chesspsh

General Category => Очень провокационные темы => Тема начата: chessvdk от 23. 01. 2019, 08:17:12



Название: Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 08:17:12
Тема удалена.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 08:44:05
?!..


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 08:45:04
Мне пригрозили судом за распространение клеветнической информации. И не только мне. Оно мне надо?


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 08:46:52
Если Вы не боитесь и отвечаете за достоверность информации есть простой способ. Вы Выкладываете это всё в своей социальной сети со своего аккаунта. И даёте ссылку. Нет проблем.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:04:10
Мне пригрозили судом за распространение клеветнической информации. И не только мне. Оно мне надо?


Какая клеветническая информация?!

Папа Шахматиста готов дать вместе с Бериком Туктыбековичем любые гарантии, что это не фейк!

(https://форум-авто35.рф/img/users/thumbs/2017/02/2776_o66_000.jpg)

Потому Воробьевы Горы и проверяют! Запросим Дворец официально?

Нас даже мама Лиана не судила, Александр Владимирович, а тут такая паника.
А мама Лиана пострашнее Дворца будет..


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 11:05:20
Ну у Вас же есть аккаунт в соцсети. Почему же не туда, а отсюда ссылку?


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:06:28
Ну у Вас же есть аккаунт в соцсети. Почему же не туда, а отсюда ссылку?

Да Фокин уже звонил и угрожал!
Ну что за жизнь у Папы Шахматиста?


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:26:58
Но если Папа Шахматиста напишет, что у Фокина 10 тысяч зарплата, так хоть можно, Александр Владимирович?

А кому фото письма нужно, заявочку по установленной форме. Первые заявочки уже были..

Иди, Фокин, суди! Не боится тебя Папа Шахматиста!

(https://demotivatorium.ru/sstorage/3/2012/03/tmb_0203121100598154.jpg)

Папа Шахматиста сам кого хочешь засудит! Расформируют Дворец, Шашкову спать негде в камере от тесноты будет!
Да, это Ваш Ким Папу с ДЮКа выгнал, а нам сама Людмила Сергеевна там разрешила посидеть!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:31:09
Замочек с тем хоть теперь снимем, Александр Владимирович?

Народ волнуется, письма пишет (с) ..


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:36:09
Как снимете, Папа Шахматиста первый бросится на амбразуру защищать Фокина от клеветнических измышлений..
Так они ещё договорятся и до того, что Фокин на Козихинском отоваривается..

А Козихинский - это чистая епархия мамы Лианы. Хотя у Лено шанс был, упустила..

---------------

(http://www.moscowchess.org/stat/pic/news-t-11328.jpg)

Читаем интервью Станислава Сергеевича о "Красном Октябре":

http://www.moscowchess.org/news/11328

И запомните, клеветники, зарплата Станислава Сергеевича не превышает 10 000 рублей! С премией!
А цифры выше - это фейк! Мамой клянемся!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 11:43:25
Так можно. Только не надо никаких конкретных чисел и тем паче документов, подлинность которых я проверить не могу.
А так, если что. Всё, что Вы тут пишите, это на Ваш страх и риск, Cергей Фёдорович. Сейчас никаких документов нет, никаких таких чисел нет (вообще-то не прилично обсуждать у кого какая зарплата), пропаганды фашизма нет, экстремизма нет, разжигания межнациональной розни нет, и даже религиозные чувства никто не оскорбляет...
Не вижу теперь смысла держать это не в паблике.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:49:22
Как это неприлично? А почему Станислав Сергеевич должен стыдиться своей зарплаты?
Это бюджетное учреждение, доходы Руководства публичны.
Потом у начальника управления там во Дворце зарплата сущие копейки - 310 тысяч 553 рубля всего!

Кстати, если в Яндексе набрать "Фокин Дворец", первое, что выскакивает, это

ДОХОДНЫЙ ДОМ ФОКИНЫХ В ПОМЕРАНЦЕВОМ ПЕРЕУЛКЕ

(https://i09.fotocdn.net/s4/103/public_pin_m/324/2413249382.jpg)

А-а, сейчас опять куда-нибудь перенесет тему Александр Владимирович!

-----------------

А Ким больше не будет голосовать на ДЮК против Папы Шахматиста, многоуважаемый Станислав Сергеевич?


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 11:51:29
Можно попросить это убрать? Я про числа! Мне пофиг какая у этого человека зарплата. Хоть три рубля, хоть триста миллионов рублей.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:55:57
Позвольте, а если Ким (наш, не фокинский) в своем фонде "Шахматы в школе" утянет, скажем, 6 (шесть) миллионов рублей, это теперь тоже нельзя публиковать?
А ZYI про крымские зарплаты может рассказывать, а мы, значит, - нет?!!
А руководители - это между прочим лица, облеченные доверием общества, Александр Владимирович.
Давайте Вы у меня сотрите эту цифру, и Папа Шахматиста заснёт спокойно.

Так можно. Только не надо никаких конкретных чисел и тем паче документов, подлинность которых я проверить не могу.
А так, если что. Всё, что Вы тут пишите, это на Ваш страх и риск, Cергей Фёдорович. Сейчас никаких документов нет, никаких таких чисел нет (вообще-то не прилично обсуждать у кого какая зарплата), пропаганды фашизма нет, экстремизма нет, разжигания межнациональной розни нет, и даже религиозные чувства никто не оскорбляет...
Не вижу теперь смысла держать это не в паблике.


И документик ведь назад никак нельзя опубликовать? Вон он, на столе у Папы Шахматиста лежит, места сколько занимает..
Но ведь сволочи, сейчас и цветные копии подделывают.. Или сжечь его и забыть?

А вообще снимай Кима с должности в ДЮКе за неправильное голосование, Станислав Сергеевич!
Иначе не будет жизни Дворцу!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 01. 2019, 11:56:52
А днём по другому Вы писали, Александр Владимирович, даже Главного Эксперта в нос тыкали этой цифрой!

А ГЛавный Эксперт такой - он у нас один!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 23. 01. 2019, 11:58:59
Я предлагаю всё-таки не переходить разумные грани и всё. Просто прошу и не более того. Хотя бы из уважения ко мне, как к человеку, который вам всем предоставляет эту информационную площадку.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 12:03:58
Что касается документиков. Если какие либо документики представляют интерес для компетентных органов - то их надо не публиковать, а отправлять этим органам. А здесь по сути получается, что этот документ совсем не из этой серии - это раз. И публично публиковать зарплатную ведомость организации как-то знаете... Не того это всё-таки. Это два.
А вот если будет официальная информация (а вот как на сайте Радио Свобода) пожалуйста можете давать ссылки, цитировать и так далее. Это я по поводу того кто там какие миллионы...


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 01. 2019, 12:04:13
Я предлагаю всё-таки не переходить разумные грани и всё. Просто прошу и не более того. Хотя бы из уважения ко мне, как к человеку, который вам всем предоставляет эту информационную площадку.

Исправили. Зачеркнули. Да там, во Дворце, что у Руководства, что у рядовых тренеров, одинаковые зарплаты, Александр Владимирович!
Как выживают - не пониманием! И Шашков там честнейшим человеком был, но оболгали ведь!

Да, кстати, вот принципиальный момент.
Вот если, например, Папа Шахматиста накопает, что у Куратора зарплата под 600 000 в месяц (цифра условна), а на детские шахматы ШФР тратит вдвое меньше, и то всё на нашего - это можно будет публиковать на Форуме?


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 01. 2019, 12:05:47
Что касается документиков. Если какие либо документики представляют интерес для компетентных органов - то их надо не публиковать, а отправлять этим органам. А здесь по сути получается, что этот документ совсем не из этой серии - это раз. И публично публиковать зарплатную ведомость организации как-то знаете... Не того это всё-таки. Это два.
А вот если будет официальная информация (а вот как на сайте Радио Свобода) пожалуйста можете давать ссылки, цитировать и так далее. Это я по поводу того кто там какие миллионы...


Там не зарплатная ведомость ВСЕЙ организации.
Там отдельные мелкие недостатки по ряду лиц, встревожившие проверяющие органы.

Разница - принципиальна.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 12:07:03
Сначала это надо накопать. А про зарплатную ведомость - я полагаю, что Вы меня поняли. Фишка в том, что это может расцениваться ещё и как распространение персональных данных.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 01. 2019, 12:10:19
Сначала это надо накопать. А про зарплатную ведомость - я полагаю, что Вы меня поняли. Фишка в том, что это может расцениваться ещё и как распространение персональных данных.


Ну хорошо, хорошо.. уходим назад в творческий отпуск.

(http://favoritevents.ru/Content/UploadedFiles/svidanie-na-plyazhe/свидание-на-пляже-в-ночи.jpg)

Берик Туктыбекович, вынимай этого лобстера, вынимай! Ну в рамках программы поддержки детских шахмат в малоимущих семьях!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Olga от 24. 01. 2019, 01:35:58
Сначала это надо накопать. А про зарплатную ведомость - я полагаю, что Вы меня поняли. Фишка в том, что это может расцениваться ещё и как распространение персональных данных.


Ну хорошо, хорошо.. уходим назад в творческий отпуск.

(http://favoritevents.ru/Content/UploadedFiles/svidanie-na-plyazhe/свидание-на-пляже-в-ночи.jpg)

Берик Туктыбекович, вынимай этого лобстера, вынимай! Ну в рамках программы поддержки детских шахмат в малоимущих семьях!
Ну, это Вы зря так.  :-\Материальное положение здесь вовсе не при чем. В турнирах фонда играют  все и здесь об этом уже говорилось. Если такая возможность предоставляется, почему не играть?!? Лично для меня, как школьного учителя - это большая помощь для развития детей.
Здесь часто спрашивают, почему нельзя в школе создать реально хорошую сильную секцию. Да, есть тренеры, которым это удаётся. Но это очень сложно. Объясню причины:
1. В платные секции, СШ, как правило, идут дети, нацеленные на результат и готовые заниматься: не пропускать занятия, выполнять домашние задания, дополнительно заниматься  с тренером и самостоятельно ( не спорю не все, подавляющее большинство. Там тоже, я уверена, хороший отсев). В шахматный школьный кружок идут все. Способные,  и те, кто и за год не может освоить ходы фигур  :'(,  и кто хочет  и  не хочет, и кого заставили родители "мышление развивать" , и потому что ездить далеко не надо, вроде, занят и ладно. И т. д.
2. Для роста тоже важен коллектив, в котором "варится" шахматист. То ли дело он занимается в здоровой конкуренции, и другое, когда ему нет равных, конкурировать собственно особенно не с кем, равняться не на кого.
3. Разница в кол-ве часов в неделю. Сколько часов в неделю занимаются, например, в СШ? И что по сравнению с этими часами 3 часа в неделю в школе?!?
4. В школьной секции занимаются дети, чьи семьи вполне могут оплатить коммерческий турнир, просто некоторым это нафиг не нужно: тратить деньги, да ещё ехать в выходной с ребёнком. По принципу  "Ну, занимается, не бездельничает и ладно". И потом некоторые люди  до сих пор считают, что все должно быть бесплатным.
Короче, все сложно.
А насчёт программы. Несмотря на возможные (!) коммерческие интересы, я считаю, что вовсе не плохо, что шахматы пошли в массы. Увеличится количество умеющих играть в шахматы, со временем будет и качество. Талантливые пробьются, не волнуйтесь, не будут они 4 года 1 раз в неделю 1 урок в шахматы играть. Пойдут в секции, спортшколы


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 07:34:21
Ольга, Вы даже не представляете как наивны практически все Ваши тезисы...  :'(


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Анатолий Ф от 24. 01. 2019, 07:52:03
Если увеличится количество людей, умеющих двигать фигуры, то разве это каким то образом может увеличить общий уровень шахмат, уровень игры шахматистов? Разве от этого в стране станет больше скажем топовых гроссмейстеров?!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 07:58:36
Конечно же нет, но Ольга этого не понимает. Дело в том, что стать сильным профессиональным шахматистом (как и любым сильным профессиональным спортсменом) это колоссальный труд и для этого (помимо таланта) нужны ещё и серьёзные финансовые вложения.
И если профессиональные шахматы не будут восприниматься социумом как социальный лифт, никаких особых стимулов для того, чтобы начать вбухивать в подавляющем большинстве случаев свои собственные деньги и не малые в такие дела (если они вообще есть - эти деньги) у людей не будет.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: Анатолий Ф от 24. 01. 2019, 08:00:54
А в России шахматы являются социальным лифтом?!


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: anatoly от 24. 01. 2019, 08:12:19
Если увеличится количество людей, умеющих двигать фигуры, то разве это каким то образом может увеличить общий уровень шахмат, уровень игры шахматистов?
Будет проще найти в стране соперников разного уровня, топовых и не топовых.
А для поддержания уровня нужны разные соревнования разного уровня, доступ к шахматной культуре и много того, что не у всех есть.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 08:18:05
Да-да-да. Теперь действительно стало очень просто найти в качестве соперников малолетних пустоголовых движетелей деревянных чурбачков да ещё и в таком количестве, что тушите свет!
А вот в ЦДШ что-то не очередь стоит на турниры проводимые там... Как-то вот играют какие-то жалкие остатки реально играющих в шахматы людей которые всё больше и больше разбавляются детьми...


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 08:18:17
А в России шахматы являются социальным лифтом?!

В очень малой степени. В сущности, любой мой ответ в теме на этот вопрос будет ни о чём по сравнению с тем, что я когда-то написал в своей первой художественной книжке про детские шахматы. Одна мама на форуме правильно поняла смысл написанного, состоящий в том, что (условно говоря) всё не так. Просто это реально и была главная тема той книжки. Кратко говоря, есть два очень способных к шахматам мальчика (правда никто никогда не гарантирует никому это просто способности или это, блин... будущий претендент на звание чемпиона мира... Это знаете... - т.е. это мы не обсуждаем вообще). Один из очень обеспеченной семьи, другое - нет, да ещё и не из Москвы.
И что в итоге получается. Получается полная хрень. Бедному мальчику закрыта дорога наверх отсутствием денег. При этом, даже если бы он стал обычным гроссом, то для него (исходя из его стартовых условий - это было бы социальным лифтом всё-таки), а у мальчика из обеспеченной семьи происходит другая засада. По смыслу там становится понятным, что родители не смогли остановиться вовремя и в результате сын круто зарабатывающего папы вместо того, чтобы получить отличное образование по серьёзным вещам, а не по сами понимаете по чему, не уйти в бизнес где у него отличные стартовые возможности, заканчивает институт физкультуры и будучи международным мастером становится детским тренером по шахматам... Это лифт (исходя из стартовых условий)? Лифт. Только это лифт которые поехал не вверх, а вниз, даже если он и станет обычным гроссом. Впрочем, человек ушедший на тренерство уже профессиональным спортсменом не будет.


Название: Re:Перенесено: ДВОРЕЦ им БОТВИННИКА. Новое и старое
Отправлено: chessvdk от 24. 01. 2019, 08:30:53
1. В платные секции, СШ, как правило, идут дети, нацеленные на результат и готовые заниматься: не пропускать занятия, выполнять домашние задания, дополнительно заниматься  с тренером и самостоятельно ( не спорю не все, подавляющее большинство. Там тоже, я уверена, хороший отсев)

Ольга! Вот то, что Вы здесь написали, попросту не соответствует действительности просто потому, что родители платят так как вынуждены платить и в данном случае траты на кружок могут себе позволить, а что касаемо спортивных школ, то да будет Вам известно, набор новичков в спортивных школах покоцан до минимальных чисел. Буквально 30 человек (пара групп) и амбец.