chesspsh

Тема посвящена сбору мудрых мыслей СергеяБ о глобальных путях развития шахмат, шахматных школ, сравнительному анализу спортшкол с обычными школами, выявлению баблоделен и многому другому. Обычно теоретический базис СергеяБ основан на успешном опыте Греции, где уже давно в шахматах работает эффективная клубная система, в отличие, например, от Российской Федерации.

Часто мысли СергеяБ возникают спонтанно, причем в платных темах, где размещаются анонсы предстоящих турниров на территории РФ. Эт о создает определенные неудобства, т.к. читатели Форума не всегда могут найти ту информацию, которую ожидают в выбранной теме.

Главная цель темы - не потерять ни одной мысли СергеяБ и объединить их, наконец-то, в одном месте!

Читатели, которые ожидидают найти нужную информацию только в той теме, в которой они её ожидают найти, очевидно, ошиблись форумом.

Дерзайте, Александр, переносите сюда, важные по вашему мнению мысли, но тему расширьте, на всех ваших благожелателей и критиков ;D

Греческую модель сейчас можно описать пословицей : "Протягивай ножки по одёжке".
Уже по одному этому признаку психологически, социологически, экономически и тд, не говоря уже о пресловутой "короне", масса противоречий с устройством чего-либо в РФ.
Я думаю, что надо просто дружить, "дружить домами"  ;D

"Этюд" напоминает, в миниатюре, подзабытое движение "Наши".
http://www.compromat.ru/page_24595.htm
Да и ладно бы потихоньку окучивали "Отрадное", но ведь лезут как тараканы во все щели пропагандируя свою баблодельню.
Неужели, Александр, Вам непонятно, что Вы беспардонно рекламируя себя и свои турниры, только отталкиваете детей и родителей от себя?
Административного ресурса, для завоза автобусами на турниры, у Вас к счастью нет.
Так уйдите, исчезните навсегда! Изыди!!!     

СергейБ указывал нам на греческий путь развития, мы уважительно прислушиваемся к его просвещенному мнению. "В Греции - все есть", поэтому закупаем автобусы :) Работаем и над этим.

Для подвоза?

Вы ошиблись словом..памперсы вы хотели сказать? А если и правда автобусы, то зачем? Возить тренеров и родителей между игровыми залами на своем так называемом ДКР? Или решили диверсифицировать бизнес? транспортную откроете? Но судя по вашим опусам с логистикой у вас проблема, быстро разоритесь, так что лучше не выезжайте на пределы Отрадного..пользуетесь плодами ранее созданного старшими товарищами.

как же надоели ваши публичные перепалки. есть же личка. зачем вываливать своювзаимную неприязнь на людей.

Наверно будут там размещать родителей и тренеров участников этапа ДКР...Ведь в самом ЭТЮде там не то, что ожидающим не возможно разместиться комфортно..просто вдоль стеночки стоять проблемно такому количеству  ожидающих. Или как кильки в банке... Хотя можно на улице по улице прогуливаться..благо август будет..

А вы не читайте, почтенный... вы ведь тоже часто пишите "про гвозди в голову забитые" или про встречи на боксерском ринге..и нечего..читают и терпят.

А Вам нравятся помои, которые тут вываливает представитель "Этюда"? Долго можно это терпеть?

Так обычно в Греции делают? Очень интересен успешный греческий опыт.

Постараемся хотя бы приблизиться...

А еше хотелось бы больше понять греческий феномен. Почему у них шахматы на таком высоком уровне и клубная система лучшая в мире? СергейБ держит пока от общественности эти фундаментальные вещи в секрете.

Мое предположение. Наверное, греки очень трудолюбивые и экономика у них мощнейшая. Могу быть не прав, СергейБ скорректирует, как эксперт по Греции.

Куда ж вы в экономику то залезаете?) Сидели бы в своём шахматном этюдовском болотце...Итоги по Лоо уже подвели, экономические? А насчёт экономики, вы вроде, как образование профильное получали, и если не купили себе корочки, сами проанализируйте. Да и в отпуск собираетесь туда, с чего бы это? Вот съездете и проанализируйте.. А то поток вашей глупости неисчепаем.

Сергей, вы уже так достали, что я не удивлён, что на вас в своё время наорали, я удивлён, что не стукнули

Александр, к Вашему сведению, Сергей достаточно здоровый такой мужик. Если он стукнет, то...  ;D

На меня никто не орал, не передергиваете, читайте внимательно суть. А стукнуть.. попробуйте, у вас это любимый образ..-забивание гвоздей в голову и ещё стукнуть..

Это не наш метод) и сидеть потом не охота. А в юности занимался не шахматами, а карате.. Поэтому лучший способ разрешение споров и конфликтов, это словесный, не сломанные кости и отбитые внутренние органы.

ВАш спор не имеет разрешения, как мне кажется, слишком уж у вас разные взгляды на окружающую действительность...

На коммерческую сторону шахмат взгляды одинаковые, на спортивную реальность коммерческих шахмат противоположные, но тут наглядно все показывает статистика.. А межличностный конфликт, да, он не пока далёк от точки умиротворения.. Но тут уж ничего не попишешь..

Межличностный конфликт ???

Даже тему отдельную создал, чтобы все знания впитать и ничего не упустить.

Евгений Наер заехал сегодня в Этюд чайку попить, спросил у него про клубную греческую модель. Он долго думал, вспоминал, но оказался бессилен помочь. Поэтому черпаем знания только от СергеяБ.

Вы бы у него лучше совета попросили как удержать старших в клубе, что бы хоть несколько детей было с рейтингом 1800+, а не один Дмитрий. Тогда глядишь и спортшколу какую-нибудь обыграть удастся.

СергейБ постепенно поднимает планку ШШ "Этюд". Еще недавно было 1600+. Это, видимо, один из секретов греческой модели. Познаем и Растем!

Также приятно, что СергейБ почти в каждом посте не исключает возможности победы в матче со спортшколой. Босс Форума, например, в этом вопросе категорично пессимистичен.

СергейБ - верит в Этюд! Приятно!

Вы очень не внимательны, про 1800+ это для возможности победы хотя бы первых досок клуба, а 1600+, как статистика по состоянию на данный момент, как почетного хвоста в командниках в высшей лиге. Хотя что +1600,что тем более 1800+ с таким отношением пока не достижимое далеко... Но может быть поездка в Грецию, советы старших товарищей из гроссмейстеров приблизят вас к этой цели? Тем более некоторые спортшколы ослаблены на данный момент, пользуйтесь моментом, потешьте свое самолюбие.. А пока только пустое бла-бла.

Спасибо за анализ, очень наглядно и понятно. Учимся у Вас, слабости спортшкол фиксируем!

Все верно, только Греция! 30-летний опыт Этюда на фоне могучих эллинов выглядит неубедительно. Бронируем билеты!

Так опыт даже многолетний этюдовский вы игнорируете , вон в соседней теме фото с золотым составом опубликовали, а сейчас до этого как до луны, все поменяли на памперсы для отгоршковских Хотя чего сравнивать основателя Этюда и сегодняшнего.. Немощь и бледная тень былого.

Вообще мог бы получиться отличный тандем: СергейБ и АнтВерПен. Они отлично друг друга дополняют, даже пишут примерно одинаково добро:
1. СергейБ - ЛИДЕР, опытный матерый менеджер, носитель знаний по греческой модели развития шахмат.
2. АнтВерПен - опытный Тренер, отдающий душу занятиям, добросовестно выполняющий возложенные функции, умеющий установить контакт с учеником и родителями.

Это термоядерная смесь. Ну, у кого могут быть шансы на уровне детских шахмат? Только возьмутся и сразу кривая успехов резко пойдет вверх у любого шахматиста!

Причем, предлагаю не ограничиваться только детскими шахматами. Карлсен больно крепко сидит, можно и его пошевелить, используя греческие и биологические наработки...

Кстати, а насколько у греков хорошо с дебютной подготовкой? Есть какие-то фирменные начальные ходы, разработанные греческими аналитиками? А то у нас с этим не густо: защита Чигорина, защита Алехина, ну, может еще, система Макогонова-Бондаревского. Ну хорошо, есть еще Русская партия...

Вот даже Латышский гамбит есть. А где какое-то качественное Греческое начало?

Также по-возможности, пришлите ссылку на литературу по великим греческим шахматистам, сборник партий с комментариями. Хочу восполнить пробел в своем шахматном образовании. Просто в мое время все было советское, там серия про чемпионов мира в суперобложке и т.д. Греческие книги, видимо, были под запретом, не удалось окунуться.

А на олимпиадах один раз посчастливилось сыграть с великими Греками, а именно с Баникасом Христосом. Напрягал меня 16-летний эллин белыми прилично в 1994 году, но удалось выстоять под этим жутким прессингом. Правда было мне тогда 13 лет и играл на второй доске второй сборной России.

Вам только и остаётся тешить себя воспоминаниями туманной юности, хотя тут тоже, что то пошло ни так, спортивную карьеру пришлось заканчивать. И заняться монетизацией шахмат на уровне клуба, и ладно бы свой создал с нуля, но нет, пришёл в Этюд.. И каков спортивный результат? Печальный, подростков в клубе нет прилично играющих, все разбегаются от такого рулилы. Но 500 шахматистов из детских садов Волгограда выпускается в год стабильно. И клумба кривая, как символ создана. Зато есть идея фикс..обыграть спортшколу.. И правильно, что человек, без мечты??

Чтобы не потерять очередную глобальную мысль СергеяБ, привожу ее в этой ветке.

СергейБ рекомендует ехать в Грецию на автобусе. Несколько необычно, но видимо это для экономии. Хотеломь бы понять по стоимости такой поездки, уж очень хочется греческую модель в деле изучить!

Вы, что то Александр запамятовали, это ваша была идея про автобусы.. Что-то с памятью вашей стало?? Видимо это последствия того, что бросили играть в шахматы серьёзно.. И память не та, и свои идеи другим приписываете.. Беда прям..

Александр иногда выступает в роли т.н. пейсмейкера

Пейсмейкер (от англ. pacemaker), также на жаргоне заяц — бегун, лидирующий и задающий темп на средних и длинных беговых дистанциях (начиная от 800 метров) в течение определённого отрезка дистанции..
Вы это имели ввиду, уважаемый RusGross?  ;D

в шахматномплане,разумеется

Лэц ми спик фром май харт ин инглиш!(с) ;D

Из мыслей СергеяБ почерпнул следующую важную информацию.

В Греции, принято сначала все тщательно продумать. Т.е., вот, например, захочешь клумбу сделать - думаешь, думаешь, не торопишься, мировой опыт аккумулируешь!

Здесь ШШ "Этюд" в отсутствие этих знаний, сделал в 2014 году с привлечением компании "Грин-холдинг" клумбу, НО думал недостаточно глубоко, поэтому есть очевидные недостатки, которые четко в деталях изложил СерегйБ. Например, асимметрия (в терминологии СергеяБ - кривенько), грубейшие нарушение технологии отсыпки, очевидное отсутствие передовых решений мировых ландшафтных дизайнеров...

Поэтому получилось, как обычно в России. Могучие эллины - смеются. Понимаем...
http://etud-otradnoe.ru/kollektsiya-shkoly/fotoalbom/view-album/109

Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы..  ;D ;D

СергейБ очень дотошно любит подсчитывать отгоршковцев. В рамках греческой модели - это, похоже, первичный признак баблодельни. Баблодельня - это количество отгоршковцев, умноженное на стоимость месячного абонемента на групповое занятие. Цифра очень нервирует СергеяБ, т.к. греческая модель работает с шахматистами 1600+, а глубина знаний залегает именно в этой плоскости.

Думаю, нужно разработать новый сценарий - "300 отгоршковцев". В рамках великой греческой истории эта цифра навевает правильные ассоциации, ее легко запомнить, а подвиги СергеяБ и его бойцов "1600+" войдут навеки в историю "Отгоршкового бешенства".

Получается, что всем, кому удается достичь отметки "300 отгоршковцев" - переходит в разряд баблодельни. Но имейте ввиду, могучие эллины сразу же идут строем обученных бойцов "1600+", ведомых СергеемБ, на "300 отгоршковцев"!

 ::) :-\ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

Было ж 500..куда дели 200? уже выпустили из числа тех 500 в год..Или в цифрах запутались..вроде диплом получали по экономике..или купили? Беда прям какая то...А сценарий чего разрабатывать..вот у вас готовый у представителя Этюда).. Да и какие у меня подвиги с отгоршковцами..вы бредите..или эмоции зашкаливают..голова отключается? Вы вроде когда то неплохо в шахматы играли, прежде чем в экономику податься..вспомните былое.
Да и выражение баблодельня..и отгоршковцы..это не мое.не приписывайте мне этих заслуг, это нашего админа. Это он вам дал такое четкое и правильное определение))
так что успокойтесь...нервы не портите на писанину..вам еще 300 отгоршковцев надо выпустить из детских садов Волгограда..и в Грецию успеть на автобусах съездить..опыта понабраться)..

Ну не обижайте Александра, он здесь как Сын Полка.

Как маленькая доверчивая Золотая Рыбка среди злых матерых акул..

Александр не может смириться (или искренне не понимает) с одним фактом.
Или - или. Или баблодельство (сто раз писал, что термин не имеет отрицательной коннотации) или вышаковые результаты.
Или - или.
И то, и другое сразу - это знаете что? Это не просто сесть на ёлку и не ободрать задницу, но ещё и получить бурные и продолжительные аплодисменты переходящие в овации, а к ним в придачу ещё и один миллион баксов всего лишь за посадку на ёлку без обдирания задницы.
И иначе не будет. Это просто голимый факт, но для его понимания нужно дозреть.
На это могут уйти годы и даже десятилетия.
Работа на результат это работа только с отобранными детьми и чем лучше хотите результат, тем более жётским должен быть отбор и пофиг бабло ибо природа (сука такая) рожает супер-бойцов не всегда в семьях которые состоятельны и даже чаще это делает отнюдь не в них просто потому, что богатых намного меньше, чем менее обеспеченных.

Полностью согласен. Но это модель секции/кружка и одного тренера.

В Этюде 15 тренеров работают. И моя задача, как руководителя, организовать работу так, чтобы был баланс между деньгами и высокими спортивными целями. Это непросто, но реализуемо.

Пирамиду Маслоу в шахматах никто не отменял. Даже в Греции, про нее слыхали :)

Ничего не меняется от количества детей и тренеров которые сконцентрированны в одном месте. Всё равно есть РЕБЁНОК и есть человек который его тренирует.
Но, как я понимаю, Вы, Александр, фанат командников. Ок. Давайте про командники. У меня давно есть вопрос, который, как я полагаю, будет интересен во всяком случае части пользователей.
Как мы тут все недавно узнали, год основания Этюда 1988.
И уже в 1990 году (кстати, может и в 1989 даже) у вас была очень сильная команда. Не так ли?
Но так не бывает, если какой-то клуб создаётся с нуля, набираются начинающие дети, с ними начинает работать тренер или тренеры (не суть) ибо всё-таки даже на подготовку сильного шахматиста из очень способного ребёнка уходит несколько лет.
Так может, Вы нам всем теперь расскажете, откуда взялись разом столько сильных детей в тогдашнем действительно звёздном Этюде?

Будет совсем хорошо, если вы ещё расскажете (а это имеет отношение к вопросу) по какому поводу в те времена было недовольство Этюдом со стороны московских ЗиЗов из спортшкол - а то, что оно было, я просто знаю, но никогда не вникал в подробности.
Я понимаю, что ЗиЗам из спортшкол никогда не нравилась конкуренция со стороны новых команд и клубов, но тут как мне представляется, всё было несколько не так линейно.

Много учеников пришло из Кировского дома пионеров с Леонидом Васильевичем Бетиным и Владимиром Шишкиным.

Подготовка кмс в обычном режиме - 5 лет.

Недовольство было, потому что драли их частенько (но не всегда, конечно).

Плюс много талантливых детей из других регионов приезжали заниматься. Не для галочки с припиской, а реально занимались. Меня от школы освобождали, мы перед ответственными соревнованиями по будням тренировались неделями с 9:00 до 21:00... К нам студенты из МИИТа приезжали спарринговать. В общем готовились серьезно.

Отлично!
Из других регионов, значит, а драли в Первенстве Москвы - не так ли? А не в первенстве тех регионов. Да ещё и студенты играли?
Совсем хорошо. Первокурсники вполне ещё попадали в то время в составы 8+2 да более того, ещё некоторые могли и пару лет играть, так как в 70-е уже были дети которые в школу с 6 шли, а образование было 10-летним.

Впрочем, я безоценочно совершенно ибо мне это пофиг.
Так вот, Александр, то, что Вы сейчас написали и есть оптимальная модель для того, чтобы был супер-клуб.
Место, которое по какой-то причине, крайне привлекательно для сильных игроков со стороны.
А 1000 отгоршковых хоть сколько их не просеивай и занимайся Вы такое не сделаете. Сильный игрок - товар очень и очень штучный.
Надо получать готовых игроков со стороны и массово. А свои уж как получится. Вот и будет супер-клуб. Об этом собственно опыт звёздного Этюда и свидетельствует. Так что, ваш нынешний путь очень здорово годится для бизнеса, но вот для супер-клуба он попросту не эффективен.

Про студентов - спарринги, не помню, чтобы кто-то из них в 8+2 играл.

Первенство Москвы? Я с какого-то момента там просто перестал играть. В 1993 году на Первенстве России занял сразу два призовых места в своем и старшем возрасте, такой же фокус исполнил в 1997 году до 16 и до 18, а потом стал вице-чемпионом на Европе и выиграл в составе Сборной юношескую Олимпиаду. Женя был чемпионом до 16, до 18 (это точно не помню) и 20 лет.

У нас соревнование начиналось с Первенства России :)

Ну это всё-таки не так, Александр. Это Вы можете здесь для народа писать, но вся проблема в том, что окончания тех тёрок я застал уже как тренер, но поскольку это всё было в самом начале моей работы, он мне были фиолетовы и я не вникал.
Давайте не про Первенство России, а про ваши любимые 8+2!  :)

Про 8+2 у меня самые теплые воспоминания. Мне очень хорошо там игралось, подъем эмоциональный. В 1993 году на первой доске у меня была всего одна ничья, по-моему с Дащяном из Дворца. В памяти осталось то, что за команду мы все играли лучше, чем за самих себя. Нас так в Этюде воспитывали.

Про политические мотивы ничего сказать не могу, маленький был, в шахматы играл.

Про терки мне бы было интересно и самому  узнать.

Ить! А чего тут узнавать?
Собрали сборную (судя по всему нашпигованную ещё и сильными областными детьми) и стали конкурентоспособными против московских спортшол сразу. А те, бедные, детей просеивали массово, занимались с ними до седьмого пота от полного нуля, готовили днями и ночами, отбирали самых-самых лучших, а тут ОППА и такой нежданчик!
 ;D Разумеется ЗиЗам такой замес не понравилcя! Отсюда и тёрки были.
Они и сейчас будут да ещё какие -  попробуй кто аналогичное изобразить.
 ;D

В современных условиях многие вещи нужно уметь переосмысливать.

Про супер-клуб можно будет говорить, когда хотя бы 1 ученик из современной истории будет способен достойно сыграть хотя бы в команднике первой лиги взрослого Первенства России. Когда это произойдет, мы обязательно выставим туда команду с выпускниками, моими друзьями и нашими юными учениками. Пока  же разговоры про супер-клуб преждевременны.

Работаем!

А про взрослые командники так тем более. Сила команды зависит исключительно от объёма бабла, который кто-то где-то сумел достать под такой проект. Причём здесь какие-то занятия с какими-то детьми? Будет бабло, за клуб можно кого угодно привлечь играть.
При большом бабле на первую доску вообще Магнус Карлсен сядет.
 ;D

И что даст в такой команде один - пусть даже сильный ученик? Чувство глубокого морального удовлетворения?
Только команду ослабит и всё. Более ста лет назад был такой случай, после которого появился самый юный олимпийский чемпион за всю историю олимпиад. Но там люди намного рациональнее поступили. Натренировали мальчика (кажется лет 12) рулить байдаркой и такой командой выступили на олимпиаде. Мальчику-то грести не надо, для этого были в команде здоровые тренированные мужики, а вес байдарки пацанчик уменьшил и серьёзно. И уделали всех на дистанции за счёт такого ноу-хау.
Но там-то наоборот мальчик был команде в плюс из-за того, что облегчил лодку.

Это какими же? У нас фронт-менами всегда были только коренные Этюдовцы, мы тон задавали и тащили все матчи. Одно время у нас Малахов даже занимался. Но в 8+2 он точно не играл.

Мы играли за Этюд, для нас это было ключевым обстоятельством.

Приведу пример. В 1993 году мы приехали с первенства России до 12 из Питера. Утро, вокзал. Куда ехать? В 11:00 матч с шк. Петросяна 8+2. В том же первестве России участвовал Саша Пирожков - один из сильнейших на тот момент игроков шк. Петросяна 81 г.р. мы все возвращались на одном поезде.

Своих попросил подождать 10 мин. На первой доске мне противостоял белыми Дима Митбрейт. Представляете, что я чувствовал, когда появился и меня ждали 9 человек. Естественно это задало тон всему матчу, Диму в Каталоне черными впервые тогда обыграл (до этого были ничьи).

А что же в это время делал Саша Пирожков? Спал, конечно.

Разницу чувствуете?

Мы жили этими матчами, готовились к ним. А там сгоняли...

Ну Александр, что значит коренные этюдовцы если сам Этюд возник в 1988 году и ТУТ ЖЕ стал сильным коллективом?
Коренные, это когда пришли в клуб ничего не умея и в этом клубе выросли как игроки.

Вот простой совсем вопрос. Ну вот Евгений Наер. Он же 1977 год рождения  - правильно?
Он что - в 11 лет бы начинающим? Я реально не знаю. Я просто справшиваю. Что делал Евгений Наер в 1987 году в смысле шахмат. Где он занимался ими, с кем занимался.

Старшие занимались в Кировском доме пионеров. У Бетина Л.В.

Мое поколение - коренное!

Вот! Вот!
Так и что потом случилось-то, интересно? Я как раз про Кировский дом пионеров.
Там всё развалилось? А Мазья Александр Григорьевич не в нём ли работал (он мне говорил, что приличная команда была - да я и сам знаю - году в 1985 играли мы в 8+2 когда я ещё шокльником был)? Мазья где-то в этот момент возглавил спортшколу Дворца. Я имею в виду рубеж между восьмидесятыми и девяностыми - точно не знаю. До этого спортшколой Дворца А. Я. Саков руководил.

С 1988 года про Кировский дом пионеров ничего не слышал.  Туда больше не ходил.

А.Г. Мазья мне встречался до его перехода во Дворец в Бабушкинском доме пионеров.

Больше не помню исторических фактов.

Да... Наверное всё-таки в Бабушкинском.

Да, мы тогда как раз играли 8+2 на выезде. Примерно 7-3 в пользу Этюда. Год не помню, наверное 1992.

Играл белыми с Сергеем Сказобцевым. Он 1978 г.р. и в Этюде занимался, потом конкуренции не выдержал, ушел в другую школу от А.П. Бодиско вместе с Димой Лаптевыи и Юрой Прокопчуком.

Сережу тогда я отодрал, Бодиско светился в прямом смысле :)

Спасибо, эта дискуссия была значительно более интересна к прочтению, чем однообразные тухлые дискуссии с Сергеем Б :)

Действительно, любопытная дискуссия.
Наконец мы увидели не одобрям-с Андрею Васильичу, а человеческую сторону Александра Захарова.
Воспоминания были весьма интересны.

Нельзя всё делить на белое и чёрное, дорогие друзья.
Даже в "Этюде" есть что-то светлое. Да что там "Этюд", даже Куратор иногда делает добрые поступки.
Редко, конечно, но всё же..

Очень интересно, а главное, познавательно. Классический, даже типичный экскурс в историю от шахматёра исключительно ради самолюбования - да моя команда выносила, да я отодрал и т.д. и т.п.

Ну, кто-то вспоминает, как кого-то драл на соревнованиях в шахматы, а кто-то как нарушал различными способами спортивный режим на соревнованиях  ;) Каждому своё

Товарищ Фомичев встретил нас на турнире в ЦДШ весь забинтованный.
Мы распереживались, подумали, подрался РусГросс уже с достопочтеннейшим Владимиром,
но нет, говорит - производственная травма.

 ;D ;D ;D

Соревнования, а равно сопутствующие им веселые и не очень истории можно вспоминать в различном контексте. Одни вспоминают старых товарищей, хорошее время - так сказать, ностальгируют. Другие предпочитают себя возносить. И в этом плане любитель рассказов из цикла "я драл" мало чем отличается от бравирующего суммарным объемом употребленой им алкогольной продукции. Не так уж редки случаи, когда герои собственных же эпосов одновременно успешно нарушают режим и "дерут" соперников.
Впрочем, бывает и особый вид шахматёров, которым и вспомнить нечего, и похвастаться нечем. Тогда только остается, что выкладывать на форумах свои потуги за доской, прокоментированные под диктовку "первой линии" движка. Ну и еще разные чудачества в виде ура-поцреотических постов или призывов забивать гвозди.
Не спорю, каждому своё.

Ну что вы, ей-Богу, уважаемый Сергей Федорович, словно классику позабыли
https://youtu.be/NVcZcA99930?t=7

Пора уже внести свой личный вклад в Греческую модель СергеяБ, вижу накопилось. Как говорится, провести финальную огранку бриллианта.

А еще неплохо что-нибудь интересное вспомнить, на личном примере. Просто от СергеяБ - не дождемся, он на критической биологической волне :(

Точно, собираю психологические образчики из шахматного мира, вот представитель этюда на форуме тут яркий пример... Особенно на этом представителе ярко подтверждается утверждение уважаемого админа данного форума, что неплохое умение играть в шахматы не связанно с высоким уровнем интеллекта, зато очень негативно влияет на многие черты характера.. Вот представитель этюда тут яркое этому подтверждение..

Про Карякина говорят то же самое, но это ему никак не мешает жить

Это как раз облегчает жизнь.. Но по Карякину только по его неумению связать двух слов говорить сложно о уровне его интеллектуального развития.. Тем более тут он не пишет и не сверкает во всей красе, как представитель этюда на форуме..

Карякин много пишет у себя в соцсетях. Весёлый такой парень. Что ни пост,так как минимум 5 смайликов

Как в Греции с этим дело обстоит? Зависимость "Интеллект - Умение играть в шахматы".

Тут больше не у кого спросить. Но хотя бы с Российской Федерацией стало все понятно. Меня смешали с Карякиным под общий знаменатель. устойчивая Зависимость выявлена, СергейБ открывает новые горизонты в исследовании шахматной тематики. Здорово!

У вас очередная вспышка болезненного самомнения и восприятия окружающего?, про Карякина написал RusGross , так что внимательно читайте посты, а то выглядите неубедительно.... Но не отчаивайтесь, у вас вперейди мегазадача с 15 тренерами наконец обыграть хоть раз спортшколу... Великая задача на ближайшее десятилетие..Отцы основатели Этюда будут вами довольны.. К 40 летию клуба вы отчетаетесь о новых спортивных высотах, а пока клумба, велопарковка и капелька ваше все..

СергейБ в другой теме дал еще одну зацепку из знаменитой высокоэффективной греческой модели развития шахмат. Спешу поделиться, чтобы не расплескалось.

В Греции переход учеников осуществляется только на возмездной основе, как в футболе! Представляете себе, какой-нибудь новый отгоршковый гений и вот так запросто, например, из Стратегии, в спортшколу? Как бы не так. Здесь уже СергейБ с договором и группой юристов, дальше суд, исполлист, списание денег с родителей (законных представителей) и штраф на спортшколу.

СергейБ - жесткий! Учимся!

Да, именно так и происходит, в частности в Греции...захотел один клуб более богатый в свою команду шахматиста из другого клуба...так плати..все договором.. А у нас..вырастил Этюд из сотен отгошковцев..пару учеников с рейтингом 1600+..Только захотел его директор выиграть у спортшколы хоть один тур в команднике.. А они..неблагодарные убежали в спортшколу... и все насмарку..приходится горизонт планирования выигрыша перенось еще на пару лет.. И где гарантия что нынешние не сбегут?
 И еще. для непонятливых представителей этюда на форуме.. Клуб платит клубу. Родители заключают контракт... так что анализируйте думайте, готовьте автобусы в поездке. Вы только представьте что небольшая по населению Греция, особенно не блещущая шахматными талантами, имеет нормальную клубную систему, да и многие другие страны. А вот Этюду от бессилия приходится писать..Мы не кого не держим... Только это и остается..и на 2020 годы планировать, что дай бог зацепят спортшколу на команднике.

Греческая модель СергеяБ - секрет успеха в шахматах! Учимся!

Финансового успеха...вы вроде, как экономист?...Или нет? диплом то по какой теме защищали. Вот вам собственно и сказать нечего...кроме лозунговых фраз..

Клубная система в Греции - не гарант успеха. Это гарантия от нервотрёпки. И окно для трансфера - возможность для всех подумать и сделать меньше ошибок, в том числе и родителям.
Но там, в Греции, нет расстояний и так любимых админом персонажей  ;D ... .

Гарантия успеха обычно в человеческом факторе, а вот структура и внешние факторы - этому или препятствуют или благоприятствуют.. Это вот пример, почему в маленькой и бедной на ресурсы (в широком смысле слова) клубная система развита, а у нас, даже в насыщенной финансами и проч. ресурсами Москве всего пара-тройка клубов, которые действительно можно считать клубами по инфраструктуре.

Зато у нас есть Андрей Васильич.
Уровнем пониже - Куратор.

Ну и ещё две ступенечки вниз - и здравствуйте, дорогой товарищ Захаров!

Интересно, как в Греции обстоит дело с турниром на 32-х досках?

В условиях развитой клубной системы должно быть много коллективов и играют, наверное, на большем количестве досок?

Еще за родную школу по первому зову?

У них командные турниры на большом количестве досок в почете. За команду играют и дети и взрослые. Так что у них с этим все в порядке. А вот классических индивидуальных турниров очень мало. И спортивных школ там нет..клубы, типа вашего... Вот представьте, что в Москве нет спортивных школ, финансируемых государством, а есть только клубы типа Этюда, Стратегии и.тд. Мне кажется это была бы хорошая почва для конкурентной борьбы, и все были бы в равных условиях. Ну конечно, местоположение играло бы очень большую роль, наряду с профессионализмом руководства и тренерского состава клуба. И не надо искусственных гандикапов, ДЮКов и т.д.

Два вопроса к Ваше апокалиптичной картине:
1. Последний очаг сопротивления баблодельству падет. Отгоршковцы все захватят. Что тогда?
2. Что делать с АнтВерПеном? Куда его?

1. Так это фантастичная для нашей действительности картина... Так будет гнить потихоньку. Шахматами наедятся как в массах, так и по срокам занятия. Тем более включается фактор всеобуча. Будет очень увлекательный процесс - как поведут себя массы родителей, для которых шахматы - процесс развития "мышления" и им представится выбор - шахматы в школе (бесплатно) или коммерческие секции, клубы и т.д.  А школы спортивные так и останутся, а как они дальше будут существовать, объединение-закрытие, тихое загнивание...или переход на коммерческие рельсы, как во Дворце..время покажет. То же интересный процесс. Особенно когда за этим наблюдаешь со стороны.
2. А по второму вопросу обратитесь к нему лично... Какие видения у него при различных путях развития шахмат. Хотя он вас просто пошлет.  ;D

 

Мне тоже крайне интересно будет за этим всем наблюдать. Не совсем со стороны конечно, но имея запасной аэродром.
Вполне так уже обустроенный да ещё и с планируемой ещё одной полосой (учебно-тренировочной в смысле игротеки).
Существует такая доктрина по поводу дополнительного образования детей и она в принципе достаточно разумная.
Дополнительное образование детей не должно дублировать школу.
Вот я этой доктрине и следую.

Судя по умозаключениям сейчас очень благоприятный момент вхождения на рынок с греческой моделью. На мой взгляд у Вас все готово:
1. Теоретическая  база - собрана, уникальная.
2. Есть харизматичный мощный руководитель.
3. Тренер с душой, сердцем, подходом к детям, которого вот-вот могут оставить за бортом. У Вас он становится Главным тренером и начинается расцвет нового флагмана Клубных шахмат.
4. Есть понимание по местоположению.

Все готово к старту! Самое время внедрить греческую модель на практике!

Мы сможем всё, если найдём, кому поручить...

У меня есть куда вкладывать в своей сфере деятельности ;D... А тут я останусь сторонним наблюдателем... Буду следить, вот например, за вами... Посмотрим как вы справитесь с своими амбициями и реальностью. У вас забавная смесь личных качеств для руководителя.  Интересно куда выведет все это.  А для греческой, она немецкая, американская и т.д.  в российской шахматной действительности места нет. Вот если бы государство не финансировало шахматы, в том числе спортивные школы, всеобучи и т.д., то может частная шахматная структура и появилась.. а так пустыня с небольшими оазисами типа Этюда.

или миражами.. что в пустынях встречается чаще оазисов...

На "Белой ладье" 2018 года участвует команда из Греции. Это долгожданное событие затмило все остальное в шахматном мире.

У нас есть 9 дней, чтобы на практике почувствовать силу клубной системы этой страны с богатейшими традициями. Олимпиада, шахматы, хоккей...

Судя по списку, игрокам греческих клубов "вшивается" в имя числовой код. На третьем столе к имени шахматиста добавлены цифры 46624. У Этюда 52 условный номер, в разветвленной греческой сети пятизначные (!!!) клубные коды. Здесь есть чему учиться!

Во втором туре могучие эллины столкнуться с командной из солнечной Туркмении. Это будет яркое сражение! Пожелаем успехов сборной Греции! Болеем, как за своих!

Сборная Греции? Или представители одного из клубов? Вы все же определитесь, а то какая то желтая жидкость вам ударив в голову, остатки разума затмевает, после турпоездки в Кострому.  ;D

А греческая клубная система предусматривает форму для участников команды?

Не всех знаю в лицо, хотелось бы на многочисленных фотографиях идентифицировать греческую команду.

Обычно клуб Аспропиргос выступает в оранжевых или в белых футболках с принадлежностью клубу. Наверное должны понимать это не сборная Греции и даже не сборная клуба. Далеко не все родители готовы отпустить в другую страну на турнир. А ехать вместе с детьми могут далеко не все из-за экономической ситуации в стране. Был несколько раз на первенствах Греции по возрастам. В массе и плотности конечно уступает пер-ву России. Первая тройка в пер-ве Греции не затерялась бы у нас в вышке. Лучше напишите о своей поездке в Кострому. О достигнутых результатах ваших учеников. О замечательной тренерской работе и Вас в том числе. А то все Греция Греция. Этюд, я так понимаю, один из клубов в Москве. Флагман, разве что РШШ попытается сей факт оспорить. Похвастайтесь чего наш флагман достиг на  крупнейшем в истории соревновании. Похоже один Усков мог взять больше чем взял, но не сложилось. А остальные? Это костяк сборной которая через 5-6 лет будет доминировать в Москве? Серьезно?

Ага, греческие традиционные хитоны увидите, вот и идентифицируете.. Это как увидишь взрослого в футболке Этюда с окружении малышей в таких же майках, значит точно международный мастер ;D

Прогнозы на матч с солнечной Туркменией?

4-0 в пользу греков в белых или оранжевых футболках! Болеем!

А по существу, как обычно ничего... И почему не удивлён?

Эх самому все самому. Где-то был списочек этюдовцев Москвы и Волгограда. Нужно поискать и посмотреть чего так Александр усиленно прячет. Молчит или соскальзывает на посторонние темы.

Вы лучше своим успехам радуйтесь, а не чужим неудачам.

 В смысле злорадство, кроме Ускова никого не знаю. Считаю Усков мог больше чем набрал, так сложилось. Может остальные набрали больше половины, ещё не смотрел. За себя порадовался ребята сыграли вполне сносно для своего уровня, хочу и за других порадоваться. За москвичей порадовался, за Усова, Зверева, Иванникова, Ёнала далее ищу кто сыграл успешно для своего уровня.

Иванников на сайте ОРР до сих пор Этюдовец...

И... Что из этого следует? Школу Карпова можно поздравить Иванников сыграл отлично, молодец!

Из этого следует, что какая-то часть этого успеха принадлежит Этюду.

Именно по такому принципу у Светланы Эммануиловны десятки тысяч учеников. Безоценочно. Ни хорошо, ни плохо только факт.

Очень рад за него, если учесть что помимо основных занятий в шахматной школе, он дополнительно персонально продолжает заниматься у С.С. Асланова, которого А. Захаров выгнал из Этюда, то действительно, за что-то можно сказать спасибо Этюду. За хорошего тренера на старте изучения шахмат, за такую политику Этюда, что пришлось сбежать от туда в Карпова, где судя по результатам с разных соревнований он явно на лидирующих позициях в школе.

После Белой ладьи, где могучая команда из Греции сыграла очень сильно, показала класс и несгибаемую волю к победе над более сильными соперниками, остался невыясненным один вопрос.

ПШ прислал фото Греков, не увидел на нем какой-то единой клубной одежды. СергейБ, Как с этим в Греции - флагманом клубного движения?

Кстати, Дворец Пионеров считаю сделал отличную форму для своих сборных. Логотип и материал - отличные. Мы тоже будем совершенствоваться к следующей встрече сборных. Попробуем к пиджакам добавить фирменные галстуки (это минимум) :)

А Максим Леонидович почему не в форме?

Недоработочка у господина Захарова..

И я что-то не пойму... Маленькая школа из димархии Аспропирго (у нас Обдорская гимназия, которая даже в финал Белой Ладьи ЯНАО  не попала, в два раза больше той одноэтажки) играет вторым составом в финале РФ среди школьных команд... . А где подшефные, базовые школы из Отрадного? У греков игроки, заигранные за другие клубы, не поехали(честные, блин), а тут что? Кострома для Этюда - потолок? Поневоле в статистику админа о деградации поверишь... .

Ну чего они скоро фирменные картузы этюдовские придумают и дела пойдут.. Наряду с клумбой и собакой капелькой, это главное слогающее успеха.. Смотрите как на Кострому тренеры команду этюдовскую настроили.. порвали дно все.. И теперь одна задача к 2020 году порвать спортшколу..

"Порвать дно" и "пробить дно" - задачи схожие, но разные... Правда, последствия могут оказаться одинаковыми.