chesspsh

http://moscowchess.org/news/4511

Полуфиналы состоятся в период с 14 по 22 февраля, на трех площадках: шахматном клубе имени Петросяна, СШОР №54 «Ориента» и ДЮСШ №3 (Дворец). Сильнейших определят в турнирах по швейцарской системе в 7 туров, с контролем времени – по 1 часу каждому участнику.

Три площадки вместо привычных уже четырёх... Увы... Минус МЦШО...

Посмотрим, на сколько упадём по числу участников.
В прошлом году в пяти полуфиналах (четыре у мальчиков и один у девочек) сыграли 318 детей.
Причём, как и два года назад, имела место своего рода логистическая диспропорция.
В Дворце сыграли в двух турнирах 178 детей, в Перово в одной турнире 24... Далеко...
И так вообще-то в этом году должно ещё больше детей сыграть, так как у мальчиков выход в финал подняли до 1400 - там теперь менее 10 детей в финал попадут по рейтингу. И детей в базе у меня просто дофига отфиксированно.
Но если их число сохранится и сохранится эта логистическая диспропорция, то тогда Клуб Петросяна ждёт очень тяжёлый турнир.
Они могут получить единомоментно швейцарку на более чем сотню малышей...
Родителей в этом случае неизбежно надо будет отправлять на улицу... В смысле в ближайшие кафе...
Просто не будет места вообще.
Т.е. в прошлом году в Клубе Петросяна 53 мальчика играли, а теперь если к ним добавятся дети, которые должны были бы играть как раньше в МЦШО, то это...
Ну плюс 60-70 человек соответственно...

Это значит, что в то время, когда состоялся ДЮК была известна ситуация со зданием? Все, что сейчас происходит это молчаливая договоренность Москомспорта, и МШФ?

Нет. На ДЮК ничего не было известно. Более того, они же собирались пятого января, а Протокол появился только сегодня. Он сегодня только потому и появился, что обсуждать-то обсуждали, а вывесить ничего было невозможно, так как стали всплывать вот такие подробности.
Да и ...
Знаете. ШФМ - это общественная организация. Ничего от неё не зависит на самом деле. А ДЮК - это просто группа московских тренеров из спортшкол и двое из секций от которых тоже в общем-то ничего не зависит...

А от кого зависит??? Кто заинтересован в школе? Москомспорта? Министерство спорта? Я правда не знаю(

И я не знаю. Я вот давно уже уверен в том, что так называемое дополнительное образование детей государство совершенно не нужно. Ну оно мне это на моём рабочем месте уже чисто-конкретно показало и ни одному мне разумеется. И ещё покажет...

А вот РШФ тоже не имеет своего веса? Просто хочется понять(

Думаю, что тоже нет. Общественная организация...
Мне недавно рассказали такую историю. Один из наших общался с тренером с Украины на зарубежном турнире. Тот приехал с детьми.
Ну и интересно же  - как там? Да?
Так вот. Место действия европейская страна здесь и сейчас как говорится. Тренер не из западенщины - конкретно город Днепропетровск.
Население под миллион человек. Несколько меньше. Считайте что равен по числу жителей произвольно взятому округу города Москвы.
Ну и что тот тренер рассказал находясь в европейской стране вот сейчас? Про укрофашистов и бандеровцев которые теперь там всех держат в страхе и не позволяет разговаривать на русском языке? Многие не поверят. Об этом он ничего не говорил. Вот как боится видимо! Во как фашисты запугали!  ;D
А сказал он что конечно зарплаты маленькие, но это и раньше так было, но в городе (внимание) три спортивные школы по шахматам, вот детей вывезли на зарубежный Open... Есть у них там и своя юная звёздочка. Полюбуйтесь.
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=14129574
Но самое главное. Три спортивные школы на город с населением как московский округ, да ещё и в Украине. И эти школы никто не оптимизирует. Представляете?

И все же может быть прорвемся!? Есть сведения, что МЦШО добавят! Посмотрим!

Это конечно же было бы очень и очень хорошо. На текущий момент. Но общей тенденции этот факт не поменяет, увы...
Так называемая оптимизация будет продолжаться и продолжаться тот тут, то там, то ещё где, пока поляну не зачистят окончательно.

Теперь Кирилл уже из Днепропетровска?  :o  Вообще-то он живёт в Киеве. Было дело год или два занимался в Краматорске. Талантливого мальчика приписывают себе все кому не лень? А так, если посмотреть детские первенства Украины, создается впечатление, что с шахматами там всё значительно хуже и беднее, чем у нас. Про последний год я вообще молчу.

За что сказали, за то и продаю.А может я не правильно понял. Да и не в нём дело. Там всё как работало, так и работает, а здесь у нас вот такая хрень творится в образовании (см. школы, УДО, спортшколы).

Тут вопрос не в количестве, а в качестве. Можно все дворовые кружки обозвать спортшколами, будет очень много спортшкол.

Вы так думаете? Спортивная школа - это прежде всего место действия, где есть какая-никакая системная работа и всё же несколько тренеров как минимум, а не один. Про качество вообще говорить не стоит, так как по настоящему сильные дети всегда штучны и к их обучению привлекаются зачастую и тренеры со стороны и финансы родителей и так далее.
Но спортшкола отличается от кружка тем, что она в состоянии быть серьёзным звеном детской шахматной жизни в частности в смысле проведения соревнований, в смысле массовости и так далее. Вот - основное.
А соревнования являются важнейшим звеном всего процесса. Без них не будет вообще ничего. Кстати о качестве. Без них запросто может получиться чемпион мира. Ну вот родиться такой Карлсон и у него будут обеспеченный родители к примеру. Не нужна им будет спортшкола. Найдут они и тренера для начала если в стране вообще кто-то в шахматы играют, начнут по турнирам летать в другие места или ездить если у них там ничего нет... Ну и так далее.
Но это не будет говорить о развитости шахмат просто никак. Это флуктуационно и более чем флуктуационно.
Таким образом, спортивная школа по шахматам во всяком случае применительно к нашей стране сейчас - это один из очагов шахматной жизни. Причём системный, в отличие от кружка, где был человек - есть кружок, что случись(не обязательно самое печальное) - нет кружка.
И зачастую это вообще основной сегмент шахматной жизни, так как клубов у нас очень и очень мало в стране.

Я понимаю, что это не просто - отследить причинно следственную связь (вот Джангобегов её в упор не видел) но надо понимать, что если бы не было детских спортивных шахматных школ, то не было бы (как сие не странно будет для кого-то звучать) и турниров - этапов мужского Кубка России в таких количествах, и Moscow Open и много-много чего другого... Не... Ну был бы там чемпионат страны которые проводили бы сами для себя шахматисты объединённые в общественную организацию найдя какого-то спонсора и ещё какие-то там очаговые турниры - то тут, то там... Это всё одна - единая система - разрушьте фундамент пирамиды и обвалится потом всё здание.

И надо ещё иметь в виду, что мало-мало серьёзные шахматы это очень дорогое удовольствие.
В частности по организации процесса.
Турнир (например детский) с режимом игры по одной партии в день с полным контролем - это невиданных и неслыханный разврат!
Как только нет дотаций сторонних (ну вот как ПШС в Москве существует) мы что получаем - когда на основе рыночных отношений всё?
А получаем мы турниры в пять туров за два выходных дня - сиречь викендеры. Что у нас больше всего чинуши любят проводить в рамках типа как развития шахмат, а? Быструшки-побегушки. А как чемпионаты Штатов в США проводятся знаете? Да в быстрые шахматы они играют по сути или как вариант (как мне про Исландию рассказывали) по три тура в день с полным контролем чтобы с пятнице вечера (день заезда) к воскресенью вечером закончить первенство страны!
Или бысрушки или вот так. Это когда законы диктует рынок.
А платить надо за площадь - вот в чём в частности прикол. Знаете в какую некислую сумму встали бы сейчас детские полуфиналы Москвы, если бы вот их проводили не имея баз в виде спортшкол и пришлось бы по полной башлять за аренду?
Взнос в штукарь (который мы имеем сейчас) показался бы неслыханной благотворительностью.

Александр! Я была против только сравнения с Днепрпетровском и вообще другими странами и городами. Такое сравнение некорректно, мы не знаем, что подразумевается под сплртшколой в других странах.

Понятно. Да я и не собирался в общем-то ничего идеализировать. Просто Украина - эта страна, возникшая из бывшей республики СССР. И вот всё это  - всякие спортшколы и так далее  -это всё осталось от СССР.
Они могут быть большие, маленькие - да какие угодно. Ко мне вон мальчик ездит из Области - так судя по рассказам - там спортшкола шахматная - это реально захудалый кружок. И так бывает. И у нас бывает, и в Белоруссии может так быть и на Украине может так быть. Не вопрос.
Но может быть и совсем иначе кстати сказать.
А в Москве на 12 миллионов жителей всего-то четыре спортивные школы и ... Ну вообще-то пять, но по результатам в данном случае...
Может конечно вообще должно не быть ни одной, может и шахматы вообще нахрен не нужны и даже вредны, то не суть, но меня раздражает верхнее ездобольство про поддержку спорта и шахмат в том числе ибо я не слепой, кручусь тут, понимаешь, почти четверть века и плотно, вижу как обстоят дела на самом деле (а хреново они обстоят) и что самое паршивое, вижу очень отрицательные тренды. И давно. Теперь, их, похоже, многие увидели, а кто ещё не увидел, так всё впереди. Даже запотевшие очки не помогут или розовые очки.

Кстати сказать, по Москве очень хорошо видно, чем спортшкола отличается от захудалова кружка.
В Москве жуткий перекос (и если бы в базе были у детей адреса - я бы это на раз доказал) между развитостью детских шахмат на Западе и на Востоке.
Если Москву условно по центру вертикально распилить.
Ибо на Востоке только одна спортшкола Перово и всё. Ну ещё и ДЮСШ 58. Но они даже в 8+2 без гандикапа играют...
А на Западе полный разврат Там тебе и Дворец, там же и Школа Карпова. А уж СЗАО - это вообще что-то с чем-то было... Хотелось бы чтобы не было, а есть и будет...
Ну ладно. Пусть есть. Тут тебе и Школа Карпова, и Борисов (1189) тут и Тушино - там в УДО четыре тренера работают... Правда, УДО уже оптимизировали под школу а это хреново кончится в перспективе... Но опять-таки не суть. У Ани Дорофеевой в Куркино вообще всё очень достойно получается да ещё и на самоокупаемости...
Это просто супер-округ какой-то!
Устройте матч Запад-Восток поделив пополам Клуб Петросяна  :) в смысле игроков - одних туда, других - сюда и Восток пропрёт просто с треском и фейерверком.
А вообще-то (в теории) создай новую спортивную школу например в Кузьминках и если набрать нормальный состав людей, и потом не заниматься оптимизацией, возникнет сначала очаг шахматной жизни, а спустя лет 6-7 более чем боеспособная спортивная школа...
Но это маниловщина. То ж самое про любой практически район можно сказать... Не... Ну предельная крутизна конечно будет зависеть потом от логистики, от того насколько район по доходам средним успешен у граждан, но в смысле обучения детей шахматам в данном куске ощутимый результат получим. Не в смысле подготовки гроссов конечно, а в смысле детей по которых можно будет сказать, что они умеют играть в шахматы.
А вот кружками, которые ведь везде есть, этот перекос не устраняется.

Мне кажется, считать спортшколы в штуках неправильно. Можно сделать вообще одну спорт школу, но с парой десятков филиалов во всех концах Москвы. Можно сделать все эти филиалы самостоятельными спортшколами. Можно оставить как сейчас. У всех этих вариантов есть свои плюсы и минусы. Главное, чтоб каждому ребёнку была доступна спорт школа.

А вот так ничего путного не получится. Одна такая мега-школа будет существовать вне конкурентной среды и это неизбежно скажется на результатах обучения в самую отрицательную сторону. Закон природы.

И вот кстати сказать, учитывая то, что творят с Дворцом чинуши-оптимизаторы (а Дворец - это УДО) перспективы детских шахмат в Москве очень печальные я вам скажу. Если они доведут свою оптимизацию до логического конца - то... Представьте себе первенства Москвы без Дворца. Представили? Вот то-то и оно...
Могу вам интересную вещь рассказать что чинуши Департамента образования для Москвы удумали для УДО. Какие последние правила игры. Это мне лично и не только мне говорила на последнем педсовете директор.
Так вот.
У них стоит задача, чтобы отдельных УДО на всю Москву осталось менее десяти. Уже и Тушино является школой (влилось в холдинг) уже и Бабушкинский больше не УДО, а часть школы и так далее. Там всё понятно. Дети из этой школы кластера занимаются за бюджет (кстати очень скудный) а со стороны - даже если рядом живёшь но учишься в школе которая в холдинг не вошла - только за деньги.
Проехали. А вот Дворец остался как большое такое огромное УДО.
Так вот.
По замыслу чинуш в таком отдельном УДО могут быть только продвинутые образовательные программы.
Не ознакомительные. А это значит, что в отдельном УДО должны быть на бюджетной основе дети (внимание) от восьми лет и старше уже владеющие навыками выбранного вида деятельности которые они где-то получили... Ну примерьте это на шахматы и вы поймёте, что ждёт эти отдельные оставшиеся УДО. Группу не наберёшь.
Ведут-то ведь сплошняком отгоршковых никаковских.
Вопрос наверное можно как-то решать платными группами для новичков, и это единственный шанс как-то продержаться, у Дворца он есть... Пока. А кто его знает как потом по нам всем кризис шандарахнет. Тут знаете ли...

А называть вам в открытую виновника того, что происходит? И не только назвать но и доказать.
Так вот. Сначала называю.
Президент Российской Федерации В. В. Путин.
А теперь доказываю.
1. В мае 2012 года Президент России В. В. Путин подписал знаменитые майские указы.
2. Чиновникам была поставлена задача в смысле дополнительного образования детей. И по числам задача следующая.
- чтобы дополнительным образованием было охвачено не менее 75 процентов детей
- и из них не менее 50 процентов на платной основе.
Вот вам и результат. Вы чиновник допустим. Как Вы это будете выполнять учитывая, что с самого начала было ясно, что нет нормального финансового обеспечения под такие прожекты - а теперь и подавно нет!
А очень просто.
1 час урока шахмат в школе - это дополнительное образование? ДА! Атя! Понеслась. Класс 25 человек, одна Марья Ивановна и всего-то ей надо будет заплатить денег за один урок в неделю. Но какой сразу прирост для отчётности! Да! Ещё и прирост к зарплате Марьи Ивановне чтобы выполнить ещё один пункт из тех же указов, дабы у неё зарплата была не ниже чем средняя по региону. Получается и дёшево, и сердито, как говорится. И эти чада, которые так и не научатся большинсво даже правилам игры, кстати попаду в отчётность как занимающиеся бесплатно.
А значит будет иметь полное право для ещё 25 детей это уже организовать платно и сделаем так, чтобы деваться им было просто некуда - ну как ребёнку который живёт около бывшего УДО, но не может ходить туда бесплатно, так как он имеет несчастье учиться в школе, которая не входит в тот колхоз-кластер, куда засунули данное УДО. Или лишив последние оставшиеся УДО возможности создавать группы для начинающих детей.
А теперь сравните с отдельными УДО, тем паче со спортшколами... Затраты не сопоставимо выше, а для отчёта по сравнению с затратами толку намного меньше.
Вот и всё. Всё очень просто. А качество образования дополнительного? Да кому оно нужно - это качество!

Вернусь к полуфиналам до 9 лет.
Сейчас в базе рейтинга ШФМ 800 мальчиков 2007 г.р. и моложе и 170 девочек 2007 г.р. и моложе.
Вот какой процент из них пойдут играть в полуфиналы, интересно.

А какой смысл поднимать планку выхода в финал для мальчиков (в прошлом году было 1350)?  Сейчас всего 8 мальчиков с рейтингом выше 1400 и еще 8 от 1350 до 1400.  При том, что в прошлом году около 28 человек вышли в финал по рейтингу.

Я этого тоже не понимаю.

Почему-то на ДЮК в этом вопросе пошли в противофазе с теми процессами, которые происходят в системе обсчёта рейтинга ШФМ.
По идеи надо было даже не сохранять планку, а опускать. Но почему-то было принято решение наоборот поднять.

Вообще тренеры предлагали поднять нижнюю планку, например до 1050-1100, тогда отсечь хотя бы часть тех, кто писать не умеет. Но это видимо вразрез с интересами проводящих организаций, которые возможно заинтересованы в большом количестве детей.

Это, кстати, другая часть проблемы. Вообще, надо понимать, что 1000 - это не рейтинг. А таких детей очень много. 1000 - это просто фиксация один раз появившегося игрока в базе. Рейтинги начинаются с 1001.

С точки зрения стороннего наблюдателя выглядит так, как будто принимающие это решение не могут посмотреть базу и посчитать количество детей.  
Я задавала аналогичный вопрос по поводу ноябрьского первенства до 11 лет, когда тоже планку подняли и всего около 5-8 человек оказалось в диапазоне 1500-1550, так мне один из тренеров ответил, что просто очень! много детей попало в этот диапазон - я еще тогда подумала - неужели они базу не смотрят?

Тем не менее пишут: "Участники: мальчики и девочки 2007 г.р. и моложе, имеющие рейтинг ШФМ на 1-е февраля 2015 г.: мальчики 1000-1399 девочки 1000-1199"

Вот! И это явно имеет место! Мне на самом деле ни то чтобы обидно... Я смирился.
Моё мнение по отношению к шахматным тренерам которых я в своей массе (не всех разумеется) считаю инертными, ограниченными людьми, которые находятся в этой сфере только по остаточному принципу ибо более ни на что ни способны по жизни и вдобавок ко всему ещё и криворукие в смысле того, что связано с компами в смысле работы как юзера исключительно, его уже не изменить (кстати именно поэтому я считаю изначально провальной идею о создании в России национального рейтинга - ей даже в самом высокотехнологичном исполнении угробит человеческий фактор)
Я это просто вижу.
Но как-то хотелось бы чтобы хотя бы люди на уровне принятия решений пользовались моей работой.

 [/quote]
Вообще тренеры предлагали поднять нижнюю планку, например до 1050-1100, [/quote]
По поводу нижней границы - это другой вопрос - это могло бы быть более понятно и логично, хотя практического смысла может именть не очень много.
Знаю много детей занимающихся в школьных секциях, кто просто получил рейтинг 1000 + немного отыграв один школьный турнир.  Они в большинстве своем и думать не думают на полуфинал идти играть

То, что я про 1000 написал, это в общем-то моё отношение и только. А так можно было бы написать - все дети, которые есть в базе с рейтингом менее 1400.

Кто-то не думает играть, а кто-то из тренеров всех малышей отправит без нужной подготовки играть.
Если я правильно посчитала, то от 1100 остается в базе 260 детей, по сравнению с тем, что написал Александр 800+170, наверно организаторам попроще провести такие турниры на трех площадках. Да и дети более квалифицированные будут, всё же рейтинг 1100 это ведь не один турнир сыграть нужно, чтобы набрать, если с 1000 стартовать.

Анна, вы логично пишите, но у каждой медали есть две стороны.
Примите такое решение и я получу несколько липовых таблиц. Я же получил целый комплект липовых таблиц из-за того, что ДЮК в этом году сделало обязательным подачу четвертьфиналов на рейтинг ШФМ. И подали...
Там всё просто очевидно было. Из двух мест пришла прорва турниров и во всех играло ровно по 16 участников и во всех были сыграны все партии и так далее.
И сейчас оттуда ни слуху ни духу... Не... Из одного места был и слух и дух, но я в этот раз проявил жёсткость и просто человеку показал, что у него в двух швейцарках имеются участники с одинаковыми номерами и я действительно не могу такое считать. Да у меня база не примет такую таблицу.
Он рассыпался в извинениях, написал полную чушь, что на самом деле у них там не швейцарки, а дети играют круговики (почему-то по 8 туров хотя это жутко неудобно) которые он потом для подачи сводит типа как в швейцарку в Swiss Master и ему это всё важно, и они все честные белые и пушистые и что он обязательно всё переделает...
И... Прошло уже больше месяца.
Как бы он меня в последний день не завалил своей липой - в чём я ни сколько не сомневаюсь.
Но ДЮК на эти факты (а я писал) не реагирует вообще.

Лено. У меня к Вам просьба. Вы когда нажимаете цитировать, не нажимайте потом сразу отправить. А то получается цитата без Вашего текста.
У Вас появляется текст цитаты в окошке. Надо вниз спуститься и там уже напечатать свой комментарий.
 :)

Хороший вопрос тут возник. Меня по мылу спросили.
А где квитанцию-то скачать чтобы оплатить взнос на полуфинал Первенства до 9 лет?
Здесь-то нет ничего...
http://moscowchess.org/news/4511
И в Протоколе ДЮК нет...
Или я чего не заметил?
Не... Я конечно могу сказать, что надо искать реквизиты ШФМ.
Но мало - ли? А потом... Здесь же подавляющее число родителей, кто будет региться, они же вообще первый раз всё это будут делать...
Или всё же я чего-то не вижу?
Ну вот здесь написано.
http://moscowchess.org/9-pm-2014-rules
ВНИМАНИЕ! Условия предварительной регистрации и участия детей в полуфиналах:

Для того, чтобы ребенок был зарегистрирован на турнир необходимо прислать по указанной электронной почте скан свидетельства о рождении ребенка и скан оплаченной квитанции турнирного взноса на участие в турнире в размере 1000 рублей. Квитанцию можно будет скачать с сайта ШФМ из раздела турнира.

Так это и есть раздел турнира.
http://moscowchess.org/tournaments/78
А квитанции тут нет...  ???

О как интересно-то!
http://moscowchess.org/news/4525
Но это очень хорошо иначе реально был риск получить тяжелейший турнир в Клубе Петросяна.

Ну вот. Как говорится, первая коробочка заполнилась.
http://www.chess-results.com/tnr160555.aspx?lan=11
http://chessmoscow.ru/


  Внимание! В ШК им. Т.В. Петросяна прекращен прием заявок на участие в полуфинале первенства Москвы до 9 лет. Это связано с тем, что клуб может принять ограниченное число игроков, а количество поданных на данный момент заявок уже настолько велико, что превышает его возможности.
     Шахматисты, которые еще не подали заявку на участие в первенстве до 9 лет и собираются сделать это в ближайшие дни, могут обратиться в СШОР №54 «Ориента» и сыграть в полуфинале, который будет проходить в этой школе.

Отгоршковое бешенство + наша инфраструктура = проблемы в организации детских первенств Москвы.
Увы, проблемы, которые не решить.

А на Беговой наоборот продлена регистрация
http://icce.su/tournaments/polufinal-pervenstva-moskvy-sredi-malchikov-do-9-let.html
Тут пока 29 участников.
http://icce.su/

Регистрация на турнир продлена до 12:00 13 февраля. В 14:00 будет опубликована жеребьевка 1-го тура. Турнир пройдет по швейцарской системе в 7 туров. 13-го февраля – 2 партии, начало партий в 18:00. 14-го февраля – 3 партии, начало партий в 12:00. 15-го февраля – 2 партии и закрытие турнира, начало партий в 12:00.
Спешите регистрироваться, количество мест ограничено!

Что касается Перово
http://www.chess-results.com/tnr161046.aspx?lan=11
То тут пока 28 человек и места там много. Меня несколько удивляет другое. Колоссальный перевес в процентном отношении участников из сторонних организаций по сравнению с теми, кто занимается непосредственно в Перово.
Пока трое хозяев и 25 гостей...

А что у нас в Дворце?
А в Дворце тоже полна коробочка!
http://moscowchess.org/news/4581

Внимание! В шахматном клубе имени Петросяна и ДЮСШ №3 (Дворец) прекращен прием заявок на участие в полуфинале первенства Москвы до 9 лет. Это связано с тем, что данные площадки могут принять ограниченное число игроков, а количество поданных на данный момент заявок уже настолько велико, что превышает их возможности.

И это при том (я про Дворец) что там вообще даже не в эти выходные турниры начинаются, а в следующие.
И места там достаточно много.
Вот это бешенство - так бешенство! Я про отгоршковое!

Слава богу у нас до 13 самый большой возраст) Но скоро видать и до нас дойдёт)

Смотрите, что было в Дворце в прошлом году.
http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=1476
Это только мальчики. Почти 120 человек.

А ещё у них же был полуфинал маленьких девочек.

http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=1477
Ещё 59.
Вот так под 180 участников легко и не принуждённо...

На Беговой решили завтра два тура сыграть, а начало в 18:00. Не поздно для маленьких детей начинать игру в 20:00?
http://icce.su/news/vnimaniyu-uchastnikov-polufinala-pervenstva-moskvy-sredi-malchikov-do-9-let.html

Поздно наверное. И три игры в день наверное тоже не очень хорошо.
Но в такой ситуации... Хорошо хоть вообще есть турнир.

Посмпотрел тут на сайте РШФ
http://ruchess.ru/news/statements/pervenstvo_moskvy_2015_sredi_malchikov_i_devochek_do_9_let/
Вот. Положение о финале Москвы до 9 лет этого года.
Две печати. РШФ согласовано и естественно печать ШФМ.
Занятненько. Печать Москомспорта отсутствует.  ;D
Это у нас теперь тренд - я хочу спросить? Чинуши самоустраняются от детских шахмат по всем фронтам?  ;D
Департамент образования похоже похерил Белую ладью, Москомспорт ... Ну Вы прочитали.
Или я что не догоняю?  ;D

Все полуфиналы Первенства Москвы до 9 лет обсчитаны. Информация как всегда здесь
http://www.chessvdk.ru/2015/index.html
И здесь http://chessrating.msk0.ru/tournaments

В полуфиналах участвовали даже дети 2010 г.р. С трудом понимаю,как 4-5-ти летние дети умеют играть и записывать партии.Вообще,участие в шахматных  турнирах большая психологическая нагрузка и для детей,и для родителей.

Уже 4 тура в финале сыграно! Не активно как то обсуждаем.... Или финал в какой другой ветке?

Валерий Витальевич, желаю успеха Вашей калмыцкой воспитаннице! Начала неплохо. Заодно напоминаю, что работаем рядом, а без всякой пользы для наших ребят. Будут ли Ваши на турнирах у Павла, на каникулах?

Борются за Кострому, а когда Кострома то? ???

Лично я всех буду рада там увидеть.

Да нормально.подумаешь ребёнок в Вороново живёт.
к 2 часам ночи доедет домой  ;D

Умные и просвященные, скажите когда молодежь в этом году в Костроме бороться будет за высокое звание чемпиона России. С 22 или с 29 мая? Или воообще позже? ???

Спасибо!
Айта отвратительно стартовала....так что дай бог на стартовом 9 месте остаться.
Дети планируют в основном к Александру Владимировичу. Многие всё ещё определяются....

Все равно поедем. Пустят ведь со взносом то ???

Конечно пустят. :)

А военмор явно из Перова....На своей волне.

Продолжаю надеяться увидеть на ч Р в Костроме народ с сайта.

Хочу кое-что показать по поводу финала девочек в Москве и его истории.
Во вкладке файл в Excel, где приведены данные о следующем.
Средний рейтинг финалов Москвы среди самых маленьких девочек с 2012 по 2015 год. Первых 18. Просто в этом году их 18.
Средний рейтинг по оценкам по разрядикам нынешнего Первенства Питера до 9 лет и мировой топ 2007 г.р. (девочки) по рейтингу ФИДЕ.

Надо так же иметь в виду следующее.
1. Сила шахматиста и соответственно его рейтинг растёт с логарифмической зависимостью.
2. По девочкам (девушкам) примерная модель супер-успешного роста выводящего ни много ни мало в мировой топ по данному виду спорта может считаться по формуле R=874X Ln(Y-3), где Y - возраст в годах.
Эталонный рейтинг для 18 лет по этой формуле 2366 превышают всего четыре девушки на весь земной шарик. Две 1998 года рождения и две 1997 года рождения.
Эталонный рейтинг для 8 лет 1406 сейчас в рейтинг-листе ФИДЕ превышают всего 7 маленьких девочек. И ещё почти наверняка он у них завышен как часто бывает с только что полученным рейтингом ФИДЕ когда участник ещё не наиграл достаточное число партий.
Это я всё к тому, что третий взрослый разряд по нынешней ЕВСК это практически пиковое достижение для маленькой девочки и ...
И вот 6 девочек с оценкой в 1450 (оценка по новой ЕВСК для третьего взрослого разряда) для одного Питера - это уже перебор.
Но на самом деле это ещё цветочки. В Питере всё относительно нормально - а вот ягодки (как Россия похерила новую ЕВСК) мы будем лицезреть на финале в Костроме когда ознакомимся со списком участников и их разрядиками.
Исходя из этой же таблицы (сравнение ср. рейтингов финалов Москвы) если мы признаём рейтинг ФИДЕ неким эталоном, то могу сказать, что в смысле перехода на общий старт начинающих с 1000 (в отличие от времён когда рейтинги лепились по разрядику) совершенно правильная реформа.

C мальчиками разрыв между проставляемыми оценками по разрядиками в Питере и по региональному рейтингу в Москве ещё более велик.
Берём первых 59, так как в Москве в финале играют 59 мальчиков.
Смотрим здесь
http://www.chess-results.com/tnr165973.aspx?lan=11
и здесь
http://chess-results.com/tnr165558.aspx?lan=11

Считаем средний рейтинг.
Питер   1461
Москва 1304

Ещё одно подтверждение тому, что новая ЕВСК (введённая без нормального программного обеспечения - сиречь высокотехнологичной системы национального рейтинга шахматистов страны) породила в стране ситуацию, когда разрушена единая система присвоения разрядов по шахматам.

Замечу, что по мальчикам эталонный рейтинг в 8 лет (R=1000 X Ln (Y-3) = 1609
И это супер-пупер гипер результат. Если так и дальше пилить по логарифму, то к 18 годам это...
2708 - гросс семисотник.
Итого мы имеем в Питере как минимум 8 потенциальных гроссов семисотников которым поставлено 1650 за второй взрослый разрядик, а в Москве поскромнее.
И существенно скромнее - ибо такой только один...
На самом деле второй взрослый разряд практически топовое достижение (по новой ЕВСК) для мальчика 8 лет. Такие дети должны быть уникумами и единичными.
Посмотрите, сколько уникумов соберёт Кострома ибо в Питере хотя бы ни у кого не красуется 1850 за первый взрослый разрядик в 8 лет, а вот по России такие персонажи наверняка найдутся. Посмотрим - сколько.

И ещё. В прошлом году первые 59 мальчиков игравших в финале Москвы давали средний рейтинг 1387, cейчас же средний рейтинг мальчикового финала в котором играют 59 юных шахматистов 1304 и это явно больше соответствует реалиям, если, опять же, мы признаём эталоном для сравнения рейтинг ФИДЕ.

На питерской шахматной гостевой была полемика недавно вот с такими мнениями по поводу рейтингов и разрядиков.
http://spbchess.ru/gostinaya.html?pag=3

Прошу понять правильно: это не претензия ни к Вам ни к РШФ. Просто мне кажется, что обсчёт детских турниров на рейтинг ФИДЕ - дело в общем случае вредное.

Это не просто вредное, а "безумно вредное". Т.е. дети, вместо того, чтобы спокойно учиться играть в шахматы, с младенчества начинают играть в цифирки. Безусловно, это не только плохо отражается на психике детей, но сводит с ума их несчастных родителей. Все-таки разряды не делают таких резких скачков. Безусловно эта система выгодна только ФИДЕ и чиновникам. А в данный момент даже в рейтинг-листе Санкт-Петербурга более 70% - не активны. А с появлением рейтингов у всех детей, которые через год-другой начнут бросать шахматы, эта цифра еще увеличится. Уже сейчас есть перворазрядники с рейтингом 1200. Когда у рейтинга ФИДЕ была минималка была 2000 (ну или хотя бы 1800) и когда рейтингом озадачивались лишь кмс-ы - имела больше смысла.

Рейтинг показывает объективную силу ребенка, что не дает возможности жуликам-тренерам пускать пыль в глаза родителям и тянуть из них деньги в обмен на сироп сказок о звездном будущем их детей.

А я вот думаю, что оценочная система не может быть вредна ( какая бы она ни была - а рейтинги и разряды - это всё оценочные системы) но только для этого необходимы следующие условия.

 Эта система должна быть простой и привычной как отметки в школе, которые ребёнок получает ежедневно.
И тогда не будет такого, чтобы был сильный стресс... А вот когда ребёнок играет партию на рейтинг ФИДЕ и это у него не часто, то может получаться и так, как написано. Это как городская контрольная, которая не каждый день бывает. Кто нибудь может про рейтинг ШФМ вот такой текст написать? Взято оттуда же.

Рейтинг для малышей - зло. Они ревут, рыдают не оттого что проиграли, а что потеряли сколько-то очков рейтинга. "Сашенька, не плачь, выиграешь завтра!", "Мама, как ты не понимаешь, - захлебывается слезами ребенок, - у меня снимут 10 очков!"
Так и становятся фанатиками рейтинга, а не шахмат.

Я вот не думаю, что про рейтинг ШФМ можно такое написать. Ибо глупо так психовать по поводу оценочного инструмента который к тебе применяется в каждой шахматной партии которую ты играешь. Т.е. если рейтинг привычен, то он не может быть злом. А вот из рейтинга ФИДЕ реально можно устроить культ... Правда это нужно быть сильно чессанутым родителям чтобы вот так на эти числа подсадить ребёнка.
А вот в чём рейтинг лучше разрядика - так это в том, что он реально не даёт возможности пускать родителям пыль в глаза.
И достаточно знать два факта, которые основаны на статистической обработке информации с сайта ФИДЕ.

График эталонной кривой для мальчиков
R=1000*Ln(Y-3) где Y - возраст в годах
Для девочек
R=874*Ln(Y-3) где Y - возраст в годах

Если у вас реальный показатель существенно ниже, то возможны следующие варианты действий
- расслабьтесь и получайте удовольствие от шахмат как игры
- пытайтесь опровергнуть статистику и запустить (найдя супер-пупер тренера - гуру, супер-пупер спортивную школу, усилив в 10 раз пытку Конотопом и так далее) ваш рейтинг вверх по экспоненте или по крайней мере по прямой, а не по логарифму, запланируйте, что вы всё успеете наверстать позже, так как ваш ребёнок не завяжет с шахматами в юношеском возрасте, а продолжит играть в них взрослым и плотно играть и заниматься и даже лет в 20 имея что-то типа 20.. сколько-то будет заниматься шахматами, шахматами, шахматами, а не учиться чему-то более полезному в практическом плане...

А вот с разрядиками всё гораздо хуже.
У моего первый разряд в восемь лет и у Каспарова был первый разряд в восемь лет.
Вот так обвешивают лапшой родителей ибо те могут не понимать, что у Каспарова был именно что разряд, а вот у их ребёнка с огромной вероятностью именно что разрядик.

Обсчёт финала девочек.
http://www.chessvdk.ru/2015/242.htm
http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=4560

Хочу обратить внимание читающих на один факт: максимальный разряд, который девочка до 9 лет могла выполнить в финале Москвы по новой ЕВСК при применении рейтинга ШФМ - первый юношеский.

Обсчитан финал мальчиков
http://www.chessvdk.ru/2015/249.htm
(максимальный разряд который можно было выполнить - третий взрослый)
Турнир в базе sql
http://chessrating.msk0.ru/tournament?id=4567

Случайно обратил внимание на участника, занявшего 8 итоговое место:
http://wwww.chess-results.com/tnr165558.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&wi=821&snr=39
Он 2010 года!
В рейтинг-листе почему-то нет даты рождения, очень хотелось посмотреть, исполнилось ему пять лет или еще нет?

Вот и мне интересно, но пока никто не сообщал.  :)

Этот мальчик весьма неплохо сыграл и на Moscow open)

http://chessrating.msk0.ru/profile?id=12976 здесь указана дата рождения 01.01.2010

Там программист так сделал, что если нет др то ставится первое января. Это для графиков нужно было. Иначе никак.

Понятно. Что интересно, этот мальчик очень плохо разговаривает, там явно нужна помощь логопеда. Но при этом отлично прогрессирует в шахматах.

На свой возраст, наверное, неплохо. Но все же сильно ниже середины.  На Москве явно круче получилось.

Ну на опен были дети 2006 г.р. и со всей страны. Так что все равно неплохо для такого возраста. Интересно, что будет дальше. Будет ли прогресс такими темпами или потом начнется спад?

А вообще в мире самый крошечный юный шахматист- это сколько лет от роду за всю историю? Интересно просто   А этому мальчишке по-моему ,нет еще 5 , но он часто играет и про него где- то написали , не помню точно где

На опене и писали.

А этого никто не знает. Хотя я в принципе примерно представляю как это определить очень и очень примерно разумеется.
Если там у него одни шахматы каждый день и пытки Конотопом, то потом неизбежно ресурс закончится - таких примеров выше крыши, а вот если всё это без фанатизма и за счёт способностей, а не надрючки, то тогда шансов поболее...

В его возрасте все просто: нет школы, куча времени. А если еще у него у самого есть интерес, да родители поддерживают, то вообще все здорово. Дальше будет видно, что да как. Но, похоже, заявка серьезная  :)

http://www.rgsu.net/press-centre/news/news_3849.html вот тут говорится, что он решил 250 задач за два дня... :o
Вот правда, лучше бы к логопеду ребенка сводили... и младшую девочку тоже...

на блице однажды в цдш мама стояла рядышком , мне рассказывали  ,так как картинка была красивая- ну совсем кнопка!, судя по тому случаю , он с неполных 4-х играет Дай Бог удачи, правда!

А так, конечно, пусть растет малыш. Главное, чтобы это было не в ущерб всему остальному.

ой, так про него и маму уже очень много написано! Теперь все начнут решать задачи с новой силой- планка задана 250 в день!

Я думаю, что это был не задачник Конотопа...  ::) Это я про 250 задач...

Да какой логопед, некогда 250 задач будет решать.
Вот уж поистине, мир сошел с ума...

Обалдеть! Даже представить себе сложно, как это  :o


Понравился один момент в статье:
Для справки: 12-му чемпиону мира Анатолию Карпову и лучшему гроссмейстеру современности норвежцу Магнусу Карлсену «понравилось, как ходят слоники» только в пять лет, а 14-й шахматный король Виши Ананд начал заниматься вообще в шесть лет.

У господ журналистов совсем фантазии нет. Они друг у друга переписывают что ли?  ;D
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=68.msg693#msg693

Зато данный журналист  хотя бы не написал про разрядики в смысле сравнения нынешних разрядиков с разрядами юных Карпова и Каспарова в определённом возрасте.

Но написали, что у малыша 2 разряд ;D

Кстати, в статье про мальчика этого написано, что у него 2 разряд  ;D
Это наверное абсолютный рекорд, 2 разряд в 4 года, ....и напрочь съехавшая крыша у родителей.

Вспомнились слова одной мамы мальчика шахматиста, теперь уже совсем никакого: "Вот если б было Первенство Мира до 5-ти лет, мой бы был чемпионом!"

А вот в добуцу-сёги можно (в отличие от шахмат) научить играть с 2-х лет (если верить японцам). Не заняться ли мне сёгом (не путать с чёссом) московских родителей...  ::) Какая тема открывается! Надо познакомиться с людьми, кто продвигает сёги в нашей стране и подкинуть им грамотный бизнес-план.
Главное бренд. Представляете как будет звучать? Победитель первенства Москвы по добуцу-сёги (и никаких там поймай льва - это слишком просто - надо чтобы было круто и мало понятно обывателю - а как звучит-то добуцу-сёги!)
И не просто победитель первенства Москвы по добуцу-сёги, а в возрастной группе до трёх лет!
Во! Перспективы потрясающие. Можно даже начать конкурировать с шахматами. Вот именно этим конкурировать.
Что соревноваться реально можно на горшках. Это я уже без стёба.
Просто можно опередить шахматистов на рынке. Они не потянут турниры в таком возрастном диапазоне.  ;D

Смотрите, как просто объясняются правила этой увлекательной и очень непростой игры.
http://www.youtube.com/watch?v=FPR7o4t4_NI

Увы, думаю, не удастся "раскрутить" ни добуцу-сёги, ни что-либо подобное...

На самом деле раскрутить можно всё что угодно - это же вопрос исключительно инвестиционный.
Но поскольку как раз инвестиций-то и не будет - то - да. Вряд ли.

Вам не надо ничего раскручивать . Идете в посольство Японии. У них статья расходов на японские шахматы. Жестко составляете ЕКП вместе с ними. Только нужно конкретно указать сроки и длительность стажировки в Японии.

 :) Я не летаю самолётами.

Попалась на глаза статья "Как сохранить психику юного теннисиста" /Tennis Weekend, Янв-Февр 2015/
"Преувеличение роли тенниса - когда родители делают теннис главным приоритетом в жизни ребенка. Важность встречи, турнира вырастает до невероятных размеров. Все остальное в семье отходит на задний план. Если чувство собственного достоинства юного спортсмена зависит от его победы или поражения, то такой перекос может иметь трагические последствия"
Там есть полезные советы родителям маленьких теннисистов, которые можно отнести и к шахматам.

http://tennisweekend.ru/history/2292

Спасибо за ссылку!
И правда, сижу, читаю про шахматы...но вот фраза "«Почему ты слева не играл и т.д.?» " вернула меня в мир тенниса  ;D
А вообще интересно попробовать сказать такое своему ребенку в присутствии других наблюдателей на каком-нибудь турнире  ;D ;D ;D

Ну да, "играй по флангу, напрямик!" ;D

Вообще много интересного можно найти в Интернете. Вот еще:
"Лечебный эффект шахмат был очевиден: у больных исчезали или становились менее выраженными многие тяжелые симптомы заболевания - галлюцинации, бредовые идеи, стереотипность поведения, потеря интереса к окружающим, включая собственную семью".
Полностью можно ознакомиться тут:
http://lib.sportedu.ru/mirrors/www.64.ru/1998/08/50-1.html

" Один из больных, страдавший тяжелой формой шизофрении более 20 лет, утверждавший, что он «князь Владимир», освободился на некоторое время от бреда величия и слуховых галлюцинаций. Он сохранил способность к игре и сумел выиграть у всех своих товарищей."

И смех и грех  ;D

Замечательно! Там же: "у многих больных во время игры поведение становится более естественным, они разумно комментируют партию, легче вступают в общение, правильно отвечают на вопросы, порой беседуют друг с другом на разные темы. И все же некоторые больные отмечали, что у них в жизни остался интерес только к шахматам".
А то ведь некоторые говорят, что шахматы бесполезны! Поскольку мы все немного не в себе, то давайте постараемся жить с юмором и даже поигрывать в шахматы. Но не так, чтобы интерес остался только к ним. ;D
Вот и эта точка зрения не лишена здравого смысла:
"Вот смотришь порой на человека: вроде бы и шахматист, а тупой, как валенок. И только потом до тебя доходит, что он ведь тоже спортсмен. То есть не так уж и существенно отличается от прыгуна в высоту или метателя молота. Это я к тому, что не стоит слишком доверять непосредственным занятиям того или иного индивида, а чтобы понять, кем он является на самом деле, всегда полезно подняться на одну-две ступеньки вверх по логическому дереву и посмотреть, к какому роду деятельности он принадлежит.
Поэтому я, всегда стараюсь быть предельно внимательной и сумку в прихожей с деньгами не оставляю. Поскольку знаю, что лучше особенно не расслабляться".
Маруся Климова "Опустошитель"

Японцы будут приглашать детей, а не взрослых. У них программа перевербовки юных очень поставлена. Вообще тема перспективная в Москве.

пора делать до 4, чего уж там.  Я думаю, нужна просто массовая гос. программа шахматы- в детские сады. С 3-х. И Вы увидите, как ребятня заиграет!

Заиграют только те, кто и так заиграет, просто селекция хорошая - выбор больше и "груш" больше.

Будучи на осеннем первенстве ПШС, я обратила внимание на маму этого мальчика,она постоянно с кем-то громко разговаривала.Говорила о том, что Тимур занимается индивидуально с тренером каждый день по часу,ей хотелось бы по 1,5 часа,но тренер говорит,что это много.Этот тренер тоже был на турнире, и было очевидно,что и она,и мама  серьезно настроены на победы (при проигрыше высказывали недовольство игрой мальчика). После того турнира они сразу собирались ехать на какой-то другой. Так что цель ясна.

К сожалению, ясна не только цель, но и итог уже практически ясен.
Готово поспорить, что этот мальчик непопадет в призы первенства Москвы до  9-ти своего года, хотя до него ещё ого-го сколько, а он уже сейчас 8-й.  И дело не в том, что мальчику таланта не хватит, он, наверняка, очень способный. Просто дети не выдерживают груз многолетних ожиданий родителей, а тут эти ожидания уже обозначены очень четко.

А это ничего не меняет - займёт - не займёт...
 Какая разница?
Вот у меня сейчас объективно способный малыш занял пятое место в финале.
И что?
А шесть лет назад мой ученик на тот момент времени выиграл Первенство Москвы среди детей 2001 г.р. и моложе будучи 2002 г.р.
И девочка тогда выиграла турнир которая родилась в 2002 году. И сестра её (они близнецы) сыграла очень даже.
Ну и?
Мой бывший ученик уже почти не играет, девочки эти ушли из шахмат вообще. Напрочь.

И?
Это я к чему? А к тому, что важен процесс (а не сиюминутный результат) важно сохранять интерес, чтобы шахматы радовали ребёнка всё новыми и новыми открытиями, чтобы был рост - пусть не такой быстрый, но более-менее стабильный, а отдельные медали и успехи - это всё хорошо конечно, но мало что определяет в смысле дальнейшего. Вот только есть проблема - это родителям объяснять...
О! Это такая может быть проблема, что ой-ой-ой...

Вот я, например, просто физически не в состоянии натаскивать семилетнего кроху по теме - как важен этот турнир (самое важное соревнование в году!!!!!) и он должен (именно должен) приложить максимум усилий, чтобы там всех порвать на тряпки и так далее и тому подобное.
Я не-мо-гу! Почему? Ну потому, что я вижу перед собой прежде всего очень ещё маленького ребёнка.

И это сильно повышает шансы этого ребенка :)

На самом деле, на детей этот груз ожиданий жутко давит. Но с родителями всё ещё хуже, на многих из них он давит так катастрофически, что они сначала младенца плющат, что нужно не меньше 100 задач в день и турнир в каждые выходные, а потом десятилетнему, который, как мне кажется, с большой вероятностью всё же почувствовал некоторый вкус собственно к шахматам, говорят, хватит, не оправдал ожиданий, пора завязывать.

Технология сноса родительских крыш ранними успехами детей кстати очень простая с точки зрения математики.
См. вкладку.

Час в день, потраченный на шахматы, если ребёнок не ходит в сад, вроде бы и не катастрофа. Хотя по факту вместе с турнирами в среднем выходит наверняка больше.  250 задач за день, возможно это было всего один раз. Мой тоже как-то на рекорд пошёл, решил около 100 задач, но это было один раз. Впрочем, в возрасте этого пацана мой ещё только осваивал как фигуры ходят. Но то, что 4-х летнему малышу хватает сил высидеть и сохранить внимание целую партию, да ещё и записывать - это фантастика! И увы, в дальнейший успех тоже не верю.

Дурацкая иллюзия, что чем раньше начать, тем больше успеешь. Если научить ребёнка читать в 3 года, он прочтёт больше книг, и т.д.  ;D Все родители во все времена в той или иной степени этим страдают. Даже в песочнице одна мама скажет "мой уже умеет то то" , другие мамы тут же переживают, что их дети этого не умеют.   ;D Сама такая. К сожалению, понимание приходит, только когда дети выросли.

Интересно... А если наложить эту диаграмму на "Картинку для приема к Славе"?

Не знаю, что по этому поводу подумает Слава...

А я вот у себя хочу проверить детей на один предмет. У меня есть веское подозрение, что не важно -во что играть. И заниматься этим или нет с гуру на начальных этапах.
Идея до звона простая. Я им покажу правила добуцу-сёги (о которых я писал уже здесь) и сделаю турнир. Скорее всего даже не один, чтобы была статистика некоторая. Просто хотя бы для разнообразия.  :)
И посморю -кто у меня выиграет в совершенно незнакомую им игру фактически ничего о ней не зная и ничего в ней не умея.
Правила объясняются реально за пять минут. Единственно (ну я уже смирился) видимо придётся самому делать комплекты. Ладно... Инструмент дома есть, материала всяко-разного посл ремонта в квартире на балконе лежит ещё достаточно.  ;D
Игра доступна вообще практически любому возрасту кстати.
Просто по идеи должна быть корреляция с силой игры в шахматы. Просто по мне лично способности к шахматам фактически равны способности мозга считать варианты. И тут нет разницы во что играть. Кто лучше и быстрее считает, кто внимательнее, тот и сильнее.

Моих очень заинтересовала игра, когда Вы ее показывали в воскресение)
Мне вот этого малыша 4-х летнего жалко. Его сейчас замучают этими шахматами и своими амбициями, а когда он повзрослеет и действительно мог бы раскрыться и проявить свой талант, ему все это надоест до тошноты( Да и психика ребенка в таком возрасте очень неустойчивая, так легко там все поломать.
Я для себя решила отпустить ситуацию. Главное, чтобы нравилось и играли. Я вот поняла, как только я начинаю думать, что что то начало получаться и ожидать побед, тут же случается сбой и ребенок показывает такое ужасное качество игры, какого ты и представить себе не мог. А когда игра идет в удовольствие, то и результаты сразу выше.

Это правда интересная игра. Могу Вам при встрече показать - где скачать её для планшета (смартфона) например.
У меня тоже дети заинтересовались на самом деле. А мне просто хочется выйти немного за рамки шахмат (не насовсем конечно) а чтобы как-то жизнь разнообразить и себе и детям в том числе.

Хорошо, спасибо)

Ну и вторая у меня цель - всё же с сентября привести в соответствие свою работу на государство к тому, что оно примерно от меня хочет - особенно после того, как нас отправили в отдел семьи в департаменте социальной защиты. Как-то я не особо вижу место попыткам сделать в моих условиях серьёзные более-менее шахматы - хотя в теории такая возможность для отдельных желающих мной тоже рассматривается, но
1. Исключительно на платной основе
2. На работе и по белому в смысле оплаты.
Т.е. официально совсем. Ну если кому надо. А для тех, кому не надо, ну вот будет расширенная и умная игротека - типа того - да причём ещё и для детей и для взрослых - семейные турниры и так далее - отдел семьи же всё-таки. Шахматы, сёги... Да что хочешь. Хоть русские шашки. Просто серьёзно я естественно смогу только шахматами заниматься.

А проблема у меня отчасти в том, что я не могу заниматься именно шахматами с детьми, которых притащили совсем в нежном возрасте логическое мЫшление развивать, а у них мозг не готов. Меня внутренне на изнанку выворачивает от того,что я сам понимаю, что страдаю хернёй вместе с ними и их родителями, получаю за это ещё и деньги... Ну реально очень некомфортно себя ощущаю.
Из-за этого в частности я теряю бабло и слишом много сижу дома вместо того, чтобы на работу ходить и с детьми заниматься. Многие не понимают наверное, читая мои тексты, что мне вообще-то так не  влом и с малышами работать. Вот только НЕ ШАХМАТЫ. Просто потому. Рано для большинства.
А что-то более простой и понятное? Да пожалуйста. Заодно буду видеть более способных сходу и там... Ну вот выборочно можно и на шахматы перетаскивать.
А сёги с их прорвой вариантов простых совсем игр (добуцу далеко не единственная) они (ну мне пока так кажется) лучше подходят именно для малышей...
Я могу и ошибаться, но просто хочу проверить и не более того. Да в конце концов я могу и народ не набрать. Ну... И ладно тогда. Как я сейчас живу меня в принципе тоже устраивает на самом деле - пока турниры дают проводить.

По моему можно даже не напрягаться и не экспериментировать, корреляция будет 100% -ная.

Я тоже так думаю. Но я написал выше - зачем мне это всё надо. Не ради эксперимента какого-то странного на самом деле, а как попытка начать переформатирование своей работы в рамках организации после всех этих пертурбаций.

Что-то тут у большинства пессимистичные настроения насчет 4 -х летнего шахматиста.
Хотел написать о своем несогласии, но, зайдя на профайл ФИДЕ Тимура заметил, что у него в активе несколько турниров в ЦДШ.
Точнее в пассиве: одни поражения... Рановато родители его об стенку начали бить  ;D
Но лично я буду надеяться, что соответствующие поправки будут сделаны (вдруг родители этот форум читают), и все у них сложится нормально  ;D
 

господи, ну не сам же он на взрослый блиц идет? Мама с тренером, а вернее мама   Мама уже где-то в сми и о  спонсорах намекает  Это просто другая история- про маму. Не хватает каких-то ограничительных официальных правил, ну с 6 хоть лет во взрослых турнирах а то и с 7-8  Я так все таки думаю

В защиту малыша еще хочу сказать - его партии на Москоу Опен показывают удивительно малое количество знаков. Я бы сказала, что грубых знаков вообще нет. Разве такого результата в 5 лет можно достичь только Конотопом? Может малыш действительно талантливый?
Это, конечно, не означает, что его надо таскать на взрослые турниры.

Извините, не очень понял про "знаки". Какой-то незнакомый термин.
Грубые знаки = грубые ошибки?  ???
Или это про зевки?

Меня осенила догадка - наверное, это все же зевки, просто айфон помог исправить ошибку  ;D

Да, точно. Имелись ввиду зевки.

На Моску опен и в распечатках и в дисковом варианте очень много некорректных отображений 

Мой ребенок (8 лет)  тоже гораздо больше любил шахматы в то время, когда еще не начал ездить на турниры.Напишите,пожалуйста,если он не хочет ехать на турнир,стоит ли уговаривать его или лучше подождать,когда сам захочет,при этом на тренировки ходит с удовольствием. А дома с учебниками не занимается.

Напрашивается вывод, что ему просто ещё нравится обстановка в том месте, где он шахматами занимается. Тренер  дети. Такое запросто может быть.

Сильно уговаривать, всё же, не стоит. Сам должен почувствовать готовность играть в турнирах. 

Спасибо!

Да, тренер ему нравится, и в шахматы играть любит,но проигрыши его очень ранят. По характеру чересчур раним.