chesspsh

General Category => Очень провокационные темы => Тема начата: Папа Шахматиста от 09. 10. 2017, 01:12:19



Название: Шахматы и генетика
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 10. 2017, 01:12:19
Как несправедливо заметила здесь на форуме многоуважаемая Екатерина,
мозги как детям-шахматистам, так и детям-шахматисткам, всегда передаются от пап по мужской линии.

По женской линии мальчики, увы, мало что приобретают (ну разве что умение иногда одевать чистые носки), а вот девочки приобретают важные и полезные навыки, совпадающие с ником Екатерины на нашем уважаемом форуме - ККК - Kinder, Küche, Kirche — немецкое устойчивое выражение (наш коллега из Германии подтвердит), описывающее основные представления о социальной роли женщины в консервативной системе ценностей.

Чтобы меня не заклевали на форуме наши уважаемые мамы, сразу скажу, что я категорически не согласен с такой шовинистической точкой зрения.
Все гены только от мам, дорогие форумчане! Папы часто вообще не при чём.

Так что открываем в этой теме голосование.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 10. 2017, 01:30:14
Опа.. 7 голосов за 7 минут.. Руководство РШФ довольно, можно за грамотой идти.
Вот только вопрос не прояснился - практически все считают, что дело тёмное и никому не известное..


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Дмитрий от 09. 10. 2017, 01:31:41
Читал когда-то версию, что некая база передаётся по женской линии, а новый вклад в эту базу делают мужчины.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 09. 10. 2017, 03:37:01
О вкладе родителей, не только в мозг шахматистов-шахматисток

Число мутаций у детей зависит от возраста обоих родителей
http://генофонд.рф/?page_id=28386 (http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=28386)


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anviknik от 09. 10. 2017, 03:55:32
Читал когда-то версию, что некая база передаётся по женской линии, а новый вклад в эту базу делают мужчины.
Да..мужчины улучшают породу.. :)


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: RusGross от 09. 10. 2017, 09:38:44
Ну, мамы-то как правило, всегда родные, а вот папа не через раз, конечно, но ...всё же.  ::)
Всяко в жизни знаете быть может


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: ZYI от 30. 01. 2018, 10:54:50
http://moimozg.ru/vy-dumali-vy-v-papu-oshibaetes-nemnogo-faktov-iz-mira-genetiki/


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Sergeev от 30. 01. 2018, 02:07:29
Это же вам скажет любой учитель любого класса любой школы. Вот такая она - генетика ... всепроникающая ... .


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Sergey_B от 30. 01. 2018, 04:47:57
Это же вам скажет любой учитель любого класса любой школы. Вот такая она - генетика ... всепроникающая ... .
Хорошо расписали..оказывается все так просто ;D ;D ;D


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: unchained от 30. 01. 2018, 04:54:54
Это же вам скажет любой учитель любого класса любой школы. Вот такая она - генетика ... всепроникающая ... .
Хорошо расписали..оказывается все так просто ;D ;D ;D
Ну так верно, тренд сейчас такой: с одной стороны, наука - это мега круто, с другой - просто. Впрочем, сейчас в какую область человеческой деятельности ни сунься, в каждой есть своя армия диванных интернет-экспертов.
p.s. Александр, это не про вас ни в коем случае, если что!


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Sergey_B от 30. 01. 2018, 05:36:49
Это же вам скажет любой учитель любого класса любой школы. Вот такая она - генетика ... всепроникающая ... .
Хорошо расписали..оказывается все так просто ;D ;D ;D
Ну так верно, тренд сейчас такой: с одной стороны, наука - это мега круто, с другой - просто. Впрочем, сейчас в какую область человеческой деятельности ни сунься, в каждой есть своя армия диванных интернет-экспертов.
p.s. Александр, это не про вас ни в коем случае, если что!
Это точно, когда одна из гипотез, вдруг становится жизнеутверждающим фактом. И его начинают тиражировать все кому не лень)...причем в таких формах, что от научной самой гипотезы не остается и следа..


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 05. 12. 2018, 01:44:45
Лабораторный минимозг
http://генофонд.рф/?page_id=30059 (http://генофонд.рф/?page_id=30059)

(http://генофонд.рф/wp-content/uploads/0629_NID_Neanderthal_online_inset.jpg)


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: chessvdk от 05. 12. 2018, 01:48:06
Ну значит лет через 20 вырастят в пробирке натурального неандертальца.
Тут же главное - начать.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 12. 2018, 01:56:24
Ну значит лет через 20 вырастят в пробирке натурального неандертальца.
Тут же главное - начать.


Взяли бы лучше у нашего Главного Эксперта образцы..всё-таки премия Ленинского Комсомола..

20 чашек Петри - и вот скоро на Форуме будет ещё 20 Главных Экспертов.
Александр Владимирович войдёт в ступор и наконец признает своё полное поражение в знаменитых спорах во всех темах этого Форума..


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 05. 12. 2018, 01:58:09
Прибавится работы у ВАДА и РУСАДА


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Sergeev от 02. 01. 2019, 01:47:30
https://www.maximonline.ru/guide/maximir/_article/alcogenius-alehin/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Вот исторический факт. От противоположного поля(а) родителя больше и легче наследуется.
У меня пацан биологией занимается - надо его напрячь. Всё равно, ботаник, в турнирах играть боится... .


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 31. 01. 2019, 09:33:03
Почему азиаты умнее европейцев

http://discovery.ucl.ac.uk/1472907/1/Jerrim_2014.pdf


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: RusGross от 21. 02. 2019, 01:56:46
https://www.yaplakal.com/forum13/topic1914899.html


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: RusGross от 21. 02. 2019, 01:59:11
Александр Владимирович, после революции,вы можете стать Зизом!  ;D


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Ипполит от 01. 03. 2019, 07:19:22
А я вам вот что хочу сказать про Александра Владимировича.  ;D
В рамках, так сказать темы.
(https://i110.fastpic.ru/big/2019/0301/b1/fbda13a581b7eca8c1e3b545496a54b1.jpg) (https://fastpic.ru/)

Мы вместе с Википедией про подобные вещи читали как водится у Линдера.
А тут торрент принес Московский шахматный Альманах 1893 года. И с большим удовольствием узнаю, так сказать, почти в первоисточнике, что шахматная игра прописывалась медициной того времени для лечения нервных расстройств.
И кроме того, ознакомившись с игрой в восемь, начав заниматься с двадцати двух, и потренировавшись год-полтора можно стать чемпионом Москвы, играть на равных с самим Михаилом Ивановичем, а знаменитым все-таки быть как музыкант-пианист?!
Нет ли связи вообще между музыкальными занятиями и шахматами? Одни только Прокофьев с Ойстрахом чего стоят!

И уже шутки ради. Что, в 19 веке в России формула генетической предрасположенности к шахматам срабатывала не в 11-ть лет, а с вдвое старшими пацанами? Что с Чигориным, что с Соловцовым?  ;D


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 01. 03. 2019, 07:38:35
Среда была недоразвита.
Не было в те годы ни ChessToGo, ни EduChess, даже "Кенгурёнка" не было!


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2019, 07:43:27
Да всё просто. Когда сам начал заниматься, тогда и попёр.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 01. 03. 2019, 07:46:00
Посредственно играл по 9 часов не сам, что ли? До 22 лет


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2019, 07:49:09
А потом ещё надо вот что понимать про шахматы и XIX век. Мальчику - подростку было крайне затруднительно практиковаться в шахматах с сильными игроками. Вы в курсе, где вырос как шахматист тот же самой Чигорин? В кафе Доминик в Санкт-Петербурге. Вы как себе представляете это заведение? Типа современного кафе-мороженого где не курят и не пьют?  ;D
Как все должны понимать, там и пили, и курили и пить могли много! Ну и в шахматы играть тоже могли. Чего бы и нет. Что там делать мальчику-подростку - в таком месте? Только в качестве обслуги, но речь идёт о мальчиках из других семей, которые в детстве не работали, а учились.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: chessvdk от 01. 03. 2019, 07:49:51
Посредственно играл по 9 часов не сам, что ли? До 22 лет

Играть и заниматься - разные мероприятия.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 01. 03. 2019, 08:44:48
Цитировать
"... в период увлечения музыкой он почти забрасывал шахматы, а когда наставал период увлечения шахматами, он оставался педагогом, а сам переставал заниматься на фортепьяно"
Возможно, регулярная игра на ставку поспособствовала раскрытию биолгического потенциала к занятиям шахматами.

А потенциал, несомненно, был. Игра на музыкальных инструментах невозможна, если мозг туго работает. Композиторам приходится постоянно практиковать "действия в уме". Хорошему педагогу не обойтись без развитого социального интеллекта.

https://lichess.org/editor/8/8/2B5/1N6/p7/8/1k6/3K4_w_-_-


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Ипполит от 01. 03. 2019, 09:32:53
"Игра на музыкальных инструментах невозможна, если мозг туго работает".
Нет ли здесь логической ошибки перестановки причины и следствия? Я не утверждаю, задаюсь вопросом.
Представляется, что результатом занятий музыкой является не только извлечение мелодичных звуков из инструмента, да? Побочным следствием выходит и способность к систематизации, и усидчивость, и концентрация, и воля, и развитие внимания, и памяти? Если такие навыки и умения вырабатываются, а потом вдруг (хотя бы и по рекомендации врача) приходит интерес к шахматам, то за полтора года рывок до мастерского уровня не выглядит таким уж и фантастическим?
Ещё параллельно и крамольная мысль закралась. Общеизвестно ("как бы"), что нельзя принуждать детей к занятиям шахматами, да?  ;) И я сам согласен с этим.
Вот только я ни разу не слышал историй о детях, которые бы наблюдали за игрой, скажем, пианистов в концертных залах, органистов, там, в соборах, и это их так увлекло, что записались они самостоятельно в музбиблиотеку, взяли ноты, выучили всё что положено, изнуряли себя упражнениями на инструменте, а родители их только стояли  в сторонке и умилялись. А потом детки эти стали выдающимися музыкантами. Может, и есть такие случаи, да мне неизвестны. Наоборот, знаем мы имена маэстро, которых розгами да чуланами принуждали к музыке. Передача была с наиизвестнейшми музыкантами советской эпохи. Все жаловались на неимоверный труд в детстве. Сейчас, судя по их словам, не жалеют.
Вывод я такой из этого делаю (не бесспорный, возможно): способность к запоминанию, вниманию, концентрации  и т.п. надо прививать. Само оно только уж совсем редким гениям, возможно, даётся.
А уж если ты такие способности обрёл, то тебе и шашки шахматы в руки!


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 01. 03. 2019, 09:59:22
Тем, у кого  потолок - первый разряд,  начать заниматься шахматами никогда не поздно.

"Игра на музыкальных инструментах невозможна, если мозг туго работает".
Нет ли здесь логической ошибки перестановки причины и следствия? Я не утверждаю, задаюсь вопросом.
Представляется, что результатом занятий музыкой является не только извлечение мелодичных звуков из инструмента, да? Побочным следствием выходит и способность к систематизации, и усидчивость, и концентрация, и воля, и развитие внимания, и памяти?
Результат успешных занятий музыкой - органические изменения в головном мозге, мышцах и нервах, которые позволяют лучше музицировать.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: ZYI от 18. 03. 2019, 09:59:48
Утверждение 4: интеллект ребенок наследует от матери

Правда. Но лишь отчасти. Дело в том, что гены, которые «отвечают за ум», связаны с X-хромосомой. У женщины их две, а у мужчины только одна. Поэтому и вероятность того, что интеллект ребенок наследует от матери, выше.
 
https://dailybaby.ru/magazine/articles/10-utverzhdenii-o-genetike-chto-peredaetsia-rebenku-po-nasledstvu-a-chto-net


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Стеф от 18. 03. 2019, 04:45:44
Утверждение 4: интеллект ребенок наследует от матери

Правда. Но лишь отчасти. Дело в том, что гены, которые «отвечают за ум», связаны с X-хромосомой. У женщины их две, а у мужчины только одна. Поэтому и вероятность того, что интеллект ребенок наследует от матери, выше.
 
https://dailybaby.ru/magazine/articles/10-utverzhdenii-o-genetike-chto-peredaetsia-rebenku-po-nasledstvu-a-chto-net
Звучит как-то подозрительно


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 18. 03. 2019, 04:51:14
Может быть, тогда у девочек вообще шансы на развитый интеллект выше, чем у мальчиков?


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 18. 06. 2019, 09:55:04
Трансгенные мартышки с человеческим геном обнаруживают          человекообразное развитие мозга

http://perevodika.ru/articles/1004825.html


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: chessvdk от 18. 06. 2019, 09:56:47
Первый шаг к тому, чтобы фантастика Дж. Буля "Планета обезьян" стала реальностью?


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 18. 06. 2019, 10:01:14
Возможно, что это шутка для Западного полушария.


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: Ironcast от 22. 06. 2019, 09:15:48
Как несправедливо заметила здесь на форуме многоуважаемая Екатерина,
мозги как детям-шахматистам, так и детям-шахматисткам, всегда передаются от пап по мужской линии.

Деньги на обучение юных квазиталантов дают обычно папы, ну и понятно под кого льстить и копать будут русские горе-"мыслители".


Название: Re:Шахматы и генетика
Отправлено: anatoly от 29. 07. 2019, 10:14:20
Лженаука эпигенетика
https://nplus1.ru/material/2019/07/23/epigenetics