chesspsh

http://ruchess.ru/news/all/v_moskve_nagradili_sportivnykh_zhurnalistov/

Турнир будет в МГУ.

 Глубоко убежден в том, что главный международный турнир предстоящего года Moscow Open – 2015 должен пройти на хорошем уровне. Надеюсь, что этому будет способствовать и новое место проведения этого шахматного форума - Московский Государственный Университет имени М. В. Ломоносова".

Они имеют ввиду главный корпус?

Вряд ли. Скорее всего в новом здании библиотеки.

Ну его в баню Главный корпус, когда там столько детей будет играть, да ещё и маленьких. Чуть не уследят родители, заблудится там ребёнок и будут его всем МГУ искать там несколько суток!  ;D

А я  бы лично не отказалась от главного корпуса ;D

Ну Вы-то там точно не заблудитесь.  :)

А кто-нибудь владеет информацией по срокам проведения? А то ходють слухи, что планируется на лето.

А вот не известно. Слухи про лето могли пойти из-за вот этой фразы. Я без шуток. Неоднократно сталкивался, что современные люди могут даже предложение одно не до конца прочитать...

http://chess-news.ru/node/15867

"Ориентировочно в середине июля, когда будут определены некоторые детали, состоится пресс-конференция, в рамках которой будет официально объявлено о месте и условиях проведения турниров, - пояснил вице-президент.

Как я уже неоднократно убеждался за свою жизнь в шахматах, если уж даже написано ориентировочно, то точняк в те сроки ничего не будет - я про пресс-конференцию, примеров таких несть числа - ну вот про ЕВСК тоже что-то там было обещано в ближайшее время... Весной ещё...
Я не в порядке критики никакой вообще. Тут (в отношении Moscow Open) главное, чтобы он вообще был. Конечно, мы все привыкли, что это всё зимой, но если так уж рассуждать, в этом есть и много минусов. И время гриппозное самое в Москве (февраль) и детей массово срывают со школы - это у студентов каникулы, а у школьников-то нет, и так далее. Летом есть другие минусы в частности состоящие в том, что очень много турниров проходит в разных городах нашей страны и в разных странах и хороших турниров. Т.е. уменьшается свобода манёвра по срокам. Возьмите тот же июль например. Вот на Пардубице, которая только что закончилась, точно накладываться нельзя. Очень мощный фестиваль и очень популярный, с многолетней историей и так далее.
Ну и ясно так же, что Москва летом - отнюдь не курорт, заведомо будет меньше участников.

Ну что? Кто-как думает? Будет или не будет?
Эх! Ромашки под рукой погадать нет, и лето кончилось...
А вокруг тишина... По поводу этого Moscow Open...

Ну, сказать, что совсем тишина, наверное неправильно.
Хотя бы вот:
http://www.rgsu.net/press-centre/news/news_3512.html
Но в свете происходящего вокруг РГСУ...

Спасибо за ссылку. Значит шансы есть и вариант с МГУ судя по всему отпал.

Появилось положение МО-2015
http://www.ruchess.ru/upload/iblock/b77/b774d60bd0f59e85e5a832748f9d41c0.pdf
Жив, курилка :)

Мне кажется, или в календаре детских турниров какой-то глюк?
Зачем делать открытие 30-го, а 1-й тур 31-го?
Похоже, сбой на 1 день.
Как обычно, плохо читают то, что пишут...

Похоже на опечатку.

И чемпионат Мира среди школьников перенесли из Греции в Таиланд. К чему бы это? :)

Не из Греции, из Сингапура.
А так хотелось съездить в Сингапур! ;D

Ага, "и так восемь раз подряд"(с)   ;D

Посмотрел сегодня списки участников
http://open.moscowchess.org/tournH/participants
Занятное дело. У какого же числа людей имеется привычка всё откладывать на последний момент!
Ну вот с какой стати в этом году должно быть меньше детей в турнирах Moscow Open, чем в прошлом?
Да вроде ни с какой.
Это позже всё случится когда надутый шарик псевдопопулярности (достигаемой исключительно отгоршковым бешенством) шахмат лопнет. Но уж не сейчас.
А пока там где-то три с половиной сотни не хватает, да ещё и у прорвы народа взнос не перечислен.
А регистрация в принципе через пять дней заканчивается...

Народ вроде подтянулся

Да. Всё в порядке. В детских турнирах 750 участников.

Посмотрел списки и не обнаружил у некоторых участников рейтинга ФИДЕ, несмотря на то, что он реально есть и не самый маленький. Обойти этот рейтинг при регистрации сложно, если сознательно это не сделать. А у некоторых наоборот, вместо нормального рейтинга (Standard) указан рейтинг Blitz или Rapid. :-\

А ещё есть те, у которых указан рейтинг ШФМ ... Не обращайте внимания. Это каждый год так.

конечно да,извините

В группе "отгоршкового бешенства" появился чудо-мальчик Makoveev Ilya. В чем секрет успехов этого непобедимого малыша? Те самые 80%? Или попо-часы? Кто-нибудь из специалистов разбирал его партии? У нас растет новый Магнус?

Разумеется в первую очередь те самые 80 процентов ибо в противном случае (если бы 80 процентов успеза обеспечивали попа-часы) то в данном турнире играли бы несколько десятков таких Маковеевых.

Мой сын общался с ним, его комментарий: "Маковеев - монстр!"  (в хорошем смысле ;D )

ИМХО, основанное на просмотре партий: игра соответствует его рейтингу ФИДЕ 1900, большое число партий  в том числе и в интернете. "Чудо" проявляется, когда узнаешь, что мальчику-8 лет. Попо-часами, вы это не сделаете. Так, что талант очевиден. "Вырастет ли новый Магнус", естественно сказать нельзя, так как самое трудное на данном этапе "прыгнуть" с 1900 до уровня 2300 (МФ).

Интересно, а почему кубок среди студенток и студентов-гроссов переименовался в мемориал Починка А.П.? Он имел какое-то отношение к шахматам?

Покойный был мужем нынешнего ректора РГСУ. И вообще, причём тут шахматы?
Знаете, вот в Краматорске был или есть сейчас (ну чёрт его знает - как там и что теперь) шахматный клуб имени Момота.
Вы слышали про шахматиста с такой фамилией? Вот то-то и оно. А это и не шахматист. Это бизнесмен павший жертвой ... Ну у них вообще опасная профессия, а уж в тех краях - так просто смертельно опасная как была, да а уж теперь собственно ...

Ну Москва вроде не Краматорск, может этот Мамот создал или спонсировал этот клуб. Как ничего не имею против турнира например Вани Сомова, папа организовал и спонсирует этот турнир, имеет право назвать как хочет.Но назвать именем мужа турнир, к которому никто из этой семьи не имел с начала организации никакого отношения, да и сейчас не особо причастны, просто потрясающая наглость.

Момот действительно спонсировал.

А может это сами шахматисты придумали. Не подлижешь нового ректора - далеко со своими шахматами не поедешь.

Кстати запросто.

Конечно, там явный талант, первый тренер мальчика говорит, что Илья, как понял правила шахмат, сразу начал играть в силу 2-го разряда. Но есть ещё одно. Илья ведь начинал в Москве в ЦДШ, я обратила на него внимание, когда у него ещё никакого разряда не было, ему 4 или 5 было,не больше.  В ЦДШ был турнир на 3-й разряд и Илья тура до 6-го шел без поражений. А потом ЦДШ огласил дикий крик - Маковеев проиграл, как говорили свидетели, закатил дикую истерику, побил маму и ушел с турнира, хотя он бы его скорее всего всё равно выиграл. Вот вообще не могу себе представить не только проигрыш в шахматной партии, но вообще чего-либо, что вызвало бы у моего ребенка такую негативную реакцию. Похоже, Илья психологически совершенно не готов проигрывать. Видимо, этому мальчику просто необходимо выигрывать чтобы выжить.  

про Маковеева большая статья в 64 КЛЕТКАХ(журнал бумажный) за ноябрь   Там и про то: что "болезненно " реагирует на проигрыши и вообще интересно: сайт есть личный- папа Маковеева сделал  ,  Информации много  Сайт по фамилии : найти легко 

а партии , наверное , есть на турнире недавнем Геленджик 2015 - там 150 партий прикреплено, есть и Маковеева

http://open.moscowchess.org/news/26 а вот еще про МоскуОПЕН- там и про Маковеева- сама Лига ставок на него уже ставит!  ;) :o :)

Когда-то стебались про то, что надо тотализатор устраивать и на детских турнирах в первую очередь.
Ну что? Стёб превращается в реальность?

хоть бы на кого-то во взрослом поставили на прессконф - а то на самых маленьких играют  Ну зато пиар Маковееву- вполне по взрослому  А Вы говорите- отгоршковость! Вот и отгоршковость -!

Он на самом правом краю колокола Гаусса. Правее не бывает. А весь колокол состоит (если по всему миру брать) из десятков тысяч отгоршковых и у него ещё есть левая сторона и очень левая - а там никакими шахматами в нормальном понимании этого слова вообще не пахнет.  :)

И ничего бы не поменялось практически, если бы такой мальчик как Маковеев не имел бы возможности играть в отгоршковых первенствах, которых бы не было и которые выдаются за очевидный прогресс в популяризации шахмат.
Он бы играл с более старшими детьми (а вот как Каспаров, Карпов и так далее в своё время) и когда подрос и там бы начал сносить всех.
Так был устроен шахматный мир до эпохи отгоршкового бешенства - намного более здоровее устроен, так как в нём невозможно было бы представить ни один турнир даже в самом захудалом месте, где судья носится от одного стола к другому и фиксирует невозможные ходы на протяжении всего игрового времени.
А за дверьми находятся полчища родителей, которые (если что) будут нападать и нападать не падецки - ибо им покажется, что их ребёнка обидели и поводов у них для этого чёртова прорва - при этом сами они не играют в шахматы и им не понять, что вот то, чем занимается сейчас их ребёнок и все остальные к шахматам как таковым не имеет никакого отношения акромя внешнего антуража - это я про турнир - СУДЬЯ! НЕВОЗМОЖНЫЙ ХОД!

На самом деле все отгоршковые шахматы это на огромный процент бизнес-проект и более ничего.

мы тут обнаружили, что многие(большинство почти) "сильных" детей пошли в турнир любителей. Вот и Маковееву туда бы, на мой взгляд

немного не в тему.

а как вам это название турнира для пожилых людей в Питере "Блокадный турнир - 2015"?

http://www.chess-results.com/tnr159796.aspx?lan=11

тут ещё по времени люди ориентируются - как удобнее.
как вариант можно было пойти к более старшему возрасту играть.
но вот если очень тяжело переносятся поражения, то был сделан оптимальный выбор, чтобы поберечь нервы.

Да вообще...

Эх, 11-го номера не видела, кончились в ЦДШ  :'( .
А вот в 10-м. Это интервью Яновского.

Многие смотрят - какое время удобно (у кого-то допзанятия во второй половине дня, а кто-то, наоборот, школу не может пропускать. Единицы сильных детей оправдано играют любительском турнире - остальные там наваривать рейтинг ФИДе пошли - так как при поражении они не потеряют столько - сколько в детском...

я так и понимаю- с рейтингом там история выгодней  и посильней соперники и школу можно не пропускать(если сил хватает)

Ребенок заболел :(, играть не сможет, взнос заплатили. Не вернуть? А чтобы случайно не попасть в жеребьёвку достаточно ли не являться на сегодняшнюю регистрацию? К ним и позвонить-то проблема...
Заранее благодарю за ответ.

В жеребьевку включают вроде только зарегистрировавшихся. Дозвониться и не надейтесь, лучше пишите на почту.

Не вернуть.

Всё написано http://open.moscowchess.org/festival

"При отказе от участия в Кубке взносы не возвращаются."

Я во второй половине дня поеду на регистрацию, хотите, напишите мне в личку, кто ваш ребенок, скажу, что родители просили передать, что ребенка не будет.

Все так пишут, что не вернуть, но закон о защите прав потребителей ещё никто не отменял. Если вы не получили услугу - вам должны вернуть деньги.

Да причем тут время и более старший возраст.  Если жить в гостинице без разницы в какое время играть.
Ему нужно просто выиграть турнир, чтобы заработать грант или что там дают. Вот и вся мотивация. Там вообще один сплошной бизнес проект, неужели не понятно.

Это иллюзия. При нынешнем К=40 можно вообще не проиграть никому ниже себя по рейтингу и прилично скинуть. А набрать, так это выигрывать надо, а в С турнире очки просто так не дают и детей зевающих тоже нет.

так я и говорю- туда пошли сильные, как правило уже с хорошим рейтингом,

а жеребьевку обещали после 10 вечера? Или как по другому, никто не знает точней?

Оля, только в детском турнире ты проигрываешь , напрмер 1600 -1700 ФИДЕ и с тебя летит все в тар тарары... А вот во взлослом - проигрываешь 2000, 1900 и остаешься при своих с минимальными потерями.

так в детском и выиграешь больше.  В МО в С не будет дармовых очков и можно, честно говоря, вообще без очков остаться, ну это конечно, если иметь не 2000, а 1500-1600. А идут туда не из-за рейтинга естественно, а потому что турнир гораздо полезнее ввиду отсутствия слабых соперников.

А вот и не выиграешь( там половина еще не успели этими рейтингами обзавестись...)

Я очень разочарован.
Пошёл откат назад, а я терпеть не могу деградацию.
В прошлом году применялась для подачи информации о турнирах самая лучшая и самая современная программа Swiss Manager
Теперь опять жеребьёвки по аудиториям.
http://open.moscowchess.org/tournH/results

Дети оказались снова не достойны публикации информации на chess-resulte
Могу вам доложить (это к московским родителям) что из-за этого если мне не подадут информацию дополнительную и придётся считать эти турниры с сайта ФИДЕ, то запросто могу какого-то пропустить .
Ничего исправлять не стану принципиально. Всех буду отправлять к организаторам.
Когда информация онлайн на резалте у меня прорва времени по ходу турнира, чтобы просмотреть таблицы. А теперь этого не будет.

Тоже неприятно удивлена... Зачем пользоваться на автостраде велосипедом, если есть автомобиль?

Никогда этого не понимал. Посмотрел до 9 лет у мальчиков жеребьёвку в районе моего ученика. Ну с кем он сыграл (он уже закончил партию - выиграл) кто рядом играл. У меня стойкое ощущение, что для жеребьёвки использовался рейтинг ШФМ.
Не... Это ни хорошо, ни плохо, в определённой степени разумно, учитывая сколько детей здесь из Москвы играет.
Ну всё равно таблицы-то хочется видеть чтобы хотя бы понять по таблицам (а не по спискам участников) сколько детей с рейтингами ФИДЕ и так далее. Всё же турниры с обсчётом ФИДЕ идут.

Я даже спросила об этом кого-то из судейской комнаты- будет ли на резал те, ответил, что будет , но только по результату, что это означает , не поняла. Якобы им через резали невозможно сообщить аудиторию. Стартовый лист в распечатке будет, якобы , с завтрашнего дня. Но для взрослых же они на резал те уже забили информацию. Я завтра еще , конечно спрошу, но вот только сформулировать правильно надо. Вообще -то , ужасно, если честно

Да всё нормально
http://www.chess-results.com/tnr160016.aspx?lan=11

Ну хоть что-то хорошее.  :) Теперь всё в порядке.

Ура! 

Прикольный стартовый список. Сначала по рейтингу ФИДЕ, потом по московскому, а затем все остальные. Таки ж опен как-никак Moscow!

А вот это только я могу заценить, но сие круто,
Там ещё и московские ID коды в турнирном файле указаны.
Супер! Так что всё-таки прогресс налицо!

Вот только для многих регионов России будет облом в смысле разрядиков.
Хотя как облом...
Ну облом будет только для тех, кто ЕВСК 2014-2017 превратил в псевдотабличную и привык ставить вместо рейтинга (когда его нет) забубённые оценки по разрядикам от 1450 за третий разряд до 1850 за первый.
А здесь (судя и по файлу регистрации участников и судя по файлу на резалте) никто разрядиками участников не парился. И сие правильно. Чинушистое порождения ньюсовка перестало быть оценочной системой и теряет свои позиции в шахматной жизни.
В Москве особенно заметно, как это явления загинается. У нас уже стали забивать на то, что в турнирах где нет семи туров вообще нет разрядных норм. Крутят викендеры с обсчётом рейтинга ШФМ и на разрядики забили. А народ спокойно приводит играть детей и этой темой уже тоже не заморачивается. Ну кому нужны разрядики, когда есть рейтинг - нормальная современная оценочная система.

В продолжение темы про разрядики.  :)
Я тут смотрел файлы турниров Moscow Open и обнаружил, что всё-таки разрядики поставлены. На резалте Вы этого не видите  - да оно и правильно. Нечего там смотреть вообще.
Разрядики зачастую поставлены от балды. Кто какой себе разрядик назвал, такой туда и поставили.
Это по московским детям очень хорошо видно. У нас же есть база. А там... Мне-то пофигу совершенно - нравится родителям считать, что у чада аж второй взрослый разряд к примеру, когда из базы хорошо видно, что максимум на нормы чего он пока наиграл - так это первый юношеский по новой ЕВСК, ну так пуская тешатся, как говорится. Время должно пройти, чтобы это дело выветрилось из сознания людей...
Но в сущности медленно но верно процесс идёт. Вот рейтинги у детей Вы на резалте видите, а чтобы разрядик посмотреть надо программу установить на комп и файл скачивать.

Не, ничего скачивать не нужно. Появилась строка в шапке "обзор для групп". Жмешь на выбранный разряд и видишь всех, кто его указал.

Cогласен, но это не меняет того, что они зачастую от балды поставлены.

Я так полагаю, что многие уже привыкли к быстрому обсчёту турниров. Так вот.
Завтра днём закончатся детские турниры Moscow Open.
Объём работы довольно большой. Всё будет посчитано, но начать я планирую с утра в воскресенье этим заниматься и (с перерывом на поход на работу и на поспать) воскресенье вечер, потом понедельник. Судя по всему весь понедельник... Там и взрослые закончатся и другие турниры.
В субботу ничего не будет. Сразу предупреждаю. У меня есть очень веская причина ничего не считать в субботу вечером, это бывает раз в году - это я к тому, что шабат тут совсем не при чём...  :)

С Днем Рождения! Мы все подождем!

Заранее вроде не принято поздравлять.

Да. Ещё вот что по обсчёту. Сразу пишу  -это с санкции А. Г. и есть ряд причин.
Одна из них - разрядики. Тут на форуме этого не было в паблике и быть не могло, но мне довелось поучаствовать в бурной мыло-конференции по этой теме после Первенства Москвы.
У нас там сложная система летом получилась по поводу рейтинга ШФМ на тему когда мы рейтинг ФИДЕ учитываем, когда не учитываем, это тогда ещё имело смысл и было некоторым компромиссом.
Теперь ситуация стала уже иной. Масса причин. Инфляция рейтинга подавлена и очень жёстко. У меня даже пошло по базам вниз число, которое получалось, как средняя разница между рейтингом ШФМ и рейтингом ФИДЕ у детей. И оно ещё будет двигаться вниз.
Так вот. Это я всё к чему. Инструкцию по обсчёту всё равно придётся переделывать и по этому пункту и по ряду других связанных с формальными моментами подачи турнирной информации.
У немосковских детей (если у них есть рейтинг ФИДЕ) мне дано указание ставить их рейтинг ФИДЕ при обсчёте. Какой бы он ни был. Кстати, неприличных рейтингов я почти на наблюдал...
У кого рейтинга нет - тех по Шварцу. Тут естественно всё остаётся как есть.

По Шварцу, но только не по разрядикам.
Вообще, тренеры которые никак не могу уняться и живут старыми представлениями (я про Москву) плохо делают.
Вчера у меня был случай. Ест два новеньких мальчика (с сентября занимаются) и вот они меня спросили.
А у нас в классе есть мальчик  -он говорит, что у него второй разряд. Взрослый разумеется. У этих которые у меня в базе стоит у одного второй юношеский, у другого третий - ясен пень неофициальные - да даже хоть бы они были у них с первенства Москвы например с полуфинала (есть у меня и такик варианты и иные). Всё равно были бы не официальные. Моим детям-ученикам нельзя разряды. Так государство решило.
Ну не суть.
Я им показал базу в sql, их профайлы, потом поисковиком нашёл их одноклассника.
Рейтинг у него в том же диапазоне (меньше 1300) что и у этих ребят, разряда вообще никакого нет. Но мальчик-то уверен, что ВТОРОЙ да ещё и взрослый, так как он про юношеские наверняка не знает ничего. Откуда это? Да тренер сказал поди, прикуривая самокрутку с махоркой от лучины и корявым почерком рисуя таблицу внутреннего турнира секции гусиным пером - вот откуда.
А раньше приходилось ставить вот таким одноклассникам 1550 так названный разрядик легко лепили в таблицу организаторы отправлявший турниры на обсчёт.
Сказал второй  -ну значит второй.
А эти мальчишки теперь знают как всё на самом деле...

В этом турнире призовые места заняли преимущественно гости столицы...

А если точнее , из Москвы только один участник в призовых- в М11, Рудик Макарян , вот.  Хотя на подходе вроде казалось, могут быть

Если только не считать того, что мне московская секция ещё в декабре заявила о принадлежности к ней мальчика, который выиграл турнир до 13.
В таблице, однако, стоит Волгоград.
Вот сижу и чешу репу  -что мне с ним делать. А что делать?
Посчитаю пока его и по рейтингу ШФМ от его рейтинга ФИДЕ.
А дальше разберёмся...

И что самое интересное - за ту же самую секцию мне записали ещё и девочку из Волгограда...
Блин! По скайпу что ли занимаются?  ???
Я-то сначала думал - мало ли. Ну переехали. Это каждый год десяток человек переезжает. Но чтобы двое и из Волгограда...
Буду разбираться.

Да да, они , эти ребята на награждении были в футболках с названием этой секции- а объявили -Волгоград, точно!Мы еще удивились

http://etud-otradnoe.ru/shakhmatnaya-shkola-etyud/trenery/883-shubin-aleksej-valentinovich

У них похоже филиал в Волгограде.

Я просто письмо по мылу напишу и узнаю. Мне-то всё равно совершенно  -кто и где числится.
Можно так, нельзя так, почему можно или наоборот почему нельзя.
Это не мои вопросы. Ну вот Димитрова живёт в Москве, числится в федерации Костромы, с тем же успехом можно жить в Волгограде и быть в шахматной федерации Москвы? А почему - нет?
Просто сначала я выясню, ну а потом пусть уже люди ответственные за шахматы решают что и как должно быть. Ну там например в командниках они могут играть за Этюд? А в финале Первенства Москвы? Ну и все вопросы такого плана.

http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=4407

82 место Лозинин Борис (Д-11).

Исправлю вечером. Спасибо. Мне уже написали.

Была у Мищуков вроде песня со словами ("Философический канкан", называлась по-моему...)

"Можно нахимичить в Магадане,
Можно быть на "химии" в Москве..."

Очень понравился турнир, а еще думали ехать или нет. Состав сильный, интернациональный, российским шахматистом мягко говоря пришлось нелегко, приехали лучшие из ближнего зарубежья, да и со всей России.Организация проживания, питания и проч.отлично, льготные цены на проживание в непосредственной близости от места игры, рядом катки, есть где вечером детям оторваться. То что параллельно идёт взрослый турнир, тоже вдохновляет, ребята чувствуют, что это больше, чем просто детский турнир, многих взрослых шахматистов знают и болеют за них. В следующем году постараемся тоже быть.

 :) Мне тоже очень хочется, чтобы в следующем году опять был бы Moscow Open, а во всём остальном хотя бы так же, как сейчас.

Блажен, кто верует...

Да всегда они были нашими волгоградскими. Тоже удивило, что в Москве числятся. Хотя буквально недавно Павлов отыграл за 7-ю гимназию Белую ладью. Значит по скайпу занимаются.
Но факт в том, что москвичи считают их своими, а волгоградцы тоже своими) http://vlg-chess.ru/?option=view&id_text=207 А получается два тренера- О. Иванов (Москва), А. Шубин (Волгоград).

Что, есть опасение, что турнира может не быть, или не на том уровне?

Да, он и в этом году был под большим вопросом. Живем как на вулкане.

Единственное было непонятно зачем судьи просили в коридорах у игровых залах не демонстрировать мобильные приборы. Если борются за гарантию невмешетельства извне, тогда б попросили всех ожидающих из здания, а не устраивать метания родителей у дверей в зал, будто они детей год не видели.

это ещё что, в прошлые годы бутылка воды на столе - это было нарушение проведения турнира.

Это один из эпизодов эпической битвы шахматисты против гаджетов. Кстати, довольно мирный.
Не берите в голову. Эта проблема не имеет решения вообще. Я про проблему шахматного читерства явного или мнимого, предотвращения возможности читерства и всего этого комплекса.

Меня как-то больше убило заглядывание одних и тех же родителей в игровой зал с маниакальной периодичностью минимум в три минуты (т.е. дверь практически не закрывалась), хотя судья явно дает понять, что желательно дверь держать закрытой. Я тоже переживаю за ребенка, но они будущие спортсмены, а не дети ясельной группы, и мой мне сказал, что ему не нравится, то что дверь постоянно открывается, даже иногда ходил закрывать.

На самом деле основания для этого имеются. Мой ребёнок, хоть уже и не маленький, с завидным постоянством разливает воду на доску. Однажды опрокинул стакан на электронную доску, перепугался насмерть, вдруг сломается и платить заставят, но ттт обошлось.  
Я думаю, он не один такой. ;D

У меня есть гипотеза по поводу того - откуда берутся такие родители.  :)
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=730.0

Лучше бы организаторы не пропускали бы никого даже на этаж, где играют  Но для орг это дорого, наверное, лишних людей ставить и т. п.  А так -одна мама почти танец исполняла- три часа  с лишним перед дверью!да! Взглянешь- не по себе

Когда не пускают непосредственно к двери, всё равно найдутся родители, которые сконцентрируется на максимально возможном близком расстоянии.
Когда я ездил ещё на ПР и они были в Дагомысе, там перед лестницей вниз толпа собиралась.
Один шахматный папа потом на старом форуме ещё ядрёно написал.
По смыслу так.
Стоят вроде нормальные взрослые люди, стоят часами и ждут. Выходит ребёнок весь в соплях - большинство тайно радуется - а вдруг мой его? Выходит ребёнок сияющий от счастья - у многих сердце ёкает - а вдруг он - моего?
Далеко не все знают соперника своего ребёнка в лицо. А уж если знают, вы представьте себе.
Ну вот вышел не ваш ребёнок, а соперник... И давай гадать по нему.
Завершался пост того папы риторическим вопросом такого плана - и это личности?

Да и это всегда так. Прошли годы, и уже на этом форуме папа попавший на ПР в Лоо обнаружил ту же самую тусовку. Место где они собирались, он назвал насест.
 ;D

А на улице родителям всё равно придётся оказываться в итоге.
И как вот в этом году на финале в ЦДШ, да и ...
Ну вот сейчас уже на малышовый полуфинал в Клубе Петросяна записалось уже 78 детей.
http://www.chess-results.com/tnr160555.aspx?lan=11
И это не предел ещё похоже. Время есть. Хорошо ещё, что на Беговой будет полуфинал. Так бы уже в Клубе Петросяна уже сейчас записалось бы под сто человек.
Ну куда девать родителей в таком случае?
Ну только на улицу - уже просто больше некуда вообще.
И во Дворце аншлаг в смысле записи в малышовый полуфинал. Мне звонили - спрашивали -будут ли от меня, ну типа заранее так сказать, а то потом мест не хватит. Но у меня в этом вопросе всё кончено - есть один мальчик, но у него достаточный рейтинг чтобы играть сразу в финале и по прорве уже сыгранных турниров. А полуфиналы мне не интересны - не вижу кого у себя в них выставлять - нафиг им сие не надо никому.
Так что я просто сказал - спасибо.  :) Ну не поддерживаю лично я как тренер отгоршковое бешенство, но как человек, занимающийся учётом московских шахматистов, всё же видимо пользу приношу серьёзную для организации таких мероприятий. Когда по максимуму учитываются все просто легче намного организовывать соревнования. Но инфраструктура шахмат Москвы ни от кого от нас - работающих в этих самых шахматах - никогда не зависела, да и зависеть не будет.

Для этого требуется ресурс который зачастую попросту отсутствует.
Ну вот Вам могу пример привести.
Вот я. Я много лет провожу турниры, всегда старался чтобы всё было как можно лучше, но...
Спросите меня - почему у вас нет трансляции? И я скажу.
А откуда мне брать такие деньги? Откуда? Если я часы вынужден за свои покупать, принтеры, расходники, налог со взносов в 60 процентов.
Откуда? Неоткуда. Доска одна такая более 30000 рублей стоит...
И так же со всем остальным. Ну вот про Moscow Open Вы написали. И кто этим стане заниматься? Зачем? Сколько народу на такое соберётся?
Знаете, те, кто под дверьми околачиваются, они всё равно никуда не пойдут. Они же на данный момент просто больны заболеванием чессанутость, которое протекает в острой клинической форме. Вот и всё.

А откуда вы знаете, что одна мама танец исполняла, если вас на этаже не было? Или вы тоже там были? А тогда какие претензии?
Главное, детям танцующие в коридоре родители не мешают, а всё остальное лирика.Пусть дальше танцуют.

А мне вот не надо вообще из дома выходить (из своей квартиры) чтобы всем сказать, что такие мамы есть на любом детском турнире практически - особенно если вывеска пафосная и народа много (просто по теории вероятности).
И я практически не рискую ошибиться и могу всем говорить, что вижу сквозь стены и расстояния с тысячи километров.

А между прочим, этом году на финале в ЦДШ оказался самый удобный вариант, так как организаторы записали телефоны родителей и отзванивали, когда ребенок сыграл, а удобных мест в округе тьма.
А на MoscowOpen особых вариантов у родителей не было. Если сразу не получил ребенка где его потом искать. Ну придумали мы ещё до начала тура занимать места в буфете (туда дети дорогу найдут легко), но этих мест с гулькин нос, да и сидеть 4 часа в буфете, конечно, лучше, чем под дверью, но тоже утомительно.

Многие проблемы могут быть решены в исторической перспективе.
И будет очень хорошо и благостно и удобно. Но боюсь, что это придётся не по душе нынешним родителям, тренерам...
Всё же очень просто.
Шахманый турнир должен длится один день.
Детский финал Москвы?
Ну зачем этот многодневный геморрой и оплатой полуфиналов, финалов, отборов, и так далее.
А может там наверху лучше просто посчитать - что дешевле?
Смотрите.
Вместо всего этого вообще один день аренды большой спортивной арены спортивного комплекса Олимпийский.
Никаких отборов. Всех желающих рассадим на футбольном поле (федерации один раз закупится переносными столами и дальше будет только вопрос доставки - это пара-тройка Газелей - вообще ни о чём).
Разово деньги можно найти даже приличные - тем более это всё на долгие годы.
Вечерком завезли, "таджики" расставили (я у себя уже такое начал практиковать - старый стал столы таскать - не солидно ещё к тому же)
Днём на трибунах родители (внизу выдача биноклей за деньги естесвенно) на арене дети.
Всё. Вечером торжественно награждаем новых чемпионов Москвы прям на этом же поле. 9 туров по пятнадцать минут на партию - нахрен больше? Зато всё красиво и времени сэкономили чёртову прорву. А в итоге потом окажется, что и денег.
Взнос, кстати, заплатят и возможно даже больше 1000 (и сыграет больше 1000 человек за день - это уже доход с участников свыше одного миллиона рублей). А что собственно? Кажется за посещение детских ёлок в таких местах платят поболее...
Так что уж тут тем более.
Ну и так же все другие турниры. Один день - один турнир.

Так это вы с агрессией к танцующей маме))))) А я наоборот.
В Лоо всё именно так. Всё-равно тут наезжают на ожидающих на насесте родителей. Такие родители были, есть и будут, но никто от этого не ещё умер. Так что пусть танцуют, и не обязательно изобретать против них всякие меры.

Это точно, мой стакан вылил на электронные часы, тоже переживал всю партию, теперь сам бутылку под стол ставит :)

Давайте им бутылки с сосками.... Пардон. Это наверное как-то иначе называется - может дозатор - и все проблемы решены. Они стоят дороже, но на какие-то копейки по нынешним временам.

А вообще организация турнира в этом году была хорошая, гораздо лучше предыдущих, жалко если в последний раз, и за распечатками не "давились", и аудиторий много открытых было, где родителям посидеть, и буфеты на каждом этаже открыли, а то что многие родители предпочитали сидеть под дверью аудитории, где играл их "птенец", так это дело хозяйское, не нравится-не смотри, а если сам сидишь под дверью, то не сильно отличаешься от "танцующих мам"...

Сообщ свои- удалила- извините, если кого обидела

Да не надо было удалять. Там ничего такого не было вообще.

Я сейчас расскажу сказку пострашнее, еще одно впечатление, вывезенное с MoscowOpen. Сидим в столовой после партии, время обеденное, народу много. Вдруг слышу достаточно громко и истерично произнесенную фразу "как ты могла бросить проходную". Первое, что пришло в голову, это вахтерша какого-то предприятия, оставила свой рабочий пост, но увидев, что фраза относится к маленькой девочке за соседним столом, поняла, речь идет о проходной пешке. Дальше не менее получаса пришлось наблюдать картину полного унижения человеческого достоинства, не хочу приводить слов, так как стыдно, апогеем стала фраза "мне нужны медали, я не собираюсь с тобой просто так ездить", и главное тон, полный презрения к собственному ребенку. В итоге девочка плачет, пытается как-то объяснить, что не могла вести дальше, то ли из-за шахов, то ли еще по какой причине и согласилась на ничью, но это мало помогло. Я понимаю, что каждый в праве воспитывать своего ребенка как считает нужным, но медали - это ведь не самое главное, главное, чтоб ребенок любил шахматы, чтоб это стало счастливой частью его жизни, ради чего всё и делается, а не ради амбиций родителей.

Было очень весело почитать про симптомы болезни чессанутых)) хотя я бы больше списывала не на азарт, а на честолюбие и желание возвыситься за счет ребенка. у себя диагностирую пока только 2 стадию, все-таки дневник с пятерками и знание английского перевешивают медали))

интересно- какая у меня?Конечно, веселее надо все воспринимать, расскажите про стадии

Про стадии лучше всего напишет сам гуру, разработчик теории чессанутых) я по-простому решила, что их должно быть три и у меня не последняя, но в силу пережитого опыта уже и не первая))

Ну пусть будет три.  ;D

Интересно, а у родителей действительно талантливых шахматистов,есть такая болезнь...

Теоретически это вполне возможно.

Думаю, это будет части людей интересно. Я готов Вам озвучить официальную позицию по вопросу того, можно ли быть в Москве в шахматном плане (т.е. играть в официальных московских соревнованиях) и не жить при этом в Москве.
Да, можно. И жить можно хоть в Нарьян-Маре. Но...
Не приведи господи сыграть на официальном турнире за Нарьян-Мар. Снова станешь игроком Нарьян-Мара и забудешь про то, чтобы играть в официальных соревнованиях в Москве.
Таким образом, если у обсуждаемых детей на Первенстве России, где они разумеется будут играть, будет стоять Волгоград, то я поставлю в известность ДЮК ШФМ об этом факте, ну и дальше с огромной вероятностью будут удалены профайлы в базе и вопрос будет закрыт.
Т.е. участие в личном или командном Первенстве Москвы для них будет не возможно.

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/chesscake/738906.html  вот и планы на будущее от Н Починок Турнир большой в мае?

"Действительно талантливых" - сколько высокомерия в вас. Есть родители победителей разных лет того же МО, которые сидят под дверью и даже ходят за детьми их соперников в туалет... Просто мы все разные. Я могу бесконечно на своих детей смотреть - они мне нравятся:-), и, хотя сейчас специально не заглядываю и под дверью не стою давно, но если мимо прохожу и дверь открывается - обязательно загляну)

Могу Вам написать об этой ситуации с точки зрения организатора.
Она меня достаёт. И знаете чем?
А вот тем, что такие всё в зал лезут, а я потом от других родителей замечания выслушиваю.
А потом те родители могут начать заниматься самодеятельностью и устраивать склоки по поводу того, что тот кто в дверь лезет, мешает играть.
И я-то знаю, что человек не подсказывает. Т.е я -то правильно понимаю и психологические моменты и всё-всё-всё.
А люди нападать могут на меня.
Один раз меня разозлили не падецки.
Это когда я потом турнир залепил на 70 с лишним детей и турнир весь обслуживали мои ученики. Без взрослых. А мальчик Андрей (он даже костюм одел по этому поводу  ;D )в нашей команде был секъюрити и сидел на входе на этаж и никого туда вообще не пускал.
Я даже им рации купил. Ну я тогда был очень злой. Крайне злой.
Дети были в восторге от такой игры во взрослых. Кстати, самого мало-полезного я сделал начальником.  ;D
Система получилась просо оптимальная и отработала бригада детей на пятёрку.

И вот тут родители заткнулись... Дети...
А на меня некоторым было нападать - только в путь. Да ещё и ни за что. Сколько же у меня было обид по жизни...
Теперь вот правда лучше всё стало. К нынешним родителям - участников моих турниров у меня нет претензий -тьфу-тьфу-тьфу что б не сглазить. Хотя неадекваты были за последние четыре года. Но это естественно. Теорвер.

Ольга,просто не стоит может говорить "действительно талантливых" ,кто-то сразу обидится- дети все талантливые априори. Если не оговорить правилами- каждый заглянет по разу, точно .  Вот АВ написал в пред посте, как надо- вот хорошо и всегда бы так! (хоть и зареклась вчера на эту тему говорить)

http://spbchess.ru/club.html

А я ещё одного знаю -  у которого один ребёнок в свой время реально играл очень круто для своего возраста.
И он вообще многодетный отец...
А теперь это многодетный отец отбывает 12,5 лет за растление малолетних девочек...

Это я к тому, что у каждого свои тараканы в голове могут быть. И очень-очень разные. В Москве вон мама есть одна сейчас у сильной девочки - так она просто папа Камского в юбке как говорится. Я обойдусь без фамилий как понимаете.
Много чего есть...

Сегодня взял бесплатную газету Metro и вот, что в ней прочитал мини-интервью с главным наркологом Москвы Е.Брюном:"Наркологи фиксируют появление новых видов зависимости.... от соцсетей и фитнесса...". Чесс-зависимость - из той же оперы. Да и что тут удивительного, кроме того что наркологи (!!!) официально признают это... Короче, привет, наркоманы ;). Я то по первости, даже забирал домой ребенка после первой партии, чтобы не напрягался и не расстраивался. Звезд-то не хватает с неба. Теперь, нет. Спорт ведь, всё-таки (вроде-бы).

Скоро надо будет ввести закон (у нас Дума такие на раз принимает) чтобы на всех комплектах шахмат продаваемых в стране, на любой шахматной книжке или диске и так далее обязательно присутствовала надпись в стиле "Минздрав предупреждает".

Знаете, а мне интервью понравилось.
И, кстати , эта история с "выселением" шк. Карпова мне кажется слишком эмоционально подана и "главный злодей" изрядно демонизирован.
Думаю, условия в новом здании с новым оборудованием будут только лучше для детей.
 

А тут дело же не в условиях, а в комплексе.
Если хотите, в совокупном ресурсе в самом широком смысле.
Понимаете, в чём дело. Кто угодно (и я в том числе) можем что угодно писать о проблемах существования и работы детских шахматных спортивных школ (а они есть и многочисленные) но ...
Ни одна иная структура по теме шахматы и дети даже близко не имеет такого финансового ресурса, как детская спортивная шахматная школа. Считая всё про всё вы получаете миллионы или десятки миллионов рублей в год например на зарплату тренеров.
В Москве есть организации, где занимаются с детьми и где.
- Лучше оборудование чем в спортшколах
- Лучше здания чем в спортшколах.
- Может даже лучше тренеры чем в спортшколах и
...
Хуже результат чем в спортшколах.
Не беря конечно единичных детей, а беря хотя бы лучшую десятку не говоря уже о большем.
Сравните по этому параметру хотя бы Гостиную Дворковича, ЦДШ и Школу Юность Москвы и Дворец.
Кто сильнее? Вот то-то и оно.
Почему? Ресурс, ресурс, ресурс.
Таким образом, поскольку там не будет детской спортивной школы, то там может быть всё что угодно - и доски с трансляцией и шикарные классы, но...
Я уже написал. Шахматный дом по силе достаточной выборки детей будет проигрывать переселённой школе Карпова.
Ресурс бюджетной спортшколы выше.

На самом деле танцующие мамы очень даже мешают.  Помимо этого существуют какие-то правила приличия.  Неужели родители не задумываются, о том, что открывающиеся двери реально мешают детям?  В 406 аудитории, где играли мальчики до 9 лет, первые доски были расположены прямо напротив входной двери (расстояние реально 1-1,5 метра), это же очевидно, что заглядывание отвлекало этих детей.  

При этом в этом году было очень много места для родителей.  Например та же аудитория прямо напротив 406 комнаты была заполнена лишь наполовину.

И уж, извините, пож-та, мамы, сидящие по несколько часов в буфете тоже вызывали удивление.  Пару раз нам с ребенком негде было сесть, потому что столы были заняты ожидающими мамами.  Буфет-то маленький, ну зашли попили кофе - и идите ожидайте в аудитории.  Повторюсь, места в этом году было действительно предостаточно.  

Конечно, вы правы. Переселение производится исключительно в интересах детей!
Прямо по тексту:
http://ostap.org.ru/12ch14.php

— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

Для желающих поерничать по данной теме поясню свою мысль.
Раз так случилось, что арендодатель не продлевает аренду, то в данном случае надеюсь, что новое помещение на хорошевке для детей (для моего ребенка в том числе) будет лучше. По крайней мере обещают сделать ремонт и купить новое оборудование. Думаю все будет хорошо.

Я тоже надеюсь, что со Школой Карпова всё нормально будет, а вот что касается той структуры, которая возникает теперь на базе РГСУ, то у неё все шансы превратиться в красивую бутафорию.
Ресурс. Ну вот например даже массовый детский турнир провести. Я не про грандиозный и раскрученный Moscow Open.
А вот просто. Как в Школе Карпова была система (надеюсь, что и она быстро восстановится на новом месте). Там же (в Школе Карпова) был свой собственный массовый контингент. Придут дети со стороны - ну хорошо. А сколько их придёт - в принципе фиолетово. Своих достаточно вообще-то и более чем достаточно.
Нет риска завалить турнир никакого. Скажем я или тот же Моисеев (ПШС) мы вот в другой ситуации существуем как организаторы.
И если у нас получаются массовые турниры, то это сложнее делать (я вас уверяю) чем вот просто на базе спортшколы проводить соревнования.
Нам же надо чем-то привлечь людей. И это опять же за годы работы достигается.
А тут возникает что-то и это что-то надо будет раскручивать. А это не так просто. Своего-то детского контингента нет и не будет в достаточном количестве. Не спортивная школа. Вот в чём дело. Массовки нет. Нет и всё.

А что касаемо там кафедры шахмат и подготовки специалистов на базе РГСУ для работы в школах...
Извините конечно. Хотя шахматы - это моя работа и вся моя жизнь в них...
Но вот с точки зрения чисто государственного мышления - ЭТО КРОМЕШНЫЙ БРЕД.
Это просто вуз с государственной аккредитацией по сути плодит безработных. В том смысле, что даёт специальность, которая просто не востребована рынком труда.
Ну что это? Социальный педагог умеющий играть в шахматы?
А где он нужен? Кому? Вот даже сейчас. Я уж молчу о перспективах... Я молчу о зарплатах за такую работу... Ну социальная сфера... Смешно... Хотя скорее грустно разумеется, как и многое вокруг...

Этих тёток кстати, кто к старикам ходит по квартирам и за продуктами им ходит. Их и то оптимизируют. Сокращают, навешивают прорву работы, за очень многое теперь самим старикам придётся платить (просто знаю от знакомой которая в этой системе работает) зарплаты в районе 20000 рублей в лучшем случае и это когда на тебе два десятка подопечных. Попробуй побегать каждому по магазинам и так далее. Да ещё и они же многие внимания хотят... Одинокие. Поговорить... А времени в обрез часто. Реально тяжёлая работа с никакой зарплатой по московским меркам. Просто никакой.
Вот она -социальная защита. И то! Это направление без которого государство не может обойтись. А тут шахматы какие-то... Прости меня Господи!

Ну Черенков от нас закончил. Теперь в Москве зарабатывает репетиторством. Ну.
по ушам попросту ездит.
Я туда поступил..но вовремя ушёл)

Репетиторством можно в принципе заниматься с любым уровнем понимания шахмат, с любой квалификацией и не важно с камим образованием.
Это же ясно и понятно. А вот в вузе такая специализация чтобы потом - вот...
Это просто атас!

Так дело в том, что Хорошевка и Вильгельма Пика, куда всех пытались загнать, совершенно разные здания.
Починок к Хорошевке отношения не имеет. А вот к выселению с Беговой - прямое.
Буду только рад, если будет лучше, но это как раз не благодаря стараниям Починок, а вопреки.

На Пика можно было бы только фактически создавать новую спортивную школу с состояния близкого к нулю. Даже если бы она соханила название и принадлежность. Это не играет роли. Это была бы новая спортивная школа, а предыдущая бы просто погибла и дети бы кто разбрелись по другим местам, а кто бы и быстро бросили. Мне вариант, который сейчас, нравится больше. Хотя это чисто тактически. А стратегически он проигрышный. Так как теперь будет спортшкола без МЦШО и МЦШО без спортшколы, что неизбежно скажется в худшую сторону и на МЦШО и на спортшколе.

ППКС. Если бы не активная позиция родителей, сразу после Опен школу Карпова ждала бы стеклянная оранжерея на Пика, та самая, где играли девочки . А сейчас есть хорошие шансы наладить быт на Хорошевке, прямо около метро. Остается только надеяться, что удастся сохранить атмосферу и не растерять наработанное за 5 лет существования школы на Беговой.

Судите сами: есть пособия, есть книги, но при этом явно недостаточное количество учителей или методик дополнительного повышения квалификации тех же учителей физкультуры в школах, которые могли бы преподавать шахматы.

- Да, я видел нескольких учителей физкультуры, которые не выглядят, как шахматисты.

– Это так. Но все-таки можно через технологии обучить и учителей физкультуры, и учителей математики, как преподавать шахматы. Но пока это является большим барьером на пути внедрения нашего вида спорта в массы. Между тем во многих странах шахматы являются обязательным или национальным видом спорта.
Вот эти высказывания Н.Б. меня очень умиляют.

Это всё процесс: шахматы в школу, шахматы в школу, шахматы в школу...
Ужасный на самом деле процесс, сводящей игру к занудному школьному предмету раз в недельку который ведёт прошедшие курсы физрук или ошизевший от бестолочей за шесть уроков математик. В нагрузочку.
Но шахматный мир просто повёрнут на этой теме.
Качества обучения вообще никакого. Оно нулевое. Но тема модная. И про неё несут ахинею и Каспаров, и Карпов, и симпозиумы проводятся...
И так далее.
Мне от этого просто тошно!

Ссылаются на зарубежный опыт. Видел я последствия этого опыта у знакомых. Мальчишку-американца (настоящего американца рождённого и живущего в США) после трёх лет всеобуча.  ;D
Дети в младшем турнире Школы Карпова (это те, которым часы ещё не дают) и которые младше этого мальчика лет на пять в среднем (ему было тогда 11) его бы в младшем турнире Школы Карпова порвали бы на тряпки. Он бы там последнее место занял. Ну он игры начинал типа f3, а4 и представление имел только о том как ходят фигуры. Три года шахматного всеобуча в далеко не самой отстойной школе США. Родители -уверенный американский средний класс и школа находится не в прерии с кактусами на границе с Мексикой, а очень даже в престижном районе.

Этот единичный пример конечно мало о чём говорит, но всё дело в том, что я в своей секции лицезрел деток из разных уже московских школ апосле этого всеобуча и они ничем кардинально от того американского мальчика в смысле познаний о шахматах не отличались.
Вот и все шахматы в школе. Огромное и уже мирового масштаба очковтирание на серьёзнейший процентаж.

Меня тут мой бывший ученик (он недавно пост написал про китайцев) заинтересовал сёги. Кстати на Moscow Open был турнир по сёги. Я просто без задней мысли (что называется для развития) потратил часок своего времени, чтобы хотя бы понять правила. Ну прогу скачал из инета. Она меня естественно обыгрывает. Ну я не могу сходу привыкнуть к игре и ей в один ход зеваю. Естественно. Я эти сёги вижу первый раз в жизни. Но!!!!
Клянусь всеми святыми. Не повышая никак свой класс игры (который абсолютный ноль) готов написать программу аля Сухин по изучению сёги в рамках всеобуча и и пиарить её денно и ношно. Если будет заказ и мне бабла дадут!  ;D
И с полным основанием заявляю - ничем не хуже сёги развивают то самое мЫшление если считать, что его развивают шахматы.
Уже если дети правила выучат - тот ещё подвиг будет со стороны педагога. Там и фишек поболее и правил поболее. И задачки даже на мат в один ход, там, извините, посложнее шахматных. А больше и не надо.
Так что я теперь сторонник тезиса СЁГИ В ШКОЛУ!!! Для одарённых детей. Для средненьких пущай останутся шахматы, а для слабеньких шашки, для совсем слабеньких крестики и нолики на доске три на три.
И вот если я напишу такую программу по СЁГИ это будет та же самая профанация что и шахматы в школе. Один в один. С таким же эффектом. Только никто не поймёт, что дети нефига в эти сёги не шарят - ну как и сам педагог. Только правила знают и это в самом лучшем случае. Зато со стороны будет смотреться супер-заумно. Фишки с иероглифами, если надо будет телевидение пригласить, так ещё и позвоним в общество российско-японской дружбы. Японцев приведём. Они нация деликатная. И не станут рожи кривить от того, что увидят как дети в эти сёги играют... Что они вообще ничерта не понимают. Она наоборот будут рады продвижению японской культуры в России. Потом, глядишь, меня в Японию пригласят... Не...  Кажется это тема. СЁГИ В ШКОЛУ!

!!!!!!!!!

Кстати, чем сёги хороши однозначно, так это тем, что в них крайне затруднительно было бы парить мозги деткам зубрёжкой дебютных вариантов и изучением защиты Грюнфельда сидя на горшке - от чего прёт ряд ничерта не понимающих в шахматы родителей.
Фишка в том, что после первого же размена у обоих сторон окажутся в резерве по одной фишке и её можно при любом ходе выставить на любую клетку доски.
Так что привет теории дебютов. Тут уже просто не выучишь ничего.
И вообще. В любую игру надо прежде всего играть!
И на начальных этапах именно играть, играть и играть. А все нюансы и вся теория может только постепенно навешиваться на развитые игровые навыки и очень поступательно и дозировано.
Поэтому и именно поэтому шахматы в школе (особенно как урок) без самой игры в шахматы - это и есть жуткая профанация. Игра без игры.

Немного офф-топ: тут уже многие отреагировали на выделенную фразу. Понятно, что свой ребенок - он самый-самый.
Но, теперь посмотрите вот сюда, и сделайте поправки к своим оценкам  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=RpxS10ZWsks#t=213
Уверен, что с такими данными этому ребенку в шахматах делать нечего )))
Хотя, понаблюдать за ним возможность есть, а пока профайл пуст:  http://ratings.fide.com/card.phtml?event=44185642

Очень дальновидные родители...

Интересно, а у родителей действительно талантливых шахматистов,есть такая болезнь...
[/quote]
quote a
"Действительно талантливых" - сколько высокомерия в вас. Есть родители победителей разных лет того же МО, которые сидят под дверью и даже ходят за детьми их соперников в туалет... Просто мы все разные. Я могу бесконечно на своих детей смотреть - они мне нравятся:-), и, хотя сейчас специально не заглядываю и под дверью не стою давно, но если мимо прохожу и дверь открывается - обязательно загляну)

Мое высказывание можно было посчитать высокомерным, если бы под "действительно талантливым" я подразумевала своего ребенка, но он таковым не является, и соответственно я его таким не считаю. В чем высокомерие? А ходить за соперниками в туалет,так по мне: лучше вообще в турнирах не участвовать.

Напомнили мне. Может кого-то развлеку, кто этой истории из жизни не читал у меня ...
Про вечную тему шахматисты и сортир.
http://chessvdk.narod.ru/chess4.htm
Дело происходит на финале Первенства России до 10 лет в подмосковном Зеленом шуме в 1998 году.

Чемпион Москвы - Вася Папин играл свои партии в футбольной форме, а ещё ставил перед собой на столик маленький флаг Москвы. Этот флаг, похоже, подействовал на одного из иногородних тренеров по круче, чем красная тряпка на быка. Можно понять товарища... Соперник его ученика: во-первых - москвич, во-вторых - выпендривается - играет в футбольной форме, в третьих - выпендривается с флагом! Так или иначе, но этот тренер подошёл к Васиному папе перед началом игры и между ними состоялся следующий разговор.

- Вы только на меня не обижайтесь, но я Вас москвичей знаю. Поэтому, уж извините, но всё время буду находиться рядом куда бы Вы не пошли... Даже в туалет!

Васин папа, смерив собеседника с высоты своего роста совершенно спокойным взглядом, пожал плечами.

-Да, пожалуйста. Но, надеюсь, хотя бы не в одну кабинку...

 Слово "читерство" ещё никто не знал  и папа - мастер спорта в туалетной кабинке или богатый папа с ноутбуком в том же заведении был основным персонажем из серии страшилки про подсказки. Тренер Васи - Виктор Чёрный под подозрения не попал. Да и не мудрено. Он на балконе практически не появлялся, предпочитая во время тура нарезать многочисленные круги на лыжах вокруг Зелёного шума . Вот это, ей Богу, очень здоровый подход! Я почти уверен, хотя могу и ошибаться, но того же подозрительного тренера я видел потом в Орле в 2001 году. Нет, он своим ученикам не подсказывал, это просто практически невозможно сделать. Зато, они "подсказывали" ему! Насколько я понял, а он это и не скрывал при разговорах с родителями, когда его воспитанницы спускались вниз (в пресловутый туалет), то потому в какой руке у них был то ли йогурт, то ли бутылочка с водой, определял лучше или хуже у ребёнка позиция...

Да,есть над чем задуматься...

Знаете, у меня есть такая аналогия обратная. По поводу близости к месту действия. На себе ощутил по полной.
Есть такой французский фильм Лион Киллер с Жаном Рено в главной роли. Обучая девочку - подростка, у которой убили всю семью, своему ремеслу так сказать, Лион начал с того, что путь настоящего киллера состоит в некотором плане в приближении к клиенту.
Начинать надо с максимально большого расстояния (потому он её и начал тренировать стрелять из учебной снайперской винтовки правда сразу по людям... Не... Ну он был гуманист в своём роде и свято соблюдал принцип: только не в женщин и не в детей). А вершина профессионализма киллера - это нож. Максимально близкое расстояние к клиенту.
У тренеров всё происходит наоборот.
Молодые и ретивые рвутся в зал и скачут там и прыгают и охают от ходов детей ловя адреналин. А вот опытные тренеры (как Виктор Чёрный в том эпизоде который я привёл) они уже по другому делают. Ну вот он просто на лыжах ездил. Хотя у него там в принципе была возможность охать и прыгать на балконе - где что-то можно было увидеть хотя и далеко не всегда. Но этот балкон (на морозе -15 - 18 градусов - а дело было зимой как понимаете) никак не мог пожаловаться на отсутствие достаточного количества взрослых людей пытающихся что-то там рассмотреть через двойные стёкла.
А я теперь дошёл до последней стадии... Это когда вообще никуда не ездишь и узнаёшь потом как сыграли по телефону или по интернету.
А хрен ли там делать? Так что здесь всё наоборот. По мере зрелости - максимальное удаление от места действия.

Я про ссылку про мальчика   из китайского шоу: это называется вундеркинд? И профайл-то уже заготовлен! Они все веселые там

Конечно вундеркин. А профайл. Ну скорее всего где-то сыграл в турнире с псевбообсчётом рейтинга ФИДЕ. Теперь таких турниров в России до пупа. Надо проводить по ФИДЕ, ну и проводят. Плевать, что на 50 участников только у одного-двух есть рейтинги ФИДЕ. Так и плодятся такие пустые профайлы. Чтобы он начал чем-то заполняться, надо хотя бы одного соперника с рейтингом ФИДЕ отловить за турнир. А если такого нет, то и ничего нет.

Впрочем, нет.
Это реально пустой профайл. Т.е. заготовленный.
Статистика по играм нулевая
http://ratings.fide.com/chess_statistics.phtml?event=44185642

Наверное,лучше всего,когда уже повзрослевший ребенок сам решает участвовать  ему в турнире или нет, и приняв решение, едет на турнир сам, без родителей. А присутствие тренера,наверное,подбадривает,но не является решающим.

Они не доживают в шахматах до этого возраста... Мало кто доживает, когда сами и без родителей...

Сами захотят или сами могут решить сесть в метро и доехать и сыграть? Сам (сама ) захотеть уже и 8-9-10 можно, с" доехать" сложнее  В 5 -6 точно и "сам захотеть" не совсем адекватно     А в этом клипе , конечно, герой папа тоже - без таких пап  вундеркиндами не становятся

Но все это точно не про шахматы

Вы вообще в курсе как устроена "турнирная жизнь" в шахматах (да и в любом другом виде спорта)?

Во-первых про турниры нужно узнать, во-вторых до турнира нужно добраться, в-третьих за турнир нужно заплатить деньги, в-четвертых турнир не должен пересекаться с другими занятиями, в-пятых выбор правильного турнира-достаточно сложная задача, которая решается вместе  ребенком, тренером и родителями...

И картинка в продолжение темы вундеркиндов:
(http://)

 ;D СУПЕР!

Да,в курсе,неоднократно ездила с ребенком на турниры. Я имела ввиду самостоятельность приезда на турнир и пребывания там, а возраст не менее 12-13 лет.

Везде одно и то же. Я, например, наблюдаю на стадионе им. Гавриила Качалина футбольное отгоршковое бешенство. Родители платят за т.н. индивидуальные занятия по 3-4 тысячи руб. камерунским (!?) студентам  :o из университета П. Лумумбы. Очевидно, за  цвет их кожи и схожесть с Пеле. Видно, как эти чернокожие ухари в душе ухахатываются над мамашками малюток разодетых в форму «Барселоны», «Милана» и т.п. Иноверцы же освоили слова «давай», «пас» и т.п., и этого вполне достаточно. Впереди же, «холодной стеной стоит арктический лёд», а не Лига Чемпионов УЕФА. Поэтому, «наркоманы» и там. Это общая черта жителей Жлобостана, нездоровую энтропию которого (температуру по дурдому), согласно второму закону термодинамики повышаю именно жлобы. Они кругом. Практически в каждом джипе…   

Супер!

Извините, что я снова про русского- китайского таланта:
https://www.youtube.com/watch?v=a5v0Fpb-VA8
Вот тренировка меня не впечатлила почему-то  ;D
Посмотрим, появится ли он где-нибудь в ближайшее время. Федерация у него RUS, но, сдается мне, что в Кострому он не поедет  ;D
А на Европу/мир за свои деньги они с папой вполне могут съездить...

Честно говоря, и в первом то ролике ничего сверхъестественного не увидела. Естественно способности выше среднего, а в остальном хорошо натасканый ребёнок, благо возможности родителей это позволяют.

А на мой взгляд, такого ребенка даже жалко: он лишен детства.

А я знаю одного папу, который одержим идеей сделать из сына игрока НХЛ: помимо бесконечных многочасовых тренировок на льду, индивидуальные консультации американского тренера,на улице ребенок ходит всегда с клюшкой и даже дома он постоянно играет в хоккей или смотрит матчи.

Железный аргумент: "он лишен детства"
Вот еще бы знать, а что такое настоящее детство?!  ;D
Недавно вот наблюдал одного подростка, у которого, скорее всего, это самое настоящее детство есть!
Его никто не напрягает, но смартфон с играми у него есть. И вот он оттуда и не вылезает.
Я даже не смог понять, он полный дурак или какая-то надежда все-таки еще осталась, потому что он просто молча все время играет во что-то в своем телефоне...

Важно не перегружать ребенка в раннем детстве,нельзя недооценивать роль детской игры.

Насчет лишения детства действительно спорный вопрос, соглашусь с Alex-the-Knight . Другого рода пример. Я вот до школы нигде не занималась, но это были самые страшные годы моей жизни. Меня детства лишил детский сад, ничему при этом не научив, для меня он был пыткой. Уж лучше б вместо детского сада учили чему-нибудь.

Тут главное грамотно организовать процесс. Можно учить ребёнка так, что он и не заметит, что учится. Встречала например на детской площадке бабушку, которая, выгуливая внука, общалась с ним только по-английски.

.      УЖАС теперь я все разглядела  я им не верю почему-то очень пиаристо

Простите, а вы были сами там? Знаете, что, вернее - кто главные открывальщики дверей - да дети сами постоянно сами ходят. Особенно у малышей она почти не закрывается. И родители тут не при чем.

Уточните, что за новое помещение на хорошовке. Это где? Есть шанс на турнир добраться?

Мне кажется еще рано об этом говорить.

Во всяком случае позитивное отношение представителей москомспорта к этой проблеме внушает оптимизм.
http://www.mgfso.ru/operativnoe-soveshchanie-13

Пути назад у этих ребят из Москомспорта теперь нет. Здание Хорошевское шоссе, дом 1, это около метро Беговая. Первый этаж жилого дома. Очень хочется надеяться, что и турниры там будут проходить и оборудование для детей будет на хорошем уровне.

Есть вопрос знатокам, который хочется прояснить для повышения собственного образования.
Турнир Н – boys 9
http://www.chess-results.com/tnr160016.aspx?lan=11
Вопрос к тем, кто разбирается в тонкостях подсчета коэффициента Бухгольца: просьба проверить этот показатель у первых двух призеров.
Думаю, что вопрос именно в тонкостях, поскольку простое суммирование очков, набранных противниками, дает несколько иные результаты.

Там все дело в + и - соперников.

Понятно, что не просто так. Меня интересуют конкретные объяснения. За что плюсуют очки к Бухгольцу, и, что наиболее интересно - за что снимают?

За соперников, которые не пришли на игру, дается по пол-очка, видимо, так как вероятность выигрыша/проигрыша 50%.  Например, один из соперников И.Маковеева - болел и не играл, кажетя два тура.  За это к бухгольцу Ильи добавили по пол-очка за каждую несыгранную партию.  Кажется так.

То же самое за Bye.  Соперник получает очко, а в бухгольц ему идет только 0.5.

Я честно говоря, после того как Илья Маковеев проиграл, была уверена, что победителем станет мальчик из Казахстана. Ведь он то никому не проигрывал до встречи с Ильей.

У двух соперников второго места было по одному + , но отняли у него от бухгольца всего пол очка. :o
А не, ошиблась, ещё один ноль без игры был. Значит ещё пол очка прибавилось.
Тут черт ногу сломит.

Не поленилась, рассчитала для второго места - вроде, все правильно
   Очки   BH
1   4   3.5
2   4   4
3   5   5
4   5   5.5
5   7   6.5
6   6.5   6.5
7   6.5   6.5
8   7   7
9   8   8
   53   52.5

Большое спасибо!
А теперь для полного прояснения. Правильно считать очки вот так?
Если
bye, то к бухгольцу минус 0,5
без пары, то +0,5
1К - это минус 0,5
0К - это плюс 0,5

Все верно?

Судя по всему, так оно и есть.
Тогда очередное подтверждение выражению "Везет сильнейшему".
Тут повезло так повезло!
У соперника три игрока внесли коррективы на общую сумму -0,5, тогда как победитель от двух игроков получил +1,5.

Точно, так оно и есть.  И свою победу он вполне заслужил даже несмотря на эти коэффициенты :)

Не совсем так.
Бухгольц в не сыгранных партиях считается так (уже писал): все несыгранные партии для расчета КБ считаются ничьими. Если Вы получили (+/-), то считается, что вы сыграли вничью с соперником у которого было столько же очков сколько у вас на момент встречи, а все остальные партии он завершил вничью.

А как же виртуальный игрок?)

Вот этот вечно ничьящийся соперник и есть "виртуальный игрок")))

Moscow Open напомнил о себе специфическим образом.
Турнир-то оказывается в некотором смысле ещё не завершён.
http://moscowchess.org/news/4862

Бухгалтерия РГСУ информирует, что 30 победителей и призеров Международного Кубка РГСУ Moscow Open 2015 все еще не получили свои призовые. Причина тому – отсутствие необходимых данных.

Для перечисления призовых средств необходимо предоставить в бухгалтерию РГСУ следующие документы: ксерокопия паспорта с пропиской, заявление с реквизитами банка. (скан заявления с подписью.) и (если ребенок до 18 лет), то заявление от родителей + свидетельство о рождении.

Ещё надо было чинушам (которые вот это всё выдумали в рамках наведения "порядка" и кручения гаек) добавить к этому списку справку об отсутствии судимости, справки из наркодиспансера и психдиспансера, справку об отсутствии задолженности по кредитам и выплатам алиментов. Под это всё можно логическую базу подвести.
Нельзя допустить, чтобы деньги пошли на преступные цели, на пропой, психам деньги не игрушка, а если есть задолженности, то надо бабло туда переправлять и не выдавать ни в коем разе.
И тогда бы в списке было не 30 человек, а человек 100.

Вообще-то паспортные данные сейчас требуют во всех турнирах для выплаты призов, даже в ЦДШ. Это нужно для какой-то бухгалтерской отчетности. Ну и естественно, если деньги дают не налом, а перечисляют, то нужны реквизиты банка. Перечислять то куда? Ничего катастрофически сложного в этих требованиях нет.