chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: chessvdk от 16. 01. 2015, 03:20:33



Название: Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 16. 01. 2015, 03:20:33
В итоге получилось 9 команд. Как и в прошлом году.
4 спортшколы и 5 не спортшкол.
Одним словом  - ни богу свечка, ни чёрту кочерга.
Предлагаю фанатам детской шахматной жизни столицы заценить систему проведения.
http://moscowchess.org/teams-pm-2015-rules
Она каждый год меняется постоянно и становится всё чудесатее и чудесатее...
 :)


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 16. 01. 2015, 03:23:17
Но такой хитрой системы проведения я не припомню ни с одного соревнования.
Я три раза очень вдумчиво читал пока въехал.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 16. 01. 2015, 03:33:45
Надо сказать, что формальная логика от этой системы явно далека.
Первый напрашивающийся вопрос касается ДЮСШ-58.
Я чисто формально.
Это спортивная школа? Судя по названию - да. Тогда почему она не вместе с другими спортивными школами не ждёт когда к ним присоединяться прошедшие отбор, а сама играет в отборе?
А если она отберётся или просто войдёт в тройку в этом хитром отборе - дети из этой спортивной школы медали и дипломы за что получат - за призовое место в командном Первенстве среди кого? Среди не спортивных школ?
У меня вынос мозга.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: YNV от 16. 01. 2015, 03:55:21
Там участники - шахматные школы г. Москвы.
Спортивные школы или нет, не  указано. Т.о. победитель - победитель командного первенства Москвы среди шахматных школ.
Шахматная школа - определение всеобъемлющее.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 16. 01. 2015, 05:37:05
Вы просто не в курсе, так как Протокол ДЮК не опубликован.
Там теперь два награждения.
Одно в финале - это понятно.
А одно - по результатам отбора.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 16. 01. 2015, 05:45:05
И вот это второе награждение...
Вот оно как раз и получается среди не пойми кого теперь...

В своё время, в своё время... Когда ещё командники были командниками, когда деревья были большими, когда трава была зелёная а девки (вы не поверите многие) молодыми...
Я пытался добиться вот этого вот...
Ну чтобы было отдельное награждения хотя бы для команд из небольших УДО...
Но это было бес-по-лез-но... И ЗиЗы и все тренеры с блокнотиками считали что... Ну Gens Una Sumus одним словом.

А теперь мне уже всё равно.
И даже Павлу стало всё равно ... Ну не играет наша команда и не будет играть уже...
Ну что вот в прошлом году заняли наши мелкие первое место в отборе? И какой был приз? Лечь с разгромами под команды спортивных школ где дети были и сильнее на порядок и старше по возрасту ещё...
Всё. И тогда даже (всего год назад - не когда деревья были большими) никто и ничего..

И только вот сейчас(увидев как скукоживаются эти командники) наконец на ДЮК решили отдельно награждать...
Но это не помогло, а система проведения ... Ну я не знаю...


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 18. 01. 2015, 08:03:02
Что меня радует в нашем муравейнике, так это его стабильность, которая пока ещё сохраняется в разных его частях и по разным поводам.
Ну например. Опять будет Moscow Open, и там опять будет очень много участников.
Или. В чинушистом командном Первенстве Москвы в формате 4+1 опять (как и год назад) играет девять команд и опять никакой информации о том - кто там и как сыграл в первый день соревнования.
И ещё. Как и прежде нет Положения о самом что ни на есть официальном московском соревновании входящим в ЕКП и патронируемым Москомспортом, опять на этом соревновании никто не сможет выполнить никакой разряд, а на намного более вменяемых и массовых турнирах разряд хрен выполнишь, так как турниры не из ЕКП.
Ну я же говорю: стабильность!


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 19. 01. 2015, 06:26:31
Cтабильность продолжается.
Но с нюансами. Выяснилось следующее. Команд всё-таки играет 8. Ещё на одну команду произошло скукоживание.
Недоехала команда Талёнок. В итоге получилось, что никакой хитрой системы отбора было не нужно (могли бы сыграть четыре команды) но было уже поздно.
Соответственно система осталась - только стало на два матча меньше - неявка...
Уже идёт круговая финальная часть - на чессрезалте в смысле турнира тишина - на официальных сайтах - тишина. Стабильность.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 19. 01. 2015, 09:42:42
А вот этот чинушистый турнир в 2009 году.
http://dchess.ru/-----2009.html
20 команд.
Но! Турнир был навязан, возник искусственно, не были учтены тренды и в итоге всё естественным образом превратилось в фарс.
Не жизнеспособна система проведения детских командников когда в одну кучу (даже применяя всячески ухищрения) мешают огромные спортивные школы и небольшие коллективы. Я об этом и тогда писал и не раз.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 19. 01. 2015, 01:43:52
И вот ещё что весьма показательно.
Вчера в Перово (там же где и проходит это несчастное командное Первенство) прошёл большой семейный турнир. Реально круто для такого формата - 59 команд. :)
Так вот.
Об этом информация уже везде.
На сайте спортшколы Перово
http://chessschool.ru/news/%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80-2.html
На сайте ШФМ
http://moscowchess.org/news/4472
На chess-results - само собой разумеется.
http://www.chess-results.com/tnr158881.aspx?lan=11

А по поводу официального соревнования и ни много ни мало Первенства Москвы - до сих пор нигде и ничего.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: nal65 от 19. 01. 2015, 09:43:13
Да, на худой конец на чессмоскоу могли хотя бы результаты первого тура дать.
Не понимаю, почему и там молчок...


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 20. 01. 2015, 06:41:26
Наконец-то появилось. И опять-таки в режиме стабильности, т.е. без результатов странного предварительного этапа.
http://www.chess-results.com/tnr159027.aspx?lan=11
Два года назад я вообще не смог обсчитать этот турнир - мне просто не подали результаты вообще, кстати сказать...


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 20. 01. 2015, 12:38:31
http://moscowchess.org/news/4477
Отборочный турнир даже не заслужил сообщения о том - кто и как с кем сыграл...


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 26. 01. 2015, 08:34:52
22 турнира, которые попадали под обсчёт рейтинга ШФМ, закончились в выходные.
Я всё обсчитал.
http://chessrating.msk0.ru/tournaments
В том числе и командное юношеское Первенство Москвы в формате 4+1.
http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=4369

Ждать результатов нескольких матчей предварительного этапа не стал. Если их никто не удосужился прислать за неделю, то и пофигу... Мне пофигу. НЕ я организатор этого соревнования, да и к тому же практика показывает, что этот отборочный этап постоянно херится в смысле подачи на обсчёт.
Ну а результаты командника вот здесь на чессрезалте
http://chess-results.com/tnr159027.aspx?lan=11&art=0&turdet=YES&wi=821
Да... Может быть лучше мне ничего не писать вообще. Тренд я прекрасно вижу. Ну что толку будет, если я напишу, что тренд по силе игроков нисходящий если рассматривать историю этого дела с 90-х годов? Толку-то?!



Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: NKNforever от 09. 02. 2015, 01:12:53
А вот сейчас будет Командный Кубок Москвы- он чем от Командного Первенства отличается? (простите за незнание если что)?


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: chessvdk от 09. 02. 2015, 01:16:08
Это просто.
Командное Первенство - официальный чинушистый турнир из ЕКП под патронажем Москомспорта, с каким-то финансированием и так далее.
Кубок Москвы - громкое название для наглухо неофициального соревнования которое никем не финансируется (даже федерации этот турнирпофигу) но это соревнование дорого части тренерского цеха - а оно самое старое соревнование в Москве детское. Эти турниры ведут свою историю с довоенных времён - только они начались на ста досках, прошли разные этапы вниз (после войны было 20 например) сейчас дошли до 10 (в моём детстве было тоже 10) и проводится это всё на энтузиазме граничащим с полным дуремарством, так как детские командники - обречённый формат шахматных соревнований.


Название: Re:Командное Первенство Москвы (4+1)
Отправлено: NKNforever от 09. 02. 2015, 03:46:10
спасибо,теперь понятней стало