chesspsh

Новый рейтинг-лист на 1.11. 2014 года.

http://chessvdk.ru/2014/MCF-rating-01112014.xls

Маленький момент для тех, кто помнит с чего макросы начинались в этом рейтинг-листе. Я давно хотел эту мелочь сделать и сделал.
Я дополнил макрос Самсона, когда у игрока после двойного клика на фамилии появляется окошко с его турнирами.
Там были только названия и всё. А теперь, если кликнуть на турнир, то браузер автоматически загрузит таблицу с сайта.

Нет предела совершенству  :)

у меня что-то открывается только как на 01.10

Вот эта ссылка?
http://chessvdk.ru/2014/MCF-rating-01112014.xls

На сайте мы ещё ничего не меняем. Вообще обычной даже позже меняем, чем на сайте ШФМ будет опубликовано.
А на форуме вот ссылка прямая на файл.

Я дико извиняюсь, но почему в этом листе у меня стоит 2й разряд? ;D Я выполнил КМС ещё в прошлом веке! 8)
А моего друга (тоже КМС) вообще нет... ???

Не обращайте внимания на это.  :)
Система проставляет разряды автоматически по итогам турниров. Пр этом, согласно новой ЕВСК, нет нормы ни первого разряда, ни КМС если в турнире менее 9 туров.
Опять же по закону этому дурацкому разряды имеют срок годности два года и всё.
Я вот тоже безразрядник уже давно. Меня, правда, нет в базе, так как не буду я больше играть в шахматы в турнирах никогда.
Но это ничего не меняет. Да мне это и совсем фиолетово.
Т.е. система сделана так, как положено по закону.
Ну что я могу сделать?
Если кому-то захочется,  чтобы у него стоял КМС, то он может прислать А. Г. Мазье номер приказа Москомспорта (срок годности разряда два года) и если этот будет действительно документ, ну поставлю я тогда три буковки в базу. И ставлю когда такое присылают. Но это редко бывает...
К тому же, все эти буковки и числа всё равно ни о чём в большинстве случаев и это по вине чинуш. Вот даже по юношеским разрядам ... Всего-то...
В одном округе Москвы - пожалуйста - хоть внутри обычной секции турниры проводи и документы выдают, а в другом - хрена. Только если турнир в плане шахматной федерации Москвы. И так далее.

Я Вам более того скажу. Здесь на форуме есть тема http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=925.0
Но там та-а-а-а-акой объём...
 Там такие страсти были....
Это вообще атас. Никто в стране (и ясен пень что в мире) столько не написал по поводу этой самой новой ЕВСК, сколько я...
До того дошло, что с двумя пользователями посрался вдрызг. Обоих лично знал...
Ну там причина не столько в ЕВСК конечно, cколько в том, что выяснислоcь, что мировоззренчески мы по разную стороны баррикад.
Я терпеть не могу поднявших сейчас головы совков - они же -крутители гаек, но это уже в тему политики уходит.

А так получилось что получилось. В стране принят безобразных правовой акт (шахматная часть ЕВСК) который теперь по всей стране трактуется самым разным образом из-за того, что она в частности и написано не корректно (в той теме всё есть - не буду повторяться), и ещё это наложилось на эпоху закручивания гаек, в которой мы все живём. Ну вот на выходе и имеем ситуацию, когда многое воспринимается как идиотизм, но что поделаешь...

Ещё забавный момент: в листе есть мой ученик - так у него стоит 1й взрослый, и это при том, что его ЭЛО ниже на 300 пунктов ;D

Это не играет никакой роли.
Если проанализировать новую ЕВСК с точки зрения
1. Математики
2. Бюрократической части в смысле присвоения разрядов

То неизбежно последует вывод и очень неприятный для разрядов.
Я о нём уже писал и не раз.

Спортивные разряды по шахматам более не являются адекватной оценочной системой.
Т.е. они не определяют силу игры спортсмена даже на том уровне, на котором это было ранее, хотя и там был полный бардак.
Самым логичным при применении рейтинга для разрядов была система, которая в Москве существовала с 2003-го по фактически 2012 год, когда разряд присваивался при достижении определённого рейтинга. Кстати, практически так же присваиваются разряды по шахматам в США на основании рейтинга USCF.
Однако, согласно бюрократическим требованиям к составлению ЕВСК который действуют для всех видов спорта, включая городки и штангу, и в этом смысле пофигу - шахматы, бокс, фристайл или автогонки, во всяком случае так их понял Ткачёв - автор ЕВСК - так делать нельзя.
Ну нельзя и нельзя. Значит будет так, как можно, хотя это кое в чём и глупо.
Эпоха наведения порядка в стране. А наведение порядка всегда приводит к ещё большему бардаку. Закон жизни на одной восьмой части суши.

А вот МФ теперь тоже на 2 года даётся или как? :D
И имеют ли звания ММ и МФ (фидешные) какое-то отношение к российским? Т.е. МС национального фиг присвоят человеку с рейтингом 2300+, я правильно понимаю? Нужно будет ещё что-то и где-то кому-то сунуть...? ;)

Российские разряды никакого отношения не имеют к званиям ФИДЕ и наоборот. Есть примеры и уже не единичные в стране, когда, например, международный гроссмейстер числится по чинушистым спискам кандидатом в мастера спорта России.
А в принципе, запросто может быть и российским безразрядником.
Все звания ФИДЕ даются пожизненно. Ведь это именно звания, а не разряды.

2014 год близится к концу и можно уже показать вот такую картинку и развенчать один устоявшийся миф по поводу того, что и раньше всё было нормально в смысле рейтинга ШФМ и разрядов, когда в спортивных школах была следующая практика.
1. Дети сначала играли на пятый разряд условный
2. Потому те, кто, скажем набирал 60 процентов очков, играли на четвёртый разряд.
3. Потом четвёртый разряд играл на третий и вот те, кто набирали 75 процентов очков, получали ТРЕТИЙ ВЗРОСЛЫЙ РАЗРЯД и стартовый рейтинг 1350.

Бытует мнение, что это практически тоже самое что сейчас получается, только сейчас приходится подавать на обсчёт турниры начинающих... И это полная хрень. И так далее. Типа 1350 получали лучшие и отобранные дети.
Ну так теперь давайте смотреть.

Практика присвоения третьего взрослого разряда и стартового рейтинга 1350 прекратилась в этом году.
И вот на гистограмме показано распределение по рейтингу детей, которые в спортивной школе Дворец (взято просто для примера - в других спортшколах ситуация аналогичная) которые стартовали в ЭТОМ ГОДУ в рейтинг-лист уже без вот этих преференций, показывает, что в диапазоне рейтингов от 1300 до 1399 оказалось всего-то 11 детей. Действительно самых сильных. Более высокие рейтинги у новичков приходится на переехавших в Москву единичных детей, которые были оценены по итогам первого турнира и могли набрать существенно больше, так как в шахматах отнюдь не новички.
Итак. Всего 11.
За год!
А теперь посмотрите на синие столбики. Это дети из Дворца, которые вошли в систему до начала 2014 года. И практически все они стартовали с рейтинга 1350.
Вот в этом диапазоне вершина колокола Гаусса и находится. И там (на минуточку) 109 человек. И ещё до фига у кого рейтинги в следующей диапазоне вверх и вниз.
При этом, за один только 2013 год я проставил присвоение третьего разряда и, соответcвенно, ниоткуда взявшегося рейтинга в 1350 практически сотне детей из Дворца. ЗА ОДИН ГОД!!! ПРАКТИЧЕСКИ СОТНЕ!
Сотне. А когда рейтинг начинают получать со стартового и только по формуле Эло и по результатам игры в турнирах, и стартовый рейтинг даже 1150 (что тоже неправильно) как было в этом году. 1000 только с осени началось, то оказывается, что к рейтингу 1350 просто только по итогам года подбираются единичные дети. Только 11 (а никак не 100!) попали в этот интервал!

Так что, далеко не одно и тоже присваивать рейтинги через условные разрядики и считать рейтинги по формуле Эло.

За счёт сейчас проводимой реформы (тотальный обсчёт рейтинга ШФМ для всех без присвоения рейтинга по разрядику) вершина колокола Гасса по сравнению с предыдущими временами, когда она как раз базировалась в интервале 1300-1400 - т.е. в зоне присовения халявного 1350 за красивые глаза) уже в ближайшие месяцы уедете окончательно влево (на триста пунктов в итоге получится) и упрётся как в стену в ось Y, так как рейтинга меньше 1000 у нас пока  ;D быть не может. Именно в этом диапазоне (от 1000 до 1100) будет больше всего игроков.
Тот же процесс происходит и с выборкой по рейтингу ФИДЕ, только он по объективным причинам будет идти намного медленнее.
Но вот на вкладке показано как и колокол Гаусса по юниорской выборке поехал влево. Если ещё в мае его вершина была в интервале 1700-1800, то теперь она уже в интервале 1600-1700. Другое дело, что колоколу по выборке ФИДЕ (что бы не происходило) будет невозможно при применяемых сегодня правилах расчёта рейтинга ФИДЕ, упереться в ось Y, так как игрок, который засадил свой рейтинг ФИДЕ ниже 1000, его попросту теряет и становится не рейтинговым.
Вот такие процессы у нас идут сейчас.
Но если было оставлять всё как есть (с вот этими 1350 за типа как третий разряд) то получилось бы, что рейтинги ШФМ становились всё более и более завышенными по отношению к рейтингу ФИДЕ, когда ребёнок получает рейтинг международной шахматной федерации.
А это было бы не слишком здорово на самом деле.

Здесь есть математическая составляющая, связанная со смещением рейтинга, который "видит" система в область 1100 и меньше. По факту это ничего не меняет - мы просто увидели в рейтинг-листе т.н. безразрядников  и тех, кто имел разряды 5 и 4 (по шкале Дворца).
А есть позитивная составляющая, связанная с отражением результата игры детей исключительно по рейтингу, что подразумевает наличие как положительной, так и отрицательной динамики (поэтому движение вверх идет медленнее). Если раньше разряд присваивался пожизненно (причем достаточно было успешно сыграть только в одном турнире) и определял группы детей, которые играют между собой, то сейчас турниры сгруппированы по текущему рейтингу. Т.е. можно получить юношеский разряд по рейтингу, а потом после снижения  рейтинга снова играть с теми, у кого разряд ниже. Такая система стимулирует играть "на уровне" и близка к советской разрядной системе (но оценка намного динамичнее).

Да. Система получается очень хорошая. Только вряд ли выживет. А вот если выживет, то вы будете наблюдать процесс, как ДЮК будет постоянно снижать нормы допуска по рейтингу в полуфиналы и финалы.
Начался этот процесс уже в этом году. Год назад мальчиков до 11 пускали в полуфинал только с рейтингом 1350 и выше, в этом уже пускали с 1200 и выше.
Тоже самое будет с финалом среди самых маленьких. Дело в том, что если засадят требование 1350 и выше для выхода в финал (как в прошлом году) то получат в финале намного меньше детей без отбора. Ну то есть если раньше их было где-то больше 30, то теперь будет меньше 20 - да как бы не меньше 15.
Значит придётся опускаться до 1300. А потом и ещё ниже. Ещё по полной не начал действовать процесс, когда маленькие новички стартуют с рейтинга 1000. Многие в этом году стартовали с 1150.

Вот сейчас увидел обсчет Высшей лиги Студенческих игр. А Первую лигу не подавали что ли? Там у меня выпускники.

А и эту никто не подавал.
И та была на резалте.
1. С прорвой фамилий новых игроков без дат рождения - без ничего
2. Совершенно бессмысленно считать турнир и тратить на него чёртову прорву времени где заведомо играют люди, которых руководство вынудило один - два раза подвигать фишки и больше они играть не будут.
А мне вносить десятки фамилий в рейтинг-лист... Да ещё и без дат рождения. Нафига?

Вся эта ботва с включением взрослых на самом деле нужна была для того, чтобы сделать этот рейтинг для всех и иметь основания для того, чтобы применять к нему ЕВСК. Это требовал один чинуша, которые теперича...
А вот теперича он хочет присвоит разрядик, хочет не присвоит, федерация не в состоянии обеспечить нормальное финансирование.
Я устал ломаться.
Это бессмысленно.
У меня вот не понятно почему сейчас в базу высшая лига не грузится. Я про MySQL.
Я не вижу ошибки в упор. В ряде случае раньше видел и мог сам исправить.
Но это программный продукт, который мне сделан на заказ.
Да... Вот случился сбой.
Теперь (чтобы его исправить) надо будет связываться с программистом.
Вообще-то мне он и так нужен. Но для того, чтобы он работал - нужны деньги.
У меня они сейчас есть, но это мои деньги.
И я устал их тратить вот на такие вещи, видя при этом, как кругом всё херится... И видя отношение ШФМ к этому процессу. СКОТСКОЕ.
Я называю вещи своими именами. И я даже сейчас не про рейтинги и базы (это частности) я вообще про шахматы - что чисто-конкретно показали финалы детского Первенства Москвы.
Так что как-то так...
От того, что один турнир в базе MySQL не отображается, беды нет никакой.
От того, что не посчитана первая лига студенческая так же небо не рухнет. Никому вот уж это точняк нафиг не надо. В отличие от детских турниров - там надо.
Так что и на это я тоже забью.
Я уже начал забивать и это хотя бы следует из того, что я не стал сегодня вручную исправлять все косяки организаторов в B17 когда сначала участника вообще удалили, потом вернули. Это было возможно, но долго, нудно, а у меня уже нет на это никакого желания...

Можете посмотреть, кому интересно. Сравнение двух рейтинг-листов по детям в плане того, что было год назад в системе, и что сейчас...
Хорошо видно как сказывается на системе прекращение массового вброса в неё халявных 1350 пунктов за присвоенный третий взрослый разрядик по убогой табличной ЕВСК, а так же то, что разрядная девальвация просто подавлена на корню.
Я бы даже сказал гипер-жёстко. И это применением регионального рейтинга.
Ну куда дальше-то?
Впрочем, чинушам этого не понять... (какой же у нас бардак в округах, если в одних вообще не хотят про присвоение каких-то юношеских разрядов разговаривать, в других требуют чтобы турнир был в плане ШФМ, а тут ещё выяснилось, что есть округ где такие же чинуши легко лепят кому ни попадя взрослые разряды по старой табличной ЕВСК. И это в одном городе и все организации в подчинении Москомспорту... Вот за такой бардак точно надо снимать с должности того главного шахматного чинушу, кто за это отвечает... Но... И этого не будет разумеется...)
Хрен с ними с этими разрядами, но кому интересно, посмотрите. Это просто числа.

Цифры в первой таблице очень любопытные. Группа от 1500 до 1600 потеряла очень мало людей (или, скорее, 1600-1700 - слишком много).
Выше 1700 эффект не виден. Интересно будет ли виден в следующем году? Скорее – нет.

Вторая таблица отражает увеличение планки для достижения разрядных норм, поэтому там никаких неожиданностей нет. Количество игроков со взрослыми разрядами будет неуклонно сокращаться за счет некомпенсируемого естественного оттока.

Вы меня наверное не поняли в смысле таблице.
Там были не интервалы. Т.е. 1500 и выше. Это все вообще - и те у кого, 2300 даже
1600 и выше - тоже самое.

Именно так и понял. Группа 1500 и выше "потеряла" за год 95 человек, (вложенная в нее) группа 1600 и выше - 75 человек. => группа 1500-1600 "потеряла"    за год 20 человек.
А вот группа 1600-1700 - 54 человека. Такое падение в ~50 человек несколько выпадает.

Понял.
Что касается следующего года, то ситуация мне примерно ясна.
И состоять она будет в том, что каждый месяц с начала года из системы будут вылетать порядка 80 детей, которые пришли в неё до начала 2014 года.
Учитывая, что мы смотрим только детей, ещё покинет систему детскую весь 1996 год рождения.
Сейчас "cтареньких" 2281 всего. А год назад детей в системе было 3340.
При этом, уже к 1-му декабря этого года в системе соотношение "старенькие" - "новенькие" будет один к одному.
На следующий год система будет терять ежемесячно уже не 80 человек, а больше, так как будут выбывать ещё и начинающие дети которых внесли с января 2014 года и которые больше с того января и не играли. Но на их место будут приходить новые новенькие и очень даже в больших количествах. С маленькими рейтингами от 1000 до 1100.
Я вот за этот месяц уже более 350 детей занёс.
И что мы получим? А получим мы следующее.
Вымываться из системы будут как раз высокие рейтинги, а замещать те диапазоны будет сложнее новеньким, так как
- они стартовали с 1000 (кто-то с 1150 ещё) но не с 1350 выданных за третий разрядик.
Через год "стареньких" останется менее 1500 человек. И если даже к тому моменту всего в системе будет 4500 детей, они будут составлять всего-то треть от общего списка.

Одновременно с этим будет ползти влево по оси Y колокол Гаусса по рейтингу ФИДЕ.
И в какой-то момент ситуация станет просто идеальной.
К примеру так.
Колокол Гаусса по ФИДЕ находится в интервале от 1400 до 1500.
Ребёнок, стартовавший с 1000, наиграл на московский рейтинг 1400+ при этом не играя с соперниками которым что-то там было присвоено типа 1350 не пойми за что...
И это уже очень и очень ребёнок достойный. Он в таких условиях пропилил более 400 пунктов. Если он и рейтинг ФИДЕ получил чуть больше 1400 или даже чуть меньше, это будет нормально восприниматься. А вот дальше надо будет смотреть.
Регуляторы есть в системе.
Сейчас ещё есть известная проблема, которая в частности касается некоторых спортшкол...
НУ КАК ЖЕ ВЛОМ ПОДАВАТЬ НА ОБСЧЁТ ТУРНИРЫ НАЧИНАЮЩИХ! КАК ЖЕ ВЛОМ!
Мне не влом считать (все знают ещё и при каком отношении со стороны ШФМ) пареньку (моему бывшему ученику) не лень было написать прогу куда только результаты партий заноси а участников тебе прямо из базы в один тык мышки позволяют заносить, опять же мне не лень выгрузки делать, чтобы можно так же было легко вносить участников из базы уже в программы швейцарок.
А там ВЛОМ!
Просто на компе зафиксировать результат партии. Пусть и дурацкой партии - дети-то начинающие...
Ну как же ВЛОМ это делать!

Впрочем, для отдельного мотивированного ребёнка и родителей проблем нет. Турниров в Москве достаточно, чтобы иметь любой рейтинг. Только надо на него научиться играть.

Плющенко вот Мутко спасибо огромное говорит, сколько фигурных площадок много стали строить, что касается фигурного катания все шикарно!

Фишки в сервант! Все на коньки! :)