chesspsh

General Category => Проблемы детских шахмат => Тема начата: Анатолий Ф от 07. 11. 2018, 08:18:27



Название: Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 07. 11. 2018, 08:18:27
В последнее время с присуждением разрядов в детских шахматах странная ситуация - абсолютно непонятно как и за что их присуждают. Такое ощущение, что каждый на свое усмотрение.
Например видел не раз ребенка с рейтингом 1800 РШФ - и он кмс ( это указано на страничке рейтинга РШФ). Как такое возможно?! А кто то имеет рейтинг 1600 и у него нет даже 3 разряда.
С так называемыми юношескими разрядами все понятно - это в чистом виде баловство.
А вот что со взрослыми разрядами? Сохранились какие то нормы, как раньше, - набрать определенное количество очков на турнире с определенным количеством людей такого то разряда?
И имеют ли разряды сейчас какой то вес для ребенка? Или важен только рейтинг?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 07. 11. 2018, 08:52:03
Анатолий, разрядные нормы по современной ЕВСК зависят от среднего рейтинга соперников.
Теперь представьте (это я для простоты) турнир из трёх человек.
Один из них чемпион мира Карлсен (я округлю его рейтинг вниз 2800) , другой начинающий с рейтингом 1200.
Третий обычный игрок с рейтингом скажем 1700 или даже 1600 или даже 1500.

Они играют 4 круга. У этого середнячка 4 партии с Карлсеном и 4 с новичком.
Он легко набирает 4 против новичка и естественно пропирает все 4 партии Карлсену.
А дабльше смотрим его результат. Он набрал полтинник 4 из 8 против среднего рейтинга 2000.
Почему бы ему не стать КМС. И он им становится.
А какой у него у самого рейтинг никого не интересует. Это не сёги в ФЕСА, где выполнение норм строго завязано на твой собственный рейтинг и ещё и число партий в течение которого ты удерживаешь своё результат чтобы исключить случайность.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: ТК от 07. 11. 2018, 09:15:45
http://chess.sainfo.ru/norma/h3.html


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: MIchael от 08. 11. 2018, 05:27:23
Разряды присваивает не РШФ. Отстутсвие или наличие разряда в профиле не значит, что у шахматиста есть или нет того или иного разряда.
Где-то этот пункт вообще не заполняют. Там где заполняют, могут не знать о присвоении разряда, особенно младших. КМС не так уж и много, а II-III разряды выдаёт муниципальная спорт.бюрократия в своему графику.

У молодого кмс может быть  рос. рейтинг или FIDE 1800 и даже 1700. Если рано получил низкий первый рейтинг,  рост рейтинга может не поспевать за прогрессом. В одном удачном турнире выполнил кмс, рейтинг чуть подрос, потом в двух неудачных слил рейтинг, а кмс остался.

В этом году чаще вижу в положениях детских и взрослых турниров требования к разрядам участников.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 08. 11. 2018, 07:23:28
Обоснованный отказ в присвоении КМС по виду спорта "Шахматы"
http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_3_%D0%BA_505-%D1%80_%D0%BE%D1%82_31.10.2018_%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%9A%D0%9C%D0%A1.pdf (http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_3_%D0%BA_505-%D1%80_%D0%BE%D1%82_31.10.2018_%D0%9E%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B_%D0%9A%D0%9C%D0%A1.pdf)
(Неподобающие соревнования)

Обоснованное присвоение спортивного разряда кандидат в мастера спорта
http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1_%D0%BA_505-%D1%80_%D0%BE%D1%82_31.10.2018_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%9C%D0%A1.pdf (http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_1_%D0%BA_505-%D1%80_%D0%BE%D1%82_31.10.2018_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%9C%D0%A1.pdf)

А вот и само распоряжение Комитета по физической культуре и спорту
http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%A4%D0%9A%D0%B8%D0%A1_%D0%BE%D1%82_31.10.2018__505-%D1%80_%D0%9E_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2.pdf
 (http://kfis.spb.ru/media/docs/4669/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%A4%D0%9A%D0%B8%D0%A1_%D0%BE%D1%82_31.10.2018__505-%D1%80_%D0%9E_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2.pdf)

Пока у Вас никто не справшивает книжку или копию приказа о присвоении разряда, нет смысла о них самим беспокоится. Пусть этим администрации и спорткомитеты сами занимаются, если им надо.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Норкин_Алексей от 08. 11. 2018, 12:42:03
Никакой практической значимости разряда для игрока нет.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 11. 2018, 03:11:03
Я просто где то читал , что теперь по рейтингу РШФ автоматически начисляют разряды, без выполнения каких то норм на турнирах. То есть пересек отметку скажем 1650 - у тебя 2 разряд, пересек отметку 1850 - 1 разряд.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 08. 11. 2018, 03:21:04
Действующие пока в 2018-2021 правила присвоения спортивных и юношеских спортивных разрядов по шахматам
https://www.minsport.gov.ru/2017/doc/Shahmati131117_evsk2021.xlsx
(третья или четвёртая страничка)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Деметра от 08. 11. 2018, 03:24:59
Я просто где то читал , что теперь по рейтингу РШФ автоматически начисляют разряды, без выполнения каких то норм на турнирах. То есть пересек отметку скажем 1650 - у тебя 2 разряд, пересек отметку 1850 - 1 разряд.

Нет, такого нет.  В Москве точно.  Раньше могло быть, совсем давно.

Возможно, где-то вне Мосвкы, по прежнему, по такому принципу удается разряды присвоить.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 08. 11. 2018, 03:29:38
Скорее наоборот, это условные оценки рейтингов старых разрядников, у которых почему-то нет рейтинга.
Сейчас проще: нет рейтинга - получай 1000 или тот, который проставит региональный админ.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: норк от 08. 11. 2018, 05:40:06
На ruchess.ru с 01.11.2018 во всех таблицах добавили ещё одну колонку, где указывают, какой разряд выполнил участник по итогам данного соревнования. Вот только как к этому отнесутся организации, выписывающие соответствующие бумажки?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 11. 2018, 05:51:05
На ruchess.ru с 01.11.2018 во всех таблицах добавили ещё одну колонку, где указывают, какой разряд выполнил участник по итогам данного соревнования. Вот только как к этому отнесутся организации, выписывающие соответствующие бумажки?

Да, я тоже это заметил сегодня!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 12:53:36
Т.е. теперь разряды можно присуждать прямо по этим показателям?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 09. 11. 2018, 12:59:34
Это просто калькулятор.
Который ещё в разработке.

Вы Главную тему Форума читаете?
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1922.msg141711#msg141711


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 03:53:00
Это просто калькулятор.
Который ещё в разработке.

Вы Главную тему Форума читаете?
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1922.msg141711#msg141711

Посмотрел бегло. Почему то многие критикуют рейтинг РШФ, на мой взгляд он самый объективный на данный момент для детей, которые только начинают.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 03:56:48
Проблема в том, что кроме детей которые начинают, есть и ещё некоторое количество людей, которые играют в шахматы и тогда ситуация становится уже несколько иной.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 03:57:21
Анатолий, Я вам приведу простой. Пример. Кстати, у Вас есть рейтинг ФИДЕ?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 09. 11. 2018, 04:02:43
Шахматы не настолько простая игра, чтобы различия в уровне начинающих можно было бы адектватно представить одним числом.
А есть ещё и продолжающие!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:08:27
Проблема в том, что кроме детей которые начинают, есть и ещё некоторое количество людей, которые играют в шахматы и тогда ситуация становится уже несколько иной.



Возможно. Я говорю лишь про начинающих. Здорово что есть рейтинг РШФ, который считают на всех абсолютно турнирах.Вот например рейтинг ОРР мне абсолютно непонятен! Его практически не обсчитывают , только на турнирах РШШ разве что?!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:09:34
Анатолий, Я вам приведу простой. Пример. Кстати, у Вас есть рейтинг ФИДЕ?


Нет рейтинга ФИДЕ. Если бы он был, думаю в районе 1600.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 04:11:13
ОРР в нашем нынешнем обсуждении вообще не при чём.
Итак у Вас нет рейтинга ФИДЕ (Вы написали, что у Вас был первый разряд с баллами).
Теперь я рассказываю Вам разницу на пальцах.
1. Вы поехали с длительную командировку в США и в свободное время решили там поиграть в шахматном турнире. Вы сыграли в турнире и по алгоритму (в зависимости от того с кем вы играли и как сыграли) Вам высчитают ваш рейтинг USCF и он сходу может быть и 2000+ даже.
Точно так же происходит во всех (!) адекватных рейтинговых системах. Кстати, и в ФИДЕ.
В 2015 году я первый раз в жизни сыграл в турнире по сёги с обсчётом ФЕСА.
Посмотрите мой профиль.
http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&player=Alexander+Kalenov
И посмотрите какой у меня по итогам первого турнира получился рейтинг. Система меня оценила исходя из результата.
А теперь вернёмся к рейтингу РШФ. Если у вас нет рейтинга ФИДЕ, Вам поставят единую стартовую 1000 как и пятилетнему новичку. Разрабы системы настолько тупые в математике, что просто не смогли такой алгоритм создать сами и даже не воспользовались тем, что попросту есть в открытом доступе.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:13:02
ОРР в нашем нынешнем обсуждении вообще не при чём.
Итак у Вас нет рейтинга ФИДЕ (Вы написали, что у Вас был первый разряд с баллами).
Теперь я рассказываю Вам разницу на пальцах.
1. Вы поехали с длительную командировку в США и в свободное время решили там поиграть в шахматном турнире. Вы сыграли в турнире и по алгоритму (в зависимости от того с кем вы играли и как сыграли) Вам высчитают ваш рейтинг USCF и он сходу может быть и 2000+ даже.
Точно так же происходит во всех (!) адекватных рейтинговых системах. Кстати, и в ФИДЕ.
В 2015 году я первый раз в жизни сыграл в турнире по сёги с обсчётом ФЕСА.
Посмотрите мой профиль.
http://www.shogi.net/fesa/index.php?mid=5&player=Alexander+Kalenov
И посмотрите какой у меня по итогам первого турнира получился рейтинг. Система меня оценила исходя из результата.
А теперь вернёмся к рейтингу РШФ. Если у вас нет рейтинга ФИДЕ, Вам поставят единую стартовую 1000 как и пятилетнему новичку. Разрабы системы настолько тупые в математике, что просто не смогли такой алгоритм создать сами и даже не воспользовались тем, что попросту есть в открытом доступе.

Минуточку, Вы меня с кем то путаете )))
У меня не было 1 разряда, я на 2-й то с трудом тяну!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 04:14:52
Это сейчас не играет роли.
А теперь, Анатолий, у меня самый простой вопрос.
Почему в США в шахматах игрока - новиxка системы - оценят по итогам первого турнира, почему в системе совсем иной игры (сёги) игрока оценят по итогам игры в его первом турнире?
Почему тоже самое произойдёт в шахматном турнире в Германии, и чёртовой прорве других стран а в России для всех единая стартовая 1000?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:16:19
Если я играю скажем на 1600, а мне влепили стартовый 1000, то я уже после 5-6 турниров дойду до 1500 как минимум.
У меня сын уже после 2 турниров имел 1191 по рапиду. Прошло еще 13 турниров и у него практически та же цифра - 1273.
Конечно если скажем играешь на 2200, то тут да, придется сыграть наверное турниров 10, чтобы набрать хотя бы 2000.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:17:37
Согласен, что рейтинг РШФ не показателен для взрослых игроков, которые играют турниры редко!
Но он ведь ориентирован прежде всего на детей, разве нет?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 04:19:04
Это рейтинг для всех шахматистов всей страны.
Вот и эти товарищи с напыщенным видом говорят, что всё устаканится. При этом, они просто некомпетентны: эти проблемы решаются на уровне математики, которая доступна хорошо успевающему старшекласснику российской средней школы.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 04:33:40
Так если все так просто, почему до сих пор не решили эту проблему?!
Чтобы взрослый любитель, играющий скажем на 1900 и не имеющий рейтинга, получил бы свои примерные 1900 хотя бы после 2-3 турниров, а не после 8-9 ?!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 04:43:24
Потому, что и на уровне разработки, и на уровне принятия решений конченые м...ки
Я как есть написал. Извините, если что...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 04:57:12
Из-за всего того, что лично у меня случилось по теме национального рейтинга в шахматах (я про нашу страну, а я очень хорошо въехал в эту тему за последние шесть лет) у меня произошла даже переоценка одного произведения русской литературы.
Я теперь считаю Левшу Лескова просто гениальным произведением высшей пробы так сказать.
Знаете почему? А себя настолько теперь хорошо представляю, какой отчаянье охватило русского оружейника, когда он в Англии увидел нарезные стволы и понял, что будет в России если не начать делать тоже самое... Российсские войска в итоге в Крыму умылись кровью. Русских солдат валили как котят слепых с дистанции, а их гладкоствольные ружья не доставали до противника...
Придуманный Левша Лескова к тому моменту уж помер, так как ... Пить надо меньше!!!
Но с такого не только запьёшь... Мне это не грозит никак: повод не серьёзный и игрушечный, но за державу несколько обидно всё-таки...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 05:05:52
Кстати у нас с Вами судя по всему схожие взгляды в политике, почитал заголовки некоторых Ваших тем тут, например - "Ватникам и крымнашистам..." )))
Приятно, что остаются еще адекватные люди на фоне огромного количества "ура-патриотов"!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Дмитрий от 09. 11. 2018, 06:24:05
Прочитал последние сообщения в этой теме и хочу сказать, что у меня сложилось совсем другое мнение о рейтинге РШШ. Система  более-менее подходит как раз для шахматистов с высоким рейтингом, а не для начинающих. Исключение вижу только для быстро растущих одарённых детей, а у обычных детей он просто чудовищно прыгает в начальных диапазонах из-за мичуринских коэффициентов роста в обе стороны. Для детских кружков, один из которых я представляю, намного удобнее рейтинг ОРР.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 09. 11. 2018, 06:36:29
Прочитал последние сообщения в этой теме и хочу сказать, что у меня сложилось совсем другое мнение о рейтинге РШШ. Система  более-менее подходит как раз для шахматистов с высоким рейтингом, а не для начинающих. Исключение вижу только для быстро растущих одарённых детей, а у обычных детей он просто чудовищно прыгает в начальных диапазонах из-за мичуринских коэффициентов роста в обе стороны. Для детских кружков, один из которых я представляю, намного удобнее рейтинг ОРР.

РШФ только, а не РШШ ))


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Дмитрий от 09. 11. 2018, 06:39:41
Ну да. Описка.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 11. 2018, 11:08:31
Для Анатолия. Кратко. Есть несколько проблем, которые очевидны (Дмитрий сейчас ещё одну обозначил). И я, который с 2013 года по 2015 официально работал на ШФМ (крупнейшую федерацию страну имевшую рейтинг свой ажно с 2003 года и до чёрта всего сделавший и в смысле математики в том числе) был и сейчас остаюсь в курсе этих проблем и мог тогда и сейчас могу любому человеку объяснить, в чём дело, и что и как надо делать. Я был абсолютно открыт для сотрудничества и с РШФ на момент начала работа по российскому рейтингу. Однако, ничего этого не было использовано.
Теперь же, я могу всем сказать только одно: чтобы и как не сложилось дальше, любой человек от шахматной федерации страны по вопросам рейтинга никаких контактов со мной иметь не сможет никогда в принципе. Он заведомо будет послан на... И единственная рекоментация, которая от меня последует будет  крайне простая. Смотрите википедию и опыт немцев и американцев.
А пока по этим всем вопросам я буду наблюдать за происходящим видя весь этот абсурдистан. Если его большинство не видит - ну и ладно. Вам всем не привыкать. На горбатых запорожцах ездили и гордились своей тачкой, хотя в мире уже были совсем иные машины. Ну судьба у страны такой.
Мне это фиолетово всё уже. А в сёги (которыми я сейчас занимаюсь) рейтинг с совершенно адекватной математикой и разряды там устроены очень разумно. А в шахматах мне (как тренеру) на официальный рейтинг и тем более разряды просто плевать.
Этого для меня практически вообще не существует.




Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: MIchael от 10. 11. 2018, 09:49:22
Если википедия не врет, рейтинги у американских шахматистов считали уже в 1930-х.
При серьёзном подходе и ШФМ, и РШФ нужно было начать с консультации с американцем.
У Германии интересный опыт объединения двух больших несовместимых рейтинговых систем в одну новую.

Но игра в шахматы - несерьёзное занятие! И разряды с рейтингами в них - не главное.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 10. 11. 2018, 10:03:38
 Да-да! И победа в них зависит не от суммы мелочей и нюансов, а от одной большой непонятной фигни  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 10. 11. 2018, 01:17:43
Если википедия не врет, рейтинги у американских шахматистов считали уже в 1930-х.
При серьёзном подходе и ШФМ, и РШФ нужно было начать с консультации с американцем.
У Германии интересный опыт объединения двух больших несовместимых рейтинговых систем в одну новую.

Но игра в шахматы - несерьёзное занятие! И разряды с рейтингами в них - не главное.



""Но игра в шахматы - несерьёзное занятие! И разряды с рейтингами в них - не главное."
!!!!!!!!!!!!!!!! Вот этого утверждения не хватает на входе в ШАХМАТНЫЙ МИР!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 02:08:48
Cамое главное в шахматах - вовремя их бросить.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 10. 11. 2018, 04:28:47
Cамое главное в шахматах - вовремя их бросить.


Ну это уже слишком пессимистично!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 09:14:09
Ну... Этой поговорке (судя по всему) больше, чем мне лет, а мне уже под полтинник...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 10. 11. 2018, 09:37:48
Cамое главное в шахматах - вовремя их бросить.


А вот и ещё один эпиграф для нашего сайта.
А на известном особнячке на Гоголевском его тоже неплохо было бы закрепить на растяжке.

Вот только Куратора фамилия Автора под цитатой опять нервировать будет..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 09:38:42
Я не автор этого изречения.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 09:42:37
Кстати, тут Марк и Анатолий пытались вам всем рассказать, что сейчас стало лучше с разрядами.
А вот -  правда. Что нужно, чтобы родителю оформить ребёнку первый юношеский по результатам ПР в Костроме.
1. Обратиться в ШФМ и получить бланк приказа.
2. Взять там же список судей турнира.
3. Съездить и заверить (предварительно позвонив -будет ли на месте) в Москомпосрт к Елецкому
4. Съездить потом в спортивный отдел своей Префектуры по месту жительства.

Они ОЧЕШУЕЛИ!
Вот поэтому, когда я пишу, что для меня,как тренера, официозных ньюсовковых разрядиков больше нет - это не пустые слова.
Пошли в баню со своими разрядиками - те идиоты, которые по поводу такого - ТАКОЕ удумали!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 10. 11. 2018, 09:49:20
Кстати, тут Марк и Анатолий пытались вам всем рассказать, что сейчас стало лучше с разрядами.
А вот -  правда. Что нужно, чтобы родителю оформить ребёнку первый юношеский по результатам ПР в Костроме.
1. Обратиться в ШФМ и получить бланк приказа.
2. Взять там же список судей турнира.
3. Съездить и заверить (предварительно позвонив -будет ли на месте) в Москомпосрт к Елецкому
4. Съездить потом в спортивный отдел своей Префектуры по месту жительства.

Они ОЧЕШУЕЛИ!
Вот поэтому, когда я пишу, что для меня,как тренера, официозных ньюсовковых разрядиков больше нет - это не пустые слова.
Пошли в баню со своими разрядиками - те идиоты, которые по поводу такого - ТАКОЕ удумали!


Мы тоже забили на оформление КМС, Александр Владимирович.. ну их в баню по пп.1-4 согласно Вашему списку..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 10. 11. 2018, 10:01:23
КМС даёт при поступлении в ВУЗ какие-то баллы. Это и есть единственная польза. Но как правило, пацаны-КМС, достаточно умные и поступают без этих баллов куда хотят


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 10. 11. 2018, 10:04:05
КМС даёт при поступлении в ВУЗ какие-то баллы. Это и есть единственная польза. Но как правило, пацаны-КМС, достаточно умные и поступают без этих баллов куда хотят

Дает 1-2 балла, в разных ВУЗах по-разному. МС, кстати, ровно столько же. Так что от корочки мастера пользы мало при поступлении в нормальный ВУЗ.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 10. 11. 2018, 10:09:30
Ну если ребенок хочет заниматься шахматами серьезно и дорасти как минимум до ММ, то понятно, что нет смысла добиваться присуждения скажем 3 или 2 разряда. Ведь через какой-нибудь год, а то и меньше, он уже будет играть на 1 разряд. А еще через годик - другой уже и на КМС.
Вот если человек скажем дошел до 1 разряда примерно и бросил серьезно заниматься, то тогда конечно наверное лучше зафиксировать официально этот 1 разряд, в будущем может пригодиться.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Норкин_Алексей от 10. 11. 2018, 10:18:21
Разряд тухнет


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 10. 11. 2018, 10:20:20
Ну если ребенок хочет заниматься шахматами серьезно и дорасти как минимум до ММ, то понятно, что нет смысла добиваться присуждения скажем 3 или 2 разряда. Ведь через какой-нибудь год, а то и меньше, он уже будет играть на 1 разряд. А еще через годик - другой уже и на КМС.
Вот если человек скажем дошел до 1 разряда примерно и бросил серьезно заниматься, то тогда конечно наверное лучше зафиксировать официально этот 1 разряд, в будущем может пригодиться.

Все разряды, включая КМС, нужно подтверждать каждые 2 года. Так что нужно выполнять FM или у нас "мастер спорта".


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 10:24:50
Вместо того, что бы так ухайдакиваться за эти сраные два балла, лучше математику в школе учить как надо и тогда ваши эти два балла за кмс превратятся в ничто. Одна задачка из ЕГЭ по линии С дат больше, чем эта вся пахота в шахматах!
 ;D
Я уже всем тут писал. У меня пацанчик занимался, который в шахматах был первый разряд, а сейчас в физтехе в аспирантуру идёт. И информатику он сдал по ЕГЭ на сто баллов. Где там эти два шахматных балла за кмс? Ну какой их вес, а? Тьфу и растереть. Вот какой их вес.
В институт надо поступать по знанию и любви к предмету которым ту будешь заниматься, а не по умению играть в шахматы.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 10:27:34
Разряд тухнет

Два года и нет разряда.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 10. 11. 2018, 10:36:37
Шахматы требуют прежде всего бескорыстной любви. Любой иной путь - путь в никуда.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 09:27:33
Кстати у нас с Вами судя по всему схожие взгляды в политике, почитал заголовки некоторых Ваших тем тут, например - "Ватникам и крымнашистам..." )))
Приятно, что остаются еще адекватные люди на фоне огромного количества "ура-патриотов"!
Это отрадно читать, но я теперь закрыл эти обсуждения на данном форуме. Идеология Айкидо. Я пришёл к выводу который очень простой. Пусть эти кретины доведут всё до полного краха... А они доведут. Не надо им мешать, что-то там пытаться объяснить. Заботься только о себе и своих близких. Не более. Объяснять уже бесполезно. Потому будет так же как в 1991 году. 20 миллионов человек были членами Партии, правильные речи говорили. У них страну отбирают - никто на улицы не вышел вообще за свою страну. Теперь вопят, что у них Родину отобрали.
И эти так же поступят. А потом сами же будут в очередь становиться пинать то, на что сейчас молятся.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 10:58:48
Кстати у нас с Вами судя по всему схожие взгляды в политике, почитал заголовки некоторых Ваших тем тут, например - "Ватникам и крымнашистам..." )))
Приятно, что остаются еще адекватные люди на фоне огромного количества "ура-патриотов"!
Это отрадно читать, но я теперь закрыл эти обсуждения на данном форуме. Идеология Айкидо. Я пришёл к выводу который очень простой. Пусть эти кретины доведут всё до полного краха... А они доведут. Не надо им мешать, что-то там пытаться объяснить. Заботься только о себе и своих близких. Не более. Объяснять уже бесполезно. Потому будет так же как в 1991 году. 20 миллионов человек были членами Партии, правильные речи говорили. У них страну отбирают - никто на улицы не вышел вообще за свою страну. Теперь вопят, что у них Родину отобрали.
И эти так же поступят. А потом сами же будут в очередь становиться пинать то, на что сейчас молятся.



Да, я тоже разочаровался , понял, что ничего не изменить!
Раньше ( 2016, 2017 год) снимал ролики и выкладывал их на ютуб, где высмеивал ватный патриотизм, показывал в каком ужасающем состоянии находятся те же Люберцы, люберецкие дороги, на своем канале более 7 тыс подписчиков собрал. Но в последние месяцы почти перестал делать ролики, бесполезно. Даже многие мои близкие родственники зомбированы пропагандой СМИ  и для них во всех бедах виноват госдеп и гейропа. Путин хороший, бояре плохие!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:01:11
Кстати в последнее время так сказать открываю для себя наш российский шахматный мир и с удивлением обнаруживаю, что даже тут все то же самое. Та же тупость власть-имущих, та же лапша на уши простым людям и т.д.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:08:14
Да. Но самое страшное в ином. Тогда (во время краха 1991) я был молодым человеком совсем (только что отслужившим в СА) и начавшим работать...
Но теперь ситуация иная и я прекрасно вижу разницу. В тот момент в обществе был консенсус по приницпу ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ, а давайте-как попробуем построить вместо социалистического рая капиталистический рай! А теперь ситуация на порядок хуже. Хуже она потому, что события конца 80-х начала 90-х удивительным образом (во многом за счёт этого неглавного консенсуса) обошлись без большой крови, которым характерны такие геополитические катастрофы, а теперь ситуация НА ПОРЯДОК ХУЖЕ. Страны беременна гражданской войной...
Не такой как в сто лет назад конечно, но и это дитё (с позволения сказать) может быть просто ужасным ибо надо делать поправку на то, что теперь и меньшие лишения и ужасы - не сопоставимые с тем, что творилось сто лет назад, будут восприняты как реальнеые ужасы.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:12:47
Да какая там гражданская война! О чем вы? Большинство довольно своей жизнью - от зарплаты до зарплаты! А когда совсем плохо - спасают новости по 1 каналу, Воскресный вечер с Соловьевым с мощными речами о силе страны, на худой конец выпивка и т.д.
"Не было бы хуже", или "лишь бы не было войны" - вот девиз.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:15:05
Я в 90-е был подростком, но помню было какое то ощущение, что вот сейчас все хреново в стране, но надо подождать лет 5-6 и все наладится! А сейчас такого ощущения почему то уже нет.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:16:23
Гражданская война более широкое понятие, чем побоища между красными, белыми и зелёными и далее по списку.
Мир изменился кардинально. Я не тот процесс, когда конницами с шашками наголо имею в виду.
Я имею в виду просто очередной развал страны из-за внутренних противоречий.
И это уже будет не собрать... Ибо страна в которой по регионам разброс по уровню жизни от Чехии до нижемонгольного...
А между этими реперными точками - ПРОПАСТЬ.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:17:00
Кстати в последнее время так сказать открываю для себя наш российский шахматный мир и с удивлением обнаруживаю, что даже тут все то же самое. Та же тупость власть-имущих, та же лапша на уши простым людям и т.д.

Они копируют верхи один в один. Я тут приводил пример. В 1992 году всего-то председателя ДЮК шахматной федерации Москвы избирали путём прямого голосования на альтернативной основе на общем собрании тренеров. В начале века нынешнего сместили и просто назначили одну мадам.
Так та мадам на этом посту и сидит... Столько же, сколько Путин.
При этом, обмельчали даже недовольные кто туда входит. Там многим ясно, что её надо - вон. Но они не годятся уже ни для чего.
Далее пример сравнительный конечно по гораздо более серьёзным вещам... Но уже и такого никто не может даже в маленьком деле. В игрушечном мире в общем-то...
Там уже нет ни то что декабристов, там уже не осталось прямолинейных идиотов типа Чацкого... Уже не свергнуть в результате чего угодно, и даже слова не сказать всем  что ты про всё это думаешь и уехать прочь. Полная деградация.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:29:38
Вот здесь тема про разряды. Расскажите мне все - зачем вот это всё было сделано, а? С разрядами и с чинушистыми препонами. В СССР спортивный разряд был пропагандой вида спорта и стимулом детей этим спортом заниматься.
Что теперь у нас вот в этом деле, а?
Ну что?
Это как называть? Для меня название этому одно: ДИВЕРСИЯ!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:32:43
Папа моего маленького ученика (2011 г.р.) который прошёл все эти круги бюрократического ада, чтобы оформить малышу первый юношеский после ПР в Костроме. Он говорит одно. Странно... Перегибы... Было бы задание чтобы спорт развивался - всё было бы иначе...
Он абсолютно лояльный режиму человек с прекрасной семьёй, его маленький сынишка - первоклашка ходит в школу со значком с первым юношеским...
Я с ним не спорю...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:35:48
Сегодня у меня на занятиях два пацана играли с другими ребятами вслепую. И легко.
Они безразрядники.
 ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:37:14
Разряды себя полностью изжили, как я понял. Я ребенком в конце 80-х 1 год ходил в шахматный клуб в Волгограде. Помню тогда никаких рейтингов у детей не было. Был 1й разряд, 2й, 3й. Ну кто постарше - кмс. Для меня кмс казалось чем то заоблачным.
Был стимул для детей.
Сейчас как то все ну совсем иначе, абсолютно. У простых детей ( не супер-талантов, у которых уже в 7 лет рейтинг 1700) практически нет стимулов в шахматах А ведь прошло всего 30 лет, это не так уж и много ведь!
Правда что это я ??!!! Тут во многих темах в комментариях пишут наоборот о небывалом расцвете детских шахмат в России!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:38:24
Один мальчик, кстати, мне сказал, что он готов и на двух досках. Я сначала попросил сыграть на одной. Против соперника с 1400+ по ФИДЕ.
Ничья. Было выиграно. Но когда вслепую...
Снять что ли... Он реально потянет две доски и не против лузеров, а может и три. Сеанс на двух досках вслепую российского безразрядника, который даже не имеет права играть в финале Москвы (а полуфинала в его возрасте нет) так как у него не хватает для этого убого российского рейтинга.
 ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:40:20
Разряды уничтожила возродившаяся административно-командная система в намного худшем исполнении чем в СССР.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:41:36
Да, с рейтингом РШФ конечно частенько бывают казусы.  Когда против скажем моего 6 летнего сына, у которого рапид-рейтинг 1200 с лишним - садится играть верзила лет 14 с рейтингом 1000, при том что играет он как минимум на 1500 )))


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:44:37
Ну может все таки РШФ рейтинг как то устаканится, придет в норму. Что то ведь они будут менять при подсчетах наверняка!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:46:09
Я про разряды сейчас. К одному и тому же тренеру ходят вот эти ребята. И один из ребят играет в сёги в шахматы.
Сейчас (после обсчёта ФЕСА) он станет самым юным дан-игроков (люительская сетка) в Европе. И это пример для всех в группе сёгистов. Второй номер (который его младше на 4 годы) уже второй кю. Осталось первый кю и первый дан. И бить рекорд вполне реально...
У них у всех есть рейтинги ФЕСА, но к ним прилагается разрядная сетка. Это резко повышает интерес детей с процессу.
Я хочу задать вопрос простой. Какая мразь оставила у меня без этого всего детей, которые в частности могут в шахматы вслепую играть?
У меня нет времени ходить по этим врагам НАРОДА за каждой бумажкой. Я РАБОТАЮ.
26 часов учебной нагрузки, занятия по интернету с сильнейшими детьми, проведение турниров и по сёги и по шахматам... У меня завтра первый выходной день в ноябре.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:51:16
Ну может все таки РШФ рейтинг как то устаканится, придет в норму. Что то ведь они будут менять при подсчетах наверняка!

Нет. Есть простые и понятноые мне, как человеку, который в вузе учил высшую математику, понятия.
Сила игры шахматиста выражается случайной величиной, подчиняющейся закону нормального распределения (Арпад Эло).
Автор рейтинга шахматистов. Распределение по рейтингу РШФ при нынешней математике никогда не будет соответствовать критериям нормального распределения и даже к нему не приблизится. Но я не хочу развивать эту тему. Тут на форуме человек с диполомом Мехмата МГУ защищает систему рейтинга РШФ и только потому, что занимает пост админа по рейтингу РШФ по Москве и получает деньги. Кстати, за отличную работу просто. Но дипломом Мехмата пожертвовав виртуальным образом.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 11. 11. 2018, 11:51:37
Да так во всем! Если не будешь везде бегать, добиваться - ничего не будет! Жить только когда непонятно.
Вообще труд детских тренеров в шахматах сейчас так низко оплачивается, что люди работают только на энтузиазме. А таких немного!
Видимо власть имущим в шахматах все это не нужно - стимулы для детей и тому подобное! Зато когда кто то из лучших детей что то где то завоевывает - то это преподносится как успех российской шахматной системы. А это не более чем личный успех гениального ребенка и его личных тренеров, который выучился без всякой связи с этой гнилой системой. Это мое мнение.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2018, 11:54:18
Анатолий. в Москве шахманые баблоделы имеют больше 100 000 рублей в месяц. Для этого нужно конечно много работать, но без эффекта. Толпы отгоршковых, толпы началки, никто ничему не учится, а бабло идёт ... Родительское, бюджетное.
Чем больше колхоз детей коих ты учишь не шахматам играть, а мЫшление развиваешь, тем больше бабла и даже по официалу.
Ясно, так же, что в Люберцах ситуация совершенно иная.
И не только в Люберцах...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergey_B от 11. 11. 2018, 11:57:05
Александр, вы, кстати, какой даете прогноз? Когда это схлопнется?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:11:02
Если бы я знал такие вещи, я был бы уже в списке Форбс, а у вас бы не было этого форума.
 ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:14:32
В данном случае, я совсем без стёба, так как человек, который мог бы спрогнозировать лопание таких мыльных пузырей, дальше спрогнозировал бы и на порядок серьёзные вещи, за которые многие бы отдали бы миллиарды баксов сейчас, просто как за информацию которая просто бесценна!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergey_B от 12. 11. 2018, 12:26:25
Если бы я знал такие вещи, я был бы уже в списке Форбс, а у вас бы не было этого форума.
 ;D
Я не про глобальный прогноз, а про рассвет баблодельства в детских шахматах. Учитывая демографическую дыру 90х, отсутствие уже даже претендента на мировую корону и шахматы в школе..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:30:38
Я уверен, что это кончится. У меня только вопрос в силе инерции. Против этого играет просто всё:
- демография
- уменьшение доходов населения
- смена поколений родителей.
- технический прогресс
Я не могу оценить запас прочности этой системы. Вот в чём проблема.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:36:35
Личное наблюдение. У меня был серьёзный нервяк по поводу своей игротеки. И был до последнеднего времени. Не будет её - не будет работы с другими детьми (я не смогу выполнять госздание).
Удивительно. Детей много. И дети на позитиве к тому, что они сыграют турнир по шахматам. Разительное отличие с прошлым годом когда была вывеска ШАХМАТЫ. И они уже во что только не научились играть на уровне правил... И у них появились свои любимые игры.
Дети такие же маленькие. В основном началка хотя есть и дошкольники. Но им вообще нравится играть и они сюда сами ходят, так ещё и приводят друзей... Это вообще АТАС!!!... В прошлом году (и это при вывеске шахматы) ни одного ребёнка кто бы совсем загорелся. Сейчас один и очень яркий парнишка. И в сёги сыграл (научившись по ходу дела в совсем не том режиме когда надо заниматься) и в шахматы в турнире который шёл 4 дня.
Ни одного ребёнка с отвращением к шахматам... Хотите верьте  -хотите нет. Я сам поражён. А всего-то я вывеску ШАХМАТЫ убрал!!!



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:42:26
Я это вот к чему написал. Шахматы можно на раз снести с пьедестала за счёт нахождения на котором баблоделы стогуют бабло занимаясь профанацией. Просто на раз.
Для самих детей не так важно во что они играют - им важно просто играть (кому это нравится). Отдельные конечно западают на более серьёзные моменты. Но это -единицы.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:47:44
Прикол весь в альтернативе. Если она есть. На сёги пришла большая совсем девушка... Я был скептичен сначала...
Сегодня она привела среднюю сестру... А ешё есть малышка которую они дома учат японским шахматам. Там многодетная семья...
Я выпал в осадок. Они купили настоящие сёги...
Как только вы предоставляете альтернативу, ситуация становится совершенно иной, чем считают те, кто только в мире шахмат. Только прошу не писать, что я шахматы не люблю. Меня сегодня восхитили два моих ученика игрой вслепую. И шахматная группа (очистившись от шлака - пардон Михаил) стала просто шикарной.
И моя игротека - она круче линии Мажино!  ;D ту Гитлер на раз обошёл и Франция сдалась за две недели, а я таким путём (сам не ожидал того эффекта) убрал по максимуму детей, которых родители впихивали на вывеску со словом ШАХМАТЫ вопреки их воле.
А в игротеке я могу себе что хочешь позволить... Даже дать детям квадрики пускать в конце занятия...
 ;D Просто формировать хорошую комфортную среду после школы для всех со множеством разных игр, и даже можно настоящий турнир сыграть. И по четыре в ряд и по шахматам, а потом вообще во все игры. И к этому подведу.
А если ты хочешь бОльшего - путь открыт и в группу шахмат и в группу сёги.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 12:57:29
Но основная фишка в том, что если ТЫ хочешь, а не твои родители, которые решили что шахматами надо обязательно заниматься чтобы деточка развила логическое мЫшление!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 01:27:18
Надо наверное вот что написать... Тема ведь Анатолия...
Анатолий. Понимаете, в чём фишка. Вот с таким папой как ВЫ, и с таким ребёнком я бы и дошкольника взял бы и на шахматы... Я вот только что писал про своего ученика 2011 г.р.
Проблема есть только одна. Вы (такие родители) просто единичные... А то тут меня пинают, что я типа малышей не люблю (ну это моя придумка про отгоршковое бешенство). Да я вообще очень позитивен к детям. Вот только  им вред не хочу наносить и если малыш совсем обычный, а родители его ко мне запихали ШАХМАТЫ УЧИТЬ, а ему бы лучше куличики в песочнице или мячик (ну я -то вижу) то конечно я буду резок во всяком случае здесь на форуме (что не нравится Михаилу).


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Оксана от 12. 11. 2018, 01:34:45
Надо наверное вот что написать... Тема ведь Анатолия...
Анатолий. Понимаете, в чём фишка. Вот с таким папой как ВЫ, и с таким ребёнком я бы и дошкольника взял бы и на шахматы... Я вот только что писал про своего ученика 2011 г.р.
Проблема есть только одна. Вы (такие родители) просто единичные... А то тут меня пинают, что я типа малышей не люблю (ну это моя придумка про отгоршковое бешенство). Да я вообще очень позитивен к детям. Вот только  им вред не хочу наносить и если малыш совсем обычный, а родители его ко мне запихали ШАХМАТЫ УЧИТЬ, а ему бы лучше куличики в песочнице или мячик (ну я -то вижу) то конечно я буду резок во всяком случае здесь на форуме (что не нравится Михаилу).

Я после этого вспоминаю своего на последнем турнире :-))) который мало того самый маленький, но он постоянно был в тусовке назовём это так (то наблюдал, играл, смеялся вместе с подростками) Он же сам сделал выбор ехать к Вам на турнир!!! Самое ценное, что ему нравится! Спасибо Вам Александр Владимирович


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 01:40:11
Вам спасибо, Оксана!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 01:52:14
Тут тема зашла про игры вслепую. Если Ансар выдаст две доски (а он выдаст - сам хочет) то имейте в виду все, что пацану 14 лет и в шахматы он играет всего два года...
Но его прёт от шахмат, он книжки читает, играет в интернете, эндшпилем сам занимается...
А теперь подумайте все вот о чём. Нафига было у подавляюещего большинства шахматы на горшках.
Я не беру, Оксана, Вашего ребёнка, он в ШАХМАТЫ ИГРАЕТ и мы партии разбираем, а не игру в деревянные чурбачки.
Я вот про всех кто под воздушными шариками в хлоп-шлёп деревянные чурбачки играет, кого водят в платные баблодельныем группы, откуда дети выходят даже рокировку не умея делать ... И это явление зашкалило по своей массовости... Оставалось поставить жирную точку и её поставили. Школьный всеобуч!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 10:45:26
Надо наверное вот что написать... Тема ведь Анатолия...
Анатолий. Понимаете, в чём фишка. Вот с таким папой как ВЫ, и с таким ребёнком я бы и дошкольника взял бы и на шахматы... Я вот только что писал про своего ученика 2011 г.р.
Проблема есть только одна. Вы (такие родители) просто единичные... А то тут меня пинают, что я типа малышей не люблю (ну это моя придумка про отгоршковое бешенство). Да я вообще очень позитивен к детям. Вот только  им вред не хочу наносить и если малыш совсем обычный, а родители его ко мне запихали ШАХМАТЫ УЧИТЬ, а ему бы лучше куличики в песочнице или мячик (ну я -то вижу) то конечно я буду резок во всяком случае здесь на форуме (что не нравится Михаилу).

Вот кстати по поводу отношения шахматистов, организаторов турниров к родителям. 2 дня назад, общаясь в контакте с кем то из организаторов турнира в Воскресенске, неожиданно наткнулся на хамство в мой адрес. Откровенное и неприкрытое хамство. А я всего лишь спросил будет ли там столовая или только буфет. И будет ли перерыв хотя бы пол часа между 4 и 5 турами ( всего их 8 ) , а не 15 минут, как в прошлый раз.
Для 6 летнего ребенка, когда он с 8.30 утра до 8.30 вечера находится не дома это очень важно! Можно взять с собой булки, шоколадки, но не на 12 часов же это еда для ребенка!
Так вот в ответ я прочитал такое, что даже глазам не поверил! И это от одного из организаторов, а может и главного! Что типа "организовывайте у вас там свое тогда, если не нравится" "Дети порой адекватнее родителей" "Вы не видите бревно в своем глазу, никто ни на что не жаловался!" Было и еще более грубое, не хочу даже писать это. А я просто спросил, без всяких претензий! В итоге он ответил что столовая будет, а оказалось что ее не было. только буфет с сосисками в тесте и растворимым кофе...
Я спросил - почему вы мне так хамите, в ответ прочитал - "А может вас пора уже наказать за хамство?"
При этом на турнир в Воскресенск мы ездили уже 3 раз ( все 3 раза занимал 3 место) и я всегда только хвалил эти турниры в их группе в контакте! Редкий случай когда такие турниры без взноса!
Единственное - спросил пару недель назад в личном сообщении когда обсчитают турнир Воскресенские Надежды рейтинг РШФ. И обсчитают ли?! Он был с обсчетом, был еще в апреле, но по каким то причинам его до сих пор не обсчитали. Опять же спросил без намека на претензию!
 Как то так в общем, осадок остался очень нехороший. Понятно, что сыну я ни слова не сказал, он молодец, приехал и взял 3 место. При том, что играл так себе прямо сказать!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 10:48:55
Причем я даже не знаю кто именно так со мной общался в контакте, это было от имени их шахматного клуба.
Если бы не сын, я бы там такой скандал вчера устроил, что мало бы не показалось, очень не люблю беспредела и хамства.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 12. 11. 2018, 12:55:29
А надо всегда просить, чтоб человек обозначил себя. Тогда хоть понятно, кого по лицу бить, если вдруг чего. Некоторые к сожалению понимают только язык силы. Если не обозначает, по умолчанию считайте, что это главный организатор(он виноват, что взял на работу такого м---лу)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 01:17:20
А надо всегда просить, чтоб человек обозначил себя. Тогда хоть понятно, кого по лицу бить, если вдруг чего. Некоторые к сожалению понимают только язык силы. Если не обозначает, по умолчанию считайте, что это главный организатор(он виноват, что взял на работу такого м---лу)

У них в Воскресенске коронный ответ на все вопросы - "а у нас нет вступительного взноса ! Где вы такое еще найдете?!"
Нет, я подчеркиваю - нормально все там и турнир нормальный и столовая тоже далеко не на всех турнирах есть, нет проблем !!! Но зачем хамить?! Ведь я простой родитель, а не какая то конкурирующая организация из соседнего района, стремящаяся как то "опустить" их турнир. На многих турнирах были и никто никогда не хамил. Неужели все дело в деньгах?! Платишь взнос - получай культурное отношение, не платишь - получай хамство?!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 12. 11. 2018, 01:23:05
Ну... Хамство организаторов шахматных турниров - это отдельная тема.
Первый раз приехал с сыном на Первенство ЦФО до 8 лет в один из пансионатов около Серпухова в 2011 г. Занимался до этого с сыном сам на "кухне", о турнире узнал случайно на обнинскчес.ру. Всех родителей перед турниром собрали в кинозале. На сцену взошел, да именно взошел как на трон, мужчина солидного вида. Сел на услужливо подставленный стул в центре сцены и взял в руки Положение. И говорит: "Так, контроль времени не правильный. Будет 60 минут". Причем, говорит это тоном не терпящим возражений, как уже о принятом решении. Я в зале никого не знаю, первый серьезный выездной турнир. Робко с места говорю: "Положение вроде бы утверждено и согласовано". Голос со сцены: "Встаньте, кто сказал". Сразу вспомнились армейские годы. ;D Встал. Мне: "Кто вы такой, чтобы задавать мне такие вопросы". "Лёшин папа". "А я в шахматах уже сто лет и будет так, как я сказал". Сел и спрашиваю у соседки, кто этот человек на сцене. У нее округлились глаза, как вы разве не знаете это же сам ,,,,, .  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 01:42:56
Типичный шахматный ЗиЗ регионального значения!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 12. 11. 2018, 01:48:30
Типичный шахматный ЗиЗ регионального значения!

Не хочу называть этого человека, могу с уверенностью сказать, что его знают все, кто участвовал в турнирах в Московской области.
Мне в тот момент было очень неприятно и уже тогда появилась мысль, что я для таких людей не более чем дойная корова. Сейчас это не робкая мысль, это абсолютное убеждение


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 12. 11. 2018, 02:26:20
Я вроде догадался ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Наталья Ивановна от 12. 11. 2018, 03:10:49
Великий и ужасный?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 04:10:18
А я  вот не понимаю - для чего все это нужно? Нельзя себя вести нормально? Ведь это шахматы, а не торговля на рынке помидорами!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 04:32:16
Увы. Территория шахмат захвачена именно такими людьми.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 12. 11. 2018, 04:46:57
А я  вот не понимаю - для чего все это нужно? Нельзя себя вести нормально? Ведь это шахматы, а не торговля на рынке помидорами!

Поведение человека - это внешнее выражение его внутренней сущности. А торговля шахматными турнирами для таких людей ничем не отличается от торговли помидорами на рынке.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 04:50:12
С помидорами почему-то даже лучше дела обстоят ... Как-то знаете, хожу иногда покупать помидоры (я про дачу в данном случае, так как в Москве покупаю всё в магазинах) и вроде как никаких отрицательных эмоций от продавцов не возникает... Наверное потому, что продавцы помидоров всё-таки понимают, что они торгаши овощами, а не ЖРЕЦЫ ВЕЛИКОЙ ИГРЫ!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 11. 2018, 06:14:44
Типичный шахматный ЗиЗ регионального значения!

Не хочу называть этого человека, могу с уверенностью сказать, что его знают все, кто участвовал в турнирах в Московской области.
Мне в тот момент было очень неприятно и уже тогда появилась мысль, что я для таких людей не более чем дойная корова. Сейчас это не робкая мысль, это абсолютное убеждение

А давайте попробуем угадать.. а то родители письмами засыпают..

Он так выглядел?

(http://uz.colomna.ru/pic.php?iid=8009)

Или так?

(http://www.obninskchess.ru/chess/images/phocagallery/vladop11/vladop11ict/thumbs/phoca_thumb_l_12.jpg)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 06:16:52
И так и сяк!  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 06:33:02
Кто этот зловещий мужчина ?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 11. 2018, 06:37:59
Михаил Витальевич Крюков, ярый апологет теории, что "рейтинг - это не самое главное".
Это когда объяснял нам, что будь у моего Артёма хоть 2200 в 12 лет, шансов попасть в сборную МО у него всё равно нет.
Ну нет, ну и не надо..

Ещё Михаил Витальич образно и красочно описал наш Форум в одном слове:

(https://i.ytimg.com/vi/ia-C5owr2eE/hqdefault.jpg)

Уцелела и цитата Михаила Витальича и на подшефном сайте ШФР:

Шахматы ничего, кроме пользы, не приносят. Помню, была полемика о том, что среди шахматистов нет наркоманов. Можно сколько угодно сомневаться в этом, но лично я за свою жизнь ни одного не встречал. Как мне кажется, причина в том, что молодые люди заняты делом.

http://ruchess.ru/persons_of_day/krjukov_pd/

Подшефный сайт также до сих пор сообщает следующее:

Михаил Крюков женат на известной шахматистке и тренере Ирине Крюковой (до замужества Кулиш)..

Ну а Папа Шахматиста во всём старается равняться на Великого и Ужасного Михаила Витальича:

..у международного арбитра пятеро детей.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 06:44:26
Ничего себе. А внешне больше похож на криминального авторитета )))


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 12. 11. 2018, 06:45:49
Рейтинг не главное, разряды вообще исчерпали себя. А на что тогда вообще ориентироваться ??


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 06:50:03
Шахматы ничего, кроме пользы, не приносят. Помню, была полемика о том, что среди шахматистов нет наркоманов. Можно сколько угодно сомневаться в этом, но лично я за свою жизнь ни одного не встречал. Как мне кажется, причина в том, что молодые люди заняты делом.

Ещё одно подтверждение того, что шахматы развивают не логическое мышление, а логическое мЫшление.
Перед Вами типичный ЗиЗ высказывает суждение от частного от общего. Я не встречал шахматистов наркоманов - значит их нет. А если я вот лично встречал? Что тогда? На это ЗиЗ отмолчиться. Цинично зачему ещё, что дофигища шахматистов - алгоколиков.  ;D
Они тоже делом заняты. Но из этого совершенно не следует, что шахматы провоцируют алкоголизм, равно никак нельзя утверждать, что шахматы помогут не стать наркоманом, бандитом, педофилом (вон один московский тренер детский 15-летний срок мотает  -ну что - помогли шахматы?)
И так далее. Никак не связанные вещи практически.
 


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 11. 2018, 06:52:13
Рейтинг не главное, разряды вообще исчерпали себя. А на что тогда вообще ориентироваться ??

Как на что? На Руководство Шахматных Федераций - от районных до всероссийской.
Ну или на наш Форум..

Михаил Витальич, кстати, хоть и ненавидит Форум, но его регулярно читает (по слухам, даже каждый вечер).
А каждую весну, 27 апреля, Форум празднует его день рождения:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3402.0

А в этом году Михаил Витальич впал в окончательную опалу, когда, будучи членом Наблюдательного Совета ШФР, выразил недоверие самому Марку Владимычу (это исполнительный директор ШФР, протеже самого Андрея Васильича, президента ШФР.. ну про них Вы нагуглите сами, многоуважаемый Анатолий Ф., или у нас есть очень удобная кнопочка поиска, можете и по слову "пианист" искать).

Марк Владимыч устоял, и через пару недель отомстил Михаилу Витальичу и взбунтовавшимся членам Наблюдательного Совета, распустив сам Совет. Теперь новый состав Наб.Совета там в ШФР шёлковый и говорит "одобрям-с" решениям Марка Владимыча даже ещё до их воплощения в жизнь..

В общем, в шахматах не скучно и очень интеллигентно..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 06:59:08
Основным ориентиром должен быть сам ребёнок. Шахматы - прекрасная игра. И если у них ребёнку будет хорошо, то, чего ещё надо. Интересное детство, которое запомнится. Вот к чему надо стремиться. Всё остальное  -шелуха. Чемпионы всё равно единичны и все ими быть не могут.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 12. 11. 2018, 07:13:07
Кроме того, шахматы - это новые друзья, новые знакомые, новые интересные люди и не только из нашей страны. Сын периодически играет в сети с индусом, с которым познакомился на одном из турниров. У детей в соцсетях вообще своя шахматная тусовка.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 11. 2018, 07:16:20
Конечно!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: ТК от 12. 11. 2018, 11:37:06
Знаю Крюкова достаточное количество лет. Считаю, что не за что его обливать грязью. Много хорошего они с супругой сделали для детей. Всегда готовы помочь. Несколько раз здорово нас выручали, хоть мы им и никто. Но со многими родителями, которые заплатили 500 рублей турнирный взнос и уже считают себя дойными коровами, тяжело иметь дело. Они вечно всем недовольны, готовы оскорблять публично в общем не сделавшего им ничего плохого человека. сами то от торгашей овощами далеко ушли?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 12. 11. 2018, 11:56:00
Плюрализм на форуме это оно конечно хорошо. Но так же как, на нудистском пляже не любят одетых, так и на нашем форуме такие мнения не особо популярны, как мне думается,среди зарегистрированных пользователей, больше,вероятно, среди гостей  ;)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 11. 2018, 12:25:27
Плюрализм на форуме это оно конечно хорошо. Но так же как, на нудистском пляже не любят одетых, так и на нашем форуме такие мнения не особо популярны, как мне думается,среди зарегистрированных пользователей, больше,вероятно, среди гостей  ;)

А знаете ли Вы, дорогие Форумчане?

(http://present5.com/presentation/-58897308_248918697/image-79.jpg)

То есть к кому-то Михаил Витальич поворачивался светлой стороной, а кого-то ставил по струночке.
Ну а кого-то и вообще на дух не выносит. Так ведь есть за что, сами же напросились..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 13. 11. 2018, 12:29:27
Да уж, на цвет и вкус все люди фломастеры разные  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 13. 11. 2018, 07:41:53
Знаю Крюкова достаточное количество лет. Считаю, что не за что его обливать грязью. Много хорошего они с супругой сделали для детей. Всегда готовы помочь. Несколько раз здорово нас выручали, хоть мы им и никто. Но со многими родителями, которые заплатили 500 рублей турнирный взнос и уже считают себя дойными коровами, тяжело иметь дело. Они вечно всем недовольны, готовы оскорблять публично в общем не сделавшего им ничего плохого человека. сами то от торгашей овощами далеко ушли?
+++


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 13. 11. 2018, 09:42:18
Знаю Крюкова достаточное количество лет. Считаю, что не за что его обливать грязью. Много хорошего они с супругой сделали для детей. Всегда готовы помочь. Несколько раз здорово нас выручали, хоть мы им и никто. Но со многими родителями, которые заплатили 500 рублей турнирный взнос и уже считают себя дойными коровами, тяжело иметь дело. Они вечно всем недовольны, готовы оскорблять публично в общем не сделавшего им ничего плохого человека. сами то от торгашей овощами далеко ушли?

На самом деле, если читать внимательно, то я и не писал, что это был Крюков, и тем более не поливал никого грязью. Просто описал ситуацию, которая произошла со мной на одном из турниров. Но несколько человек почему-то решили, что это он. Интересно, почему?
Что касается именно Крюкова, то на его турниры не езжу, так как, где он, там взнос стабильно немного выше, чем 500 рублей, причем, совсем немного  ;D Понятно, что для москвичей, что 500 рублей, что 1500 разницы нет. А для меня есть.
И для совсем уж непонятливых попытаюсь разъяснить. Мне очень не нравится, когда мне публично в присутствии нескольких десятков незнакомых мне людей кто-то, даже может быть очень-очень заслуженный и великий, который бесплатно помог когда-то кому-то в чем-то,  задает вопрос: "Кто вы такой?". Звучать на мой субъективный взгляд такой вопрос должен примерно так: "Представитесь, пожалуйста". Смысл тот же, но форма обращения вежливая. И потом как минимум представиться самому. А ведь я не ругался, не требовал ничего, а просто спросил, а в ответ получил следующее: ты, по сравнению со мной, - ничтожество, а, если ты чем-то недоволен, то пошел вон. Так со мной ни на одном из посещенных мной турниров (а их было примерно 150) больше никто не общался. Хотя, не исключаю, что кому-то и очень нравится, когда платишь хотя бы даже и 100 рублей, а потом с тобой общаются таким образом. Все люди разные.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 13. 11. 2018, 09:53:43
Даже в Кострому в 2018 формально допускались участники с разрядом не ниже 2юн  ::)
http://kostromachess.ru/images/Novosty/The_position_of_the_championship_of_Russia.pdf


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 11. 2018, 11:32:10
Знаю Крюкова достаточное количество лет. Считаю, что не за что его обливать грязью. Много хорошего они с супругой сделали для детей. Всегда готовы помочь. Несколько раз здорово нас выручали, хоть мы им и никто. Но со многими родителями, которые заплатили 500 рублей турнирный взнос и уже считают себя дойными коровами, тяжело иметь дело. Они вечно всем недовольны, готовы оскорблять публично в общем не сделавшего им ничего плохого человека. сами то от торгашей овощами далеко ушли?

На самом деле, если читать внимательно, то я и не писал, что это был Крюков, и тем более не поливал никого грязью. Просто описал ситуацию, которая произошла со мной на одном из турниров. Но несколько человек почему-то решили, что это он. Интересно, почему?


Как почему? Интересно, что думает на этот счёт сам Михаил Витальевич? Есть, есть ещё отдельные недостатки в общении..

Или наверное потому что отдельные несознательные родители (включая Папу шахматиста) не проводят должную работу над собой, не кланяются нижайше в подобных ситуациях? Мы исправимся, дорогой Михаил Витальевич, по струночке ходить будем!
А по другому в наше время и нельзя!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Fight от 13. 11. 2018, 12:21:58

https://www.youtube.com/watch?v=9zySFVipKfE



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 13. 11. 2018, 01:05:13
Никакие добрые дела не оправдывают хамства и неуважения.
Люди, которые тут в комментариях это оправдывают - значит сами такими же являются.
Я бы нашел, что ответить человеку, который бы со мной так начал говорить в присутствии других людей. Будь он хоть Папа Римский. Что он может мне сделать?! Не допустить сына до турнира ? Да и пусть катится со своим турниром! Я про это еще и ролик на своем ютуб канале сделаю, чтобы такие "господа" знали свое место. Подписчиков у меня не миллион, но достаточно, чтобы это видео набрало много просмотров, и страна знала своих "героев"!!!
Родители не должны такое молча проглатывать.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 11. 2018, 01:17:02
Никакие добрые дела не оправдывают хамства и неуважения.
Люди, которые тут в комментариях это оправдывают - значит сами такими же являются.
Я бы нашел, что ответить человеку, который бы со мной так начал говорить в присутствии других людей. Будь он хоть Папа Римский. Что он может мне сделать?! Не допустить сына до турнира ? Да и пусть катится со своим турниром! Я про это еще и ролик на своем ютуб канале сделаю, чтобы такие "господа" знали свое место. Подписчиков у меня не миллион, но достаточно, чтобы это видео набрало много просмотров, и страна знала своих "героев"!!!
Родители не должны такое молча проглатывать.

Эх, многоуважаемый Анатолий, многоуважаемый Анатолий..
Подольше бы Вам повариться в этой среде, поняли бы Вы таких родителей..

Не казнить, дорогой Михаил Витальич, не казнить, а миловать иногда!
Образумим несознательных родителей, построим по струночке!
Это ж не со зла, а от незнания..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 13. 11. 2018, 01:35:12
кстати , Москва разрядов не признает - все допуски только по рейтингу Ршф и Фиде
А СпортКомитет - только разряды
 ну это из череды несусветиц-несостыковок и тд


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 13. 11. 2018, 01:42:27
"Москва" - это кто?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 13. 11. 2018, 01:46:00
Глубокий вопрос ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 13. 11. 2018, 02:34:21
"Москва" - это кто?
ну все допуски на московские ЕКПэшные турниры - по рейтингам


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 11. 2018, 06:03:33
Вообще-то, Елена, это не порядок! Надо, чтобы всё везде было (в смысле ЕКП) не только по рейтингам, но и по разрядам. И чтобы была строжайшая комиссия по допускам дотошно проверяющая каждую принесённую разрядную книжку. Необходимо, чтобы на турнир дежурил работник Прокуратуры и всех, кто принёс липовые книжки, тут же брали бы на соответствующий карандаш (т.е. не тех, кто принёс, а выясняли бы кто им эту липу выдал) чтобы каждый ребёнок без оформленной разрядной книжки тут же бы отправлялся бы домой - кем бы ни был он или его родители и к турниру бы не допускался вообще. Чтобы был железный порядок, а не соплипускание...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 13. 11. 2018, 06:24:12
О! Придумал, как новых карлсенов из норвегий на корню гнобить! Надо с них разрядные книжки от спорткомитетов с печатями требовать и спортдиспансер два раза в год по полной проходить. И посещаемость в спортшколе по электронному журналу и бумажному проверять регулярно, взяв перед этим разрешение на санобработку персоданных...
Сильный будет КМС...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 13. 11. 2018, 06:46:18
Вообще-то, Елена, это не порядок! Надо, чтобы всё везде было (в смысле ЕКП) не только по рейтингам, но и по разрядам. И чтобы была строжайшая комиссия по допускам дотошно проверяющая каждую принесённую разрядную книжку. Необходимо, чтобы на турнир дежурил работник Прокуратуры и всех, кто принёс липовые книжки, тут же брали бы на соответствующий карандаш (т.е. не тех, кто принёс, а выясняли бы кто им эту липу выдал) чтобы каждый ребёнок без оформленной разрядной книжки тут же бы отправлялся бы домой - кем бы ни был он или его родители и к турниру бы не допускался вообще. Чтобы был железный порядок, а не соплипускание...

откуда мне знать как надо?
Но любой бардак в правилах как-то грусть наводит

Может , прописать в правилах и то и другое
Может , заменить разрядные книжки  на что-то электронное
Может, решить , что шахматы - не тот спорт , где нужен медосмотр, может , вообще решить, что не спорт?
Или , оперы- не спорт, а соревнования - спорт со всеми вытекающими

Но  лучше что-то придумать, конечно

А Карлсен новый все равно появится, так или по-другому


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 13. 11. 2018, 06:47:16
Вообще-то, Елена, это не порядок! Надо, чтобы всё везде было (в смысле ЕКП) не только по рейтингам, но и по разрядам. И чтобы была строжайшая комиссия по допускам дотошно проверяющая каждую принесённую разрядную книжку. Необходимо, чтобы на турнир дежурил работник Прокуратуры и всех, кто принёс липовые книжки, тут же брали бы на соответствующий карандаш (т.е. не тех, кто принёс, а выясняли бы кто им эту липу выдал) чтобы каждый ребёнок без оформленной разрядной книжки тут же бы отправлялся бы домой - кем бы ни был он или его родители и к турниру бы не допускался вообще. Чтобы был железный порядок, а не соплипускание...

откуда мне знать как надо?
Но любой бардак в правилах как-то грусть наводит

Может , прописать в правилах и то и другое
Может , заменить разрядные книжки  на что-то электронное
Может, решить , что шахматы - не тот спорт , где нужен медосмотр, может , вообще решить, что не спорт?
Или , опены - не спорт, а соревнования - спорт со всеми вытекающими

Но  лучше что-то придумать, конечно

А Карлсен новый все равно появится, так или по-другому


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 11. 2018, 07:04:44
Вообще-то, Елена, это не порядок! Надо, чтобы всё везде было (в смысле ЕКП) не только по рейтингам, но и по разрядам. И чтобы была строжайшая комиссия по допускам дотошно проверяющая каждую принесённую разрядную книжку. Необходимо, чтобы на турнир дежурил работник Прокуратуры и всех, кто принёс липовые книжки, тут же брали бы на соответствующий карандаш (т.е. не тех, кто принёс, а выясняли бы кто им эту липу выдал) чтобы каждый ребёнок без оформленной разрядной книжки тут же бы отправлялся бы домой - кем бы ни был он или его родители и к турниру бы не допускался вообще. Чтобы был железный порядок, а не соплипускание...

откуда мне знать как надо?
Но любой бардак в правилах как-то грусть наводит

Может , прописать в правилах и то и другое
Может , заменить разрядные книжки  на что-то электронное
Может, решить , что шахматы - не тот спорт , где нужен медосмотр, может , вообще решить, что не спорт?
Или , оперы- не спорт, а соревнования - спорт со всеми вытекающими

Но  лучше что-то придумать, конечно

А Карлсен новый все равно появится, так или по-другому

Не появится! Андрей Васильич и компания не допустят такого безобразия!
Бронза на Олимпиаде будет опять одна на две команды - и то хорошо!
А детские шахматы - тут избирательный подход будет.. очень избирательный..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 14. 11. 2018, 11:00:20
Грустно как то все тут с шахматами у нас, я смотрю ((((


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 14. 11. 2018, 11:15:54
Если грустить, то грустно.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 14. 11. 2018, 11:27:20
Грустно как то все тут с шахматами у нас, я смотрю ((((

Ну зачем Вы так? Ну прямо как Александр Владимирович, наш Админ..
Да, порой ещё кое-где встречаются мелкие недостатки. На местах, разумеется, не в ШФР.
Но зато сколько всего позитивного делается..

Да вот почитайте хоть про Фонд "Шахматы в школе" или погуглите у нас про Шашкова..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: FIBM от 14. 11. 2018, 11:27:57
Грустно как то все тут с шахматами у нас, я смотрю ((((
Это без шахмат грустно, а с шахматами-все нормально.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Анатолий Ф от 14. 11. 2018, 08:22:39
Папа шахматиста я смотрю тут самый оптимист на форуме )))
Вот только часто в этом оптимизме явно видна ирония, а порой и жестокий сарказм.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 14. 11. 2018, 08:25:37
 ;D ;D ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2018, 08:45:53
Папа шахматиста - самый выдающийся шахматный родитель которго я встречал за 28 лет. Были очень разные люди, но с ним ни один сравниваться не может в принципе. Он не поддаётся никакой классификации вообще!  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 14. 11. 2018, 09:09:08
Папа шахматиста - самый выдающийся шахматный родитель которго я встречал за 28 лет. Были очень разные люди, но с ним ни один сравниваться не может в принципе. Он не поддаётся никакой классификации вообще!  ;D

С нами даже сам Андрей Васильич сфотографировались!
Причём сами долго уговаривали нас, неудобно было отказывать..

Вы, надеюсь, знаете, кто такой сам Андрей Васильич или на подшефном ручесс глянете?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2018, 09:10:15
Да. Вы бы ссылку дали на фотку, как Вы ему (я извиняюсь) рога наставили... Это НЕ ТО, О ЧЁМ МОГЛИ ПОДУМАТЬ ВСЕ, КТО НЕ ВИДЕЛ ЭТОГО ЭПИЧНОГО ФОТО!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2018, 09:13:39
Вообще, ЗиЗы, если бы были поумнее, поняли бы, что по сравнению с ПШ я даже им не враг. Я то искренне возмущаюсь, а ПШ над всем происходящим откровенно глумится... А это намного хуже... Это как с властью... Самое страшное для власти не когда ей возмущаются (это как раз нормально) а когда над ней смеются... Развал СССР стал следствие того, что ... Ну помните наверное... Бровеносец в потёмках, чёрная бровь с малой земли, сосиськи сраные = социалистические страны... И так далее.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 14. 11. 2018, 11:55:33
Вообще, ЗиЗы, если бы были поумнее, поняли бы, что по сравнению с ПШ я даже им не враг. Я то искренне возмущаюсь, а ПШ над всем происходящим откровенно глумится... А это намного хуже... Это как с властью... Самое страшное для власти не когда ей возмущаются (это как раз нормально) а когда над ней смеются... Развал СССР стал следствие того, что ... Ну помните наверное... Бровеносец в потёмках, чёрная бровь с малой земли, сосиськи сраные = социалистические страны... И так далее.


Да как Вы могли так подумать, Александр Владимирович?!!
Да никогда в российских шахматах не было ещё такого расцвета, таких титанов, как сын Галины Львовны, сын Берика Туктыбековича, как сыновья Владимира Кима, Николая Костьева и Василия Филатова.. о чём это Вы, да ещё накануне нашей тщетной попытки зарегистрировать Артёма на первенство Москвы?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 14. 11. 2018, 11:58:07
Своим очередным стёбом Вы только что подтвердили мои слова.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 01. 2019, 09:15:06
Насчет разрядов не знаем, но рейтинги детей Форумчан только что опубликованы на сайте ChessBase:

https://en.chessbase.com/post/fide-ratings-2019-1

Top 100 Juniors
Jan-Krzysztof Duda, and Vladislav Artemiev have aged off the Juniors list. Firouzja sure had a busy month! With 18 games before the World Rapid and Blitz, he cracks the Top 10 for the first time.

Rank   Name   Title   Country   Rating   Games   B-Year
 1    Wei, Yi    g    CHN    2733    9    1999
 2    Maghsoodloo, Parham    g    IRI    2679    13    2000
 3    Xiong, Jeffery    g    USA    2672    4    2000
 4    Sevian, Samuel    g    USA    2647    0    2000
 5    Sarana, Alexey    g    RUS    2630    8    2000
15    Esipenko, Andrey    g    RUS    2584    13    2002
21    Smirnov, Anton    g    AUS    2569    9    2001
26    Lomasov, Semyon    m    RUS    2559    4    2002
40    Sorokin, Aleksey    f    RUS    2531    6    2000
42    Lobanov, Sergei    m    RUS    2526    0    2001
46    Khanin, Semen            m    RUS    2514    10    1999
51    Afanasiev, Nikita    f    RUS    2508    4    2000
53    Triapishko, Alexandr    m    RUS    2508    0    2000
77    Drygalov, Andrey    m    RUS    2485    2    1999
82    Golubov, Saveliy    m    RUS    2482    0    2000
84    Fakhrutdinov, Timur    f    RUS    2481    0    2001

А наш-то, наш где?!! Ну что за безобразие..

Зато Форум достиг выдающихся успехов в рейтингах наших девушек:

Top 100 Girls
At 2468, the aforementioned Zhansaya Abdumalik not only leads the top girls list, but she is also the only young woman on the overall Top Juniors list above — sneaking in at number 100!

Rank   Name   Title   Country   Rating   Games   B-Year
 1    Abdumalik, Zhansaya    m    KAZ    2468    5    2000
2    Shuvalova, Polina    wm    RUS    2450    6    2001
 3    Tokhirjonova, Gulrukhbegim    wg    UZB    2446    2    1999
 4    Zhu, Jiner    wm    CHN    2424    13    2002
 5    Mammadzada, Gunay    m    AZE    2422    0    2000
11    Assaubayeva, Bibisara    f    RUS    2372    0    2004
14    Obolentseva, Alexandra    wg    RUS    2347    4    2001
16    Dordzhieva, Dinara    wm    RUS    2340    0    1999
20    Protopopova, Anastasiya    wf    RUS    2314    9    2000
28    Solozhenkina, Elizaveta    wm    RUS    2279    10    2003
30    Potapova, Margarita    wf    RUS    2274    0    2000
32    Afonasieva, Anna    wf    RUS    2265    6    2001
44    Borisova, Ekaterina        RUS    2244    0    2000
46    Maltsevskaya, Aleksandra    wg    RUS    2243    0    2002
49    Khokhlova, Daria        RUS    2237    9    1999
51    Kochukova, Anna    wf    RUS    2228    0    2001
54    Diakonova, Ekaterina        RUS    2225    0    1999
58    Dimitrova, Aleksandra    wm    RUS    2218    4    2000
67    Korchagina, Alena    wf    RUS    2201    0    2000
73    Lysenko, Margarita    wf    RUS    2190    0    1999
74    Yurasova, Daria               RUS    2190    0    2003
79    Getman, Tatyana    wf    RUS    2186    0    2003
82    Erdenieva, Oyuna        RUS    2181    0    2001
96    Gorovenko, Darya    wf    RUS    2163    0    2000

Юношей из списочка (а списочки - это наше всё) знаем всех, а вот положа руку на сердце, дорогие тренеры, слышали ли Вы о ВСЕХ девушках из второго списка?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 03. 01. 2019, 12:27:12
Юношей из списочка (а списочки - это наше всё) знаем всех, а вот положа руку на сердце, дорогие тренеры, слышали ли Вы о ВСЕХ девушках из второго списка?

Высокоуважаемый ПШ, Ваше пренебрежение женскими шахматами просто зашкаливает... Это уже не первый и не второй раз. Вы хотите подставить АВ под атаку феминисток?! Между прочим, российские успехи в женских шахматах повыше будут, чем в мужских...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 03. 01. 2019, 09:32:42
А меня можно? Ну, тоже "под атаку"? Ну, чуть-чуть хотя бы?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Стеф от 09. 01. 2019, 01:30:19
А что такое феминизм?  Это как комунизм или лучше?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2019, 01:32:49
Скажем так, это коммунизм для одного пола.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 01:16:54
Сюда тоже неплохо разместить белорусских товарищей:

Разряды. Раньше, ещё недавно, одной из важных целей занятий шахматами было выполнение разрядов. Турниры с нормами проходили часто – и в своей школе, и на выезде. Дети стремились выполнять разряды и росли.
Чем дальше, тем больше вводится странных ограничений, усложняющих выполнение. Наверху принимаются документы, которые «по вертикали» спускаются вниз. Обычные тренеры узнают о новинках на планёрках. Например, тема судей определённой категории. На планёрке в конце ноября 2018 г. нам объяснили, что теперь для выполнения первого разряда таблица должна быть подписана двумя судьями национальной категории, а для присвоения разряда кандидата в мастера спорта (кмс) – тремя. Кто это придумал и зачем? Может, судьи первой категории не так честно судят? Или не так верно считают норму, поскольку не в ладах с математикой? Сложно понять логику решения, но ситуация такова: в нашей брестской спортивной школе судья национальной категории одна, в Пинске и Барановичах их вообще нет. Итак, в Бресте, Пинске, Барановичах (это только Брестская область) скоро не будет перворазрядников?

Получить национальную категорию непросто, нужно несколько раз отсудить республиканский турнир в составе главной судейской коллегии, причем турнир этот, как понимаю, должен быть в республиканском годовом плане. И это не всё. На январской планерке мы узнали, что разряды от первого до третьего присваивает город, а не школа, но при условии, что турнир есть в городском календарном плане. Почему он не может быть в плане школы? Или вообще вне плана? Беда в том, что у нас в городском плане на 2019 г. турниров, насколько знаю, лишь три, в т.ч. лишь один детский. Конечно, мы, как тренеры, делаем какие-то попытки. Написали директору пожелания по теме разрядов. Но пока с января присвоить кому-то нереально, и в этом нет вины тренеров. В планах спортшкол – готовить шахматистов-разрядников, но как эти разряды присвоить? Миссия невыполнима?

А вот ссылка на решения Минской городской федерации. Что в ней делается – её внутреннее дело, но тренд очевиден; правила присвоения ужесточаются.

Кроме того – и я писал об этом раньше (год назад ЗДЕСЬ, там и комментарии читателей любопытные) – по новым нормам даже на 4-й разряд турниры должны быть с записью, длинным контролем и т.п.

Как известно, свято место пусто не бывает. Если разряды присваивать не получается, то на смену им обязательно что-то придёт.

https://belisrael.info/?p=17687



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 01:33:08
В тему.

Уже из второго источника сообщили (а Папа Шахматиста публикует только проверенные сообщения, а не всякие там слухи про сумочки и очки), что Сашеньке Селифоновой

(http://s1.1zoom.me/big7/621/Roses_Pink_color_396628.jpg)
(ах, Виктор Николаевич, Виктор Николаевич..)

областное Министерство Спорта ОТКАЗАЛО в присвоении очередного разряда со славной формулировочкой,
что Сашенька НЕ ИМЕЛА ПРАВА играть в женском командном чемпионате России,
так как уровень там должен быть не ниже КМС.

Ну что ж ты, Роман Игоревич! (это областной министр спорта Терюшков)
Тараса и Артёма значит тоже прокатишь? Ни у кого нет шансов, стена непробиваема?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 12. 01. 2019, 11:56:51
Да за такое здодеяние надо вызывать немедленно на дуэль! задета честь дамы :(


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 08:55:00
О! Наконец Кузин сообщил нам "цель любого шахматиста"!
Только что узнали, здесь:

https://chessrussian.ru/tournaments/fide/

Цель любого шахматиста - попасть в рейтинг FIDE.

Однако, условия получения начального рейтинга по мировой системе не просты.
Чтобы получить рейтинг FIDE новичку, необходимо сыграть не менее 5 партий с рейтинговым шахматистом.
После окончания турнира подсчёт результатов занимает достаточно продолжительный период времени.
Пересчитывается результат только 1 раз в месяц.


А Вы тут - разряды, разряды..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 09:12:06
В тему.

Уже из второго источника сообщили (а Папа Шахматиста публикует только проверенные сообщения, а не всякие там слухи про сумочки и очки), что Сашеньке Селифоновой областное Министерство Спорта ОТКАЗАЛО в присвоении очередного разряда со славной формулировочкой,
что Сашенька НЕ ИМЕЛА ПРАВА играть в женском командном чемпионате России,
так как уровень там должен быть не ниже КМС.

Ну что ж ты, Роман Игоревич! (это областной министр спорта Терюшков)
Тараса и Артёма значит тоже прокатишь? Ни у кого нет шансов, стена непробиваема?

Заколдованный круг. В чемпионате ей нельзя играть, потому что не КМС. А КМС не присваивают, потому что нельзя было играть в чемпионате! В советские времена такого маразма не было... А вот если бы команда Московской области (крупнейшего и мощнейшего региона России!) в чемпионате совсем бы не участвовала за неимением нужного количества КМС, все было бы по закону...

И ведь в женском чемпионате ЦФО, не говоря об области, фиг этого КМС выполнишь. Поскольку там играет пять-шесть женщин 2100+ и куча девочек с рейтингами 1500 и ниже...  А если выполнять на этапе Кубка России, то там тоже допуск как минимум КМС. :o :o


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2019, 09:15:19
А мы не в совке теперь живём. Ньюсовок - это государство, которое взяло всё самое плохое из совка и присовокупило к этому всё самое плохое с Запада.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 09:40:02
В тему.

Уже из второго источника сообщили (а Папа Шахматиста публикует только проверенные сообщения, а не всякие там слухи про сумочки и очки), что Сашеньке Селифоновой областное Министерство Спорта ОТКАЗАЛО в присвоении очередного разряда со славной формулировочкой,
что Сашенька НЕ ИМЕЛА ПРАВА играть в женском командном чемпионате России,
так как уровень там должен быть не ниже КМС.

Ну что ж ты, Роман Игоревич! (это областной министр спорта Терюшков)
Тараса и Артёма значит тоже прокатишь? Ни у кого нет шансов, стена непробиваема?

Заколдованный круг. В чемпионате ей нельзя играть, потому что не КМС. А КМС не присваивают, потому что нельзя было играть в чемпионате! В советские времена такого маразма не было... А вот если бы команда Московской области (крупнейшего и мощнейшего региона России!) в чемпионате совсем бы не участвовала за неимением нужного количества КМС, все было бы по закону...

И ведь в женском чемпионате ЦФО, не говоря об области, фиг этого КМС выполнишь. Поскольку там играет пять-шесть женщин 2100+ и куча девочек с рейтингами 1500 и ниже...  А если выполнять на этапе Кубка России, то там тоже допуск как минимум КМС. :o :o

Если нельзя было играть в Чемпионате,то на каком основании ее туда допустили?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 09:46:03
Если нельзя было играть в Чемпионате,то на каком основании ее туда допустили?

А кто бы там играл, если бы они как минимум действующих КМС пускали? В Положениях РШФ есть лукавство: там нет указаний на запрет играть с квалификацией ниже КМС. А в минспортовских положениях, единых для всех видов спорта - есть!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 09:47:15
И приоритет минспортовского положения выше, дорогой Марк!


Если нельзя было играть в Чемпионате,то на каком основании ее туда допустили?

Ошиблись. Там в ШФР есть ещё отдельные недостатки, не всегда соблюдаются требования и нормативы МинСпорта.
Хотя Куратору взносы нужны - а так играйте кто угодно и где угодно.
Вон, на взрослое первенство в Сочи даже отгоршковых брали, только плати..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 09:59:14
Так если Положение Мин Спорта самое главное,то от него и должны все плясать и им руководствоваться. Или для чего Мин Спорт тогда его создает,что бы игнорить,или выполняли?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 10:13:03
Собственно, даже у РШФ есть документ "Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по шахматам". Только на сайте РШФ я этот документик не смог найти, а на сайте Минспорта он есть ;). Там минимальные требования по допуску по разрядам прописаны, посмотрите. Кстати, на этот документ все Положения официальных турниров РШФ ссылаются, но о деталях стыдливо умалчивают ::) ::)

Вот это Положение на 2018 год: https://www.minsport.gov.ru/2018/Shahmati_pol2018.pdf

К примеру также допуск на ПР (не только "вышка", но и рапид, и блиц):
до 11 и 13 лет - минимум 3 р-д,
более старшие - минимум 2 р-д
до 21 года - минимум 1 р-д

В Первой лиге - все возраста на разряд ниже




Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 10:16:08
В тему.

Уже из второго источника сообщили (а Папа Шахматиста публикует только проверенные сообщения, а не всякие там слухи про сумочки и очки), что Сашеньке Селифоновой областное Министерство Спорта ОТКАЗАЛО в присвоении очередного разряда со славной формулировочкой,
что Сашенька НЕ ИМЕЛА ПРАВА играть в женском командном чемпионате России,
так как уровень там должен быть не ниже КМС.

Ну что ж ты, Роман Игоревич! (это областной министр спорта Терюшков)
Тараса и Артёма значит тоже прокатишь? Ни у кого нет шансов, стена непробиваема?

Заколдованный круг. В чемпионате ей нельзя играть, потому что не КМС. А КМС не присваивают, потому что нельзя было играть в чемпионате! В советские времена такого маразма не было... А вот если бы команда Московской области (крупнейшего и мощнейшего региона России!) в чемпионате совсем бы не участвовала за неимением нужного количества КМС, все было бы по закону...

И ведь в женском чемпионате ЦФО, не говоря об области, фиг этого КМС выполнишь. Поскольку там играет пять-шесть женщин 2100+ и куча девочек с рейтингами 1500 и ниже...  А если выполнять на этапе Кубка России, то там тоже допуск как минимум КМС. :o :o

Если нельзя было играть в Чемпионате,то на каком основании ее туда допустили?

А кто бы там играл, если бы они как минимум действующих КМС пускали? В Положениях РШФ есть лукавство: там нет указаний на запрет играть с квалификацией ниже КМС. А в минспортовских положениях, единых для всех видов спорта - есть!

А что мешает Мин Спорта определиться с Федерацией кто должен играть в Чемпионате и на основании этого уже составить  Положение?  


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 10:20:12
А что мешает Мин Спорта определиться с Федерацией кто должен играть в Чемпионате и на основании этого уже составить  Положение?


Минспорт ни с кем определяться индивидуально не будет. Каждая всероссийская спортивная федерация обязана предоставить в Минспорт для утверждения проект Положения о всероссийских и межрегиональных соревнованиях, соответствующее единым требованиям Минспорта


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 10:27:07
Если всего этого скрупулезно придерживаться, состав участников в Лоо кардинально сократится, особенно в рапиде и блице.

Уважаемый ПШ - только не вздумайте :o :o :o. Вас тогда вся шахматная Россия проклянет ;D ;D ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 10:27:28
А что мешает Мин Спорта определиться с Федерацией кто должен играть в Чемпионате и на основании этого уже составить  Положение?


Минспорт ни с кем определяться индивидуально не будет. Федерация обязана предоставить в Минспорт для утверждения проект Положения о всероссийских и межрегиональных соревнованиях, соответствующее единым требованиям Минспорта

Ну в таком случае нужно соревнования проводить согласно положению Мин спорта.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 10:30:34
Собственно, даже у РШФ есть документ "Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по шахматам". Только на сайте РШФ я этот документик не смог найти, а на сайте Минспорта он есть ;). Там минимальные требования по допуску по разрядам прописаны, посмотрите. Кстати, на этот документ все Положения официальных турниров РШФ ссылаются, но о деталях стыдливо умалчивают ::) ::)

Вот это Положение на 2018 год: https://www.minsport.gov.ru/2018/Shahmati_pol2018.pdf

К примеру также допуск на ПР (не только "вышка", но и рапид, и блиц):
до 11 и 13 лет - минимум 3 р-д,
более старшие - минимум 2 р-д
до 21 года - минимум 1 р-д

В Первой



Ну и правильно ибо нефиг в официальный турнир тащить всех подряд))  И вот когда участников будет с гулькин нос,вот тогда может быть они и задумаются,что и с разрядами и рейтинговой системой что то не так и пора срочно исправлять.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 10:32:05
РШФ тогда понесет колоссальные убытки. К примеру, сейчас в Лоо рентабельность к выручке составляет по некоторым данным до 30%! Т.е. с собранного рубля 30 копеек идет в карман организаторов (это включая проживание с питанием). Каждый участник фестиваля в Лоо - это минимум 3000-4000 рублей чистой прибыли! Разумеется, никто не хочет резать дойную корову!

А Вы думаете, просто так Ткачев в 2018 году максимально упростил требования к турнирам, где можно выполнить разряды? Из большой любви к тренерам? Ведь с 2018 года турниры с нормой КМС можно проводить на муниципальном уровне, а с нормой 1-го разряда - на любом уровне (даже, к примеру, на Вадковском переулке ;)). А отдельные чиновники на местах всю малину норовят испортить. Думаете, это тоже просто так, из природной вредности?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 12. 01. 2019, 10:42:23
РШФ тогда понесет колоссальные убытки. У них ведь сейчас в Лоо рентабельность к выручке составляет по некоторым данным до 30%! Т.е. с собранного рубля 30 копеек идет в карман организаторов (это включая проживание с питанием). Каждый участник фестиваля в Лоо - это минимум 3000-4000 рублей чистой прибыли! Разумеется, никто не хочет резать дойную корову!
А Положение-то на Лоо19 будет ?
Мне правда вроде  тоже Сон приснился , что Первенство будет не в ЛОО :D ;D :D
Вы только не пугайтесь , это же сон...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2019, 10:44:28
РШФ тогда понесет колоссальные убытки. У них ведь сейчас в Лоо рентабельность к выручке составляет по некоторым данным до 30%! Т.е. с собранного рубля 30 копеек идет в карман организаторов (это включая проживание с питанием). Каждый участник фестиваля в Лоо - это минимум 3000-4000 рублей чистой прибыли! Разумеется, никто не хочет резать дойную корову!
А Положение-то на Лоо19 будет ?
Мне правда вроде  тоже Сон приснился , что Первенство будет не в ЛОО :D ;D :D
Вы только не пугайтесь , это же сон...

А разве на Лоо свет клином сошелся?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 10:47:48

А разве на Лоо свет клином сошелся?

А нет разве? Там у Куратора всё схвачено, там прикормлен Куратор..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 10:54:18
Если всего этого скрупулезно придерживаться, состав участников в Лоо кардинально сократится, особенно в рапиде и блице.

Уважаемый ПШ - только не вздумайте :o :o :o. Вас тогда вся шахматная Россия проклянет ;D ;D ;D

Ну так это мысль! Уже рождается в голове телега в МинСпорта! Большой привет Куратору!!
Лоо превратится в междусобойчик человек на 10-15 в каждой группе!
Эдакий Этап ДКР!

А Серёжа Моисеев рядом нормальное детское Первенство России проведет, на 800 человек и без разрядных книжек!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 12. 01. 2019, 10:55:15
Собственно, даже у РШФ есть документ "Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по шахматам". Только на сайте РШФ я этот документик не смог найти, а на сайте Минспорта он есть ;). Там минимальные требования по допуску по разрядам прописаны, посмотрите. Кстати, на этот документ все Положения официальных турниров РШФ ссылаются, но о деталях стыдливо умалчивают ::) ::)
Плохо ищете. Всё есть. Не надо на РШФ клепать.
http://ruchess.ru/news/statements/
Вот тута на коричневую полоску жмёте Главные положения (показать)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 12. 01. 2019, 10:57:23
Ну так это мысль! Уже рождается в голове телега в МинСпорта! Большой привет Куратору!!
Лоо превратится в междусобойчик человек на 10-15 в каждой группе!
Эдакий Этап ДКР!
Я уже благодарю бога, что у моего это всё позади  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 10:57:28
Собственно, даже у РШФ есть документ "Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по шахматам". Только на сайте РШФ я этот документик не смог найти, а на сайте Минспорта он есть ;). Там минимальные требования по допуску по разрядам прописаны, посмотрите. Кстати, на этот документ все Положения официальных турниров РШФ ссылаются, но о деталях стыдливо умалчивают ::) ::)
Плохо ищете. Всё есть. Не надо на РШФ клепать.
http://ruchess.ru/news/statements/
Вот тута на коричневую полоску жмёте Главные положения (показать)

Это всё меняет  ;D ;D ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 11:05:50
А если покопать результаты детского первенства России прошлого года?
Ведь взять тех же призёров, а есть ли на них приказы о присвоении разрядов в областных МинСпорта?
А на кое-кого из участников приказы всё же есть.

И получится, что 1-е, 2-е и 3-е места в какой-нибудь группе отойдут, например, 11-му, 17-му и 26-му.
Ну тем, у кого оформлены разрядные книжки.

(https://pp.userapi.com/c629405/v629405886/3687d/lHr3RyC3Yj4.jpg)

Дорогие мамы участников и участниц детского первенства России прошлого года!
Если у Вашего ребенка оформлена разрядная книжка, это Ваш шанс!
Поедете на Европу и Мир вместо нынешних призёров!


Папе Шахматиста даже шевелиться не надо, мамы сами всё сделают!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:10:01
А если покопать результаты детского первенства России прошлого года?
Ведь взять тех же призёров, а есть ли на них приказы о присвоении разрядов в областных МинСпорта?
А на кое-кого из участников приказы всё же есть.

И получится, что 1-е, 2-е и 3-е места в какой-нибудь группе отойдут, например, 11-му, 17-му и 26-му.
Ну тем, у кого оформлены разрядные книжки.

Дорогие мамы участников и участниц детского первенства России прошлого года!
Если у Вашего ребенка оформлена разрядная книжка, это Ваш шанс!
Поедете на Европу и Мир вместо нынешних призёров!


Папе Шахматиста даже шевелиться не надо, мамы сами всё сделают!

Ну, не все так просто. Во-первых, спортивный отбор через федеральные округа и т.д. никто еще не отменял, это приоритетней разрядов. Во-вторых, 90% участников "вышки" относятся к спортшколам, а там с разрядами работают. А вот "первую лигу" можно очень серьезно проредить. А ведь именно она дает доход организаторам. Особенно дети, которые платят турнирный взнос 7700 р. Там ведь, бывает, даже дети без рейтинга РШФ попадаются :o :o


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 12. 01. 2019, 11:11:15
Собственно, даже у РШФ есть документ "Положение о межрегиональных и всероссийских официальных соревнованиях по шахматам". Только на сайте РШФ я этот документик не смог найти, а на сайте Минспорта он есть ;). Там минимальные требования по допуску по разрядам прописаны, посмотрите. Кстати, на этот документ все Положения официальных турниров РШФ ссылаются, но о деталях стыдливо умалчивают ::) ::)
Плохо ищете. Всё есть. Не надо на РШФ клепать.
http://ruchess.ru/news/statements/
Вот тута на коричневую полоску жмёте Главные положения (показать)

Это всё меняет  ;D ;D ;D
 ;D
А вот ещё прикол. Когда ребёнок из Первенства России отбирается на Первенство Мира Минспорта почему-то не спрашивает у него документы о присвоении разряда, а молча командирует и оплачивает поездку на ПМ.
А по идее должны были сказать, что допущен неправильно, и не допустить на ПМ. А потом искать вниз по итоговому положению, у кого всё таки найдётся правильно оформленный документ, и того командировать. Так?  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:13:06
А вот ещё прикол. Когда ребёнок из Первенства России отбирается на Первенство Мира Минспорта почему-то не спрашивает у него документы о присвоении разряда, а молча командирует и оплачивает поездку на ПМ.
А по идее должны были сказать, что допущен неправильно, и не допустить на ПМ. А потом искать вниз по итоговому положению, у кого всё таки найдётся правильно оформленный документ, и того командировать. Так?  ;D

Боюсь, Вы идею Витаминычу и иже с ним подсказали :( :(


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 11:15:21
Так! Витаминычи, вперёд! Теперь так с отказами развернуться можно будет!
Или договариваться, чтобы "вошли в положение"..


Ну, не все так просто. Во-первых, спортивный отбор через федеральные округа и т.д. никто еще не отменял. Во-вторых, 90% участников "вышки" относятся к спортшколам, а там с разрядами работают. А вот "первую лигу" можно очень серьезно проредить. А ведь именно она дает доход организаторам. Особенно дети, которые платят 7700 р. Там ведь, бывает, даже дети без рейтинга РШФ попадаются :o :o

Значит прорежаем Первую Лигу! Бюджет ШФР рушится, банкеты отменяются, Куратор переезжает в хостел на верхнюю полку!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 12. 01. 2019, 11:17:06
Ну, не все так просто. Во-первых, спортивный отбор через федеральные округа и т.д. никто еще не отменял. Во-вторых, 90% участников "вышки" относятся к спортшколам, а там с разрядами работают. А вот "первую лигу" можно очень серьезно проредить. А ведь именно она дает доход организаторам. Особенно дети, которые платят 7700 р. Там ведь, бывает, даже дети без рейтинга РШФ попадаются :o :o
Ну уж мой то точно играл лет в 12 без оформленного разряда в ВЛ. А потом, даже если он отобрался, всё равно ж допуск только с разрядами. В положении ведь не написано "или с разрядом или через отбор". Значит, даже тех, кто отобрался, пускать без разряда нельзя. И вообще, значит их в предыдущий отбор допустили неправильно. Гнать таких!  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:18:09
Так! Витаминычи, вперёд! Теперь так с отказами развернуться можно будет!
Или договариваться, чтобы "вошли в положение"..


Ну, не все так просто. Во-первых, спортивный отбор через федеральные округа и т.д. никто еще не отменял. Во-вторых, 90% участников "вышки" относятся к спортшколам, а там с разрядами работают. А вот "первую лигу" можно очень серьезно проредить. А ведь именно она дает доход организаторам. Особенно дети, которые платят 7700 р. Там ведь, бывает, даже дети без рейтинга РШФ попадаются :o :o

Значит прорежаем Первую Лигу! Бюджет ШФР рушится, банкеты отменяются, Куратор переезжает в хостел на верхнюю полку!

Я не думаю, что эти деньги все прямо идут в бюджет РШФ. Щаз ;) ;). К гадалке не ходи, Филатов об этих деньгах и не подозревает. Ему-то наверняка напели, что все уходит на бесплатную вышку ;D ;D. А вот банкеты - это как раз за счет Филатова. Ему ведь лестно, что у него особнячок на Бульварном кольце с великосветскими гроссмейстерскими елками приемами ;)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 12. 01. 2019, 11:24:49
Так! Витаминычи, вперёд! Теперь так с отказами развернуться можно будет!
Или договариваться, чтобы "вошли в положение"..


Ну, не все так просто. Во-первых, спортивный отбор через федеральные округа и т.д. никто еще не отменял. Во-вторых, 90% участников "вышки" относятся к спортшколам, а там с разрядами работают. А вот "первую лигу" можно очень серьезно проредить. А ведь именно она дает доход организаторам. Особенно дети, которые платят 7700 р. Там ведь, бывает, даже дети без рейтинга РШФ попадаются :o :o

Значит прорежаем Первую Лигу! Бюджет ШФР рушится, банкеты отменяются, Куратор переезжает в хостел на верхнюю полку!

Я не думаю, что эти деньги все прямо идут в бюджет РШФ. Щаз ;) ;). Думаю, Филатов об этих деньгах и не подозревает. Ему-то наверняка напели, что все уходит на бесплатную вышку ;D ;D. А вот банкеты - это как раз за счет Филатова. Ему ведь лестно, что у него особнячок в центре Москвы с великосветскими гроссмейстерскими елками приемами ;)
Мытищенец , дорогой, мы же вместе с Вами были на собрании , где выступал Ткачев . Ему этот вопрос задавали. И что он ответил ? Что , да они в курсе , но если это исполнять , то играть некому будет. Исполнять Правило Допуска по разрядам  то есть
Только как они это обходят?
Он невнятно объяснил...
Ведь на Всероссийский Рапид и Блиц точно и до 13 лет нельзя и ниже КМС...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:27:12
Мытищенец , дорогой, мы же вместе с Вами были на собрании , где выступал Ткачев . Ему этот вопрос задавали. И что он ответил ? Что , да они в курсе , но если это исполнять , то играть некому будет. Исполнять Правило Допуска по разрядам  то есть
Только как они это обходят?
Он невнятно объяснил...
Ведь на Всероссийский Рапид и Блиц точно и до 13 лет нельзя и ниже КМС...

То-то и оно, что только сказал. По делу чесаться-то в РШФ никто не хочет. Это ведь не то же самое, что языком чесать :P :P.

Паровоз-то уехал. С текущим состоянием рейтинг-системы РШФ ни у кого никаких высоких разрядов уже не будет, только юношеские и массовые. АВ все абсолютно правильно про рейтинги объясняет. Только не говорит о том, что РШФ срубила сук, на котором сама сидит :o :o


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 11:31:26
Немного в сторону.
А вот Глек сейчас направо и налево раздает разрядные книжки (правда, с "юношескими" разрядами):

Игорь Глек
Вчера в 16:13 ·
Перед Новым годом в интеллектуально-игровом клубе "Аристократия ума" (на Никулинской, 19, район Тропарёво-Никулино, ЗАО Москвы) состоялась праздничная церемония награждения победителей и призеров прошедших в клубе шахматных турниров. Более 20 юных шахматистов, выполнивших свои первые нормативы, получили также квалификационные книжки - первого, второго и третьего юношеских разрядов!
Награды и подарки вручали Дмитрий Сиротин - президент фонда "Традиции духа" и Михаил Борозенцев - президент национального фонда развития и стремления к познанию "Учение в радость".
В 2019 году в клубе запланировано проведение районных и окружных турниров по шахматам и шашкам с обсчетами рейтингов и возможностью выполнить разрядные нормы.


Дитё что-то не очень счастливо при этом.. явно предвкушает новые круги шахматного ада:

(https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/49818041_10210969312383486_2333630601510256640_n.jpg?_nc_cat=107&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=7ad68c571f83327fcf4600727e85c056&oe=5CC6BCE2)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:34:41
То то и оно, что массовый разряд сейчас присвоить стало легко. Пакет документов оформил - и вперед! Мы ведь бумажки собирать люди привычные. Только никому уже это не надо... Никто, кроме спортшкол, уже не хочет этим заниматься. На турниры и так пускают. А если перестанут пускать, ... будет еще хуже. Точка невозврата пройдена!

А Глек - молодец, не пожалел времени, чтобы сделать детям красиво!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 12. 01. 2019, 11:47:49

Паровоз-то уехал. С текущим состоянием рейтинг-системы РШФ ни у кого никаких высоких разрядов уже не будет, только юношеские.

На взрослых ПР разряды можно будет получать. Ну как Артём с Тарасом нормы КМС в Сочи.
Только есть маленькая проблемка - оформить КМС безразряднику НИЗ-З-ЗЯ.

Так что FM и IM всякие - оно проще будет в перспективе.. безразрядникам ведь дают?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Ключик от 12. 01. 2019, 11:53:19

Только есть маленькая проблемка - оформить КМС безразряднику НИЗ-З-ЗЯ.
В каком документе есть такая норма?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2019, 11:56:53

Паровоз-то уехал. С текущим состоянием рейтинг-системы РШФ ни у кого никаких высоких разрядов уже не будет, только юношеские.

На взрослых ПР разряды можно будет получать. Ну как Артём с Тарасом нормы КМС в Сочи.
Только есть маленькая проблемка - оформить КМС безразряднику НИЗ-З-ЗЯ.

Так что FM и IM всякие - оно проще будет в перспективе.. безразрядникам ведь дают?

Оформить КМС безразряднику можно. Ему играть в межрегиональных и всероссийских турнирах, где можно выполнить норму КМС, нельзя! Вот проводите в Одинцово муниципальный турнир с нормой КМС и оформляйте. Только избави Вас Бог от идеи в этот турнир включить человека без одинцовской регистрации - тогда могут быть проблемы... Прецеденты были. Не в нашей области, конечно ;D ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 12. 01. 2019, 11:57:38
То то и оно, что массовый разряд сейчас присвоить стало легко. Пакет документов оформил - и вперед!
Так это вам легко, вы уже весь порядок и все ходы выходы знаете. А представьте себе простого рядового родителя. Куда бежать? К кому? Какие документы? В какую контору их нести?
Вот если б мне сейчас самой пришлось всё это узнавать и делать, у меня бы была паника.
И каждому родителю заново это всё узнавать и делать... Ужас!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 13. 01. 2019, 12:06:46
На самом деле мне как раз нравится существующее положение вещей. Играть может любой. А тот, кто хочет по окончании турнира ещё и разряд получить, должен озаботится заранее получением предыдущего разряда. Кому на выходе разряд не нужен, могут играть и так. Всё нормально, все довольны  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 12:12:42
Так это вам легко, вы уже весь порядок и все ходы выходы знаете. А представьте себе простого рядового родителя. Куда бежать? К кому? Какие документы? В какую контору их нести?
Вот если б мне сейчас самой пришлось всё это узнавать и делать, у меня бы была паника.
И каждому родителю заново это всё узнавать и делать... Ужас!

Это ж очень просто ;D ;D

Вот простая памятка для Москвы (ЮАО)... Всего-то в три разных конца Москвы съездить:
- в первичную организацию, где числится спортсмен;
- в региональную аккредитованную Федерацию по виду спорта ("Шахматная федерация Москвы", Москва, ул. Поварская д. 50/53 (вход через железные ворота, 1 этаж слева);
- в ГКУ «ЦСТиСК» Москомспорта (Москва, ул.Советской Армии, д.6)

 Ну, потом, может быть, еще разик прокатиться, если  запятая не в том месте поставлена ;). Зато будет у Вас, к примеру, заслуженный третий юношеский разряд, или даже второй взрослый! А вот для 1-го разряда или КМС процедура немного посложнее...

А списочек документиков небольшой:
- 2 экземпляра Представления (приложение 1), подписанного руководителем первичной организации, где числится спортсмен, руководителем региональной аккредитованной Федерации по виду спорта и заверенный специалистом по виду спорта ГКУ «ЦСТиСК» Москомспорта;
- копия протокола или выписка из протокола соревнования, подписанного председателем главной судейской коллегии соревнования (главным судьей), отражающего выполнение норм, требований и условий их;
- копия справки о составе и квалификации судейской коллегии, подписанной председателем судейской коллегии (главным судьей) и лицом, уполномоченным организацией, проводящей (за исключением международных соревнований);
- оформленная разрядная книжка, заверенная печатью спортивной организации, с отметками о результатах соревнований, за которые планируется присвоение;
 - копии второй и третьей страниц паспорта гражданина Российской Федерации;
- копия Свидетельства об аккредитации региональной Федерации по виду спорта.


Для получения загранпаспорта поменьше документов требуется, но зато разряд бесплатно присваивают!

... Вот теперь оцените подвиг Геракла Глека и его новогодние подарки детям!



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 13. 01. 2019, 12:19:34
- в первичную организацию, где числится спортсмен;
А если нигде не числится?  ;)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 12:21:06
- в первичную организацию, где числится спортсмен;
А если нигде не числится?  ;)

Какой же он спортсмен, если нигде не числится? Должен числиться!! Обязан!!!

Если более серьезно, то печать в разрядную книжку пусть тогда ШФМ ставит. А детям - школа.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2019, 12:28:38
Хорошо, всё так, но ещё раз напомните нашим читателям:

ЕСЛИ РЕБЕНОК НЕ В СПОРТШКОЛЕ, ТО ЗАЧЕМ ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 12:31:26
Хорошо, всё так, но ещё раз напомните нашим читателям:

ЕСЛИ РЕБЕНОК НЕ В СПОРТШКОЛЕ, ТО ЗАЧЕМ ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?

Как это зачем? А если ребенок выполнил разряд? Надо присвоить. Для порядка, да и на добрую память...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2019, 12:34:56
Хорошо, всё так, но ещё раз напомните нашим читателям:

ЕСЛИ РЕБЕНОК НЕ В СПОРТШКОЛЕ, ТО ЗАЧЕМ ВСЕМ ЭТИМ ЗАНИМАТЬСЯ?

Как это зачем? А если ребенок выполнил разряд? Надо присвоить. Для порядка, да и на добрую память...

(http://pixor.ru/wp-content/uploads/2011/04/wpid-7988876_1696722.jpg)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 04:08:32
Я практически уверен, что Ваш Геракл ничего этого не делал, а заполнил все книжки от руки и шлёпнул туда любую имеющуюся у него печать!
 ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 04:43:00
Папа шахматиста пишет:

Игорь Глек
Вчера в 16:13 ·
Перед Новым годом в интеллектуально-игровом клубе "Аристократия ума" (на Никулинской, 19, район Тропарёво-Никулино, ЗАО Москвы) состоялась праздничная церемония награждения победителей и призеров прошедших в клубе шахматных турниров. Более 20 юных шахматистов, выполнивших свои первые нормативы, получили также квалификационные книжки - первого, второго и третьего юношеских разрядов!
Награды и подарки вручали Дмитрий Сиротин - президент фонда "Традиции духа" и Михаил Борозенцев - президент национального фонда развития и стремления к познанию "Учение в радость".
В 2019 году в клубе запланировано проведение районных и окружных турниров по шахматам и шашкам с обсчетами рейтингов и возможностью выполнить разрядные нормы


А теперь некоторые вопросы. Значит книжки вручили и вручили более 20 детям.
Наверное турниры подали на обсчёт рейтинга ФШР, раз разряды присваивали? Екатерина, это же через Вас должно идти. Может покажете нам эти турниры в базе рейтинга ФШР, я смотрю выборку московских турниров конца 2018 года и нигде в упор не вижу турниров у Глека.
У Глека в его профиле на сайте рейтинга ФШР есть вот такой турнир сыгранный после НГ
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/48115
где он естественно главный судья, а не игрок.
Милипусечный круговик на 9 человек (кстати, уже обсчитанный) где отдельные дети выполнили норму третьего юношеского...
А где массовые турниры с которых дети (более 20 человек) понавыполняли ажно нормы первого юношеского разряда в частности...
Для этого ещё и средний рейтинг участников должен быть уже повыше, и существенно, чем стартовая 1000!

НУ И ГДЕ ОНИ?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 04:49:07
Мне наверное могут написать, что он те турниры ещё не подал. Ну разряды уже присвоил, даже к Елецкому съездил, в ШФМ съездил, всё чин-чинарём, но вот на обсчёт не подал ещё... Зачем же тогда турнир который уже после НГ прошёл на обсчёт подал?
На самом деле на обсчёт-то Глек турниры как раз подаёт. И мы сейчас прогуляемся по этим турнирам.




Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 04:52:06
То то и оно, что массовый разряд сейчас присвоить стало легко. Пакет документов оформил - и вперед! Мы ведь бумажки собирать люди привычные. Только никому уже это не надо... Никто, кроме спортшкол, уже не хочет этим заниматься. На турниры и так пускают. А если перестанут пускать, ... будет еще хуже. Точка невозврата пройдена!

А Глек - молодец, не пожалел времени, чтобы сделать детям красиво!

Марк, а Вы что думаете теперь по этому поводу?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 05:06:25
Давайте прогуляемся по турнирам Глека
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/47088
Кубок ДЮСШ Битца
Турнир начинающих детей. Только нормы третьего юношеского
Тропарёвская осень
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45745
Один человек выполнил второй юношеский
Четвертьфинал первенства Москвы
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45574
только третий юношеский разряд
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45573
Ещё один четвертьфинал - только третий юношеский разряд.
Турниры, при этом, все с очень небольшим числом участиков. Сплошь круговики.
Один раз кто-то случайно выполнил второй юношеский. Первого вообще в упор нигде не видно в принципе!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 05:12:14
Это при том, что про более чем 20 детей получивших книжечки было написано, что турниры прошли в клубе Аристократы духа. А я у Глека в профиле смотрел все турниры (где он судья) включая ДЮСШ Битца.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 05:40:49
В сухом остатке.
Даже если не проверять на повторы, в этом учебном году через клуб Аристократов прошло 18 детей из которых 17 выполнили третий юношеский, и один второй юношеские. Это всё. Это данные из открытого источника.
Далее читайте текст, с которого я начал.
Более двадцати: всех собрать смогли и все пришли разумеется (никто не заболел, никто не смог по своим делам) и даже с верхом пришли - более двадцати. И кто-то даже книжку с первым юношеским получил.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 05:44:51
А повторы есть конечно.
Ну вот к примеру.
http://ratings.ruchess.ru/people/99985
Третий юношеский в одном турнире, второй юношеский в другом турнире.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: MIchael от 13. 01. 2019, 06:42:19
На самом деле мне как раз нравится существующее положение вещей. Играть может любой. А тот, кто хочет по окончании турнира ещё и разряд получить, должен озаботится заранее получением предыдущего разряда. Кому на выходе разряд не нужен, могут играть и так. Всё нормально, все довольны  ;D
Я не заботился. Без моего разрешения (за исключением, может быть, очередного согласия на обработку персональных данных) областной спорткомитет включил меня и всех, кто выполнил 1-й и кмс (тогда ещё по "рейтингу Эло") на первенстве города в очередной приказ вместе со спортивной рыбной ловлей, гимнастикой и т.д.
Думаю, городской спорткомитет так же поступил с теми, кто выполнил там 2-е и 3-е разряды.
Но в Положении там было как-то обтекаемо о разрядах. И, возможно, Положение на тот момент не вполне соответствовало Положению о Положениях. Но это уже не важно. Спустя положенный срок я снова стал безразрядником.

С меня только фото на профиль FIDE по электронной почте попросили.
Может быть, сейчас без заявления через госуслуги или письменного согласия ничего бы не дали.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: MIchael от 13. 01. 2019, 08:16:14

 - копии второй и третьей страниц паспорта гражданина Российской Федерации;
- копия Свидетельства об аккредитации региональной Федерации по виду спорта.

Для получения загранпаспорта поменьше документов требуется, но зато разряд бесплатно присваивают!
Спорткомитет не знает, какие у него региональные федерации аккредитованы?!  :o


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 09:08:46
То то и оно, что массовый разряд сейчас присвоить стало легко. Пакет документов оформил - и вперед! Мы ведь бумажки собирать люди привычные. Только никому уже это не надо... Никто, кроме спортшкол, уже не хочет этим заниматься. На турниры и так пускают. А если перестанут пускать, ... будет еще хуже. Точка невозврата пройдена!

А Глек - молодец, не пожалел времени, чтобы сделать детям красиво!
Марк, а Вы что думаете теперь по этому поводу?

А что подумал Кролик, никто не узнал, потому что он был очень воспитанный.

Уверен, в книжках Глека стоят настоящие "спорткомитетовские" печати, а уж как он их туда заполучил, не наше дело... ;) Наверняка, и приказ соответствующий издан. Но по инстанциям, как предлагает "памятка", он точно не бегал...

- А вот мой брат пробегает стометровку за шесть секунд.
- Как это!? Ведь мировой рекорд – девять.
- Он знает обходной путь!
(Анекдот "с бородой")



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 09:33:00
Вот сейчас я всем и покажу на двух примерах, что такое наведение "порядка" (на самом деле бездумное кручение гаек) в этой стране.
Посмотрите на мой теперь отношение к ньюсовковым разрядикам (я просто выкинул их своей тренерской жизни) и сравните с тем, как припеваюче живёт Геракл, раздающий книжечки!
 


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 09:33:08
Давайте прогуляемся по турнирам Глека
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/47088
Кубок ДЮСШ Битца
Турнир начинающих детей. Только нормы третьего юношеского
Тропарёвская осень
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45745
Один человек выполнил второй юношеский
Четвертьфинал первенства Москвы
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45574
только третий юношеский разряд
http://ratings.ruchess.ru/tournaments/45573
Ещё один четвертьфинал - только третий юношеский разряд.
Турниры, при этом, все с очень небольшим числом участиков. Сплошь круговики.
Один раз кто-то случайно выполнил второй юношеский. Первого вообще в упор нигде не видно в принципе!

А кто сказал, что его дети обязаны разряды только в своих турнирах выполнять? Я посмотрел, там детки и на другие турниры ездят, не окукливаются. Нормальная там работа ведется. Просто с таким малым числом детей "воронка селекции" очень не скоро сработает, если сработает вообще...


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 09:36:34
Игорь Глек
Вчера в 16:13 ·
Перед Новым годом в интеллектуально-игровом клубе "Аристократия ума" (на Никулинской, 19, район Тропарёво-Никулино, ЗАО Москвы) состоялась праздничная церемония награждения победителей и призеров прошедших в клубе шахматных турниров. Более 20 юных шахматистов, выполнивших свои первые нормативы, получили также квалификационные книжки - первого, второго и третьего юношеских разрядов!
Награды и подарки вручали Дмитрий Сиротин - президент фонда "Традиции духа" и Михаил Борозенцев - президент национального фонда развития и стремления к познанию "Учение в радость".
В 2019 году в клубе запланировано проведение районных и окружных турниров по шахматам и шашкам с обсчетами рейтингов и возможностью выполнить разрядные нормы


СМОТРИТЕ ПРАВДЕ В ГЛАЗА!



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2019, 09:55:17
СМОТРИТЕ ПРАВДЕ В ГЛАЗА!

Я предпочел посмотреть (выборочно, конечно) профайлы детей, которые в его турнирах играли.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 10:06:08
И пришли к выводу, что все дети, кто там играли (вот просто все) занимаются в Аристократах?
А если бы Вы посмотрели, например, на турниры моих фестивалей зимних (не командников) Вы бы пришли к выводу, что все эти дети занимаются на Вадковском? Их на самом деле там всего двое было из 38.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 10:47:39
Персонально Михаилу. Обычные пользователи - не пытайтесь открыть эту ссылку. Ничего не выйдет.
А я хочу просто с Михаилом поделиться.
Он умный человек - учёный, должен догадаться, почему я пишу в этой теме об этом.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4108.msg151071#new
Обсуждать мы это здесь не будем, разумеется. Это ссылка (которую я ему дал) вообще относиться к тому, как со мной ведут на форуме полемику.
Я пишу честно и открыто, называю вещи своими именами, а пользователи могут быть внутренне со мной согласны, но во мне пишут совершенно иное. Например, это делают оба члена ДЮК, кто пишет на форуме. Да. И Слава в том числе. И Влад в том числе. Кто к какой степени - я не сравнивал конечно. И эти примеры не единичные.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: RusGross от 13. 01. 2019, 11:58:41
Ну, может и приврал Глек немножко, так то ж ради детей, простительно! Вообще, конечно, странная какая-то СШ  у них там, СШ обычно куда как сильнее должны быть


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2019, 11:59:49
О да! Там приврал, тут приврал, сям приврал - но всё ради детей!
 ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2019, 12:30:29
Ну, может и приврал Глек немножко, так то ж ради детей, простительно! Вообще, конечно, странная какая-то СШ  у них там, СШ обычно куда как сильнее должны быть

Да какая там спортшкола? О чём Вы?
Мы с Артёмом как-то съездили разок на турнир туда, девочки на лошадок хотели посмотреть.
Играют воспитанники Глека в предбанничке манежа, где лошадок выгуливают.

Так Артём всю местную спортшколу во всех возрастных категориях сами понимаете, что всухую разгромил, и чуть ли не с гандикапом.
Фору соперникам давал. Ну и Кубок увезли, и девочки лошадок посмотрели. Лошадки там цок-цок на манеже, даже Папе Шахматиста понравилось.

А вот такое возможно в "Юности Москвы" или в Школе Карпова? Нет, конечно, его бы туда не пустили.
А во Дворце? Нет, в середине или в хвосте таблицы болтался бы.
Вот только в Перово, и то, когда Стефан в отъезде..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2019, 12:45:41

Я пишу честно и открыто, называю вещи своими именами, а пользователи могут быть внутренне со мной согласны, но во мне пишут совершенно иное. Например, это делают оба члена ДЮК, кто пишет на форуме. Да. И Слава в том числе. И Влад в том числе. Кто к какой степени - я не сравнивал конечно. И эти примеры не единичные.

Двоемыслие (англ. doublethink) — способность придерживаться двух противоположных убеждений одновременно.
Термин введён Джорджем Оруэллом в романе «1984» для обозначения детерминированного тоталитарным обществом стереотипа.

Три партийных лозунга ангсоца построены на понятии двоемыслия:

ВОЙНА — ЭТО МИР
СВОБОДА — ЭТО РАБСТВО
НЕЗНАНИЕ — СИЛА

«Двоемыслие означает способность одновременно держаться двух противоречащих друг другу убеждений. Партийный интеллигент знает, в какую сторону менять свои воспоминания; следовательно, осознаёт, что мошенничает с действительностью; однако при помощи двоемыслия он уверяет себя, что действительность осталась неприкосновенна. Этот процесс должен быть сознательным, иначе его не осуществишь аккуратно, но должен быть и бессознательным, иначе возникнет ощущение лжи, а значит, и вины. Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо. Даже пользуясь словом „двоемыслие“, необходимо прибегать к двоемыслию. Ибо, пользуясь этим словом, ты признаёшь, что мошенничаешь с действительностью; ещё один акт двоемыслия — и ты стёр это в памяти; и так до бесконечности, причём ложь всё время на шаг впереди истины. » (часть вторая, IX: книга Голдстейна «Теория и практика олигархического коллективизма», глава 1)

Отношение к оппоненту
«Ключевое слово здесь — белочёрный. Как и многие слова новояза, оно обладает двумя противоположными значениями. В применении к оппоненту оно означает привычку бесстыдно утверждать, что чёрное — это белое, вопреки очевидным фактам. В применении к члену партии — благонамеренную готовность назвать чёрное белым, если того требует партийная дисциплина. Но не только назвать: ещё и верить, что чёрное — это белое; больше того: знать, что чёрное — это белое, и забыть, что когда-то ты думал иначе. Для этого требуется непрерывная переделка прошлого, которую позволяет осуществлять система мышления, по сути охватывающая все остальные и именуемая на новоязе двоемыслием.» (часть вторая, IX: книга Голдстейна, глава 1)

А ведь правильно, Александр Владимирович, ведь надо и нам учиться..
А молодцы Слава и Владислав Валерьевич! Да и Главный Эксперт тоже молодец!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2019, 12:57:49
О да! Там приврал, тут приврал, сям приврал - но всё ради детей!
 ;D

Конечно, ради детей, а ради кого же ещё?!

Вот и Андрей Васильич когда наклюкался на банкете вчера, как рубашку свою рванёт, как хлопнет кулаком по столу:
- Да я ж всё только ради детей и делаю! Да вы ж все ничего не понимаете! Это они, мошенники (показав напротив на осоловевших Марка, Куратора и Зангалиса), всё воруют!  Да что ж я могу делать, ну не успеваю я всё!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 14. 01. 2019, 09:33:14
КМС в московских официальных соревнованиях теоретически выполнить можно, а практически вряд ли получится:
1. из-за длинного хвоста детей с низкими рейтингами
2. из-за того, что, к примеру, в финале чемпионата Москвы должны играть люди, как минимум, с действующим первым разрядом (как и в чемпионате любого иного федерального округа) и соответствующего возраста (все те же 12 лет).

Т.е. если не имея  действующего 1-го разряда вы выполняете норму КМС в чемпионате Москвы, то КМС вам чиновники не присвоят на полном законном основании и "с чувством глубокого морального удовлетворения", ибо нефига!

А с оформлением судейства в Москве все в порядке, хотя судей с высокими категориями все равно не хватает.
Вы мне так и не ответили на вопрос про ПРАВО на КМС , то есть мало выполнить , надо еще право иметь или получить
Ну и про то , надо ли фиксировать каждое выполнение и как
Просто , чем больше мы будем уметь сами , тем меньше зависимость от ШОРТИКОВ

"Право" - это, конечно, громко сказано. Если пакет документов представлен полностью, то проблем с присвоением разряда быть не должно. Но... есть подводные камни, например:
1. Допуск спортсмена к соревнованию не должен противоречить Положению (соблюден возраст, разряд, иные условия допуска)
2. Требования по квалификации судей должны быть соблюдены (подтверждается справкой о составе судейской коллегии)
3. Соревнование должно быть внесено в календарный план соответствующего уровня. Интересно, что КМС можно выполнить даже на соревновании муниципального уровня (если, конечно, средний рейтинг соперников позволяет установить норму), а 1-й разряд - на официальном соревновании любого уровня.

Т.е., 1-й разряд можно выполнить на первенстве шахматного кружка, если есть участники с нужными рейтингами. Официальный - это значит должно быть Положение с печатью. Ну и судьи соответствующей квалификации.
Есть "нормы, требования и условия" ЕВСК - фактически то, что требует для выполнения и подтверждения разрядов Министерство спорта Российской Федерации.
А есть бюрократические регламенты и инструкции, по которым работают местные чиновники и специалисты, непосредственно выполняющие бумажную работу по оформлению документов на присвоение-подтверждение разрядов. Плюс неписаные местные обычаи.

Заранее подтверждать кмс сейчас нет смысла. Есть по действующей ЕВСК несколько месяцев до окончания срок действия  кмс, когда его нужно подтверждать. Раньше приказ клеркам оформлять нельзя. Это обсужалось на Форуме, можно уточнить и и перечитать в ЕВСК.
Нужно знать точную дату приказа, на основании которого действует кмс.
Если опоздаете, "выполните" кмс заново, будучи формально безразрядником.

Те, кто присваивают разряды, должны и консультировать спортсменов по вопросам присвоения, согласно бюрократической логике.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 14. 01. 2019, 11:03:09
Есть "нормы, требования и условия" ЕВСК - фактически то, что требует для выполнения и подтверждения разрядов Министерство спорта Российской Федерации.
А есть бюрократические регламенты и инструкции, по которым работают местные чиновники и специалисты, непосредственно выполняющие бумажную работу по оформлению документов на присвоение-подтверждение разрядов. Плюс неписаные местные обычаи.

Заранее подтверждать кмс сейчас нет смысла. Есть по действующей ЕВСК несколько месяцев до окончания срок действия  кмс, когда его нужно подтверждать. Раньше приказ клеркам оформлять нельзя. Это обсужалось на Форуме, можно уточнить и и перечитать в ЕВСК.
Нужно знать точную дату приказа, на основании которого действует кмс.
Если опоздаете, "выполните" кмс заново, будучи формально безразрядником.

Те, кто присваивают разряды, должны и консультировать спортсменов по вопросам присвоения, согласно бюрократической логике.

Список документов для оформления разрядов указан в "Положении о Единой всероссийской спортивной классификации" (статья 50). Он совпадает с тем, что было указано в Памятке для Москвы.

https://www.minsport.gov.ru/2018/EVSK_191118.docx


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 14. 03. 2019, 01:01:01
Ждём...
http://karpov-school.org/useful/rank


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 11. 2019, 02:32:37
Кирилл Дмитриевич развлекается в фейсбуке.. совсем озадачил нас с Димой Кряквиным, а нам ещё репортажи с разных там первенств писать:

Kirill Bryzgalin грустит.
22 ч. ·
Интересное наблюдение.

С чего начать, начну с официоза:
Положение о Единой всероссийской спортивной классификации (от 13 июня 2019 г. № 469 (вступил в силу 19.08.2019) (зарегистрирован Минюстом России 8 августа 2019 г., регистрационный № 55518))

Раздел IV. "Порядок присвоения спортивных разрядов"
пункт 50.
К представлению для присвоения спортивного разряда или обращению прилагаются:
а) копия протокола или выписка из протокола соревнования, подписанного председателем главной судейской коллегии соревнования (главным судьей), отражающего выполнение норм, требований и условий их выполнения – для присвоения всех спортивных разрядов;
б) копия справки о составе и квалификации судейской коллегии, подписанной:
председателем судейской коллегии (главным судьей) и лицом, уполномоченным организацией, проводящей соревнования – для присвоения спортивных разрядов КМС, «первый спортивный разряд», «второй спортивный разряд», «третий спортивный разряд» (за исключением международных соревнований);
председателем судейской коллегии (главным судьей) – для присвоения юношеских спортивных разрядов;

Интересен подпункт б) где речь идет о "справке о составе и квалификации судейской коллегии".

Некоторые судейские коллегии, в частности ГСК, некоторых турниров, просто игнорируют этот пункт, и называют документ "Состав и квалификация судейской коллегии", и на вопрос "а почему не написано как НАДО", получаешь ответ "Да сказали что и так сойдет"...
А кто сказал не уточняется...

К чему все это?!
ДА к тому что последует не один отказ в присвоении разрядов (поскольку есть еще люди в органах власти в области ФК и С, которые следуют правилам..).

Возникает вопрос к таким коллегиям, в части бумажной волокиты (ну не всем это дано). Не умеешь не берись (ну или посмотри список документации, прежде чем оформлять).

А страдать будут дети...

Dmitry Kryakvin Кирилл, скажи, а как выполнить 3 взрослый разряд? Я без шуток:)

Kirill Bryzgalin 1. Турнир должен быть в календаре (городском, региональном, Российском)
2. Дисциплина шахматы (личные,командные соревнования). Быстрые и блиц, не берем в расчёт - потому как есть ограничения нижней планки возраста
На картинке надеюсь понятно :)

Dmitry Kryakvin Kirill Bryzgalin Спасибо!

Сергей Фёдорович Яриков А где написано про нижнюю планку возраста? В какой бумажечке, дорогой Кирилл Дмитриевич?

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков в этой же бумажке, пункт 15 (в нормах и требованиях Евск. Вкладка массовые разряды)

Сергей Фёдорович Яриков Нашли! "В спортивных дисциплинах «быстрые шахматы» и «блиц» в возрастных категориях: мальчики, девочки (до 13 лет); мальчики, девочки (до 11 лет); мальчики, девочки (до 9 лет) спортивные разряды не присваиваются."
Теперь интересно, что они понимают под "до 13 лет", к примеру.. сейчас это 2008 и младше, или это буквально "до 13 лет"?

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков Речь именно о турнирах «до 13 лет», например Первенство округа среди девочек до 13 лет. В таком турнире норм нет!
Но есть лайфхак 😂 Делаем смешанный турнир, и вуаля, нормы есть 😂, но это уже квалификационный турнир, а не первенства. И опять же, квалификации возможны только в муниципалитете...


(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/76960160_10211725529732754_7703631544593678336_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=nNGW55U9FngAQkk1ny03-y-Tkg-dGu1EikFH5eQeOaeNsUetRlYvvECuQ&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=44480f2bcfd5ee3c5fc9c092b4e1c790&oe=5E4019FF)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 10. 2020, 12:25:03
Чтобы присвоить первый спортивный разряд (и тем более КМС), надо следующую бумаженцию у Сергея Евгеньича получить:

Приложение
к распоряжению Департамента
спорта города Москвы
«14» ноября 2018 г. № 468
Представление на присвоение спортивного разряда
от «09» января 2020 г. № 1

РСОО «Федерация шахмат» в г. Москве
просит присвоить ПЕРВЫЙ спортивный разряд по шахматам следующим спортсменам:

Наименование соревнований
Результат
№ЕКП, Наименование, даты,
6 из 11
Rср=
Норма __%

Документы, содержащие сведения о выполнении норм, требований
и условий их выполнения для присвоения ПЕРВОГО спортивного разряда в
с Единой всероссийской спортивной классификацией (копии протоколов
спортивных соревнований, справки главной судейской коллегии спортивных
соревнований о победах и поединках) на __ листах прилагаются.

Все указанные спортсмены в представлении на присвоение спортивного
разряда являются гражданами Российской Федерации.

С.Е. Лазарев


А документы через Дашку подаются! НУ вот и попробуйте..

https://moscowchess.org/qualification-commission


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 04. 10. 2020, 01:53:40
А что все таки даёт разряд?
как не понимала , так и не понимаю

Ступенька к МС?
Или что?
Честно , ни отношение ни финансирование , ни система тренировок , если ты не Чемпион  или призёр Мира и Европы - не меняется .
А иногда и Чемпион не очень-то ценен
И всегда один начальник будет валить на другого , а другой на отсутствие денег .  А у Денег не спросишь .

Капканы надо уметь обходить . Шахматная спортивная система - система капканов .


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 04. 10. 2020, 01:54:01
Спокойной ночи


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 04. 10. 2020, 02:01:07
Кирилл Дмитриевич развлекается в фейсбуке.. совсем озадачил нас с Димой Кряквиным, а нам ещё репортажи с разных там первенств писать:

Kirill Bryzgalin грустит.
22 ч. ·
Интересное наблюдение.

С чего начать, начну с официоза:
Положение о Единой всероссийской спортивной классификации (от 13 июня 2019 г. № 469 (вступил в силу 19.08.2019) (зарегистрирован Минюстом России 8 августа 2019 г., регистрационный № 55518))

Раздел IV. "Порядок присвоения спортивных разрядов"
пункт 50.
К представлению для присвоения спортивного разряда или обращению прилагаются:
а) копия протокола или выписка из протокола соревнования, подписанного председателем главной судейской коллегии соревнования (главным судьей), отражающего выполнение норм, требований и условий их выполнения – для присвоения всех спортивных разрядов;
б) копия справки о составе и квалификации судейской коллегии, подписанной:
председателем судейской коллегии (главным судьей) и лицом, уполномоченным организацией, проводящей соревнования – для присвоения спортивных разрядов КМС, «первый спортивный разряд», «второй спортивный разряд», «третий спортивный разряд» (за исключением международных соревнований);
председателем судейской коллегии (главным судьей) – для присвоения юношеских спортивных разрядов;

Интересен подпункт б) где речь идет о "справке о составе и квалификации судейской коллегии".

Некоторые судейские коллегии, в частности ГСК, некоторых турниров, просто игнорируют этот пункт, и называют документ "Состав и квалификация судейской коллегии", и на вопрос "а почему не написано как НАДО", получаешь ответ "Да сказали что и так сойдет"...
А кто сказал не уточняется...

К чему все это?!
ДА к тому что последует не один отказ в присвоении разрядов (поскольку есть еще люди в органах власти в области ФК и С, которые следуют правилам..).

Возникает вопрос к таким коллегиям, в части бумажной волокиты (ну не всем это дано). Не умеешь не берись (ну или посмотри список документации, прежде чем оформлять).

А страдать будут дети...

Dmitry Kryakvin Кирилл, скажи, а как выполнить 3 взрослый разряд? Я без шуток:)

Kirill Bryzgalin 1. Турнир должен быть в календаре (городском, региональном, Российском)
2. Дисциплина шахматы (личные,командные соревнования). Быстрые и блиц, не берем в расчёт - потому как есть ограничения нижней планки возраста
На картинке надеюсь понятно :)

Dmitry Kryakvin Kirill Bryzgalin Спасибо!

Сергей Фёдорович Яриков А где написано про нижнюю планку возраста? В какой бумажечке, дорогой Кирилл Дмитриевич?

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков в этой же бумажке, пункт 15 (в нормах и требованиях Евск. Вкладка массовые разряды)

Сергей Фёдорович Яриков Нашли! "В спортивных дисциплинах «быстрые шахматы» и «блиц» в возрастных категориях: мальчики, девочки (до 13 лет); мальчики, девочки (до 11 лет); мальчики, девочки (до 9 лет) спортивные разряды не присваиваются."
Теперь интересно, что они понимают под "до 13 лет", к примеру.. сейчас это 2008 и младше, или это буквально "до 13 лет"?

Kirill Bryzgalin Сергей Фёдорович Яриков Речь именно о турнирах «до 13 лет», например Первенство округа среди девочек до 13 лет. В таком турнире норм нет!
Но есть лайфхак 😂 Делаем смешанный турнир, и вуаля, нормы есть 😂, но это уже квалификационный турнир, а не первенства. И опять же, квалификации возможны только в муниципалитете...


(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/76960160_10211725529732754_7703631544593678336_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ohc=nNGW55U9FngAQkk1ny03-y-Tkg-dGu1EikFH5eQeOaeNsUetRlYvvECuQ&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=44480f2bcfd5ee3c5fc9c092b4e1c790&oe=5E4019FF)
А я что-то не нашла в ФБ этого диалога


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: anatoly от 04. 10. 2020, 08:19:46
Требуйте официальных соревнований муниципального уровня от родных муниципальных депутатов! O0


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 04. 10. 2020, 08:33:42
Проще в Кызыл съездить и там на бумажной таблице выполнить.
И бонус есть - рыбалка.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 03. 2021, 10:26:01
Ох.. отцы родные, кормильцы.. недавно же обсуждали:

Пятилетний шахматист из Томска Дмитрий Крымский записал видеообращение к министру спорта России, в котором пожаловался на то, что на первенстве города до 9 лет он выполнил норматив третьего юношеского разряда, но по действующим правилам, разряд не смогут присвоить пока  ему не исполнится 7 лет. Обращение мальчика заинтересовало не только местные, но и федеральные СМИ. Мнения разделились.

https://aif.ru/sport/person/pogonya_za_razryadom_kto_obidel_5-letnego_shahmatista_dimu_krymskogo


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 03. 2021, 10:28:31
И добился своего:

ВИДЕО ПРОГРАММЫ «СЕГОДНЯ» 154 02.03.2021, 20:11
Пятилетний шахматист добился добился третьего юношеского разряда вопреки правилам

https://www.ntv.ru/video/1996046

Значит и Артём у Папы Шахматиста или кмс, или второй юношеский выгрызет с Руководства!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Lima от 02. 03. 2021, 10:33:58
К нам в ЦДШ сегодня приехала съёмочная группа сделать сюжет по теме. Взяли интервью у меня. Говорят даже в новостях по 2му федеральному каналу был отрывок.
Но оставили конечно только пару фраз в нужном концепции контексте. А вообще сказал что нужно как можно меньше переживать по поводу разрядов, титулов и званий у маленьких детей.
Гроссмейстером и в 12 лет уже никого не удивишь уже сейчас. Шахматы игра надолго. Спешить уж так не стоит).
Но концепция у новости другая. Говорят министр спорта сам присвоил разряд).
Я то не видел сам).


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 03. 03. 2021, 12:27:48
К нам в ЦДШ сегодня приехала съёмочная группа сделать сюжет по теме. Взяли интервью у меня. Говорят даже в новостях по 2му федеральному каналу был отрывок.
Но оставили конечно только пару фраз в нужном концепции контексте. А вообще сказал что нужно как можно меньше переживать по поводу разрядов, титулов и званий у маленьких детей.
Гроссмейстером и в 12 лет уже никого не удивишь уже сейчас. Шахматы игра надолго. Спешить уж так не стоит).
Но концепция у новости другая. Говорят министр спорта сам присвоил разряд).
Я то не видел сам).
Да на Фб кто-то выложил - а там Вы!
Ну конечно , главную Вашу правильную мысль вырезали.
Всем нужны ранние фиксации успеха.
Ну что тут скажешь.
Делить надо все же шахматы на спорт и неспорт.  Например придумать 3 любительский разряд - хоть с 3х лет

А в спорте построже бы.
Зачеты по мату слоном и конем на время.  :)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: victory от 03. 03. 2021, 01:14:07
Так принципиально было 3 юношеский получить? Раньше таких разрядов не существовало. Другие жу проблемы важнее. Когда спортсменам детям до 12 лет не присваивают выполненные разряды и звания заслуженные в турнирах взрослых. А у этих детей уже рейтинги под 2000 и больше. Легче уже мастера выполнять, чем российские разряды.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 03. 03. 2021, 01:51:06
Так принципиально было 3 юношеский получить? Раньше таких разрядов не существовало. Другие жу проблемы важнее. Когда спортсменам детям до 12 лет не присваивают выполненные разряды и звания заслуженные в турнирах взрослых. А у этих детей уже рейтинги под 2000 и больше. Легче уже мастера выполнять, чем российские разряды.
А зачем нужны российские разряды , если у тебя к 12 2000 есть ?  И вообще- зачем? Я так и не пойму. Для мотивации движения? Ну только если так .  2100 есть международное СМ .
А там где система заточена на разряды- ну присваивают.
У нас и  в сборную берут , не учитывая разряды . Ну и смысл ?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Футболист от 03. 03. 2021, 11:58:59
Так принципиально было 3 юношеский получить? Раньше таких разрядов не существовало. Другие жу проблемы важнее. Когда спортсменам детям до 12 лет не присваивают выполненные разряды и звания заслуженные в турнирах взрослых. А у этих детей уже рейтинги под 2000 и больше. Легче уже мастера выполнять, чем российские разряды.
А зачем нужны российские разряды , если у тебя к 12 2000 есть ?  И вообще- зачем? Я так и не пойму. Для мотивации движения? Ну только если так .  2100 есть международное СМ .
А там где система заточена на разряды- ну присваивают.
У нас и  в сборную берут , не учитывая разряды . Ну и смысл ?

Смотрите положение Мин спорта по официальным соревнованиям. По правилам без определенного разряда до тех или иных турниров спортсмены не допускаются))


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 03. 2021, 12:08:48
Так принципиально было 3 юношеский получить? Раньше таких разрядов не существовало. Другие жу проблемы важнее. Когда спортсменам детям до 12 лет не присваивают выполненные разряды и звания заслуженные в турнирах взрослых. А у этих детей уже рейтинги под 2000 и больше. Легче уже мастера выполнять, чем российские разряды.
А зачем нужны российские разряды , если у тебя к 12 2000 есть ?  И вообще- зачем? Я так и не пойму. Для мотивации движения? Ну только если так .  2100 есть международное СМ .
А там где система заточена на разряды- ну присваивают.
У нас и  в сборную берут , не учитывая разряды . Ну и смысл ?

Смотрите положение Мин спорта по официальным соревнованиям. По правилам без определенного разряда до тех или иных турниров спортсмены не допускаются))

Да ну бросьте!
Если Белетского не было, безразрядный Артём на любых соревнованиях играл, вплоть до взрослого ЧР по рапиду..

А так да, формально НЕ ПОЛОЖЕНО..

(http://risovach.ru/upload/2014/01/mem/don-vito-korleone_40670203_orig_.jpeg)

Не простим Правильной Администрации отказ оформить нам второй юношеский!
Всю шахматную карьеру ребёнку искалечил!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 03. 03. 2021, 12:11:40
Смотрите положение Мин спорта по официальным соревнованиям. По правилам без определенного разряда до тех или иных турниров спортсмены не допускаются))

На эту тему есть строчка раннего Льва Толстого:

Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги...

В реалии организаторы официальных соревнований старательно забывают об этом требовании. Иначе, к примеру, недавние этапы женского и мужского Кубка России на Moscow Open 2021 сократились бы наполовину, как минимум. Обратите внимание, нынче в Положениях официальных турниров не пишут, что "допуск с разрядом не ниже...", а скромненько так указывают "... в соответствии с требованием действующего Положения о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по шахматам". А там действительно есть минимальные требования допуска по разрядам.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Lima от 03. 03. 2021, 12:11:47
В среднесроке - долгосроке видятся 3 варианта.
Первый. Государство сумеет улучшить ситуацию  в системе образованно, спорта, спортшкол, разрядов, турниров. Возникнет жизнеспособная развивающаяся система.
Второй. Система официального спорта, детского прежде всего,  будет по-немногу отмирать. И инициатива постепенно будет переходить к частным инициативам. Формальное тогда будет ослабевать.
Третий. Государственное потихонечку продолжит слабеть. Частное не покажет способности быть достаточно активной. Продолжится постепенное загнивание.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 03. 2021, 12:15:43
Продолжится постепенное загнивание.

Только один вариант Папе Шахматиста видится, многоуважаемый Георгий.
На том и стоят российские шахматы, и не пытайтесь свернуть их с пути, по которому мы стремительно падаем!

Андрей Васильич, сейчас новое дно проходить будем, туда рули, туда!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 03. 03. 2021, 12:19:06
В среднесроке - долгосроке видятся 3 варианта.
Первый. Государство сумеет улучшить ситуацию  в системе образованно, спорта, спортшкол, разрядов, турниров. Возникнет жизнеспособная развивающаяся система.
Второй. Система официального спорта, детского прежде всего,  будет по-немногу отмирать. И инициатива постепенно будет переходить к частным инициативам. Формальное тогда будет ослабевать.
Третий. Государственное потихонечку продолжит слабеть. Частное не покажет способности быть достаточно активной. Продолжится постепенное загнивание.

Я бы сказал, что варианты эти будут различаться от региона к региону. Дело в том, что сейчас существует тенденция к развитию так называемых "базовых" видов спорта. Список "базовых" видов различается как раз от региона к региону. За результаты в базовых видах спорта чиновники отчитываются, с них требуют разряды и т.д. Ну, а "небазовые" предоставлены сами себе. Хорошо ли это или плохо? Есть и плюсы и минусы... В условиях недостаточного финансирования спорта - это скорее плюс, у оргов развязаны руки. Ну, а шахматистам сам Бог велел быть самостоятельными. Мы же не привязаны ни к каким спортивным объектам, как футболисты или хоккеисты.

Кстати, шахматы почти нигде не являются базовым видом спорта именно потому, что не привязаны особо к инфраструктуре. Некапиталоемкий вид спорта, воровать осваивать нечего  ;D ;D То ли дело футбол-хоккей!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Мытищинец от 03. 03. 2021, 01:24:18
Кстати, "загнивание" - тоже вещь относительная. Сейчас уже явственно стало видно, что рейтинг ФШР потерял остатки адекватности и ковид это дело усугубил. На Moscow Open 2021 результаты партий игроков с разницей рейтингов чуть ли не в 500 пунктов были совершенно непредсказуемы. Какие уж тут разряды...

Единственная адекватная рейтинг-система осталась - РШТ. Но она неофициальная... И де-факто работает только для детских шахмат.

Государство всячески делает вид, что что-то в шахматах контролирует, но на деле это совершенно не так. Вот поэтому мы и видим парадоксы в Москве, чудеса на Урале и анархию на Кубани.

У меня стойкое ощущение, что ковид устроил в шахматах генеральную чистку. И это очень и очень неплохо, хотя перемены безусловно создают всем массу проблем.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Lima от 03. 03. 2021, 01:57:52
Да. Если взять нас, то на настоящий момент из официального блока нам интересно взрослый ЦФО в марте, для нескольких детей и вышка Лоо, ну может ещё несколько человек в 1й лиге.
Если будут официальные Командники в Москве и России, подумать можно. Для тех кому что то нужно серьезнее - ничего кроме Сербии ясно не видно.
А для внутренней жизни в пока это Ярославль на этих выходных, Командник если он соберётся, Сколково 20 марта, майский Командник ПШС, наверное ещё одно Сколково в апреле.
Ну и ЦДШ, проект Кирилла Петрова меняет место, ... В общем перевес в пользу частного у нас.
Что естественно. И в появление других частных инициатив веры больше).


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 03. 2021, 02:00:07
Да. Если взять нас, то на настоящий момент из официального блока нам интересно взрослый ЦФО в марте, для нескольких детей и вышка Лоо, ну может ещё несколько человек в 1й лиге.
Если будут официальные Командники в Москве и России, подумать можно. Для тех кому что то нужно серьезнее - ничего кроме Сербии ясно не видно.
А для внутренней жизни в пока это Ярославль на этих выходных, Командник если он соберётся, Сколково 20 марта, майский Командник ПШС, наверное ещё одно Сколково в апреле.
Ну и ЦДШ, проект Кирилла Петрова меняет место, ... В общем перевес в пользу частного у нас.
Что естественно. И в появление других частных инициатив веры больше).

Серёжа Моисеев с Антоном опены раскручивают.. там и рапид, и блиц с обсчётом ФИДЕ.
Альтернатива ЦДШ, кто к Ксюше не успел записаться..

https://vphs.ru/index.php/mos/feb-2/vegas03


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 05. 03. 2021, 09:31:09
Чесском  информирует:


Как стать гроссмейстером по шахматам
CHESScom
CHESScom
Отслеживать
Обновлено: 11 янв. 2019 г., 01:17
|
132
|
Другие
Русский
После титула чемпиона мира, звание гроссмейстера является наивысшим достижением для шахматиста. Среди миллионов любителей шахматной игры сейчас насчитывается всего  1500 человек, получивших звание гроссмейстера!

Всемирная шахматная федерация, известная как ФИДЕ (Fédération Internationale des Écheсs) присваивает шахматистам звания на основании их достижений. Наивысшим является звание гроссмейстера. Звания присваиваются по достижении определенного рейтинга Эло и при условии получения гроссмейстерских баллов. Балл можно заработать, если показать нужный перформанс в турнире с нормой.

Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в молодости.
Усердно работать.
Играть в турнирах.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.
1. Начать в молодости.

У изучения шахматной игры в раннем возрасте есть масса преимуществ. Детям, которые знакомятся с языками, музыкой и другими специальностями в раннем возрасте, они даются гораздо легче. Как и в языках и музыке, на освоение всех нюансов шахмат могут уйти годы, но ребенок, начинающий играть в возрасте примерно между пятью и восемью годами, может совершенствоваться очень быстро. В этом возрасте мозг ребенка готов впитывать любые новые уроки, комбинации и концепции, которые лежат в основе знаний сильного шахматиста.

Young Chess Players

Гроссмейстеры Нихал Сарин, Вайшали Рамешбабу и Прагганандха Рамешбабу

2. Усердно работать.

Даже самые талантливые шахматисты, ставшие гроссмейстерами, например, 13-й чемпион мира Гарри Каспаров, усердно работали и жертвовали многим, чтобы достичь своей цели. Необходимо ежедневно совершенствовать свое шахматное мастерство, освоить все три стадии игры: дебют, миттельшпиль и эндшпиль, . Нужно найти хорошего тренера, который бы помог в развитии, указав на слабые и сильные стороны и сделав обучение более эффективным.

Work Hard Chess

3. Играть в турнирах.

Шахматисту предстоит проиграть тысячи партий, разобраться в причинах поражений, извлечь из них уроки и стать сильнее за счет этого опыта. Игра в турнирах дает вам возможность проверить свои знания, приникнуть в психологию соревнований, научиться в распределять время на обдумывание и получить необходимый опыт, чтобы стать сильным шахматистом.

Chess Tournament

Дети, которые рано начинают играть, еще и не боятся соревнований.

4. Получить три балла.

Чтобы набрать три гроссмейстерских балла, шахматисту надо участвовать в турнирах с нормой. Существуют определенные требования к турнирам с нормой: в таком турнире должны принимать участие, по крайней мере, три гроссмейстера из разных стран, он должен продолжаться девять туров, и контроль времени должен составлять не менее 120 минут на партию. Дополнительно, на турнире должен присутствовать и выносить решения судья международной категории. Наконец, шахматист, который хочет получить балл, должен показать в этом турнире перформанс не менее 2600 Эло.

Chess Norms



5. Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.

Дополнительно к получению трех баллов, о котором мы уже упоминали, рейтинг шахматиста  должен превысить уровень 2500, чтобы он мог стать гроссмейстером.

Nihail Sarin, Vishy Anand and Praggnanandhaa

Виши Ананд с Нихалом Сарином и Праггнанандхой: обоим меньше 15 лет, и оба уже стали гроссмейстерами. Это самые многообещающие шахматисты Индии наших дней.

Вам интересно узнать о других званиях? Вот требования к получению каждого из них:

Звания ФИДЕ:

Кандидат в мастера (КМС) - Рейтинг Эло 2200
Мастер ФИДЕ (МФ) - Рейтинг Эло 2300
Международный мастер (ММ) - три балла и рейтинг Эло 2400
Гроссмейстер (МГ) - три балла и рейтинг Эло 2500
Звания ФИДЕ среди женщин:

Кандидат в мастера среди женщин (ЖКМС) - Рейтинг Эло 2000
Мастер ФИДЕ среди женщин (ЖМФ) - Рейтинг Эло 2100
Международный мастер среди женщин (ЖММ) - Рейтинг Эло 2200
Гроссмейстер среди женщин (ЖМГ) - Рейтинг Эло 2300
Теперь ваша очередь! Какое звание вы хотите получить? Расскажите нам в комментариях. happy






Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 05. 03. 2021, 09:36:42
https://www.chess.com/ru/article/view/kto-stal-samym-iunym-grossmeisterom-v-istorii-shakhmat

Информация 19 года
За пандемию появилось несколько гроссмейстеров. Это интересно , кто и как . Тем более в пандемийный год

Забавно читать это на чесскоме. Вроде крупнейшая онлайнплатформа



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 03. 2021, 09:51:50
Чесском  информирует:


Как стать гроссмейстером по шахматам
Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в молодости.
Усердно работать.
Играть в турнирах.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.


Чесском  информирует:

Как стать гроссмейстером по шахматам

Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в любом возрасте.
Съездить в Видное, поднабрать рейтинг.
Съездить несколько раз в Тулу.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 03. 2021, 10:05:45
- Крым, - аккуратно подсказывают читатели.

Какие ещё места в нашей необъятной стране Вы могли бы рекомендовать для гарантированного поднятия рейтинга, дорогие читатели?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 04. 2021, 01:18:55
Все в Химки к самому Станиславу Юрьевичу:

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/CHempionata-gorodskogo-okruga-KHimki-2021-goda-po-bystrym-shakhmatam-sredi-muzhchin-i-zhenshchin-/

Артём 18.04.2021 18:58:06
Правильно понял разряды за один день ???.
Селифонова Александра 18.04.2021 19:54:40
Да, в данном турнире можно выполнить норму разряда.
Артём 18.04.2021 20:08:52
Спасибо,  но мне нет 14. И как я понял могут и взрослые дяди играть. А я так не люблю. Только с ровесниками. Уже играл в Химках и результат засчитали не мне , а взрослому.  А судья даже не слушать стал , только оскорбил и сказал маленький я ещё спорить. Удачи на турнире .
Станислав Юрьевич 19.04.2021 07:26:20
Во взрослых турнирах, могут и дети выполнять разряды. И непонятно, как могут ваш результат засчитать другому?  
Иван 19.04.2021 10:37:07
Добрый день! Минимальный возраст участника для получения разряда?.  
Станислав Юрьевич 19.04.2021 19:20:02
МС выполняется с 12 лет, КМС - с 9 лет, I-III спортивные разряды - c 8 лет
Иван 19.04.2021 21:12:07
Правильно понял ? С 8 лет можно на вашем турнире по быстрым получить разряды? . Если  да, племянника запишу на ваш турнир.  
Станислав Юрьевич 19.04.2021 23:17:54
Правильно поняли. Только регистрируйтесь предварительно.


Интересно, это какой Артём? Папа Шахматиста спросит у своего..

Мучают Станислава Юрьевича Венгереша в комментариях:

Андрей 20.04.2021 10:29:34
Нельзя в 8 лет выполнить разряд в рапиде. Учите правила. 2008 год и старше только. Остальные - только в классике. Или в Химках другие правила?!
Надо бы написать кое куда письмо. Самовольством занимаетесь.
Ответить  Родитель
Станислав Юрьевич 20.04.2021 12:08:54
В официальных турнирах без ограничения возраста разряды выполняются с 8 лет в быстрых шахматах и блиц, при определённом количестве сыгранных туров. Новая ЕВСК с изменениями, внесенными приказом Минспорта России от 09.01.20. № 1- страницы 1121, 1122, 1123
Ответить  Родитель
Владимир Николаевич 20.04.2021 14:26:00
Добрый день! Все почитал и правильно люди пишут. Вы как главный судья такое можете отвечать?.Если конечно это вы пишите Станислав Юрьевич. Но думаю вы написали, ваш стиль ответов. Жду от вас расширенный ответ, пока не нашёл подтверждений вашим словам на указанных вами сайтах.  
Ответить  Родитель
Станислав Юрьевич 20.04.2021 17:06:57
Открывайте ЕВСК и внимательно читайте. Страницы выше указаны. Думаю, что Вы разберётесь. У меня уже многие дети в Пущино получили разряды.
Ответить  Родитель
Владимир Николаевич 21.04.2021 11:23:00
Искали всем отделом,  но подтверждения вашим словам не нашли. Изменения возраста по данным дисциплинам нет. Как это прокомментируйте?. Сейчас запрос готовлю в Федерацию России, может там помогут.  
Ответить  Родитель
Станислав Юрьевич 21.04.2021 12:48:00
Вы не нашли страницы? Там чётко написано: Блиц сначала все условия, а потом быстрые шахматы. Если пришлёте мне свою электронную почту, то пришлю вам эти страницы и условия по присвоению разрядов по ним.
Ответить  Родитель
Иван Николаевич 20.04.2021 10:26:45
Зачем вводите людей в заблуждение?!
Выполнить разряд в рапиде в этом, 2021 году, могут только дети 2008 года и старше.
Дети 2009 года и моложе могут выполнить разряд только в турнире по классике.
Ответить
Анатолий 20.04.2021 10:44:09
Откройте правила получения разрядов. Там всё предельно ясно.
3 разряд к примеру выполняется с 8 лет, но только в классике.
Мой сын не раз выполнял в рапиде эту норму, но разряд получил , только выполнив норму в классике.
В рапиде тоже можно выполнить норму, но это касается только детей 2008 года и старше. В 2022 году соответственно будет 2009 год и старше.
Да даже робот на сайте ФШР правильно прописывает разряды по итогам турнира.  
Ответить
Законник 20.04.2021 11:52:31
Открываем Приложение № 75 к приказу Минспорта России от «13» ноября 2017 г. № 990 с изменениями, внесенными приказом Минспорта России от 09.01.20. № 1, "4. Нормы и условия их выполнения для присвоения спортивных разрядов." и читаем:
15. В спортивных дисциплинах «быстрые шахматы» и «блиц» в возрастных категориях: мальчики, девочки (до 13 лет); мальчики, девочки (до 11 лет); мальчики, девочки (до 9 лет) спортивные разряды не присваиваются.
И еще:
16. I-III юношеские спортивные разряды в спортивных дисциплинах «шахматы» и «шахматы - командные соревнования» присваиваются до 15 лет.
Т.е. юношеский разряд по итогам рапида и блица вообще выполнить невозможно вплоть до 15 лет!
Ответить  Родитель
Станислав Юрьевич 20.04.2021 12:05:25
Во взрослых официальных турнирах разряды выполняются с 8 лет в быстрых шахматах и блиц, при определённом количестве сыгранных туров. Новая ЕВСК с изменениями, внесенными приказом Минспорта России от 09.01.20. № 1- страницы 1121, 1122, 1123
Ответить  Родитель
Станислав Юрьевич 20.04.2021 12:04:47
Во взрослых официальных турнирах разряды выполняются с 8 лет в быстрых шахматах и блиц, при определённом количестве сыгранных туров. Новая ЕВСК с  изменениями, внесенными приказом Минспорта России от 09.01.20. № 1- страницы 1121, 1122, 1123
Ответить  Родитель
Законник 20.04.2021 12:00:07
А вот выполнить в быстрые шахматы мастера в 12 лет нормативные документы не препятствуют. Это законно. Но турнир должен быть не ниже чемпионата федерального округа.
Играйте и выигрывайте!
Папа Шахматиста 21.04.2021 13:14:26
Держитесь, Станислав Юрьевич!
Это всё злопыхатели..


https://mosoblchess.ru/news/tournaments/CHempionata-gorodskogo-okruga-KHimki-2021-goda-po-bystrym-shakhmatam-sredi-muzhchin-i-zhenshchin-/


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 21. 04. 2021, 01:38:05
Там не очень внятная формулировка, и этим пользуются.  ;D

15. В спортивных дисциплинах «быстрые шахматы» и «блиц» в возрастных категориях: мальчики, девочки (до 13 лет); мальчики, девочки (до 11 лет); мальчики, девочки (до 9 лет) спортивные разряды не присваиваются.

Этот пункт трактуют так: Если это соревнование среди детей до 13, то не присваивается. А если это соревнование среди взрослых, но в нём дети, то можно.

Бред, конечно. Но этой лазейкой активно пользуются, и не только Венгереш, но и в Москве спортшколы этим пользуются. Они, правда, стараются это не афишировать.
И Шортики с этим соглашаются и подписывают ;)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Sergeev от 21. 04. 2021, 02:15:00
Я показал этот спор индусам. Тамилы попросили передать всем пожелания счастья и равновесия!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 04. 2021, 06:38:06
Я показал этот спор индусам. Тамилы попросили передать всем пожелания счастья и равновесия!

Давид 21.04.2021 17:15:06
Читаю ответы на чёткие вопросы и мне за шахматы страшно стало. Уже даже Станислав Юрьевич не скрывает свои тёмные дела, что дальше будет? . Уничтожит классику в угоду себе? . И Папа Шахматиста , Вы сами поняли,  что написали ? Где именно прописано , что с 8 лет , именно  с взрослыми можно разряды поставить? , какая лазейка ? . Учите новые поколения правила обходить?.
Страшно , все шахматы уже перестали контролировать разные федерации?.  Тогда зачем они нужны ? .
Ответить
Папа Шахматиста 21.04.2021 18:37:02
Как это зачем? Руководить.. освещать (освящать?) Путь Развития Юного (или не очень юного) Шахматиста.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 06. 2021, 01:27:55
Полез Папа узнавать, кого взяли в Высшую Лигу в Чебоксарах, а кого не взяли, а там в Чувашии жизнь кипит:

По результатам открытого первенства города Чебоксары по шахматам среди детей до 9 и 11 лет, в соответствии с выполнением норм и условий для присвоения спортивных разрядов по спорту и на основании представленных документов приказом РОО «Федерация шахмат Чувашской Республики» №06 от 16 июня 2021 г. присвоены спортивные разряды следующим спортсменам:

1 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Смирнову Фёдору 2012 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
2 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Комиссарову Роману 2013 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
3 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Гусевой Елизавете 2013 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
Поздравляем юных спортсменов и желаем дальнейших успехов!


http://chuvashia-chess.ru/2021/06/16/поздравляем-с-присвоением-спортивно-3/ (http://chuvashia-chess.ru/2021/06/16/поздравляем-с-присвоением-спортивно-3/)

Ура! Вот где третий юношеский получать надо!
Что ж ты гад, Сергей Евгеньич, ни одного разряда никому не присваиваешь такими же приказами по ФШМ?
Вон, Юлька и Дашка без дела сидят, так хоть печатали бы приказы о присвоении..

Полный список 1ю-3ю Чувашии здесь:

http://chuvashia-chess.ru/спортивные-юношеские-разряды/ (http://chuvashia-chess.ru/спортивные-юношеские-разряды/)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 17. 06. 2021, 06:30:07
Полез Папа узнавать, кого взяли в Высшую Лигу в Чебоксарах, а кого не взяли, а там в Чувашии жизнь кипит:

По результатам открытого первенства города Чебоксары по шахматам среди детей до 9 и 11 лет, в соответствии с выполнением норм и условий для присвоения спортивных разрядов по спорту и на основании представленных документов приказом РОО «Федерация шахмат Чувашской Республики» №06 от 16 июня 2021 г. присвоены спортивные разряды следующим спортсменам:

1 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Смирнову Фёдору 2012 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
2 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Комиссарову Роману 2013 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
3 юношеский разряд по виду спорта «Шахматы»:

Гусевой Елизавете 2013 г.р. (тренер Мельник М.Г.)
Поздравляем юных спортсменов и желаем дальнейших успехов!


http://chuvashia-chess.ru/2021/06/16/поздравляем-с-присвоением-спортивно-3/ (http://chuvashia-chess.ru/2021/06/16/поздравляем-с-присвоением-спортивно-3/)

Ура! Вот где третий юношеский получать надо!
Что ж ты гад, Сергей Евгеньич, ни одного разряда никому не присваиваешь такими же приказами по ФШМ?
Вон, Юлька и Дашка без дела сидят, так хоть печатали бы приказы о присвоении..

Полный список 1ю-3ю Чувашии здесь:

http://chuvashia-chess.ru/спортивные-юношеские-разряды/ (http://chuvashia-chess.ru/спортивные-юношеские-разряды/)
Списков нет ВЛ?


ВОПРОС про РАЗРЯДЫ  и звания.
Где  в каких соревнованиях может выполнить спортсмен дос 12 до  17 лет звание МС по шахматам ?
Где кмс?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: shelest от 17. 06. 2021, 09:18:03
ВОПРОС про РАЗРЯДЫ  и звания.
Где  в каких соревнованиях может выполнить спортсмен дос 12 до  17 лет звание МС по шахматам ?
Где кмс?

Самое простое круговик с нормами КМС или МС устроить. КМС шахматная школа еще сможет собрать, а МС, только если в хорошем опене наверное.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 17. 06. 2021, 11:43:47
ВОПРОС про РАЗРЯДЫ  и звания.
Где  в каких соревнованиях может выполнить спортсмен дос 12 до  17 лет звание МС по шахматам ?
Где кмс?

Самое простое круговик с нормами КМС или МС устроить. КМС шахматная школа еще сможет собрать, а МС, только если в хорошем опене наверное.
Значит никто обновленных московских и российских правил точно не знает?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: shelest от 18. 06. 2021, 07:57:25
ВОПРОС про РАЗРЯДЫ  и звания.
Где  в каких соревнованиях может выполнить спортсмен дос 12 до  17 лет звание МС по шахматам ?
Где кмс?

Самое простое круговик с нормами КМС или МС устроить. КМС шахматная школа еще сможет собрать, а МС, только если в хорошем опене наверное.
Значит никто обновленных московских и российских правил точно не знает?
http://chess-results.com/tnr565447.aspx?lan=11
Видимо нет... А что там интересного?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 06. 2021, 09:57:30
Ура!

Детский Мат
5-летнему шахматисту из Томска всё ещё не дают заслуженный разряд. Даже после распоряжения министра спорта РФ.

Мы уже рассказывали про Диму Крымского. В феврале он выиграл 4 партии из 7, чего достаточно для получения 3-го юношеского разряда. Но вместо него мальчик получил грамоту. Парень записал обращение к министру спорта Матыцину, где пожаловался на несправедливость. Тот ответил: всё будет — разряд дадут. Правда, слова так и остались словами.

Но мальчуган надеялся, что взрослые сдержат слово, в мае отправился на продолжение турнира и почти заслужил уже 2-й юношеский разряд — не хватило одной победы. Отец решил поделиться успехами вундеркинда с томским начальником управления физкультуры и спорта Белоусовым, а заодно напомнить про обещание. Белоусов сказал, что с 3-м юношеским разрядом, который Диме так и не дали, разберутся. Но добавил, что если семья начнёт заикаться ещё и про 2-й, то он обратится в прокуратуру.

t.me/breakingmash/25968 (http://t.me/breakingmash/25968)

Прокуратура - это наше всё! Пошли, Владимир Васильич, на Кирилла Дмитрича бумагу подадим!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 06. 2021, 10:01:46
Там по ссылке ещё видео с папой Крымским. Папа Ветохин и Правильный Папа отдыхают.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: kostas souvlakis от 18. 06. 2021, 10:39:42
Девиз:

Сынок наш вундеркинд и гений
Освоил детский мат сполна
Засим нам область выдать денег
Должна


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Ironcast от 24. 06. 2021, 10:42:58
Чесском  информирует:


Как стать гроссмейстером по шахматам
Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в молодости.
Усердно работать.
Играть в турнирах.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.


Чесском  информирует:

Как стать гроссмейстером по шахматам

Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в любом возрасте.
Съездить в Видное, поднабрать рейтинг.
Съездить несколько раз в Тулу.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.


И купить значок
https://chessinv.ru/products/znachok-grossmeyster
https://chessbuy.ru/shahmatnye-suveniry/znachki/grossmeyster/

Правда, и здесь обман. У одних значок стоит 30 рублей, у других 70 при одном диаметре значка.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: shelest от 25. 06. 2021, 01:49:10
Чесском  информирует:


Как стать гроссмейстером по шахматам
Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в молодости.
Усердно работать.
Играть в турнирах.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.


Чесском  информирует:

Как стать гроссмейстером по шахматам

Хотите узнать, как стать гроссмейстером? Вот пять главных шагов к этому званию.

Начать в любом возрасте.
Съездить в Видное, поднабрать рейтинг.
Съездить несколько раз в Тулу.
Получить три балла.
Набрать рейтинг 2500 ФИДЕ.


И купить значок
https://chessinv.ru/products/znachok-grossmeyster
https://chessbuy.ru/shahmatnye-suveniry/znachki/grossmeyster/

Правда, и здесь обман. У одних значок стоит 30 рублей, у других 70 при одном диаметре значка.
Спекулянты!  ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 08. 2021, 09:25:06
Химчанин 17.08.2021 12:12:13
А в этих соревнованиях разряды можно выполнить? Или просто будем бороться за денежные призы, которые сформированы из взносов

Фома 17.08.2021 15:48:56
А зачем взрослому человеку сейчас нужны разряды? Все равно замучаетесь их оформлять. Регламент присвоения спортивных разрядов областным Минспорта состоит из 42 листов бюрократического текста. Но есть рейтинги, по ним сразу все становится понятно, кто как играет.
Разряды нынче можно оформить только по результатам официальных турниров, т.е. тех, которые внесены в календарные планы муниципалитета, региона или России. Откройте Положение этого турнира и посмотрите на шапку. Есть там подписи чиновников областного Минспорта? Нет? Значит, забудьте о разрядах! Они нужны только тренерам в спортшколах, у них от этого зарплата зависит


https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Open-turniry-po-klassicheskim-shakhmatam-i-blitsu-/


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 10. 2021, 12:43:05
Из сегодняшней переписки с самим Кириллом Дмитричем.
Переписка официальная (не козни против Владимира Васильевича Сметаны), так что выкладываем:

s.yarikov Яриков
s.yarikov@yandex.ru
5 октября в 10:43

Доброе утро, Кирилл Дмитриевич!
 
Татьяна Борисовна к Вам отправила.
А правда, что перформанс 2069 и призовое место во взрослом кубке Краснодарского края не даёт в нашей спортшколе даже 2-го разряда?
 
Имя   Яриков Артём Сергеевич
Стартовое место   21
Рейтинг   1977
Нац.рейтинг   1977
Междун. рейтинг   1960
Рейтинговый перфоманс   2069
FIDE рейт +/-   0,0
Очки   6
Место   9
    
Идент.Номер   20165
код FIDE   24218103
Год рождения   2007
 
Тур   Ст.ном.       Имя   Рейт.   ФЕД.   Клуб/Город   Очки   Рез.
1   2       Ткаченко Олег   1325   RUS       2,0    1
2   3       Морарь Кирилл Валерьевич   1510   RUS   Краснодарский край   0,5   1
3   7       Рябцев Константин Владимирович   2185   RUS   Краснодарский край   6,5   ½
4   36       Любавский Григорий   1670   RUS   Краснодарский край   1,0   1
5   13       Рольгейзер Генрих Витальевич   2149   RUS   Краснодарский край   5,5   1
6   33       Цаплин Олег Владимирович   1693   RUS   Ханты-Мансийский автономный округ —   2,5   1
7   17       Шкуркин Николай Иванович   1989   RUS   Омская область   6,0   ½
9   25       Ибраев Рустам   2112   RUS   Республика Башкортостан   6,0   0
 
http://chess-results.com/tnr574074.aspx?lan=11&art=9&snr=21
 
По таблицам явно получается 1-й с изрядным запасом.
 
С уважением,
 
 
Яриков Сергей Фёдорович
+7(903)797-1240,-5040
s.yarikov@yandex.ru

-----------------------------------
 
Sochi Chess
chessinsochi@mail.ru
5 октября в 12:10
Добрый день! 
В соответствии с требованиями ЕВСК (мероприятие должно быть официальным) — (страница 6, вкладка «спортивные разряды») пункт 4. Для выполнения нормы  спортивных разрядов в спортивном соревновании, физкультурном мероприятии спортсменом должно быть фактически сыграно >= 9 партий в спортивной дисциплине «быстрые шахматы».
Данный турнир, по имеющийся информации, не входит (во всяком случае нет подтверждающего документа с печатью и/или подписью Министерства спорта Краснодарского края) в ЕКП Краснодарского края.
С календарем официальных  мероприятий Краснодарского края можно ознакомиться на сайте минспорта края, пункт 94 Шахматы
Вижу 8 фактически сыгранных партий. Нормы нет.
 
         Ежели принципиально, то советую запросить у организаторов данного мероприятия официальное положение  и официальный календарь (в соответствии с пунктом 10 Положения о ЕВСК), с подписями представителей органов власти в области физической культуры и спорта.

С уважением, Кирилл Брызгалин
Вице-президент
СГФСОО "Шахматная федерация"

-----------------------------------------------------

вторник, 05 октября 2021г., 12:19 +03:00 от s.yarikov Яриков s.yarikov@yandex.ru:

Свернуть
И это правильно, многоуважаемый Кирилл Дмитриевич!

Вот в Москве, к примеру:
 
КМС и 1-й (взрослый) спортивные разряды:
Приказ Москомспорта от 27.04.
Присвоен разряд КМС 567-и столичным спортсменам, из них по видам спорта:
2 - шахматы
51 - чир спорт
83 - художественная гимнастика +
спортивная акробатика...
 
1-й разряд присвоен 889, из них:
2 - шахматы
104 - чир спорт
106 - художественная гимнастика
 
Приказ от 30.03
КМС присвоен 3551, из них:
1 - шашки
5 - чир спорт
59 - художественная гимнастика;
1-й разряд - 394, из них:
1 - шахматы
82 - художественная гимнастика.
 
Приказ от 15.02:
КМС - 339
1 - шахматы
56 - художественная гимнастика
 
1-й разряд - 297
0 - шахматы
82 - художественная гимнастика
 
Приказ от 27.01:
КМС - 356
2 - шахматы
1 - шашки
76 - художественная гимнастика
12 - эстетическая гимнастика
 
1-й разряд - 344
0 - шахматы
10 - эстетическая гимнастика
155 - художественная гимнастика...

Ну чем Сочи хуже столицы?
Насмерть надо стоять!
Получим FM, ну вот тогда может и появится шанс на второй юношеский..

С уважением,
 
 
Яриков Сергей Фёдорович
s.yarikov@yandex.ru


-----------------------------------------------------

Есть закон, и его нужно соблюдать. Какой бы он ни был.

Мастер Фиде это одно, а национальные звания и разряды, совсем другое.

--
С уважением,  Кирилл Брызгалин
Вице-президент
СГФСОО "Шахматная федерация"


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: reaction_und_co от 05. 10. 2021, 01:25:49
А по другим турнирам не оформить?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 10. 2021, 04:23:03
А по другим турнирам не оформить?

Там Кирилл Дмитрич другие формулировочки найдет.

Грамотно отказать - особое искусство!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: reaction_und_co от 05. 10. 2021, 04:42:22
А по другим турнирам не оформить?

Там Кирилл Дмитрич другие формулировочки найдет.

Грамотно отказать - особое искусство!
Посмотрела турниры Артема. Там есть один, который должен недоброжелателей порадовать. С нормой третьего разряда.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 10. 2021, 10:51:39
А по другим турнирам не оформить?

Там Кирилл Дмитрич другие формулировочки найдет.

Грамотно отказать - особое искусство!
Посмотрела турниры Артема. Там есть один, который должен недоброжелателей порадовать. С нормой третьего разряда.

А ведь нам завтра нас с Юрием Германовичем догонять:

9. Тур on 2021/10/06 в 10-00
Bo.   Ном.      Имя   Рейт   Очки   Результат   Очки      Имя   Рейт   Ном.
1   20      Zhugin Nikolay   2009   5½      7   GM   Demidov Mikhail   2551   2
2   1   GM   Petrov Nikita   2555   6½      6   GM   Lugovskoy Maxim   2417   6
3   7   IM   Gochelashvili David   2400   5½      6   IM   Zakaryan David   2304   9
4   5   IM   Oganian Miran   2441   5½      5½   GM   Nesterov Arseniy   2483   4
5   18   FM   Muromtsev Arthur   2115   5      5½   FM   Gitelson Arkady   2188   13
6   19   IM   Chudinovskikh Alexander M   2091   5      5   IM   Vastrukhin Oleg   2384   8
7   29      Yarikov Artem   1778   5      5      Mochalin Faddey   2138   15
8   11   FM   Gubernatorov Sergey   2233   4½      5      Shakun Arkadiy   2003   22
9   12      Khripachenko Alexander   2210   4½      4½      Gordienko German   1833   27
10   16      Gubernatorova Lyudmila   2130   4½      4½      Matushchak Nikita   1933   24

Пол-очка всего отделяет. И нехороший Фаддей отделяет от призовых, включая доп.приз в категории до 2000..

https://chess-results.com/tnr576623.aspx?lan=11&art=2&rd=9&fed=RUS&turdet=YES

Не для этой темы, ну да ладно.
Воспитанник самого Владислава Валерьевича Павел Экимов, которого на подшефном сайте ФШМ обзывали Павлом Ефимовым, снялся с турнира в потрясении после партии с татарской чудо-девочкой 2009 г.р., по первой линии обыгравшей и его, и Шакуна, и Артёма:

19   30      Ekimov Pavel   1706   2½   0 - 1   3      Miftakhova Azalia   1417   41
16   22      Shakun Arkadiy   2003   1   0 - 1   1      Miftakhova Azalia   1417   41
16   41      Miftakhova Azalia   1417   0   1 - 0   0      Yarikov Artem   1778   29

Ура, дорогие товарищи!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 10. 2021, 09:21:36
Ответил Папа Шахматиста самому Кириллу Дмитричу.
Теперь точно выгонят Артёма из местной спортшколы..

-----------------------------------

Есть закон, и его нужно соблюдать. Какой бы он ни был.

Мастер Фиде это одно, а национальные звания и разряды, совсем другое.

--
С уважением,  Кирилл Брызгалин
Вице-президент
СГФСОО "Шахматная федерация"


--------------------------------

Это всё понятно, дорогой Кирилл Дмитриевич.

А направление с Вашей подачи (вероятно) Артёма Ярикова в учебную группу с малышами муниципального бюджетного учреждения
"Спортивная школа № 11 города Сочи", где многоуважаемый Давид Тенгизович объясняет, как ходит лошадка
и даёт задачи на мат в один ход, это тоже по закону?

Вероятно, да, даже 2-й юношеский разряд же никак нельзя Ярикову получить.
Вот и остается - учить как ходит лошадка и самостоятельно играть с Закаряном на второй доске в командных взрослых турнирах.

С уважением,


Яриков Сергей Фёдорович
s.yarikov@yandex.ru


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 10. 2021, 11:21:19
Разъярился Кирилл Дмитрич:

Как этот текст соотносится с темой письма ?!
Данная почта официальная, а не моя личная.

На вопрос о разряде ответил, надеюсь, понятно.

Полагаю вопрос закрыт?!

P.S.

О группе для Ярикова Артёма.

Попытайтесь самостоятельно разобраться в ФЗ "О Физической культуре и спорте в РФ", законе Краснодарского края "О Физической культуре и спорте в Краснодарском крае",
Федеральном стандарте по виду спорта "шахматы" и других основных документах, регулирующих деятельность спортивных школ.

Думается на основании этих документов Яриков А.С. был направлен в указанную Вами группу.

Далее по вопросу группы для Вашего сына,  обращайтесь нужному адресату.

--
С уважением,  Кирилл Брызгалин
Вице-президент
СГФСОО "Шахматная федерация"

----------------------

Мы не сдаемся с Владимиром Васильевичем Сметаной! Мы продолжаем борьбу!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 10. 2021, 01:19:56
Это письмо и сюда:

Доброе утро, дорогой Кирилл Дмитриевич!

Искренне надеялся, что вопрос закрыт и шансов на получение разрядов в городе-курорте Сочи нет,
но Артём Яриков притащил с мемориала Лобанова вчера очередную норму.
И многоуважаемая Татьяна Борисовна опять направила к Вам по этому вопросу. Переписка прилагается:
 
[09:42, 07.10.2021] Сергей Фёдорович: Доброе утро, Татьяна Борисовна!
Пока Кирилл Дмитриевич героически держит оборону, подоспела очередная норма первого разряда:
https://chess-results.com/tnr576623.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&turdet=YES&snr=29
Наши дальнейшие действия?
Разряд же обычно оформляет спортшкола.
[09:44, 07.10.2021] Татьяна Борисовна: Для подачи нужен полный пакет документов: таблицы, карточка игрока, состав судейской коллегии
+ если это на 1 р-д, или КМС, то подает не школа, а Федерация на Минспорт края.
[09:44, 07.10.2021] Татьяна Борисовна: Если 2-3 разряд, то документы те же, но через школу на департамент.
[09:45, 07.10.2021] Сергей Фёдорович: Школа не занимается оформлением 1-го разряда или КМС? В Москве всё оформляют именно спортшколы.
Есть какие-нибудь нормативные краевые документы на этот счёт?
[09:46, 07.10.2021] Татьяна Борисовна: Я сейчас занята
Так бить челом собирать полный пакет документов нам надо для Вас и вверенной Вам Федерации?
К кому обращаются по этому вопросу? Есть ли прецеденты оформления или Федерации пока удавалось успешно отбиваться от соискателей разрядов?
 
С уважением,
 
Яриков Сергей Фёдорович
s.yarikov@yandex.ru


Ответил сам Кирилл Дмитрич, может кому из читателей будет полезна
подробнейшая информация антагониста самого Владимира Васильевича Сметаны
(мы продолжаем неутомимую борьбу!):

Добрый день!
 
На данный момент (7 октября 2021 года; 12.31 МСК) в автоматизированной системе расчетов (АСР), данных о турнире нет. Потому о подаче документов говорить рано...
Предварительная экспертиза: а) средний национальный рейтинг соперников составляет 1879,67 (округляем до 1880), дисциплина «шахматы» — сыграно 9 партий.
Норма 1 спортивного разряда по шахматам при ср. рейтинге 1880 составляет 5.5 очков (набрано 5.5). Норматив выполнен.
Однако:
В соответствии с пунктом 50 Положения о ЕВСК (вступило в силу 11 июля 2021 года) необходимо предоставить следующий пакет документов:
а) Итоговый протокол (итоговая таблица) отражающий выполнение норм, требований и условий их выполнения (установленной формы)
б) Копия справки о составе и квалификации судейской коллегии (с подписями и печатью)
в) Две фотографии 3 на 4
г) Копия паспорта 2-3 страницы, а так же страницы содержащие сведения о месте жительства
д) Копия положения (регламента) о физкультурном мероприятии с подписями и печатями (не ФШР, а органа власти в области спорта, ЕКП которой входит мероприятие),
или выписка из ЕКП органа власти в области ФК и С (номер-код мероприятия в ЕКП).
Ну а если турнир в ЕКП оказывается международным, то еще нужна копия документа содержащего информацию о количестве стран.
Ссылка на сервер Chess-results не является официальным подтверждением выполнения.

Ожидаем указанные документы.
 
P.S.
сбором документов всегда занимались спортсмены (или предлагаете бегать и собирать кому-то другому,
нежели самому спортсмену, который находится в непосредственной близости от места проведения)
присвоением 1 разряда и КМС, и званий, занимались федерации
 
Не знаю как где, но у нас все поданные документы превращались в приказ о присвоении/подтверждении спортивных разрядов. Отказов не было ни разу.
К слову: за годы было поданы сотни представлений на спортивные разряды, включая КМС, и включая другие регионы (бывало и такое).
 
Если в Москве всем этим занимаются спортшколы, то это не означает что в Сочи, или другом месте, будет тоже самое.
Можете и в Москве подать, никаких проблем не должно возникнуть, если подать верный пакет документов.

С уважением, Кирилл Брызгалин

Вице-президент
СГФСОО "Шахматная федерация"


(та СГФСОО, опальная, в Краснодаре её не признают, там Незамятинскую Федерацию признают,
но в Сочинском спорткомитете договор подписали с самим Кириллом Дмитричем - П.Ш.)


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 07. 10. 2021, 03:12:25
Сергей Фёдорович, возьмите все документы в дирекции турнира. Они сами знают какие должны дать. Это не сложно.
И попробуйте оформить сами , где это удобней.
В некоторых регионах в мфц  это принимают даже.
Разрушайте мифы смелее


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: TheNorival от 07. 10. 2021, 06:13:39
Какие прекрасные советы...МФЦ (когда пойдете в МФЦ по совету Лено, напишите, я на каталке приеду, посмотрю на сие), разряды, некоторые регионы...
Одни знатоки и советчики!

Есть люди которым лишь бы говорить и винить других в своих неудачах, а еще вечно плакаться что моего ребёнка забивают не пускают, и не дают разряд, а он то заслужил!
Нет чтобы подумать "А все ли в порядке у нас? Может что-то не так сделали или упустили?". Не пробовали? Говорят помогает.
А решение то проблемы простейшее, совершенно простейшее.

Уж сколько написал в своей жизни жалоб ПШ, мог бы и почитать 2 документа, причём они не очень большие - всего 20 страниц. И нет проблем...но...видим что видим.

В чем проблема подойти к главному судье турнира и спросить что нужно для присвоения разряда, коль столько раз были проблемы?! Неужели Ватлин не скажет и не даст нужные документы?!

Но нет. Лучше писать письма с иронией, и ничего не делать. Ах да, написать на чудо форуме очередную "новость"!!!

Продолжайте!
Может еще какой умник посоветует что-то гениальное типа "сходите на рынок и купите приказ у продавца помидорами".

P.S.
На данный момент у нас на почте 7 представлений (Яриков будет 8) на различные разряды по серии турниров на побережье. Естественно ни одно не подписано.
Пришлось даже в Минспорт РФ писать запрос на положение этой серии турниров.

Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
Может в этом турнире повезет, но это не точно.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: TheNorival от 07. 10. 2021, 06:17:44
А по другим турнирам не оформить?

Там Кирилл Дмитрич другие формулировочки найдет.

Грамотно отказать - особое искусство!

"Конечно найду! Обязательно найду!".
Артём же избранный, топить так топить до конца!!!
В пункте 50 Положения о ЕВСК всё есть, по хорошему, там и утонуть негде, просто нужно лень взять и бросить в мешок, и пойти к секретарю турнира.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 07. 10. 2021, 07:14:02
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: TheNorival от 07. 10. 2021, 07:35:49
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?

Должен быть, но его нет...
Это как в Чемпионате России (что быстрые, что блиц, что классика), имеют право играть ТОЛЬКО спортсмены с разрядом не ниже КМС, или отобравшиеся.
Но самый гениальный Ткачев придумал (а может и не он придумал) выход - ВСЕМ пишут разряд КМС, у кого его нет и близко.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 10. 2021, 07:37:25
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?

Это Катерина Сарана Вас спрашивает, многоуважаемый Кирилл Дмитриевич.

Вы уж простите великодушно, Катерина, на минуту приоткрою Ваше инкогнито.
Все-таки сам Кирилл Дмитрич Брызгалин к нам на Форум вернулся, может даже расскажет о нашей эпической борьбе с кликой Владимира Васильича Сметаны..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 10. 2021, 07:40:02
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?

Должен быть, но его нет...
Это как в Чемпионате России (что быстрые, что блиц, что классика), имеют право играть ТОЛЬКО спортсмены с разрядом не ниже КМС, или отобравшиеся.
Но самый гениальный Ткачев придумал (а может и не он придумал) выход - ВСЕМ пишет разряд КМС, у кого его нет и близко.


Нельзя Куратора Официального Форума РШФ называть самым гениальным!
Ну то есть можно и даже нужно, но не в таком контексте..


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: TheNorival от 07. 10. 2021, 07:48:01
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?

Это Катерина Сарана Вас спрашивает, многоуважаемый Кирилл Дмитриевич.

Вы уж простите великодушно, Катерина, на минуту приоткрою Ваше инкогнито.
Все-таки сам Кирилл Дмитрич Брызгалин к нам на Форум вернулся, может даже расскажет о нашей эпической борьбе с кликой Владимира Васильича Сметаны..

Совершенно не имеет значения кто спрашивает, тем более я знаю кто это. Вопрос же задан по существу, я и ответил на него.

А что рассказывать о борьбе. Деньги платят и нам и адвокатам. Ничего личного (личное будет чуть позже). Я же не один, нас несколько человек.

Заплатят еще. Благо есть к чему придраться.

Ничего сложного, только долго все это тянется...апелляции-кассации и прочие затягивания процессов


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: TheNorival от 07. 10. 2021, 07:49:24
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?

Должен быть, но его нет...
Это как в Чемпионате России (что быстрые, что блиц, что классика), имеют право играть ТОЛЬКО спортсмены с разрядом не ниже КМС, или отобравшиеся.
Но самый гениальный Ткачев придумал (а может и не он придумал) выход - ВСЕМ пишет разряд КМС, у кого его нет и близко.


Нельзя Куратора Официального Форума РШФ называть самым гениальным!
Ну то есть можно и даже нужно, но не в таком контексте..

Можно и нужно, и в любом контексте. Заслужил.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 07. 10. 2021, 09:34:12
Так вот, из всех пакетов документов ни один не соответствует установленным стандартам. Лишь один документ везде нормальный - справка о составе и квалификации судейской коллегии. Все остальное отборный мусор.
А в чём проблема? В том что спортсмены что-то неправильно собирают или у организаторов турнира нет готового, правильно оформленного, пакета документов на турнир?
В одном турнире ведь много разрядов выполняется. По идее у организаторов должен быть заранее готовый пакет со всеми справками о квалификации судей и т.п. Или по факту у организаторов с этим проблемы?
Я думаю, просто надо у них это попросить.
Такого чуда чтобы судьи сами отслеживали , кто чего выполнил-ну пока не бывает.
В иностранных турнирах на опенах судьи сами видят кто что выполнил, но начиная с ММ, так как на другие титулы их бумаги не требуются.
Кроме кажется , как на достижение 2300 или 2400 или 2500 внутри турнира.
Но это по линии фиде.
А здесь самим.
Список , что спрашивать КД дал ПШ.
Ну про Мфц может я преувеличла .
Но взять САМИМ -я так и написала.

Просто я знаю, что родители реальные САМИ И КМС И МС  собирали и оформляли. Где-то 6 месяцев .
Я , например, сама ничего не оформляла .
Поэтому лучше мне действительно помолчать.



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 07. 10. 2021, 09:36:02
Ну а форум при всех его абсурдностях все же действительно чудо! :) ;)ш


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: KKK от 07. 10. 2021, 10:42:45
Я думаю, просто надо у них это попросить.
Так вам же уже ответили:
Должен быть, но его нет...
То есть вы просите, а вам говорят: А у нас этого нет.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: NKNforever от 07. 10. 2021, 11:12:00
Я думаю, просто надо у них это попросить.
Так вам же уже ответили:
Должен быть, но его нет...
То есть вы просите, а вам говорят: А у нас этого нет.
:) ;) ;D


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 04. 2022, 02:08:53
Делится радостью родитель Дмитрий:

Дмитрий (online OZ chess) 28.04.2022 12:11:07
По поводу разрядов, вопрос нужно задать в Москомспорт - только они ведают ответом!
Вообще присвоение разрядов и званий в Москве (видимо это отдельное государство) целая история с географией.
Сталкивался несколько раз = "рука лицо"


https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Podmoskovnaya-vesna-2022-etap-Detskogo-Kubka-Rossii-2022-goda-po-shakhmatam-/



Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 10. 2023, 10:31:45
Родная Федерация!

Sergey, [28.10.2023 18:44]
Почему рапид м13 8 туров, а не 9?

MskChess ♟, [28.10.2023 18:56]
Потому что в этом возрасте в рапид нельзя выполнить разряд, а турнир и так не простой, решили сократить на тур

Sergey, [28.10.2023 21:05]
Серьезно? А в каком возрасте в рапид можно выполнить разряд, в 15 лет?)) Среди участников половина 3 взрослый, 1 юнешеский и это как минимум, аргумент убойный))
Кроме как выполнения разрядной нормы, в этом турнире смысла нет. Или звание победителя первенства Москвы что то дает?

MskChess ♟, [28.10.2023 21:07]
Это нормы, прописанные Министерством спорта, в любых турнирах с ограничениями возраста до 13, 11, 9 лет в рапиде и блице нет выполнения разрядов.

Sergey, [28.10.2023 21:16]
Десятки детей выполнили нормы и получили 3 и 2 взрослый в турнирах по рапиду  которые проводит Premium Chess, о чем вы?

MskChess ♟, [28.10.2023 21:31]
У них турнир без возрастных ограничений

MskChess ♟, [28.10.2023 21:32]
Если у вас возникают вопросы, изучите ЕВСК, для удобства он на сайте опубликован

Sergey, [28.10.2023 21:48]
Прошу помочь мне найти в ЕВСК пункт про ограничения в возрасте? Прочитал, не нашел.

MskChess ♟, [28.10.2023 21:55]
https://moscowchess.org/qualification-commission - нормы,  требования и условия выполнения

Аня Смирнова, [28.10.2023 22:20]
Доброй ночи, каким образом будет организован проход в туалет?

Sergey, [28.10.2023 22:28]
Т.е. приходишь к "Дяде Васе" и все можно. Учавствуешь в официальных турнирах ФШР и ничего нельзя. Теперь многочисленные заявления наших спортсменов,
которые поменяли спортивное гражданство и теперь выступают за другие страны понятны. Спасибо.


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 12. 2023, 05:05:25
Крепнет единство Папы Шахматиста и родной Федерации Шахмат Москвы:

MskChess ♟, [16.12.2023 16:45]
Так и не получили документы на разряд, передумали?

Я, [17.12.2023 13:51]
А мы получили, спасибо всем. Дарье особенно. 👌

MskChess ♟, [17.12.2023 13:53]


MskChess ♟, [17.12.2023 13:54]
Здесь другая ситуация, разряд хотят, а документы прислать не хотят😁

Я, [17.12.2023 14:11]
Ну у всех ситуации разные 🤩

Sergey Yarikov, [17.12.2023 14:59]
А кто хочет разряд? Читатели просто как-то спрашивали, зачем нужен кмс. Им так и не ответили, бедным читателям..

MskChess ♟, [17.12.2023 15:01]
Ок, так и запомним. Просим тогда не спамить темой заградительных барьеров и сложностей с присвоением 😉 Главная сложность - отсутствие желания

Sergey Yarikov, [17.12.2023 15:04]
Но Вы так и не ответили читателям, что даёт присвоение кмс. И да, в Москве сейчас присваивают реже разряды кмс, чем в маленькой Дубне в советское время..

Sergey Yarikov, [17.12.2023 15:08]
То, что рейтинг ничего не даёт, уже знаем. Можно набрать 2200, но в сборной родной столицы будет 1500, участвовавший в "правильных" соревнованиях. Правда, участие в сборной города тоже ничего не даёт юным шахматистам. Или это не так, спрашивают читатели?

Я, [17.12.2023 15:56]
Нам нужен в институт, жаль только, в книжку первый не проставили. Для семьи спортсменов, как-то куцо всё оформлено))

Sergey Yarikov, [17.12.2023 17:00]
Безмолвствует родная Федерация. Но читатели сами накопали:

"Что даёт КМС при поступлении в вуз?
Это достижение дает право поступить без конкурса только на специальности по направлению «физическая культура». В ином случае — только дополнительные баллы (4 балла).
При поступлении нужно предоставить только аттестат и дипломы, которые подтверждают победу либо призовое место на тех или иных соревнованиях.

При зачислении в вуз учитываются не только результаты ЕГЭ и внутренних экзаменов: получить до 10 дополнительных баллов поможет и призерство в спортивных соревнованиях, и волонтерская деятельность, и даже значок ГТО. Для всех достижений действуют следующие правила: Вузы самостоятельно принимают решение о том, какие достижения учитывать. Например, в 2021 году ГИТИС учитывал только значок ГТО и только на двух факультетах
."

Сдаём нормы ГТО, дорогие друзья!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 12. 2023, 05:33:12
Обрушилась на Папу Шахматиста родная Федерация:

MskChess ♟, [17.12.2023 17:05]
Каждый сам определяет свои ценности и смыслы, если для вас получение разрядов - это только материальные блага, поздравляем,
тогда да прибавка к баллов к ЕГЭ тоже приятно (зачастую решающее значение целых 4 балла имеют).

Для многих разряды - мотивация, показатель результатов и движения вверх.
Но видимо стремления к выполнению мастера спорта у вас нет )

Sergey Yarikov, [17.12.2023 17:32]
А что даёт звание мастера спорта, спрашивают читатели?
И разве зачисление в вуз - это материальные блага?

-------

Ох.. скоро опять пойдёт каяться Папа на общем собрании ФШМ!


Название: Re:Разряды в шахматах. Они имеют какое то значение сейчас?
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 01. 2024, 09:23:10
Из избранного. Пообщались мы намедни с самим Марком Константиновичем:

> Mark Kapitsyn:
В лёгкой атлетике множество совершённо различных спортивных дисциплин, а разряд присваивают именно по лёгкой атлетике. Традиция придумывать и решать шахматные задачи не менее древняя, чем собственно игра.
Так что разряды по шахматам за успехи в шахматной композиции вполне имеют право на существование.

> Mark Kapitsyn:
В советское время, кстати, разряды по шахматам тоже присваивались за успехи в шахматной композиции. И воспринималось это вполне нормально.
А ведь тогда было без преувеличения золотое время для шахмат. Занятно, что разряд по шахматам в блиц и рапид в те времена выполнить было нельзя

> Sergey Yarikov:
Марк Константинович, может, конечно, разряды по шахматам за успехи в шахматной композиции вполне имеют право на существование, но ведь там ТАКОЕ часто происходит..
Вы поговорите как-нибудь без протокола да хоть с тем же Абраменко, автором этого поста. Да и Данила Павлов в частных беседах много интересного ребятам рассказывал..

> Mark Kapitsyn:
По такой логике дома не стоит держать домашних животных. С ними бывают большие проблемы. Глисты, всякие заразные болезни и вообще антисанитария. Если какие-то эксцессы есть в спортивной композиции, то это не значит, что ее надо запрещать и гнобить. Я и про игровые шахматы могу много ТАКОГО рассказать в частных беседах. Ну и что из этого?!

> Sergey Yarikov:
Да здесь простой тест есть, если есть деньги. Можно на спор 1500+ ну или 1700- сделать мастером спорта по композиции, прецеденты были.
А вот по классике это будет несколько сложнее. "Надуть" рейтинг в той же Сербии можно, но три нормы обойдутся в несопоставимые с композицией расходы.
Потом, раздать готовые решения перед соревнованием по композиции гораздо проще, чем возиться с "жучками" у зала, где играют классику..
Всё-таки в случае композиции это как бы "ненастоящий" AFM будет, а не FM. Только по композиции.