условиях ПР безопасность ребёнка намного больше чем в любом оздоровительном лагере -если на то пошло...
Одним словом - этот человек уже не полностью пригоден к работе с детьми, а если он офигенный тренер, но вот такой при этом, так пусть споршкола находит обычного тренера к нему в довесок, кто будет способен за детей отвечать.
А так конечно хорошо многие там устраиваются. Дети все с родителями, а ты только фишками занимаешься а потом расслабон начинается - уж я не стану детализировать как там взрослые расслабляются по полной программе... И не только тренеры, но и родители в частности...

Это вообще безумие и подсудное дело между прочим. Я в один из своих первых выездов видел такую тётю (не шахматную). Эта училка вывезла класс подростков в Питер и на ночь их заперла в номерах...
А теперь представьте что случился бы пожар... Знаете что было бы...
Через три дня в стране был бы объявлен траур и из ящика на всю страну лились бы вопли, стоны, потом бы через год суд показали бы и ...
И благополучно забыли бы...

Не... Вот представьте себе секцию по спортивному туризму и поход в котором за каждым юным туристом идут бабушка, мама, папа...
Ну почти как в мультике про Сидорова Вову... Представили?

Представьте себе выездное соревнование по спортивному пятиборью, когда бабушка моет юному спортсмену его лошадку, папа чистит пистолет, мама стирает плавки и так далее...

Вы утрируете. Во всякого рода лагерях или даже спортивных сборах существует четкий распорядок дня и все ходят строем, на обед, с обеда, на тренировку и так далее. На шахматных соревнованиях не могу себе такое представить. Обычно дети которые без родителей слоняются одни никому не нужные или сидят в телефон играют большую часть времени, тренеру не разорваться, он индивидуально работает с детьми. Питаются черти как,  особенно если деньги есть. В столовой ничего не жрут, а покупают чипсы и конфеты.

В русле закручивания гаек и наведения порядка - а эта тенденция поддерживается вообще подавляющим процентом населения страны, не вижу никаких проблем организовать точно такой же распорядок дня на шахматных соревнованиях. Подобрать ответственных от каждого региона, вниз по вертикали ответственный от города, потом от группы... Начальником сделать Владимира Николаевича над всем этим... Это для примера просто и без всякой критики кстати - не думаю, что тут есть повод обижаться. Кстати, среди шахматных руководителей на эту должность ещё есть масса кандидатов удовлетворяющих всем требованиям. И всё.
И будет вам на Первенстве России образцово-показательный спортивный лагерь. Стоит только захотеть. Это не невозможно отнюдь.

Отлично для этой цели на следующий год подойдёт Артек, куда было бы идейно во всех смыслах запихать сие Первенство.
Шахматисты не справятся? О кей. Пусть фишки двигают и индивидульано занимаются, а во всем остальным комплексом справится за деньги РШФ персонал Артека. Они с детьми обязаны уметь работать. Это их профессия. И всё будет пучком.

Все это может и здорово, только кому это надо? На чьи деньги это все организовывать? на родительские? Там многие скажут, а нафиг надо, мы сами приедем. Да и гостиницам доход, если с каждым ребенком еще и по 1-2 взрослых. Многие семьями в Лоо едут, там уж точно не хуже, чем здесь в это время.

Страна сейчас деньги не считает и уже давно. Вам не всё равно как мы будем вылетать в трубу? (в смысле - в экономическую трубу) с горном и барабаном на шахматном Первенстве страны (как бы вам дико сие не казалось) или как-то иначе?
Подумайте вот о чём. Вы посчитайте убытки от того, что прекратилась продажа распечаток. И что? Небо на землю рухнуло? Не рухнуло.
Так что деньги тут уже не при чём. Кончилась власть денег! Страна твёрдым шагом идёт в светлое будущее! Вам оно чем-то не нравится? Ну и мне не нравится. Только нас не спрашивают. И я вот уверен, что устрой по вопросу устройства детского ПР голосование по всей России и мой вариант Артеком  победит.  ;D

Конечно, без родителей лучше. Правда нам с тренером повезло, я абсолютно уверена, что с ним ребенка можно спокойно отправлять, всё нормально будет. И, главное, тренер готов брать детей без родителей, даже маленьких. Я бы уже отправила, ребенок еще не совсем готов. Но, мне кажется, в Москве таких тренеров не очень много. Вот, судя по выездным турнирам, из провинции ребята часто с тренерами без родителей даже совсем мелкие, а москвичи и в 15 лет  с мамой или бабушкой, думаю, им просто не предлагали другого варианта.

Это уже обсуждалось давно.
http://www.obninskchess.ru/forum2/viewtopic.php?t=5000

Почему бы это здесь не обсудить? Я своё мнение высказал. Если кто не понимает, оно простое.
Дети на официальных соревнованиях должны быть без родителей. С определённого возраста разумеется. Я не про малышей.

А для тусовок (в том числе родительских) семейного отдыха совмещённого с шахматами - пожалуйста - многочисленные оупены. Не возражаю и только поддерживаю.

Слово "должны" здесь мне кажется неуместно. Это что тюрьма, армия? Могут да, но не должны. Мало л у кого какие тараканы, может у кого со здоровьем проблемы, сразу начнутся исключения, почему этому можно а моему нет? Если уж в высшую лигу берут тех, кто попросит, так тут вообще никаких проблем, жалко что ли....

Если тараканы и другие проблемы - оставайтесь дома играть с мышонком Гарриком на компе. Больным в спорте то же делать нечего, а шахматы у нас СПОРТ.
И я поясню свою позицию. Крутить гайки надо до конца. Да. До сорванной резьбы. Процесс сепарации типа как любителей от типа как профи надо довести до конца - до полного разделения. Официальное Первенство страны (тем паче детское) должно быть не курортом с пьянками (в том числе и подростковыми) и наличием адюльтера, а образцово показательным спортивным лагерем с полувоенной дисциплиной. И никакого бизнеса тут даже близко быть не должно. Это что такое какая-то там первая лига со взносами? Нафиг она здесь?
Это что это такое - частная подготовка к партиям за родительский бабас - это спортивно? Акститесь все! Дети должны ехать бесплатно и только отобравшиеся. Тренеры по строго ограничееным квотам. Надо навести порядок.
А конечная цель - она простая. Потом у государства на этот порядок бабло совсем закончится, и тогда мы получим наш последний шанс на очищение и покаяние и иного нам не дано. А через это всё необходимо пройти как через чистилище, чтобы потом просто ужаснуться и чтобы потом мозги у 90 процентов народа вернулись из одного места обратно в голову. И пройти во всех сферах деятельности и общественной жизни.

Пора разбавить вашу серьезность.
Вообще-то мой с 13-ти лет ездит по турнирам один и даже без тренера. Я просто нахожу попутчиков, чтоб от вокзала/аэропорта до гостиницы не один добирался, а дальше всё сам. Но недавно было исключение, попутчиков найти не удалось, да и город интересный, решила поехать посмотреть. На турнире был один почти совершеннолетний юниор с сопровождающим. Пока дети играли, мы с сопровождающим разговорились. Я естественно спросила, зачем пасти такого взрослого парня. Каков же был ответ?!
- Э-э-э, - говорит, - маленькие детки, маленькие бедки. 13-ти летнего ещё можно спокойно отправлять одного, а вот пото-о-ом...


Неужели мне скоро опять придётся мотаться по турнирам?  ;D

О-да! Но если сделать как я предлагаю - Артек, образцово-показательный спортивный лагерь с полувоенной дисциплиной, мы и эту остро стоящую проблему (как там у нас взрослые детки проводят свой досуг и зачем они туда ездят) решим на раз. Упал - отжался одним словом и даже запаха пива не будет наблюдаться в радиусе минимум 10 километров от места действия.

Хочу свои мысли по этому поводу (включая место - однозначно Артек) в краткой и понятной форме - в тезисах отправить в письменном виде господину Мутко. Надо помогать крутителям гаек рыть себе могилу ускоренными темпами, а то боюсь не дожить до очередного глотка свободы или встретить эту свободу дряхлым стариком, когда она уже будет не актуальна...

Кстати, если напишу. Нет желания подписаться под таким проектом? Или вы все против нашей новой политики по наведению порядка в стране во всех сферах жизни?

Это чья конечная цель? Тренеров и родителей? Или может государсту пора уже озаботиться, как бы поскорее растратить деньги? Оно и без детских соревнований справится.
Вы иногда ставите нормальные вопросы, а на пути их решения улетаете в иррациональные миры какие-то:)

Просто довожу ситуацию до абсурда и всё. Ну или показываю вам как они её будут доводить до абсурда.  :) Один из вариантов по одному частному поводу.

Кстати, про подростковые пьянки. Замечу вам, что самые хорошие солдаты получаются из простых пацанов (чаще деревенских или из небольших городков) которые и портвешок дешёвый пробовали до армии (и водочку) и морды друг другу били и разные приключения искали на свои задницы. Вы хотите чтобы ваш ребёнок этого избежал? А кто тогда будет спасть русских потом от фашистов, который грозят их уничтожить на отвалившихся от нас в 1991 году территориях? Кто? Кто если не они?!!! Мы же так завалим весь грандиозный план по построению новой Русской империи.

А зачем????
Родителей, которые реально мешают, единицы. А в остальном всех всё устраивает так как есть. Ничего такого ужасного в родителях нет. Зачем что-то менять? Зачем изобретать велосипед?

Проблема в том, что вас лично (и вообще всех) никто и спрашивать не станет - что вы там хотите, мешаете вы кому-то или нет. А я хочу одного: чтобы они свой порядок довели до абсурда и чтобы потом вся официозная шахматная часть потерпела бесславный крах, а выжила бы только здоровая часть, которая без чинуш, живущая по законам бизнеса, которая ради людей... Ну а если и её задавят, так пусть тогда вся эта казарма вообще рухнет к чертям собачьим. Тут тогда просто жить будет нормально не возможно.

Кто ОНИ?

Их как раз устраивает так, как есть. И всё прекрасно функционирует. Никто ничего менять не будет.

А вот и нет. Их-то может и устраивает, но по рукам уже дали судя по всему. Оцените потери из-за отсутствия продажи распечаток.
1000 человек их покупали? Ну тогда минимум пол-ляма рублей. Ни чё так вообще для шахматистов-то... И вот денежки тю-тю. А партии-то люди набивают, в интернет скидывают и теперь это бесплатно. Как вы думаете, там этому рады? Нет конечно. Просто делают хорошую мину при плохой игре, так как иных вариантов попросту нет.
А они - да это все кто находится на уровне принятие различных решений по самым разным поводам держа в руке гаечный ключ. Наводители порядка.

Или вот такой пример. Ну это уже не надо доказывать даже, что сейчас в Крым загоняют кого только можно. Просто с ПР по шахматам не успели. Это было физически нельзя сделать.
На следующий год. Нужны вы все и ваши дети шахматисты в Сочи при таком раскладе?
И как вы полагаете, кто нибудь будет париться тем, что если это соревнование в Крым перенести, то в нём явно будет меньше людей задействовано? Кто нибудь будет деньги считать? Нет.
Скажут в Крым - значит в Крым. Интересы государства превыше всего. А Крым надо любыми путями насыщать туристами. Лю-бы-ми. А это соревнование чиновничье. Так что Партия скажет НАДО и в РШФ ответят ЕСТЬ!

Ну у тебя они, видно, встали, хотя я и не знаю, за что ты там каялся ;D Равно как и за что берешь на себя ответственность призывать каяться других. А вот с первым абзацем в цитате соглашусь :)

Вот не надо ля-ля! Спортивный лагерь не поможет - отвечаю :) Почти десять лет назад был карповский фестиваль в "Орленке" (тогда самый пафосный лагерь на территории РФ), куда съехались дети с полстраны. Не сильнейшие, правда, но это из другой оперы и не суть. Так вот, мы там месяц почти провели, и порядки были как в старых добрых советских лагерях. Ну разве что за исключением дискотек (пусть и цивильных), да концертов "Корней" :) И хотя могли последовать самые серьезные санкции даже за самовольное покидание территории лагеря. Скажу больше , одного парня в итоге отправили домой за свой счет за то, что с пивом попался. Тем не менее, кое-кто и пиво пил, и из лагеря уходил, и всё без последствий ;)

10 лет назад не было таких крутителей гаек, которые сейчас подняли голову по всей стране. Г---но вопрос такой лагерь вам организовать сейчас - я про шахматистов, что армейская учебка курортом покажется.

И общая обстановка была иная совершенно... Не... Тогда - да - было нельзя. Теперь - просто не вопрос!

Из кого ты их организуешь? :) Все эти дядьки-чинушки только по кабинетам сидеть горазды - не царское это дело, надзирать. А нью-комсомольцы слишком раздолбаи, нет у них такой идеи, которой бы можно было рьяно служить :) Так что, будут неизбежно глаза закрываться на разного рода отклонения от пути к светлому будущему нарушения дисциплины, будут ;)

А кто же тогда будет организовывать производство, повышать производительность труда, поднимать Россию до супер-державы в экономическом плане (упор на свои силы), а не в плане политическом (какая может быть супер-держава без супер эффективной экономики?) если даже пацанов никто построить не может на обычном спортивном мероприятии? Всего-то - господи!
Ну вот тебе и ответ на вопрос почему потом каяться придётся... А уж по какому поводу каяться, так это в исторических книжках написано...

И скачок, рывок, прорыв... Ну никак он не получится без напряжения всех сил, без молодых людей с горящими глазами, без идей за которыми пойдут миллионы и будут сутками стоять у станка или как Павка гробить здоровье по пояс в воде строя узкоколейку. Ну и как же тут без дисциплины-то обойтись, без массы зэков строящих каналы и так далее? Как?

Даа... Рабле и Носов бессмертны. Грабли в ноги и вперед!

Что-то ты совсем зарапортовался
А что ещё зэкам делать, крестиком вышивать? Или каналы сами себя выроют?

Можно ещё армейскую форму шить или лес валить. Много чего можно. Но по существу тебе давно уже возразить нечем.

Вернусь к родителям на соревнованиях в следующем ракурсе. Знаете в каком? А вот в каком. Шахматы у нас спорт, да? Серьёзный спорт? Ну так спорту надо учить и желательно эффективно учить. Так вот. Ещё с XVIII века в европейской интеллектуальной элите созрела следующая теза о том, что родители вредны для качественного образования ребёнка. Вообще вредны. Наш великий поэт А. С. Пушкин своё образование дома получал или он учился в привилегированном учебном заведении, где дети жили без родителей на постоянной основе? В каких учебных заведениях учатся дети английской элиты знаете? Да. Вот в таких вот закрытых элитных учебных заведениях, где проживают на постоянной основе в отрыве от пап и мам. Про спортивные интернаты (изобретение Страны Советов) вы наверное все знаете. Да они и сейчас есть. И шахматный интернат....В Москве нет. Но не так давно был... А в Питере есть до сих пор.
Эффективность? Ну да... Карлсены оттуда не получаются, но уровень-то повыше на фоне всей массовки...
А тут всего-то на соревнование поехать на 10 дней и даже тут находятся люди, которые считают, что родители нужны, чтобы быт обеспечивать, душевный комфорт, а тренер должен качественно готовить к партиям по распечаткам. Это спорт? Это курорт! Самй настоящий курорт. Потому теперь уже 12 лет на курорте сие действие и проходит, чтобы форма соответствовала содержанию.

А теперь внимательно прочитайте реакцию Владимира, а я вам кое-что поясню. Дело в том, что я-то стебусь. Со вчерашнего дня у меня такое настроение, что я дошёл до тотального троллинга. Неужели кто-то может серьёзно предположить из тех, кто меня постоянно читает, что вот лично я (такой какой я есть) выступаю за вот такое? В смысле что вот лично такое мне бы нравилось.

 Крутить гайки надо до конца. Да. До сорванной резьбы. Процесс сепарации типа как любителей от типа как профи надо довести до конца - до полного разделения. Официальное Первенство страны (тем паче детское) должно быть не курортом с пьянками (в том числе и подростковыми) и наличием адюльтера, а образцово показательным спортивным лагерем с полувоенной дисциплиной. И никакого бизнеса тут даже близко быть не должно. Это что такое какая-то там первая лига со взносами? Нафиг она здесь?
Это что это такое - частная подготовка к партиям за родительский бабас - это спортивно? Акститесь все! Дети должны ехать бесплатно и только отобравшиеся. Тренеры по строго ограничееным квотам. Надо навести порядок.

А вот таким людям как Владимир, как Владимир Николаевич и ... Тсссс-ссссс (шёпотом)... Как Владимир Владимирович...Тс-с-тс-тс...

ЭТО ЛЮБО! ЛЮБО БРАТЦЫ ЛЮБО, ЛЮБО БРАТЦЫ ЖИТЬ! С НАШИМ АТАМАНОМ НЕ ПРИХОДИТСЯ ТУЖИТЬ!  ;D

Однако. Владимир Владимирович глобальными проблемами занят. А вот Владимир и Владимир Николаевич имеют отношение к архаичному и умирающему виду деятельности - игрой или занятием с детьми древней игрой, которую они до сих пор ещё мнят ни много ни мало, а настоящим СПОРТОМ.
И поэтому, оно конечно, они выступают за порядок. Ну правда. Ну что это за спортивные сборы с папами и мамами или бабушками? Ну что это за спортивное соревнование с пьянками и адюльтером? Ну правда же! Что это за спортивная школа где разряды пекут как пирожки и дети не играют по 60 или сколько там партий с полным контролем в год и обязательно на обсчёт самой ФИДЕ (это я уже о другом но тоже наболевшем).
И они правы, правы они правы... Вот только они не хотят в упор видеть одного.
Эта архачиная игра (как бы она ни была хороша) в сознании массы людей СПОРТОМ уже не является в истинном понимании и не будет им уже НИ-КОГ-ДА!
Потому и процветает шахматный туризм, потому и занимается большинство детей шахматами в бОльшей степени в своё удовольствие, а не до кровавых соплей, пардон, чёртиков в глазах от решения 190 задачек из Конотопа в день с короткими перерывами на пописать...
Да и самим детям современным (даже если они более-менее успешны в шахматах на своём уровне) гораздо более интересен мир сетевых игр, общение со сверстниками с интернете по поводу этих игр, волшебный мир фэнтези который напрямую касается этих игрушек, а ещё часто подросшие юные шахматисты влюбляются в прекрасный и очень креативный мир программирования... И у меня таких ученики были и не один и вот тут в личке про свежий случай рассказали...
А шахматы пусть останутся приятным воспоминанием о времени детства, котором было проведено и с пользой и интересно. Но только не СПОРТ.
Вот так-то. Ну и моя идея - она в чём? А вот в чём. Вот поскольку сейчас у нас правят крутители гаек и большинство населения этих крутителей гаек поддерживает, надо для одержимых шахматами как СПОРТОМ и организовать эдакую резервацию, о которой я и писал. Да они (бог даст) сами себе её организуют, ну а мы - обычные граждане будет жить в другом мире - кто-то ездить на заграничные оупены не заморачиваясь тем, что у них там разрешены гомосексуальные браки и есть родитель номер один и номер два. Ну есть и есть. Всякие страны по всякому с ума сходят. К шахматам-то это какое отношение имеет? Да никакого. А играть там хорошо и обстановка там хорошая, добрая и позитивная...
И я (бог даст) на своём месте буду для людей нормальных детские турниры проводить. Ни разу не официальные (боже меня упаси от такого).
А они (ну эти - для которых ШАХМАТЫ -СПОРТ) Вот пусть они и пашут как рабы на галерах в своей резервации....

Реальный пример. Вчера Даня заболел. Температура, глаза свет режет позвоночник ломит, сопли и сразу ''бухающий'' трахеит.
Я сразу все меры приняла для лечения.
Сегодня состояние на много-много лучше.
Скажите, кто будет тратиться на дорогущие лекарства для моего ребенка, в случае его путешествия с тренером.
К примеру ,  тамифлю стоит около 2000 руб за упаковку.
Кто будет напоминать и промывать аквамарисом нос, каждый час?
Ну и так далее.
Да даже если и душевный,  переживающий за ребёнка тренер поехал сопровождающим. Он просто может не знать какие именно лекарства эффективны для конкретного ребёнка.

Можно я не от себя напишу, а от воображаемых крутителей гаек? Просто не хочу Вас конкретно обижать.
А они бы Вам сказали, что вот для этого на правильно организованных спортивных соревнованиях и должны быть врачи, которые заведомо лучше как специалисты чем любой тренер или родитель - без разницы.

Увы, наша медицина только на бабасы и существует. А без них - дадут аспирину и лежи - потей

Для крутитилей гаек это не аргумент, а клевета на существующие в стране порядки, проплаченная печенюшками Госдепа.

Приведу вам реальный пример от крутителей гаек. Конкретно в шахматах. К шахматам следующий тезис так же относится в нашей стране, так как юридически - ШАХМАТЫ - СПОРТ.
Человек, не имеющий физкультурного образования, не может быть тренером по шахматам и работать в спортивной школе. В виду отсутствия профильного образования он профнепригоден. Из этой же логики будет следовать и следующее. Как может быть лучше родитель без медицинского образования более серьёзным специалистом в медицине по вопросу лечения детей, чем дипломированный врач?

Вот с такими рассуждениями все эти сборы точно пойдут нах.... Так как жизнь и здоровье дороже мифического увлечения всякой херней.

Если продолжится процесс кручения гаек, то в итоге потом начальники своего добьются в конце концов и частным следствием будет то, что в будущем только ненормальный родитель отдаст ребёнка в спортивную школу по шахматам. Так как если реально сделать из спортивных школ по шахматам именно спортивные школы, а не то, что сейчас имеется (большие узкопрофильные УДО - это не я придумал, это так многие тренеры считают причём и те  в том числе, кто в спортивных школах работает), то я вам написал про частные следствия из такого процесса.
Ну шахматы - реально не СПОРТ в его классическом понимании. Я просто частный пример привожу. Ну не ездят родители массово на спортивные сборы детские в других видах спорта. Это же реалии. В отличие от шахмат.
Ну вот Вам ещё пример.

Со своей стороны председатель правления РШФ Марк Глуховский, избранный на этот пост в феврале, считает столь большое число участников предстоящих соревнований показателем развития шахмат в стране. "Не так много у нас в стране существует видов спорта, в финальных соревнованиях по которым принимает участие около полутора тысяч человек. А ведь на предварительных стадиях участников было гораздо больше", — заявил он РИА Новости.

РИА Новости http://ria.ru/sport/20140415/1003924153.html#ixzz2zKDk3tTf

Так вот. Именно потому их тут так до пупа (1300 с лишним человек) что шахматы - НЕ СПОРТ. Были бы шахматы спортом, такого бы даже близко не наблюдалось.
Не в качестве критики г. Глуховского разумеется. Это естественно. Что он ещё должен говорить?
Это я могу себе позволить что хочу. Вот поэтому и пишу вам и показываю. Да. Шахматы - не спорт. А первенство России -  на серьёзный процентаж это большая тусня по очень интересному времяпрепровождению с внешними элементами спорта.

А вам бы с вашим трахеитом (как и нам с нашей астмой) врач справку бы не дал, если бы шахматы были реально спортом. А без справки - какое первенство России?

Вопрос был о необходимости (полезности) родителей на соревнованиях, или о взаимоотношениях крутителей, тренеров и родителей?

По теме. Родители просто необходимы. Желательно в таком виде, когда они не вмешиваются в тренировочный и соревновательный процесс.

Аргументы:
У индейцев, которые неизмеримо ближе нас к природе и рациональности, дети обучаются с полным отделением от маминой сиськи, однако состязания, заметьте с угрозой здоровью и жизни, проходят публично в присутствии мамы и папы, если они еще живы.

Гладиаторы, бились за свою семью, находящуюся здесь же на трибунах.

Не лишайте детей возможности и права приклонить голову к маминой груди, даже если малышу уже за сорок.

У викингов пацанов отрывали от "маминой титьки" во всех смыслах в семь лет и отправляли собственно в Вик учиться боевому искусству. У спартанцев...
Тут понятно наверное... Предлагаю в XXI веке не ссылаться на исторические сказки, так как они во-первых во многом именно сказки, не имеющие отношения к реальности, а во - вторых вряд ли могут быть аргументом в данной дискуссии.
Родителям обеспечим интернет-трансляцию всех партию за счёт Газпрома - официального спонсора РШФ. Будут смотреть в интернете как фишки двигаются в реальном времени. Благо если сделать шахматы спортом, то и затрат на это никаких не будет - знаете почему? Да потому что финалы первенства страны тогда станут круговиками с отборными юными бойцами, а не массовым народным гулянием на курорте по поводу занятия детей столь интересной игрой с разной степенью успешности.

То, о чём вы говорите всё правильно, резонно. Но подумайте: ведь даже иные взрослые не умеют лечиться. Или вдруг не болезнь, а ещё какое ЧП, не дай Бог? Я это к тому, что не сопровождать же родителю своего ребёнка всюду - иначе ведь как в мультфильме про Сидорова Вову будет. Ну разумеется, за маленьким лучше пусть родитель приглядит, а если лет 12-13 и старше, то почему бы, например, не инструктировать своего ребёнка или сопровождающего? Я вот с 11 лет без родителей всюду ездил, и ничего. Кстати сказать, в упомянутом "Орленке" я когда приболел, сам пришёл к медсестре и сам попросил у неё лекарства, которые мне были нужны. Ещё помню лет в 12 на чемпионат области поехал с бронхитом - так все лечебные процедуры мне проделывал тренер (тот самый, задачники которого вы решаете и обсуждаете :)).

И первое пиво у Вас тоже было наверняка где-то на туринире, на который Вы поехали сами.Что-то мне подсказывает.

А вы сможете избежать первого пива?  ;) Я вообще имею в виду не применительно даже к шахматам разумеется. Просто интересно - как?

Тут дело в том, что пока пиво вообще существует, проблема первого пива вряд ли имеет  решение в подавляющем большинстве случаев.

По существу ты давно уже как попугай твердишь одно и то же, совершенно не желая прислушиваться к точке зрения, хоть сколько-нибудь идущей вразрез с удобным тебе представлением мира. В лучшем случае, когда тебе ну уж совсем нечего сказать, но правда глаза колет, ты впадаешь в истерику - ну это как всякий с промытыми либеральными СМИ мозгами. И твой якобы троллинг - проявление той же самой истерики.
Если ещё осталась хоть капля здравого смысла, попробуй перечитать свои последние посты. Мне, честно признаться, очень грустно. Были ведь времена, когда на этот форум заходил каждый день и не без удовольствия, здесь обсуждались какие-то интересные вещи, и общение было нормальным, пусть иногда не без разногласий и наездов. А сейчас кликнешь соответствующий адрес, только когда уж совсем делать нечего, ибо нового тут почти ничего: снова про отгоршковых никаковских, снова про ЕВСК, снова где-то крутят гайки, и снова виноват известно кто.

Однако, какой термин-то, надо запомнить ;D
А если серьёзно, то я сейчас Вас огорчу: первый раз я выпил пива на 13-м году жизни, и дали мне его попробовать родители. И шахматы там были совершенно не причём :)

Не нравится - НЕ ЕШЬ!

Знаете, вот из всех по жизни моих друзей и знакомых я только один раз был свидетелей кардинального решения проблемы первого пива. Один раз на сотни случаев. Это был мой сосед по этажу на три года старше меня. Мальчик не пробовал пива ни в подростковом возрасте, ни в армии, ни после армии и не только пива, а ничего спиртного вообще и никогда. Причина? Сильно пьющий отец в своё время и видимо какой-то детский стресс по этому поводу. Во всём остальном он был совершенно нормальным и не ботаническим мальчишкой, потом молодым человеком - кстати (это вообще атас) заядлым рыбаком. Представляете совершенно не пьющего рыбака? Очень был удобен для компаний на рыбалке. Кто был на рыбалке настоящей, тот меня поймёт. Заведомо иметь одного не пьющего вообще - это дорогого стоит.
Но... Вот проблемы первой сигареты это не решило. Нет в мире совершенства...

И ещё для Владимира. Мне, знаешь ли, толпень - то здесь не нужна. Я тут просматриваю определённые сайты периодически, которые индексируют ресурсы интернета. Вот мне нафиг не упёрлось ещё (кстати про крутителей гаек) получить здесь больше 3000 заходов в сутки с оригинальных IP-адресов и потом подавать ещё куда-то документы на регистрации этого дела как СМИ. Это тоже по твоему я либеральных СМИ наслушался али это очередной безумный закон свихнувшийся власти? Так что имей в виду ещё раз. Не нравится - не ешь.

И ещё для Владимира. У меня в стадии завершения один проект, который многим людям нужен, и я уже ресурс арендовал, деньги на полгода вперёд заплатил...
И вот там, увы и ах, Владимир...
У меня есть риски из-за крутителей гаек.
Мелкий риск выйти за предел 3000... Там политики не будет по определению и обратной связи не будет. Тут фигня.
Но этот проект уже грубо нарушает один из безумных законов этой страны (даже сейчас на стадии разработки) и у меня уже был прецедент общения с одной ненормальной мамашей - законницей. И не могу не признать её правоты кстати. Ты догадываешься о чём речь идёт или нет?

Так и не ем, но пытаюсь воззвать к здравому смыслу. Вдруг закрадётся в голову мысль, что Владимиры (правда, лучше не обобщать, а каждого рассматривать по отдельности :)) вовсе не пытаются крутят гайки и заставить всех ходить строем, а имеют свой взгляд на определенные вещи

Я тебе написал в последних постах, что я не просто так пишу про крутителей гаек.

ОМГ, да причём тут посещаемость, регистрация СМИ? Просто вот были люди на ресурсе с самого его рождения, и они ценили этот ресурс в числе прочего за то, что он не как рядовое СМИ - ни по форме, ни по содержанию. А теперь вдруг что-то изменилось. Почему? У тебя ответ простой: Владимиры крутят гайки.

Больше 3000 посетителей - регистрация в РКН. Закон вот-вот будет принят. О более серьёзном я тоже написал.

При этом, если я начну об этом в открытую писать и детализировать, то ничего хорошего не будет. Я повышу вероятность появления второй такой ненормальной в разы и только ради того, чтобы показать в какой полоумной стране мы живём и в очередной раз и нарваться например на непонимание от тебя? Смысл? А я мог бы многое народу объяснить по поводу того что у нас сейчас тут творится в частности с ЭШФ и почему она вот такая и никак не иная, кстати сказать... Не только по поводу того - что я пытаюсь сделать...

Я пишу про изменения, которые произошли, а не о законе, который не принят. Да и содержание куда важнее формы.
По поводу более серьёзного - поживём, увидим.

А я тебе поясняю причину этих изменений. Ты не представляешь себе что такое всю жизнь в своей сфере деятельность подавляющую часть всего делать ВОПРЕКИ.

Возвращаясь к теме. (А то некоторые опять перевели всё в русло "кошка бросила котят - это Путин виноват  ;D)
Свой первый "огнетушитель" (кто помнит, тот поймет) я попробовал в 13 лет на областной "Белой ладье". Строго говоря, "огнетушитель" был вторым, поскольку первый практически полностью "улетел" в потолок вследствие неопытности его применяющих. Пришлось бежать за вторым  ;D
Первая сигарета тоже была на Белой Ладье, но годом позже. (Не понравилось жутко. Это не помешало позже стать заядлый курильщиком, но то уже совсем другая история). Естессно, родителей рядом не было и близко (всё происходило в другом городе), а "тренер" (школьный физрук) был в достаточной степени занят очередным адюльтером, чтобы мы могли занять себя сами.
Сегодня, глядя "с высоты прожитых лет" уверен, что через это должен пройти каждый пацан и абсолютно уверен, что если мой сын в своё время это пройдёт, уж точно сильно ругать не буду.
Сегодня, наблюдая слёт чессанутых родителей, ещё до прочтения данной темы, подумалось: а как бы они (дети) выживали бы в обстановке, когда мамки рядом нет, а у тренера совершенно другие заботы?
Тут и вспомнился "огнетушитель", ушедший в потолок.
Потом, прочитав троллинг Админа, сразу вспомнилась дочь-биатлонистка. Какие родители на соревнованиях? О чём вы? Минимум 4 часа тренировок в день. До соплей, криков "я больше не могу" и кровавых мозолей
И в очередной раз понял я: шахматы - не спорт.

"Картинка с выставки" - в дополнение. Мамашки и голуби  ;D

Ну и что? Что в этом плохого? Скажу больше-практически все виды "любительского детского спорта" (до 2-1 разряда) подпадают под это определение.
По поводу присутствия родителей: я не большой поклонник родительского присутствия, но наверное родители и дети должны это решать сами (без законодательных запретов!)ю

Ну да, согласна, я вот в шахматный лагерь напрашиваюсь с детьми... А в тхэквондошный отправляла одного восьмилетку и не волновалась особо (там тренер - ух и жёсткая тетка, все соки из них выжимает на тренировках, не до баловства. А чуть что не по ней - на кулаки и стой до посинения.) и в ушуистский лагерь тоже хочу сплавить в этом году (тоже тренеру доверяю), ещё и мелкого прицепом пытаюсь туда воткнуть, хоть он сроду ушу и не занимался...
А шахматистам в таком же лагере - не доверяю! Вернее, если бы НАШ тренер ехал с его учениками - доверила бы. Но будет сборная солянка из учеников и фиг знает кто в качестве тренера. Зачем мне такой экстрим? Десятилетка и семилетка ещё не такие взрослые и самостоятельные у меня. Поедут только со мной или если мы с другими мамашками договоримся их там пасти по очереди.

Готов согласиться с тем, что шахматы - не спорт. Но тогда хотелось бы четко услышать, что есть спорт, каковы критерии? Кровяные мозоли? Ну поработайте денёк на лопате - будут вам мозоли. Стало быть, землекопов можно назвать спортсменами ???

спорт - это жесткий отбор на входе. Честность тренеров, которым работать с ребенком и растить из него профессионального спортсмена.
Это тренироки на результат. Это  работа по схеме "тренер-ребенок", а мамы-бабушки велком на выступления и награждения.

То, что шахматы в большинстве своем - хобби мне стало окончательно ясно после этой фразы:
Все, задачка сошлась с ответом.
После футбола еще до 1 класса старшего думала, что спортшкола - это место, куда отбирают детей по таланту и медицинским показателям, где ими занимаются, где растят профессиональных спортсменов. Да, наивно, но, положа руку на сердце, все  детские учреждения для меня скучны, занудны и неинтересны, но в силу их неизбежности, приходится надеяться на лучшее и смиряться как с плохой погодой.
По сути получается, что это определенный образ жизни для детей и родителей, возможность социализации и т.п. Дети, которые занимаются шахматами серьезно, занимаются ими без спортшкол, что понятно. И для них шахматы - спорт. Поэтому говорить, что шахматы- не спорт - это местечково и неширокоформатно  ;D.
Кстати, в детском спорте интересная тенденция на форумах пошла, вот цитаты с другого ресурса. Копирую, потому как завтра их там может не быть.

Удалила цитаты, подумав, что они только для устойчивой родительской психики. Кому интересно, пришлю в личку.

Т.е. те детские шахматы, о которых пишут здесь - определенная форма родительского досуга и хобби.  Кто-то может, кто-то хочет отдыхать так.
Почему из этого следует, что шахматы - не спорт непонятно. В этой среде они не спорт, так может быть тому, кому нужен спорт просто поменять среду? Не всем же нужно стать гроссмейстером или шахматным тренером, так зачем им серьезно вникать в шахматы? КМС к концу школы получит любой ребенок, который прилежно ходил на занятия. Дебюты вызубрил, беззевковый барьер прошел и даже гроссмейстером можешь стать до определенного рейтинга. Каждому свое. Главное, чтобы сам человек счастлив был.

Вот-вот, согласна со Стрекозой! Футбол - спорт, все согласны? И это не мешает же мальчишкам во дворе или пьяным дядькам на природе играть в него в качестве хобби. Так и шахматы - для кого спорт, а для кого хобби или семейный досуг!
И медалька - приятно.  Так что медалька, заработанная тяжёлым трудом нам в семье очень даже ценна. Это у кого дети талантливые и медалек мешок - те не ценят, а мы ценим, гордимся.

UPD Не, Стрекоза, так нехорошо редактировать. Отвечаешь-отвечаешь, а там уже половина стёрта, половина продублирована! Лестно, впрочем, что мои слова в одном посте аж по 2 раза цитируют  ;D

здесь важно не испортить этими медалями ребенка. Талантливым нужно играть сразу со взрослыми.

сорри, я забыла, что здесь модератор, просто не туда нажала. Забыла, что могут начаться базары и истерики, это уже проходили. Не хочу на это время тратить ни свое, ни чужое.

Думаете, единственной в жизни медалькой за 3 место можно испортить? Не, не думаю, что деть у меня такой скоропортящийся.  ;D

Талантливым, возможно, и сразу надо со взрослыми. Мой вот только через 3 года, в 10 лет пошёл со взрослыми играть, в турнире 3-го разряда парится, бедолага. Ещё годика 3-5 попарится и, возможно, КМСом станет. Про то, что из каждого добросовестного может гросс выйти вы загнуууули! Не у всех такая память, чтобы неограниченно в неё что-то впихивать. Что-то входит, а что-то улетучивается, а на постоянные повторения при большом объёме - увы! - нужно слишком много часов в сутки.

не гросс, а КМС. КМС - это конечный продукт на выходе спортшколы.
а сегодняшний гросс до определенного рейтинга, т.е. не могущий содержать себя игрой в шахматы, часто и есть уровень КМС в СССР

т.е. шахматы - это память + попа-часы? А как же глубина анализа, шахматы как искусство?  ;) где это все? не в спортшколах  точно. И что вот такой вот утилитарный подход к шахматам даст ребенку? ну кроме медалек и возможности поступить в ВУЗ 2-3 руки по спортивной линии?

Сорри, недопоняла фразу "Дебюты вызубрил, беззевковый барьер прошел и даже гроссмейстером можешь стать до определенного рейтинга."
 
КМСом, вероятно, можно стать многим. Но не всякому. Просто тот, кто не может в принципе им стать, через несколько лет сам "отвалится". Вот представьте ребёнка с СД, например, - вполне такие могут увлечься шахматами, а вот шансы на хотя бы 1 разряд у них какие? А вы прямо всех в КМСы.




Так мы же сейчас про бесталанных речь ведём. Которые только попа-часами и памятью брать могут. Которые с родовыми травмами или по пьяни зачатые. Какое искусство, какой ВУЗ??? Речь о возможности ребёнку почувствовать себя хотя бы минимально успешным хоть в чём то!

мы речь ведем о шахматах - как спорте. Почувствовать себя минимально успешным хоть в чем-то, это не про спорт, не про настоящий спорт. То, что в спортшколах не делают отбора, идет самим спортшколам на пользу, но детям во вред. Потому что вся эта липа когда-нибудь выйдет боком.

Что касается резких оценок из тех цитат, то раз вам очень нравится об этом говорить, придется цитаты обратно вставить. Любят люди скандалы на форумах читать, что ж поделаешь?  :(

Похоже, и на форуме надо отбор сделать. Забанить бестолковых. Думала, что тут про шахматы - вообще. То есть и про спорт, и про хобби, и про отгоршковых никаковских, и про шахматный туризм. Оказывается - ошиблась и навожу тень на плетень! А всё потому, что вы отбора на форуме не делаете. Исправляйтесь, а то вам это рано или поздно боком выйдет - с бестолочами общаться.

не знаю, про что на форуме вообще, я - вставила свои 5 копеек в ответ на фразу про спорт. Знаю детей, которые много положили сил на спорт, но не смогли пойти дальше, потому что в свое время не прошли грамотное обследование и в итоге были забракованы спортивным врачом. Представьте, каково это играть в основном составе и перед решающей игрой отсеяться по зрению? Да, сейчас деньги решают многое, и в хоккей с больным сердцем идут и т.п. Но там врач попался принципиальный и ребенок выпал из состава. Это было очень, очень жестоко, мальчик уже не совсем малыш был. Так что я считаю, что лучше быть в шоке от услышанного, чем в попе от происходящего. И шахматы нужны всякие, и спортивные - не для всех. И смысл писать, что шахматы - не спорт? Да, в определенном виде не спорт, так это же всех устраивает? И во многих других детских видах спорта так же. МС и СВД. МС - для всех, СВД - не для всех. То, что ПС плавно переходит в МС - печально и пусть так не будет @@.
Если вас чем-то задела, извините. Не знала, не хотела (http://arcanumclub.ru/smiles/smile14.gif) Тем более в такой праздник! Христос Воскресе! (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-pasha-44.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Владимир, юридически шахматы - спорт даже с точки зрения фактически международных правовых дел. Фишка в том, что Илюмжинов в своё время (как один из шагов на пути шахмат в олимпиаду) заказывал исследование - я не помню какая структура и где этим занимается но факт есть факт - шахматы - спорт теперь. И уж точно международная не спортивная организация никогда  в жизни не смогла бы вступить в договорные отношения с ВАДА (это международная антидопинговая структура). Правда, эти исследования по своему правовому статусу (тут я не силён - это юридические вопросы) видимо не являются обязательными в рамках отдельных государств, т. е. де факто любая страна внутри себя не обязана с ними считаться и если кому взбредёт в голову кто на уровне принятия решений находится не считать в стране спортом бокс, то теоретически - не вопрос. Это внутренние дела государства культивировать какие-то виды спорта или нет, считать внутри себя что-то спортом, а что-то не спортом, разрешать на свой территории какие-то образования по этой теме (федерации) и чтобы они вступали в международную федерацию или нет или вообще пофигу (есть страны федерации которых входят в ФИДЕ но при этом в этих странах шахматы не являются спортом) и так далее...
Но в нашей стране (особливо в эпоху руления всем и вся крутителями гаек) эта проблема начинает приобретать остроту, а из-за недалёкости крутителей гаек обрастает кучей маразмов.

Тут без законодательного регулирования скоро вообще ничего работать не будет и это при менталитете когда принято чихать на законы. Я даже по себе ощущаю, что наверное смогу дойти до состояния а гори оно огнём ...
Если бы я был депутатом сбесившегосяпринтера, то вступил бы с инициативой законодательной создать в стране министерство досуга и отдыха граждан (ещё чиновников наплодить) и шахматы туда были бы отправлены первым приказом по этому министерству.
Т. е. порядок был бы такой
- Минспорт от себя шахматы нафиг.
- Миндосуг  берёт к себе.
В рамках существующего порядка вещей (если не плодить чиновников в виде целого министерства) можно было бы поступить и иначе (кстати с экономией бюджетных денег) а именно отправив шахматы к чертям собачьим в Минкульт.

А в реалиях мы рождены что б Кафку сделать былью! Шахматы - спорт? Да? В полоумной стране. Ещё какой спорт. А потому:
- cемидесятилетняя бабушка ездит в Малаховку получать физкультурное образование
- тренер по шахматам отправляется на курсы, где рассматривается проблематика менструальных циклов и учёт этих физиологических особенностей женщин при подготовки спортсменок.
Это я придумал? Хрена! Если бы я мог такое придумать - я был бы более велик чем Кафка. Меня бы здесь давно не было, а за свои книжки я получал бы гонорары в миллионах долларов США.
ЭТО ЖИЗНЬ! ВОТ ТУТ! В РОССИИ.
Плодятся горы бумаг и всякой идиотской отчётности которая в одних местах (в спортивных школах по шахматам) должна показать что там действительно занимаются спортом, в других местах (в УДО) занимаются образованием, а в реалиях нет ни спорта, ни образования.
И как вершина пирамиды этого маразма большой такой и правда хороший праздник в виде совместного проведения досуга тысячами людей на курорте в Сочи... Но только это не спорт... Это видимость. Это курорт с элементами спортивного досуга.

<img src="http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-pasha-110.gif" > (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

Христос воскрес!   ;D

Воистину... Только вот со смайликами у вас не вышло... Может кто знает как помочь?

Ну вот зачем все эти люди лезут в игровой зал?

Чессанутые. Это (при поражении организма данным заболеванием) на уровне приобретённого инстинкта желание хоть перед началом игры максимально приблизится к месту действия, а по ходу игры находиться как можно ближе к месту действия - куда пускают...

Я вот здесь пытался выделить наиболее близкое к чессанутости заболевание из известных науке http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=730.0

Вот не видел я "биатланутых" родителей, да ещё лезущих к месту старта проверить винтовочку, смазочку лыж, в какую мишеньку надо стрелять. И всё, на мой взгляд, по простой причине - биатлон не для всех. И все это понимают. А шахматы, почему-то, считаются общедоступным видом, в котором не напрягаясь самому (ну не идут они ни в какое сравнение по расходам с тем же биатлоном), не напрягая сильно ребенка (пару раз в неделю по паре часов плюс пару выходных в пару месяцев на турнир) можно удовлетворять родительские амбиции в медальках, кубках, разрядиках.

ЖЖОТЕ! Я вам очень понимаю. Вы же такое первый раз в жизни видите... Это должно просто впечатлять на свежачка...

Не, второй.  ;D Первый был на МОпене. Там были свои приколы, но по массовости - примерно то же. Здесь нет массовых заглядываний в щелку с оттопыриванием ко всеобщему обозрению пятой точки. Так, единичные попытки рассмотреть что-либо в окошко

 ;D

А вы откуда фотографировали? Не оттуда же?

Он в данном случае репортер









 

Конечно, конечно! Только ради данного высокохуджественного он туда и пришёл!
Не верю :-)

Я с балкона фотографировал, который над игровым залом. Зайдите в "Лоошку" и убедитесь. А то, панимаишь, "не верю" :)

А зашел я туда ради кофейного автомата, поскольку в ресторане нашей .опы мира нашего 8-го корпуса кофейник сломался.

Про 8-й корпус Аквалоо вообще надо отдельную тему заводить. Сегодня вечером, например, сломался второй лифт. (Первый сломался ещё вчера, и вообще, по рассказам сторожилов, работал два дня за всю неделю). Пришлось сдавать норматив по подъему двух прогулочных колясок на 13-й(!) этаж. И что вы думаете - сдал! Без остановок на 13-й в позе "фермерская прогулка" (по сложенной коляске в каждой руке).
Так что есть ещё порох в пороховницах. Ну и ягоды в ягодицах  ;D

8 корпус это где??? И как вас туда заселило? Какие диверсанты вас туда запихали? Кофе бесплатно в парадизе - 3 раза в сутки. Во время еды.

А коляски вам зачем??? Гулять по пляжу лучше ножками.

8-й - именно там, где зачёркнуто.  Туда ходить "шаттл" от главного корпуса. Когда жена докладывала, что долго идти - я не представлял, на сколько долго. И в горку, и под горку, ну все  33 удовольствия :).
На счёт тех, что засунули - к ним претензий нет, как просили - всё сделали. Они ж не виноваты, что первых поселенцев забыли предупредить, что они первые, так бы хоть кошку впереди пустили. Первыми были участники нынешнего первенства, т.к. корпус построили давно (лифты, например, 2010 года выпуска), а до ума доводили намедни. И не довели. Кондиционеры висят, но не работают. Телефонов нет. Про лифты уже писал. Вай-фай в холле такой, что хочется кого-нить убить, пока качается файл, не говоря про скайп. Да что там вай-фай, хвалёный Мегафон больше чем 2Г не тянет (свисток), а в ресторане и холле из операторов ловит только МТС, остальные посылают нах.
Да, и кофе в ресторане бесплатный. 3 раза в день. Был. В красивой новой кофемашине. До вчерашнего вечера.
В районе 370-й чашки кофейник (он ещё и со счетчиком :)) послал всех в сад и вырубился.
Вот и пришлось итить за утренним кофиём в Лоошку. И с высоты балкона наблюдать эту "картину маслом"

Мне-то, слава Богу, пока незачем. Тем более - две. ;D
А вот два молодых человека (1,5 и 1 год отроду) иногда с удовольствием в них спят. И даже когда не спят, сидят тоже с удовольствием. Поскольку прогулка от/до того места, которое зачёркнуто, им как-то удобнее в колясках.  :D

Боюсь даже спросить какая нужда послала вас с малютками в Лоо... Ну ладно старшенькое чадо играет, а вот карапузов пошто тащщщщить тудой???

Насчёт интернета - у меня симка МТС. Тариф ''планшет''. Московский!!!! Работает по всей РФ. Грузиит моментально,  3 ГБ. Далее отрубается и ждёт новых финансовых вливаний или на месяц.

Сегодня уже специально сходил в паноптикум. (Про кофейник - позже).
Краткие зарисовки.
Дородная армянская бабушка (мама?), старательно выковыривающая козюли внучку.
Другая мама, тщательно следящая, как сыночка, высунув язык, заполняет бланк.
Много других веселых картинок "Из жизни чессанутых".
И уже под конец - апофегей, что называется. См.картинку. Я сначала не понял, что делает там девочка справа. Потом, в развитии процесса до меня дошло: у них распределены роли!
Реально, они пришли втроём. Мама ответственная за психологический настрой, папа - поправил  все фигурки (чесслово, я поздно включил фотик и запечатлел только финиш действа), а старшая сестра - контролирует весь процесс и даже пыталась погреть стул.
Мне вот интересно, в Высшей лиге такие же картинки? ;)

Шахматный туризм в нелучшем (вынужденном) его проявлении. Решили, как говорится, совместить. У папы не было возможности вырваться на две недели, потому повезла мама, прихватив с собой сестру с детьми. А папа позже подтянулся. Так что у нас самая большая делегация  ;D
А пару недель подышать морским воздухом вместо московского, оно, на мой взгляд, очень полезно. Да и карапузы давно уже заядлые путешественники.

Я специально припёр комп со свистком в главный корпус и он "полетел". 4Г, правда, не цепляет, но и на 3 вполне себе летает. А я уже хотел обидеться на советчиков, кто про Мегафон советовал. Что поделать - .опа мира - она и есть .опа. :)

Барского и Кублашвили пора увольнять  ;D  - дорогу НЕПРОСВЕЩЕННЫМ  корреспондентам :)

За что?  ???

за слащавость

А вот кто-то смотрит на вашу семью и думает ''вот это чессанутость!!! С тремя детьми - всей семьей притащились, ютятся как бомжи, малюток не пожалели и все фотографируют, фотографируют,фотографируют...'' разбираться где чей ребёнок никто не будет, но вот делегацию точно заметят :-)

to непросвещенный

ну... может я и не прав... но  мне интереснее читать о ПР здесь... продолжайте плз

Джон Ланкастер в одиночку,
Преимущественно ночью
Чем-то щёлкал в чём был спрятан
Инфракрасный объектив.
А потом в нормальном цвете
Представлялось в чёрном свете
То, что ценим мы и любим,
Чем гордится коллектив.
Клуб на улице Нагорной
Стал общественной уборной,
Наш родной центральный рынок
Стал похож на грязный склад.
Искажённый микроплёнкой
ГУМ стал маленькой избёнкой
И уж вспомнить не прилично
Чем предстал театр МХАТ.

(c) В. С. Высоцкий.
 :)

А кто сказал, что я не чессанутый? Мож только маскируюсь, набрасываясь на бедных мамашек? ;D
А для прикрытия у нас еще один есть 8 лет, кто ж знает, играет он или туристом приехал :)

Так у них работа такая - елей лить, как же без елея-то? Ну а мы тут (от нефиг делать и чтобы меньше нервничать, пока играет) рассказываем народу как есть. :)

Что лично мне не нравится - сыро, отопления нет, дети гриппуют - лекарств в местной аптеке нет (все сгребли), о многих лекарствах аптекари даже и не слышали. Нет элементарного аквамариса. Чайный пакетик с отхаркивающим сбором стоит 30 руб. штука.
вещи не сохнут - только на полотенцесушителе и маленькими объемами - трусы, носки.
В игровой зал даже не заходила - обходятся без меня.
Из хорошего
Питание - неплохой шведский стол, много разнообразного мясного. Мужики довольны.
Номера просторные, балкон с мебелью,  уборка ежедневно, шампунь+гель для душа + рулон туалетной бумаги выдаётся каждый день.
Массаж 800 рублей на спину, что дешевле Москвы.

Сыро и не сохнет - это да. И кондей не работает, так бы хоть он подсушивал воздух. Про уборку и прочий сервис в нашем корпусе - лучше не буду, а то опять скажут, что загнал семью в бомжатник :)
Из хорошего - прежде всего атмосфера. Ну классная она, не взирая на все минусы быта. Детишки носятся, играют, радуются. Сегодня ещё и солнышко радует. Здорово!

А самый чессанутый из всех чессанутых - Хенрик Карлсен. Он Магнуса лет до 20-ти сопровождал на турниры и сидел в первых рядах зрителей. А может и сейчас сопровождает, я просто не присматривалась.
Результат впечатляет!
 ;D ;D ;D

Я как-то однажды уже замечал, что многие совсем неправильно трактуют термин "чессанутость". То, про что пишите вы, это скорее излишняя опека своего ребенка. Ну есть такие родители, которые не отпускают от себя своих чад и готовы контролировать каждый их шаг. Это можно увидеть в абсолютно любом виде спорта.
Чессанутых вообще не так много. Главная примета: гипертрофированные амбиции родителя при недостаточно высоких способностях/возможностях ребенка, которые видны всем окружающим, кроме самого родителя. Остальные приметы являются производными этого противоречия и хорошо просматриваются в действиях чессанутого родителя.
В общем, далеко не каждый, кто уделяет серьезное внимание своему ребенку - чессанутый.

Вот-вот. Однако, в последнее время тут у нас некоторое сектанство наметилось по данному вопросу и не только.

Трудно передать как доставляют ваши опусы. Высказываетесь с таким апломбом, с таким, типа, знанием дела о том, в чем просто ни черта не смыслите. И, что самое интересное, эти ваши мысли на самом деле вовсе не ваши, вы их где-то услышали, нахватались у таких же дилетантов. Прямо дилетантское радио какое-то, честное слово ;D
Так вот, сегодняшний, как вы изволили выразиться, гросс до определенного рейтинга - вполне себе квалифицированный шахматист, часто в разы сильнее (если, конечно, это не Аркадий Еремеевич Вуль или какой-нибудь "перец" алуштинского розлива ;D), чем обожествляемый некоторыми дилетантами и ретроградами "советский КМС". А возможность содержать себя игрой - из другой оперы. Во-первых, тут не все так мрачно, как принято думать, а во-вторых, относительную силу игры измеряют отнюдь не одной только способностью зарабатывать с её помощью.

Опять бумажки, гайки... А дело в первую очередь в том, как мы относимся, как считаем. Мало ли что там решил какой чинуша.

Ну разумеется. Всё дело в том как мы относимся. Так физику Владимиру (вот удивительно что физику) наверное скоро не далеко будет и до идеализма Канта в смысле того, что весь мир - есть только комплекс наших ощущений.

Вот ту как относишься к поездкам семидесятилетней бабушки получать диплом физрука и посещению шахматным тренером семинара, где рассматривается проблематика влияния менструальных циклов на процесс тренировок спортсменок-женщин? Просто интересно.

Вот ещё тебе вопросец как водителю. Их будет три.
- ты когда прова получал, приносил справку из диспансера, что ты не алкаш?
- ты каждый год в ГИБДД носишь справку, что ты не алкаш? А то мало ли... Может ты спился за год, а продолжаешь управлять транспортным средством, которое вообще-то в ряде случаем может убивать людей.
- почему я должен каждый год ездить за одной и той же справкой что я не алкаш только из-за того, что я работаю с детьми?
(ИДИОТСКИЙ ЗАКОН КРУТИТЕЛЕЙ ГАЕК)
У моего друга есть травматика - причём очень крутая - фактически на максималку разрешённую законом по характеристикам. Но его никто не заставляет каждый год подтверждать факт того, что он не спился или у него крыша не поехала. Он один раз предъявил две справки и получил разрешение.
Я ЗА ЭТИМИ СПРАВКАМИ ЕЗЖУ КАЖДЫЙ ГОД!!!
Меня достали уже их вот такие идиотизмы которые множатся и множатся. Каждый  месяц эта общность воров собравшаяся в законодательном органе всё выдумывает и выдумывает новые запреты, новые ограничения, новые требования и так далее...

Как к абсурду на грани фантастики. Ну и что? Вот сейчас я захочу поиграть в шахматы - как мне эта бабушка с дипломом помешает?

Это не фантастика - это реальная ЖИЗНЬ. А теперь поставь себя мысленно на место этой бабушки и того тренера. Я уж не буду писать чем дело кончилось... Хотя почему? Напишу. Чего такого?
Этот человек больше не работает на это долбанное государство.Заодно и на мои вопросы другие попробуй ответить...

- Справку приносил, а вот как получил, уточнять не буду  ;)
- Не ношу
- Не должен.Тебе ведь известно, что кто-то работает с детьми, а справки не носит? Нет-нет, я ни на что не намекаю, просто выбор всегда есть, пусть даже из двух зол.

А вообще, как ты выше заметил, суровость законов у нас компенсируется необязательностью исполнения. Я тут недавно с военкоматом геморрой имел как раз из-за справок. Пришёл получать дополнительный год на написание и защиту диссертации, а мне очень долго парили мозг, что аспирантура моего института не имеет аккредитации. Ну вот захотелось однажды нашему "инновационному" премьеру в бытность президентом, чтобы все аспирантуры - будь они хоть в ВУЗах, хоть на предприятиях, хоть в научных институтах - помимо положенных лицензий имели аккредитацию. А теперь некоторым научным учреждениям не спешат эти аккредитации выдавать, но это отдельная тема про образование. Так вот, я замучился объяснять в военкомате, что поступал в аспирантуру до вступления в силу соответствующих поправок в законодательстве, даже на выдержки из соответствующих статей ФЗ указывал. Не говоря уж об упоминании того факта, что аспирантуру я окончил ;D Но убедил-таки :)
Но что ведь интересно: раньше-то, пока я к ним не ходил сам, они и не чесались. Даже когда в течение трёх лет обучения бумаги, подтверждающие то, что я являюсь учащимся шли не по адресу (из-за того, что Троицк стал частью Москвы), и они, соответственно, могли спросить хотя бы, а чего это я к ним не заглядываю.

Что значит не носит? Т. е. в частности является бомбилой не платящим налоги рыскающим по квартирам частных учеников? Если человек работает в бюджетном учреждении образования детей, он обязан приносить такую справку один раз в год. Теперь скажи мне, что в этом случае он должен думать про государство которое вот таким идиотизмом заставляет заниматься. Выбор конечно всегда есть. Некоторые вон вообще из этой страны валят. И правильно делают.
Но я не о том сейчас. Это нормальное государство, которое вот так относится к людям, которые работают на него непосредственно или нет?

В данном случае (о котором я пишу) нет. Нельзя обойти. Каждый год директор сдаёт документы на готовность организации к новому учебному году и реально просматривают медкнижки сотрудников и эти самые справки. Не будет этих бумажек, директор не сможет начать работу организации в новом учебном году.
Кстати, эти справки нельзя купить. Можно только бесплатно получить в диспансере по предъявлению запроса с работы от соответствующего врача.

Наша жизнь и так полна абсурда. Была, есть и, наверное, будет :-\ Ты смотрел "Кин-дза-дза"? А "Город Зеро"? Вот и мы в абсурде живем, только привыкли и не всегда замечаем. С другой стороны, может, оно и не абсурд, и так быть должно?

Нет. Наша жизнь наполняется абсурдом. Ещё пять лет назад вот того - о чём я сейчас пишу, не было. И наполняют жизнь абсурдом в первую очередь чинуши - крутители гаек в эпоху пресловутого наведения порядка.

Александр! А что будет, если Вы и все остальные сотрудники вашей конторы эту справку не принесут? Ваше учреждение тут же закроют и расформируют?

Да я не говорил купить. Так рассказал к слову. Ну а справку если выдают бесплатно, без изматывающей беготни по кабинетам, то, наверное, можно и потерпеть.

Не было одного - было другое. Если ты не сталкивался, то почему сразу не было? Ты привык к определенному порядку, образу жизни, и теперь, когда он круто меняется, ты ощущаешь сильный дискомфорт. Точно так же может происходить с любым другим.

Такая ситуация в жизни, как вы понимаете, не возможна, чтобы вот все... А так. А директор тебя имеет права уволить, если ты справки эти не предъявишь и закон естественно будет на его (её) стороне. Ты же не доказал что не алкаш, не псих и не сифилитик.
А нас и таких как наша организация в итоге всё равно уничтожат. Просто до моей конкретно видимо очередь не сейчас дойдёт. Они пока объединяют и присоединяют, образуют кластеры, а потом будут по частям уничтожать. Так -то к них по программе чтобы только три такие организации были на каждый округ Москвы и не более. Остальных уничтожить. Но моя конкретно работа попадает вот в эти три судя по всему, что я наблюдаю.
А расправится они должны сейчас (к следующему учебному году) с организацией с которой вообще начиналось дополнительное образование в этой стране при Советской власти и которую ещё Крупская Н. К. создавала.

Было однозначно лучше.

В частности - да. Почему сразу негативно "является бомбилой"? Человек, скажем, банально не хочет ограничивать себя никакими рамками, таскать те же справки никуда не хочет. Налоги не платит - так он сам ищет работу, сам катается туда-сюда. Можно это считать уплатой налогов. И вышесказанное никак не указывает на то, что он банально халтурит. Думаю, KKK известен как минимум один такой человек (кстати, гроссмейстер и действительно хороший тренер).

Ну ты отжог. Владимир, у тебя какое-то странное представление об уплате налогов. Ты не находишь?

Ну с точки зрения законодательной - безусловно. А с точки зрения справедливости ничего такого не вижу.

Я вот всё жду когда это озверешвее государство введёт обратно статью за тунеядство и начнёт за это реально сажать. Вот такие персонажи будут одними из первых кандидатов на двушечку.  ;D Налоги государству платятся ДЕНЬГАМИ. А факт официальной работы подтверждается различными официальными документами.

Очень сомневаюсь
Ты это только мне объясняешь или ещё сам так думаешь?

Так по закону. Что я там думаю или не думаю тут не играет никакой роли. Надо стараться жить по закону. На то законы и существуют.
И что значит справедливо? Значит по твоему это справедливо, что вот лично я (платя государству налоги и не только со своей зарплаты, но ещё и с разрешённой коммерческой деятельности) помогаю в частности этой стране содержать тех же самых пенсионеров кстати сказать, а кто-то нефига ничего не платит и здесь так спокойно живёт и не кисло себя ощущает? И это ещё меня потом будут назвать национал-предателем только за то, что я открыто высказываю всё что думаю и люто ненавижу этот режим, а эти вот они типа патриоты и хорошие граждане.

Вы открыто бухтите на форуме под ником, а отказаться приносить справку из наркодиспансера слабо.
А некоторые, вот эти 
не боятся открыто в прямом эфире под своей фамилией говорить о том, что думают о нашем государстве.

Одна поправочка. Мой лично ник на этом форуме вообще ни о чём. Тут вы меня зря обвиняете. Дело в том, что весь этот ресурс моя собственность. И (если Вы этого не знаете, то я вам рассказываю) что при регистрации вот этого конкретно ресурса на Агаве я высылала хостеру скан своего паспорта.

Так что там, где надо, вполне себе имеются документы чьё это всё безобразие конкретно. Ну в смысле что это моё.  :)

Просто было бы странно весьма на форуме, где все под никами, как это принято в интернете, ну разве что кроме отдельных персонажей, чтобы админ форума писался бы Калёнов Александр Владимирович. Да и к тому же, как я вам только что пояснил, владельцу ресурса ник для того чтобы прятаться ничем не помогает.

Александр! Да верю я, что в инете можно вычислить кого угодно.  :)
Только не надо изображать, что Вы один такой честный смелый и принципиальный.

И ещё. Вы мне объясните пожалуйста - и чего же я добьюсь, если не принесу справку? А? Ну уволят меня полностью в соответствии с действующим законодательством. И что? Это по вашему будет правильно? Вот так сделать. Так я и так могу уволиться (это же никто не запрещает).

А почему вы считаете, что я что-то изображаю и где вы могли у меня прочитать, что я один такой честный и принципиальный и других таких нет? Я пишу что думаю - только и всего.

Правда, если мне будет надо, я могу реально сделать то, что никогда не сделает ни один из организаторов шахматных турниров в нашей стране. Надо ли? А то я могу. Знаете что сделать? В конце года могу выложить скан своей справки НДФЛ и даже вам показать процентаж денег, которые я заплатил государству из общей суммы налогов именно как налоги на доход с проведения турниров.

Как раз очень даже играет. Чем ты тогда отличаешься от ненавистных тебе крутителей, когда говоришь, мол, неважно, что и как я думаю - закон решает? Разве что отсутствием в руках ключа. Вот в отношении тех же "частников" позиция твоя как у истинного "крутителя": пусть платит налог! Интересно, если у меня, скажем, вещь хорошая завалялась и решил я её продать знакомым за полцены, то надо бы с меня тоже налог содрать?
А несправедливо, что есть те, кто, если так можно выразиться, зарабатывает на порядки больше и не хочет платить налоги, которые и так-то по закону для них копеечные.

Как чего добьётесь, выразите своё несогласие с кручением гаек. Уверена, на ваше место очередь не стоит. Конечно, эффект был бы, если бы все преподаватели отказались предоставлять справки об отсутствии судимости, например. Учебному заведению нужно? Пусть оно и запрашивает, а не преподаватель бегает. Всё дело в зарплате. Если вы мне платите кучу денег, то я все справки принесу. А за те гроши, что получает отечественный преподаватель, это он делает большое одолжение государству, что согласился на эту должность и лесом все справки. Но пока госслужащие не заняли такую позицию, государство может исхиляться сколько хочет.

Чем отличаюсь, ты сам написал. Да и никогда не нужно мне было никем командовать. Я очень хороший исполнитель на самом деле. А платить налоги должны все граждане, кто работают и получают доход. Это просто закон устройства жизни в любом государстве.

Ну останетесь без рейтинга тогда.  :) Хотя и так наверное скоро останетесь. Да он и не особо нужен наверное скоро будет.
Если я с этой работы уйду, то тогда и из шахмат я тоже уйду, сдам квартиру и уеду жить загород.

Ну если только этим, то плохо дело.

И чем же плохо - я позволю себе спросить. Кстати сказать, знаешь, люди часто идут работать с детьми, чтобы ...Как бы проще объяснить... Блин. Это известный психологический феномен и состоит он вот в чём. Короче так. Вот молодой человек, который закончил вуз по любой специальности но не связанной с работой с детьми. Вот он когда начальником сможет стать? Ну уж не сразу - это точно. Сначала он будет молодым специалистом и так далее... А вот человек закончивший педвуз идёт работать в школу и сразу получает определённую власть над детьми. Только фишка в том, что я как раз не авторитарный педагог совершенно... Даже скорее всего ... БЛИН. Мне нельзя писать определение из учебников по педагогике потому что тебя от этого слова тошнит и ты его не правильно воспринимаешь...

И отдельно по поводу
Так а если человек не работает, то чего ты от него хочешь? Если следовать букве закона, то уж до конца. Ещё размер налогообложения по-хорошему должен зависеть от величины дохода.

Александр! Вы постоянно пишете, что государство и чиновники не дают нормально работать, придумывая идиотские правила и законы. Но тем не менее тут же берете под козырек и бегом бежите исполнять (идете за справкой в диспансер). А может надо наоборот, сабботировать всем дурацкое требование справки, может тогда чиновник задумается?

Налоги платятся с дохода. Доходы могут быть теневыми. Это так. Но если человек не работает на государство или на коммерческую фирму официально, но при этом имеет доход с какой-то деятельности, то сие не значит, что он НЕ РАБОТАЕТ.
А ты оказывается за прогрессивную шкалу налогообложения? Не знал. Но спорить не буду. Я-то так не считаю.

Да тем, что тогда выходит, попади тебе в руки ключ, то был бы ты под одним знаменем с "крутителями". В противном случае, должны быть ещё различия во взглядах на жизнь и общественное устройство.
А писать как есть можно и нужно. Восприятие - проблемы мои. К тому же ты никак не хочешь понимать, что я не оголтелый поцреот.

И какой же чиновник о чём-то задумается по поводу того, что меня уволят с работы? Вы мне можете это объяснить?

Ты не понял. Он у меня и так есть. Я же с детьми работаю. Но вот родители могут подтвердить - здесь есть на форуме родители моих учеников, что у меня в секции ну просто добрая обстановка.  :) Даже слишком наверное...

А зачем мне спрашивать, если я видел и знаю. И потому-то мне непонятно: как можно при этом рьяно выполнять законы.

Но если их не возможно не выполнять? То что тогда?

Как невозможно? Расстрел по статье что ли? Или колония строго режима?

Угу, всё правильно. И те кто писали доносы  и расстреливали в 37-м тоже руководствовались этой логикой.

Ещё раз терпеливо объясняю.
Если я не буду платить налоги и принимать деньги за турниры по квитанциям я не смогу проводить турниры вообще, если я не принесу эти справки, меня конечно не расстреляют, меня просто уволят с работы в полном соответствии с действующим законодательством, так как директор, в виду отсутствия этих справок, не будет иметь права допустить меня к работе с детьми с первого сентября этого года.

Вы не находите, что это всё-таки разные ситуации?

не очень поняла, что опусы доставляют, но буду раза, если что-то приятное.  :) Спасибо за мнение, оно совершенно верное.

В рамках твоей организации возможно всё обстоит именно так. А вне её? Или, если вернуться к твоей организации, если не будешь бегать за справками каждый год, то прямо-таки уволят?

Да. Уволят. Будут вынуждены это сделать. Ты знаешь, это ещё мелочь на самом деле по сравнению с тем до чего довели государственный чиновники процесс забюрократизации образования и в школах и в УДО. Понимаешь, у нас теперь есть ни один, ни два, и даже не три сотрудника, которые...
Как бы это написать понятнее. Короче. С детьми непосредственно они практически не работают на постоянной основе. Ну там... Иногда. Скажем на массовых детских мероприятиях центра. При этом. У них полная занятость. 5 дней в неделю по 8 часов. А занимаются они по сути бумажками и прорвой всякой отчётности без которой (опять же) невозможно само существования данной организации так как всю эту лабуду требуют из Департамента образования и объёмы этой лабуды с каждым годом всё множатся и множатся... Опять же из-за принятие всяких директив, законов, нормативных актов, того, сего, пятого десятого...
А раньше хватало двух завучей и одного завхоза. А теперь там человек десять - не меньше вот занимается практически только вот бумажками... И нельзя сказать, что они пеньки пинают... Как не зайдёшь - реально люди работают...

Предположим, не будет в школах дураков, желающих писать лабуду. Что тогда? Школы закроют?

Владимир. Ну ты реально пойми. Человек работает в школе пускай. Ты не допускаешь вот такого, например, что это его призвание и он себя не видит в другом деле? Ну приходится этим заниматься, понимаешь. При-хо-дит-ся. Или у человека это единственный источник дохода например. Что? Так не бывает?
Ну попробуй к примеру заняться бомблением или репетиторством скажем в Ржеве, где средняя зарплата 12000 рублей. А? Как? А в школе платят немного, но хотя бы пока стабильно. Ну и? Что? Всеобщая забастовка будет? Да не будет. Люди просто вынуждены терпеть это и всё.

Вот кстати. Это всё уже было у нас в стране. К началу 80-х в СССР безобразно раздулся бюрократический аппарат. Сейчас происходит ровно тоже самое. Мне тут один папа ученика, кстати, совершенно не либерал так сказать, объяснял как это получается. Это очень просто получается. Как только возникает де факто однопартийная система в стране и нет политической конкуренции реальной, так тут же начинает идти в рост бюрократический аппарат. Там прямая зависимость. Когда-то его - этот аппарат - один наш вождь (при однопартийной системе) периодически жёстко прореживал... Но это всё в прошлом. А в СССР 80-х уже не прореживали.

И если уж Осёл попал в номенклатуру,
Вынь и подай ему руководящий пост!
  (с) С. Михалков.

А расширения этого аппарата требует на его обслуживания всё больше и больше ресурсов и при этом, сама промышленно-хозяйственная деятельность в стране становится очень не эффективна. Здесь даже дело уже не в том рыночная экономика или нет. От того, что частные предприниматели разоряются из-за поборов всё новых и новых надзирающих структур, которые сами не создают ни товары, ни услуги, тоже нет ничего хорошего, равно как и ничего хорошего нет в том, когда государство (как в СССР) давило на корню предпринимательство как таковое вообще. Потом по каким-то причинам ресурса начинает не хватать (в СССР это было напрямую связано с падением цен на энергоносители) и ... Страна терпит крах.
Мы куда сейчас идём - вы как думаете? Не к тому же самому в исторической переспективе?
В 80-м году (я хочу заметить) кому скажи что СССР развалится через 11 лет  - ведь в психушку бы отправили...

Пожалуй к теме надо вернуться связав одно с другим.
А вот почему так много родителей на ПР? Давайте-как рассмотрим экономический аспект этого дела. Да потому, что живём пока хорошо за счёт ещё сохраняющейся природной ренты... Люди просто могут себе это позволить. Не все, но хотя бы часть. Поездка-то совсем не дешёвая вообще говоря. Ну если уж так.
А теперь вот представьте себе как всё может быть взаимосвязано. Ну там... Я так... Аккуратно. Мы и дальше будем прирастать... Кормить надо будет всё больше и больше тех, кто сам себя прокормить не может, вкладываться всё больше и больше, бюрократический аппарат будет увеличиваться и увеличиваться,  вооружаться (а у нас же теперь кругом все враги) надо будет всё больше и больше...
А ресурс-то не безграничен. Даже при существующих ценах на энергоносители экономика не показывает рост. Так что думаю я вот что.
Сама по себе потом решиться проблема родителей на официальных соревнованиях...

Школа 1311.
Справки и прочую лабудень администрация делает сама, взяв с преподавателя доверку на это,
Журнал только электронный - бумажный упразднили.

Может, и не всеобщая забастовка, но так или иначе до "шуруповертов" и взбесившихся принтеров должен дойти один момент: когда работать будет некому, взвоют и они.

А вот ничего подобного. Если начальству нужен сотрудник, решат проблему. Имею опыт многократного отказа приносить бумажку. Да, из школы уволили по совокупности "заслуг", когда уже больше терпеть не смогли, но 10 лет терпели.
Потом позвали крутой ВУЗ с реактором на территории и зарплатой 3 копейки. Согласилась, так как преподавать люблю, но спраку из психдиспансера предоставить отказалась, так как её в оном не бесплатно давали. Мне попытались объяснить, что без справки ниииизззя, у них реактор. Ну и что. Зачислили. На карте было написано:"Справку из психдиспансера предоставить отказалась". Вот я уверена, если бы отказывались все, спраки перестали бы спрашивать, завели бы своего психиатора. С нами делают только то, что мы позволяем с собой делать.

Должность нарколога и психиатра не предусмотрена в образовательных учреждениях штатным расписанием. Я только что смотрел последний Трудовой кодекс. Всё верно. Там прописано требование к осмотру и наркологом и психиатром. И медосмотр ежегодный. Ну да что дальше эту тему развивать на самом деле?
Потом они ещё что нибудь удумают, потом ещё, и ещё... А конец у этого всегда бывает один - резьбу срывает..

Непредусмотрены. Отлично, пусть начальство озаботится тем, что они придут в учебное заведение и освидетельтвуют сотрудников. Или пусть начальство самостоятельно разошлет запросы в соответствующие диспансеры, нет ли у них на учете их сотрудников. А ВУЗ с реактором и собственной поликлинникой, может в ней и психиатра с наркологом завести, кстате, не лишне будет, среди сотрудников психов и алкоголитов хватает, но все со справками:)

Понимаю, что офф-топ, но под этим ВУЗом узнаю тот самый, который заканчивал ;)

Он, но ещё во времена идущего, в крестовые времена там нет желания работать ни со справкой, ни без справки...

Так это Первый закон Паркинсона-) Написано не про СССР кстати

Вполне нормальное требование. Зачем нам педагоги-наркоманы?
 Кстати некоторые знакомые из органов после начала регулярных проверок перестали курить траву-). Анализы естественно нормальные, не кровь/слюна

Это не нормальное требование. Дело в том, что практически невозможно начать уходить в запой или курить траву и при этом заниматься такой достаточно публичной профессией как учитель, чтобы это было не замечено кем-то. Как вы себе это представляете? Ну как? Запойный алгоколик неизбежно будет прогуливать. Похмелившийся учитель... Ну вы сами подумайте. И если это правильно, то тогда надо требовать такого же ежегодного медосмотра от
1. Каждого водителя вообще.
2. От каждого человека, получившего разрешение на любое оружие (боевое, гражданское или охотничье).
С тем же успехом можно опасаться, что сопьётся водитель или свихнётся и поедет людей давить или что охотник когда ствол получал, то нормальный был, а вот случилась у него какая-то проблема, он сбрендил, вышел на улицу и давай по прохожим стрелять.
 Вы не находите, что риск для общества от людей, имеющих права на оружие, выше, чем условно говоря, от периодически пьющего учителя технологии?
И если дальше логику эту продолжить, то возникнет вопрос - а почему год? Надо чаше. Например каждый месяц. И так далее...

Конечно, нормальные требования. Просто не преподаватель должен обходить 100 диспансеров и доказывать, что он не верблюд, а работодатель должен обеспечить прохождение диспансеризации оперативно и бесплатно. Кстати, деректора школ имеют возможность прикрепить всех сотрудников к единой поликлиннике и обеспечить прохождение бесплатного обследования, выдачи справок и медкнижек, но многим из них проще требовать готовые справки.

Только вот почему-то в законе такие требования к работодателям не прописываются. Прописываются требования к сотрудникам. И как насчёт проверять так же каждого человека имеющего права? Вообще каждого. Да. Раз в год. Не предоставил гайцу свежую справку от психиатра - всё. Пешеход. А знаете почему такого нет? А потому что предел есть. Такое ввести - это так население обозлить... А над учителями оно конечно можно издеваться....

Теперь смотрите. Вот на весь огромный СВАО (где я живу) этот диспансер, кто справки выдаёт эти, он один и находится аж за платформой Лосиноостровская.
Теперь представьте сколько в СВАО школ и учителей. У меня вопрос. Вот тот дохтур, которого я уже скоро увижу третий раз и который опять начнёт со мной беседу про букву Ё (два раза уже было это) он чем должен заниматься - алкоголикам помогать или вот этой толпени учителей весь май справки выписывать?

Так от них тоже справки требуют, конечно не каждый месяц-)

От них справки требуют один раз. При получение прав и при получение лицензии на оружие. И от педагогов раньше это требовали. Опять же один раз - при приёме на работу. А теперь стали требовать раз в год. Понимаете разницу?

У нас решили так: я написал доверенность на одного из сотрудников на право получения всех бумажек за меня. И больше не парюсь. И вообще - оффтоп - наше всё.

Водители проходят медкомиссию раз в 2 года http://auto.vesti.ru/doc.html?id=547933

Я вообще писал о всех водителях. И о тех, кто просто имеет машину. Им раз в 10 лет. Тем кто зарабатывает вождением раз в два года, учителям - раз в год!!!

Отвлеклись от темы.  :D
Сегодня в микродистрикте Лазаревское (как определяет местоположение телефон) дождь. Потому весь курятник с насеста у игрового зала переместился в холл главного корпуса. Сегодня, видимо, будет выручка у книгопродавцев, во всяком случае - к их развалам пока не протолкнуться.
Разговоры стали слышнее, и от того - ещё смешнее.
Ну например."Я веду базу партий", - вещает одна мамашка - "и, представляешь, нашей соперницы нет в моей базе!". Надо слышать тон, с которым она это произносит. У неё не меньше, чем база АНБ, и что это за соперница, который нет в её замечательной базе?
Другая, разговаривая сама с собой, вопрошает в эфир: "Что же они против нас подготовили?"
Эту знаю, девочка её, видимо, действительно талантливая. Так что чессанутая она или нет - только вопрос дефиниций. Но наблюдал, как сразу после партии надиктовывает партию по телефону тренеру. И ещё очень много и нервно курит.
А кофейник в нашем ресторане так и не починили. Помню, что обещал историю про него, но погода и результаты не дают нужного настроения.

Я когда вот такое читаю, у меня сразу опять появляется мечта скабрёзная, чтобы шахматы Фишера хотя бы начали развиваться... Там хоть в этом аспекте будет намного более здоровая обстановка... Правда, тренеры без куска хлеба останутся...

да нифига подобного  ;D - там ( в фишере) - рокировка очень специфическая - без тренера никак низзя

Тренер будет рокировку делать?  ;D Так как юным спортсмен не справится? Ну всё может быть... Деградация-то идёт...  ::)

Кстати ещё. Вот могу даже поспорить. Смотрите.
1. Все партии всех турниров набиваются и тайно выкладываются в интернет.
2. Все турниры с обсчётом ФИДЕ
3. В ФИДЕ можно посылая отчёт о турнире прикрепить партии и они попадут в общую базу ФИДЕ.
Утверждаю. ЭТОГО НЕ БУДЕТ!
О причинах можете сами догадаться. А вот многие организаторы из цивилизованных стран спокойно вкладывают партии и детских соревнований в том числе... Почему? Да вот потому.

И ещё. Смотрите. Уже получается вот такой список для чего нужны родители на шахматных соревнованиях.
1. Лечить
2. Фотографировать и выполнять функции репортёра для одного форума. За что спасибо.
3. Вести базы партий.
4. Оберегать от первого пива.
Кто ещё что сможет добавить?

      Лечить в смысле лечить?

Организовывать досуг. Ибо неорганизованый досуг быстро превращается в первое пиво. :)

Алкоголь (крепкий) здесь, кстати, не продают. В радиусе пяти минут ходьбы. А в радиусе шести минут - уже пожалуйста, на любой вкус и кошелек.
В комплексе же - только пиво. В как-бы баре нашего как-бы корпуса - только тёплое как-бы пиво. Поскольку холодильник отсутствует как вид.
Слава Богу, я пиво пить перестал уже давно.  :D

Ну да.

Вчера подслушал разговор одного регионального тренера с подопечным. (Подслушал вынуждено, поскольку разговаривали в столовой (ой, простите, это называется ресторан  ;D) у меня за спиной). Товарищ объяснял подопечному, почему не может заняться с ним подготовкой  в удобное для подопечного время. Как я понял, у товарища таких подопечных не менее пяти, а в удобное время он уже ангажирован. По всему выходило, что тренер занят только подготовкой и приемами пищи. Как и когда он будет организовывать досуг? Пиво (и, видимо, уже не первое) подкралось незаметно.  ;D

А я вот когда ездил с ребятами, мы как правило все вместе занимались...

продают, в том числе и крепкий алкоголь, в 2-3 метрах (по вертикали) от места игры.

Точно, как же я про дегустационный зал забыл!  ;D

Ничего подобного. Тогда либо психиатры раньше времени свихнутся, либо будет массовое простаивание автомобилей в гаражах. А если последнее то что? Правильно, бензоколонки без клиентов, автосервисы без клиентов. Как говорится, бизнес и ничего личного ;)

Самые стойкие - на "насесте"  ;D

Как же хорошо, что я этого не застал ::)

Это всего лишь дождь. А наш народ и не на такое способен. http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=148.0

Я тоже это вспомнил ;D

Над Лоошкой продают роскошные вина

Советую Мысхако... В Москве не купите.

Виски с колой и я понимаю. Ром-кола - тоже неплохой коктейль.
Шахматные тренеры пошли дальше. С колой пьют трёхзвёздный коньяк.
А вы про пиво...

Фу!!!
"Спирт Боржомом разбавлять!"

;D
Сегодня всё рутинно и скучно. Дождя нет, но пока прохладно, посему заполняемость насеста выше, чем вчера, но существенно ниже среднего.
Из положительного. В наш как-бы корпус заселили делегацию турагенств (у них рекламно-ознакомительный тур) и глаз на завтраке стало радовать много симпатичных лиц. (Ибо шахматные мамашки, почему-то, через одну не злоупотребляют утренним макияжем и хочется иногда есть с закрытыми глазами).
И у нас починили кофейник! Народ с недоверием глядел в красный глаз его счетчика и боялся подойти. Пришлось взять на себя роль первопроходца и закрутился счётчик, потянулся народ.
И оба лифта работают третий день (тьфу-тьфу, что б не сглазить).
Ещё бы погода подтянулась - и жизнь удалась!

Всё хорошо никогда не бывает. Вот что хотел спросить. А Вы на быстрые остаётесь?

Не, пока это не наш формат  :)

Понятно.

Встречаю одного тренера с утра. Первые его слова, плохо без родителей, тяжело. Я вот пятерых привез, один, до 17 играет, ночевать сегодня не пришел. Где-то у девченок остался. Пойду искать, надо к туру реанимировать. А на этаже у нас молодежь гульбанит полночи. Так что первое пиво- это цветочки, могут и первые дети пойти.

Так это же здорово!
1. Решение демографической проблемы
2. Отличные шансы с такими-то генами мамы и папы заделать будущего чемпиона да ещё и прямо на шахматном турнире!

Задача тренера в данном случае объяснить, что жизнь дается когда не предохраняешься...

А потом ещё маму на курсы шахмат для беременных направить - и нынешние рекорды Карлсена через некоторое время покажутся детским лепетом ;D

И так, последний тур. Напряжение висит в воздухе. Активность шахматных (вот специально теперь не буду употреблять термин "чессанутые") мамашек по вытиранию соплей перед партией существенно повышена. Что примечательно, на первых досках активность минимальная, и возрастает по мере увеличения номера доски.
"Семейный подряд" на месте, роли остались прежние.
Насест заполнен чуть выше среднего, но, как показывает практика, через полтора часа будет не протолкнуться.
В кабинет РШФ очередь страждущих поиграться в быструшки и блиц.
Да, бланки самокопирующиеся, но, как и вчера, с 61-го хода.
Ждём развязку сего замечательного действа.

А вот когда действо заканчивается, часто потом наступает опустошение определённое... Чего-то начинает не хватать...
Как гениально выразился один папа моего ученика, глядя на грустно курящую маму другого моего ученика.
- Ну что? Жизнь потеряла смысл?
А там была такая ситуация на выездном турнире, что младшие уже закончили, а старшие дети ещё один день играли, ну а уезжали все вместе. Поэтому родители мелких оказались на один день без шахмат, а другие ещё нет.

Бланков копирующихся у старших не было - партию потом по памяти восстановил в тетрадке. Закончил вчера партию в 19:45 - пока бы переписывал - остался без ужина. Хорошо что память не плохая

Та-да-дам!!!
Я вчера поругалась..... с .... Уборщицей :-)
Играет деть партию... Играет долго.... В 18 часов ужин, уже 19 и его нет. Иду к месту насеста, там уже ни кого.... Осталось 2 пары. Захожу по второму этажу и слышу-вижу что моё чадо безбожно кашляет и хрюкает носом, а высморкаться некуда, на часах цейтнот у обоих игроков. Захожу в туалет, набираю штук 7  салфеток и собираюсь выходить, тут меня встречает уборщица и начинает вопить во всю глотку что она ''подкладывает, подкладывает бумажки, а такие как я их ходют и вытаскивают''. Пришлось мне немного зубки показать и послать тетко лесом. А салфетки через судью были переданы бойцу :-)

Всё правильно. Пусть в Сочи вбухано столько бабла, пусть там хоть 10 Олимпиад проведи, а персонал-то как был совковым, так и останется.

Так откуда персонал брать? Только местные. Хорошо что воровства среди обслуги нет. Спокойно вещи и деньги в номере оставляю

Из двух зол выбираем наименьшее - лучше с родителями....чем  совсем без родителей. (английский юмор - самый реальный юмор)

http://www.chess-news.ru/sites/default/files/u5/Foto-raznoe-2/Stavanger-2014/11.jpg

http://www.chess-news.ru/sites/default/files/u5/Foto-raznoe-2/Stavanger-2014/3/21.jpg


 ;D  ;D ;D

 ;D Да. Повеселили!

Петровская Ладья в Петергофе. Как образец организаци игровой зоны в учебном заведении  :)
. (См.вкладку)

А это .... А что там с туалетами внутри? Хотя... А где играют-то? Я там был много раз, но мы играли в самом их УДО. Там туалетов достаточно. Рядом есть футбольные поля - ну ... стадион. Потому и спрашиваю.

Играют в здании гимназии им.Александра какого-то там. (Если со стороны Питера ехать - за квартал от Дворца) Снаружи, видимо, к зоолетию подмандировали, внутри - страх божий, но на 1-м этаже идет ремонт. Туалеты по одному на этаж, на втором - Ж (на нём играют девочки и  опен), на третьем - М, и там, кажется, только мальчики играют.

Понял. Где это я себе прекрасно представляю, но внутри там не был естественно.

О как! Не больше и не меньше :D

Эт снаружи. А внутри постараюсь завтра заснять, сегодня не пускают  :)

Очень интересно. Правда. А ещё будет просто здорово, если вам удастся узнать страшную тайну. Знаете какую? Как теперь в Питере присваивают разряды.
По таблице на резалте я вижу пока собственно вот что.
1. Детские турниры без обсчёта ФИДЕ
2. Но списки номер один сделаны с учётом рейтинга ФИДЕ как приоритетного показателя
3. Тем, у кого рейтинга ФИДЕ нет, ставят оценки по разрядам согласно пункту 7 ЕВСК не парясь тем - впервые или не впервые участник турнира играет с обсчётом пресловутого Эло и эти оценки зачастую у многих покруче будут, чем рейтинг ФИДЕ у тех, у кого они всё же есть.

В Петергофе отродясь на этажи не пускали, а туалеты были и вверху и внизу, правда внизу тоже иногда играли, в последний год там играли опен. Но это было в том самом Центре детского творчества.

Отродясь спокойно пускали.  :) Но это было в благославенную и ушедшую в прошлом милую шахматную эпоху когда шахматы ещё не были поражены смертельным недугом под названием отгоршковое бенешнство.

А то, что обсчета по ФИДЕ не будет, Вы из чего вывод сделали?

Из отсутствия турниров на сайте ФИДЕ. Их надо регистрировать ну хотя бы за неделю. Это крайний срок практически. А там зарегистрирован только один оупен взрослый из всего ассортимента.

Ну да, наверное, я не подумала.
Все же думают, что до них в шахматы не играли  ;D

Теперь я понимаю какой мы Кубок России провели в Волгограде) Раздолье для родителей,наблюдающих за своими чадами с балконов.
Правда до сих пор не пойму чем родители таким образом помогают им? Просто занимаются самоуспокоением..не обидел ли бы злой дядька судья..или наглый соперник..

Пожалуйста, пожалуйста скажите, будет ли обсчитано Командное первенство России в Коломне? ??? 

Конечно. Куда оно денется? И по ФИДЕ его обсчитают (в отличие от БЛ) и я обсчитаю - само - собой. Нет никаких проблем. И подача информации о соревнованиях (в отличие от той же многострадальной БЛ) идёт по человечески: используется самый лучший по этой теме ресурс в виде сервера чессрезалт.

http://www.obninskchess.ru/online/kolomna14.html

Родители нужны, если ребенок без тренера- точно. Родители нужны, потому что все на психике  родители нужны  лет до 12-13  родители просто разные еще          В конце года пишу, что узнала за год, читая темы Год уходит 2014   Может , еще кто напишет?