chesspsh

Вышел новый рейтинг-лист ШФМ
http://chessvdk.ru/2014/MCF-rating-01102014.xls

Спасибо!

 :)
Ещё вот что хочу написать здесь. Я делаю рассылку перед выпуском рейтинга и посылаю этот файл где-то двум десяткам московских тренеров, админу сайта ШФМ и так далее.
Вот этот сопроводительный текст я продублирую. Который вчера был. Просто всем для информации. Там ничего секретного.

Некоторая сопроводительная информация.
1. Что касается детей, переехавших в Москву. Я их всех у себя записал. Теперь по поводу включения в базу. У нас действуют новые правила расчёта рейтинга для новичков. И поэтому мне необходимо, чтобы они сыграли хотя бы в одном турнире. Как только это произойдёт, ребёнок тут же окажется в московской базе. Вот как, например, эта девочка, из Гармонии.
http://www.chessvdk.ru/2014/651.htm
Воробьёва Елизавета. Она получила ровно тот рейтинг ШФМ, на который реально наиграла в турнире. Не по разряду (у неё второй разряд) не по рейтингу ФИДЕ. У неё нет рейтинга ФИДЕ. И часто бывает так, что он очень занижен.
Вопросы о допуске этих детей в полуфиналы или финалы Москвы, я надеюсь, будут решены непосредственно Ириной Владимировной.

2. Практика показала, что не все понимают новое устройство базы.
Рейтинг лист публикуется с выборкой по всем активным игрокам. Это и взрослые и дети, у которых есть хотя бы один турнир за последние 12 месяцев.
Нажатием одной кнопки можно посмотреть только активных детей и ещё есть кнопка ПОЛНАЯ БАЗА, которая откроет вообще всех.
Там так же находятся дети, о которых так и не было сообщены данные даже по году рождения. Так что, если Вы не видите ребёнка в базе при публикации, это не значит, что его нет.
- Он мог год уже не играть
- У него может не стоять год рождения
Кроме того, элементарно искать детей вот здесь. Эта база дублирует файл в Excel, который Вы видите
http://chessrating.msk0.ru/all

3. За последние три дня я обсчитал более 40 турниров. Это из-за четвертьфиналов (про часть из них - что это были за "четвертьфиналы" я написал членам ДЮК). Прошу отнестись с пониманием. Я, например, упустил один турнир из Великого Новгорода. Надеюсь, что в крайнем случае, если речь будет стоять о вопросах выхода ребёнка в финал, проблем у него не будет.
Я посчитаю это соревнование завтра и результаты появятся как обычно и здесь
http://chessrating.msk0.ru/tournaments
И здесь http://www.chessvdk.ru/2014/index.html

4. В связи с увеличением числа турниров и тем, что всё сделано для того, чтобы это стало технически возможным, назревает необходимость введения правила (как в ФИДЕ) что организаторы должны проставлять ID игроков.
Налажена и уже давно система выгрузок и под Swiss Master и под Swiss Manager. Освоить загрузку из базы элементарно и многие тренеры уже это делают. К глубокому сожалению, не все.
Я готов написать подробный хелп, но это должно будет быть размещено на сайте ШФМ.
Кроме того, сделана программа для простой подачи турниров (когда не нужна жеребьёвка) которая вообще напрямую сама связывается с базой на сервере и можно вносить данные участников одним кликом мышки. Её очень быстро осваивают  и она простая.

Что меня ещё порадовало по ходу дела так сказать.
Вот эта вся сложная система по оценки детей в турнирах в России и за границей, работает. И претензий вроде нет.
И не нужны никакие разрядики, и можно в младших возрастах игнорировать рейтинги ФИДЕ, которые, как правило, только что получены.
Вот сами смотрите. Показываю последние турниры.
Первенство мира.
U8 http://www.chessvdk.ru/2014/682.htm
Ларичев Прохор занял 12 место. Достойный результат. +43 пункта рейтинга при рейтинге на начало турнире 1628
G8 http://www.chessvdk.ru/2014/683.htm
Зверева Маргарита. Чуть-чуть не повезло... Могла быть в тройке если бы не коэффициент
+39 при рейтинге на начало турнира очень высоком для девочки этого возраста 1725. Высоком, но более чем подтверждённом. Если потом когда-то кто-то будет пинать, что не правильно считается и мы подсадили свой рейтинг на выездном турнире, то пусть лучше вот эти таблички посмотрят. Если хорошо играть, то и рейтинг не пострадает и даже вырастет. Если на него реально играешь.
U10 http://www.chessvdk.ru/2014/686.htm
Дмитрий Цой, взявший бронзу. +19 пунктов. Уже с рейтинга 2079. Очень высокого.
Вот последние турниры уже в России.
Господин Великий Новгород
B11 http://www.chessvdk.ru/2014/681.htm
B9 http://www.chessvdk.ru/2014/700.htm
На последний обратите внимание. Да. Вот с таким рейтингом ШФМ 1361 девочка занимает в турнире мальчиков 3 место!!!
Все границы в турнирах выставляются по одному уже опубликованному алгоритму.
+83 пункта.
Если бы я ставил рейтинги по разрядикам была бы катастрофа. +183 пункта (вот так девальвироался у нас рейтинг по всей пирамиде из-за разрядиков). А как раньше было. Чуть ребёнок фишки начал двигать, так уже третий взрослый разряд и стартовый рейтинг аж 1350... Кончилось это время

Да. И вот при этом всём, все участники Первенств мира подтвердили свои разряды, которые у них были.
137   Ларичев Прохор   2006   Первенство мира U8   ЮАР   29.09.2014   11   7   1610   6,05   2
138   Зверева Маргарита   2006   Первенство мира G8   ЮАР   29.09.2014   11   8   1660   4,95   2
139   Сарана Алексей   2000   Первенство мира U14   ЮАР   29.09.2014   11   8   2246   3,85   КМС
140   Цой Дмитрий   2004   Первенство мира U10   ЮАР   29.09.2014   11   8,5   1927   7,7   КМС
141   Маслов Иван   1998   Первенство мира U16   ЮАР   29.09.2014   11   6   2273   3,85   КМС
142   Утяцкая Ирина   1996   Первенство мира G18   ЮАР   30.09.2014   11   6,5   1985   6,6   КМС
Причём, Ларичев, Зверева и Цой подтвердили при условиях, что все их соперники оценивались по рейтингам по специальному алгоритму.
Ларичев и Зверева (я замечу) подтвердили второй взрослый разряд. ВТОРОЙ.
Если мы с этой системой доживём до мая следующего года, то будет очень весело cмотреть как Россия-матушка массово похерила новую ЕВСК.
Когда будем смотреть списки участников малышового Первенства в Костроме и считать сколько там опять будет детей с вторым и даже ПЕРВЫМ взрослым разрядом из всех далей и весей нашей страны.
Если там по рейтингу ФИДЕ было считать и не рейтинговым 1000 лепить, так так только второй юношеский был бы и у Зверевой и у Ларичева.
В лучшем случае. Достаточно было не рейтинговых детей по ФИДЕ в этих турнирах.
Первый взрослый в этом возрасте (если по уму) это максимальное достижение. Редчайшее.
Ещё раз смотрим таблицу.
http://www.chessvdk.ru/2014/682.htm
Вот победитель Первенства мира Маковеев - да. Я в смысле первого разряда. Такие получились оценки по рейтингам, что вот он единственный, кто выполнил по нашему первый разряд.
Хотя он вообще-то КМС...  :)
Вот так работают нормы Ткачёва по незаконному и так далее московскому рейтингу если ещё и математику применять, думать, обсуждать, советоваться...
Одним словом, делать работу ради дела и думать о здравом смысле.
Выполнение разрядов ужесточилось теперь, но не обвально, как было бы при переходе на рейтинг ФИДЕ.

И к разговору о национальном рейтинге и о разрядах по нему.
Технически вот это всё можно сделать лучше. Я про базы. Хотя то, что сделано в нас в Москве... Вы мне покажите ещё хоть где-то...
Но можно, можно, ещё круче - тут нет предела совершенству. Зависит только от инвестиций.
Программистов полно.
Но вот что однозначно имеется уже сейчас (тут ИМХО) это не имеющий аналогов математический аппарат, который решает все проблемы с турнирами за границей.
В случае Москвы он решает нам и проблемы обсчёта детей на выездных турнирах в стране.
Причём, этот аппарат не зависит практически ни от каких внешних факторов.
Можно даже игнорировать рейтинги ФИДЕ при обсчёте во всех турнирах - просто это не имеет смысла в старших возрастах, где они уже зачастую у большинства адекватные и получены по достаточному числе партий.
Т.е. даже если один ребёнок из Москвы играет в турнире за пределами города, то по этому алгоритму мы оценим рейтингами всех участников турнира. Нам нужно только знать такие входящие данные.
- Рейтинг ребёнка
- Возрастное ограничение турнира
- Статус турнира
- Гендерный состав (мальчики или девочки)
Этого достаточно, чтобы задать границы рейтингов (верхнюю и нижнюю) после чего всё остальное сделает программа.

Вот у меня вопрос назрел, смотрю я на ЭШФ и на разряд сына, указанный там, и на рейтинг сына, где указан подтверждённый им недавно разряд и как-то они не очень согласуются, т.к. цифра то одна, но только в одном месте она взрослая, а в другом юношеская  ??? Это что недоработки ЭШФ или у ребёнка действительно юношеский и это я чего-то не понимаю? Александр Владимирович, Вы знаете о ком идёт речь, просветите меня пожалуйста! Если не там написала, извините!

Давайте разберёмся в терминах. ЭШФ - это проект Российской шахматной федерации. Это их база, которую они делали под ЕВСК. Я думаю, что Вы не про неё.
Что касается рейтинга ШФМ, то там всё просто.
Если мы берём таблицу турнира вот здесь. Любую где были нормы.
http://www.chessvdk.ru/2014/658.htm
То там стоят разряды на которые дети наиграли на этом турнире. Можно сыграть ниже разряда и тогда в базе ничего не изменится вообще.
В базе есть два вида разрядов пока что.
1. Это разряды, которые остались у детей по старой ЕВСК.
Они в файле Excel не окрашены в голубой фон.
2. Разряды выполненные или подтверждённые уже по новой ЕВСК
Они все в ячейках с голубым фоном и с примечанием (красный треугольник в правом углу) где написано на каком турнире это выполнено.
Рейтинг у ребёнка, при этом, может быть разный. Например дети с первым юношеским разрядом располагаются по рейтингам от 1054 до 1473

Да я именно про нее (электронная шахматная федерация), я никак не могу понять, почему по Москве у сына первый взрослый, а по России- первый юношеский? ???

Я, конечно, утрирую немного, всё я понимаю, но зачем тогда вообще ЭШФ?

ЭШФ работает по рейтингу ФИДЕ и по 1000 не рейтинговым. Но проект не состоялся.
Причины тривиальные.
1. С начала года (со всей России !!) было залито до завершённого состояния менее 70 турниров туда. Ну считайте, что 70.
2. Учитывая то, что это сначала делалось под национальный рейтинг и то, что это делалось на всю страну - это катастрофа
Ну то есть у меня (по Москве и по турнирам где играли москвичи) за тот же интервал времени залито и обработано 700 турниров, а там 70
В Москве в десять раз меньше людей живёт, чем в России, а турниров обработано в 10 раз больше.
Так что нет смысла никакого там смотреть разряды. Проект не состоялся и по тем причинам о которых я тут тонны текста на форуме написал.

Пока она выполнила одну важную задачу.
Была показана делегатам на съезде шахматистов России.

Да-а-а, это точно очень важно...я всё поняла, спасибо, больше туда заглядывать не буду, по крайней мере в ближайшее время.

Если Вы помните, то все разговоры о подсаживании рейтинга были тогда, когда московский рейтинг приравнивался к рейтингу фиде. И если бы сейчас при обсчете, скажем, д-8 первенства мира стояли бы рейтинги фиде, то я бы посмотрела кто там что бы прибавил. Вот несколько примеров :
        Wankhade Sanskruti     1332, оценка 1756,
   Darsana M S                 1236 оценка 1730
        Boramanikar Tanisha S  1350 оценка 1707
   Harshavardhini M.S.       1187 оценка  1654
ну и тд, разница в 400-500 пунков. И тут можно играть хорошо, а можно не очень, но все равно с большоей долей вероятности уйдешь в минус.

Алгоритм Шварца тоже вызывал критику...
Что меня в этом году радует, так это вот что.
Вот полуфиналы на чессрезалте. Предварительные списки.
Мальчики до 11 лет.
Дворец
http://www.chess-results.com/tnr146783.aspx?lan=11
МЦШО
http://chess-results.com/Tnr146384.aspx?lan=11
Юность Москвы
http://www.chess-results.com/tnr147010.aspx?lan=11

И из Перово так же будет.

1. Все участник загружены не вручную, а из базы. Со всеми данными и с ID.
2. Ни одного участника, которого нужно было бы вносить в базу, так как он пришёл с бумажной табличкой или по ходатайству...
3. Турниры будут обработаны просто влёт.

У меня теперь стоит задача, чтобы все турниры в Москве посылались с ID. С московскими если турнир без обсчёта ФИДЕ.
Турниры которые подаются на обсчёт ФИДЕ, мне элементарно считать, так как есть и база ID FIDE у московских шахматистов.

Кстати о полуфиналах до 11: участников с рейтингами от 1500 до 1550 ( а именно до этой цифры подняли планку для участников финала) на все полуфиналы всего 5 человек. И что, так принципиально было уменьшить число непосредственных участников на 5? Число допущенных через ДЮК каждый год бывает больше.

Их вообще в рейтинге (среди активных) 9 человек.
У меня есть такое наблюдение, что приходит каждый второй из тех, кто может. Если оно подтвердится, то на следующий год (если наш корабль не начнёт идти ко дну) я предоставлю в открытый доступ статистику и ДЮК сможет разумно решать эти вопросы.
Я с вами согласен в принципе, что можно было бы и оставить 1500.
А что касается челобитчиков, то кажется Влад здесь писал, что принято решение свести их к минимуму. а я ответил, что по мне правильно их свести к нулю.  :)

А вот, кстати, и Перово.
http://www.chess-results.com/tnr147070.aspx?lan=11

Что скажете про девять участников во дворце с рейтингами до 1200? Все из 1/4 ?
На 3 остальных полуфинала 2 в сумме :)

Я вам могу честно сказать. Не лезу я в эту систему четвертьфиналов и кто там как выходит.
По мне их вообще быть не должно вот в таком виде. Ну проводите у себя турниры с обсчётом рейтинга ШФМ. Вот и все четвертьфиналы. У кого потом рейтинг окажется достаточным, тот пусть и играет в полуфинале.
Но я не член ДЮК. От меня ничего не зависит.
А на выходе (и по Перово уже видно) мы получим опять вот такую картину.
Там будет менее 30 детей.
Вообще странно конечно, но если Москву мысленно разделить по центру на западную и восточную, то получится, что на западе с шахматами намного лучше.
Посмотрите сколько детей уже записалось в МЦШО, в Дворец, в Юность Москвы, а на востоке что-то совсем...

Между прочим, в Перово полно места. Турнир со взносами.
Ну вот теперь видно прекрасно будет.
Ну зачем ограничивать детей даже рейтингом 1200 в смысле игры в полуфинале? (а года назад вообще было 1350 - во маразм так маразм-то был!!!)
Просто наличие ребёнка в базе и всё. С любым рейтингом. Лишь бы возраст подходил. Это я про группу до 11 лет.
Ну кончились места в МЦШО, так отправляйте желающих в Перово.
Все влезут. И деньги будут между прочим.
И никаких четвертьфиналов. Зачем?!!!

Согласен. В полуфиналы все желающие. Дальше -спортивный принцип.

На самом деле нет тут никакого злого умысла ни у кого (я про ДЮК). Просто так получается, что всё время запаздываем за изменениями, которые происходят. Не успеваем вовремя и адекватно реагировать.
Просто во второй половине нулевых начался процесс, когда просто реально завалили детьми. Ну и кому такое понравится...
Бардак на турнире, толпа...
Я вот про полуфиналы до 11 лет. Тогда они до 10 назывались.
На старом форуме у меня это обсуждалось не раз...
А сейчас на самом деле ситуация уже стала иной. Конечно, если базу смотреть, то детей стало намного больше. Но это ведь только за счёт того, что удалось за счёт резкого повышения технологичности всей системы начать считать вообще всех.
А так, если смотреть по числу желающих играть вот в полуфиналах, что-то не видно ажиотажа...
Это я мягко выражаюсь. Процессы-то идут деградационные.
А у нас всё какие-то ограничения...
Ну кончится это неизбежно. Придётся реагировать. Иначе жрать будет нечего...

Я это к тому, что число героических родителей согласных убить две пары выходных на шахматы (возя ребёнка на турнир) расти не будет.
И нет никакой необходимости сейчас ограничивать желания этих людей вот так провести два уикэнда, да ещё и заплатить за такое удовольствие 1000 рублей, даже если у их ребёнка рейтинг 1000.
Лишь бы писать партию умел и конём прыгать. Уже годится...
Ну... Деградация. Что ж тут поделаешь. А 1000 рублей - это всё же деньги. И лишние 100000 рублей ещё никому не мешали... Это если сто дополнительно бы пришло... Что вряд ли... Ну хотя бы 50... То же неплохо. И 50000 рублей на дороге не валяются.

может быть из этих 9 те, кто не пошёл играть в полуфинал, уже "договорились" с ДЮКом играть в финале.

как показывает практика прошлогодних финалов и полуфиналов регламенты этих турниров не для всех, посмотрим.

Не исключаю такой возможности, увы.
А вообще... По поводу рейтинга.
Пипец что иногда происходит.
Сейчас ответил одному родителю юного московского шахматиста.
Он написал письмо в федерацию - что нужно сделать чтобы ребёнку обсчитали турнир. И документы у него есть с печатями.
Мне это письмо переслали. Я ответил.
Турнир был обсчитан ещё весной... Всё считается, ребёнок в базе есть.
Это удивительно. Люди не находят ребёнка в рейтинг-листе, знают, при этом, что что-то такое где-то существует, но находят при этом e-mail шахматной федерации...