chesspsh

http://ruchess.ru/news/report/evgeniy_tomashevskiy_v_nashem_mire_ot_chiterov_nas_zashchishchaet_tolko_sovest/

ТОМАШЕВСКИЙ, чемпион РФ 2019 год

Это особенно важно:


– Не могу не коснуться того, что ты сейчас вошел в комиссию РШФ по этике. Расскажи, пожалуйста, как там протекает работа?

– Кстати, работа кипит. Обычно стараюсь, если уж чем-то заниматься, то не для галочки. Я прежде, чем войти в комиссию, довольно серьезно думал. Но все-таки состав этической группы очень способствовал тому, чтобы войти!

– Достойнейшие люди там собрались?

– Очень достойные все люди, широко известные в шахматном мире. Разве что Вячеслава Борисова не так хорошо знают, но он прекрасный человек, очень компетентный, всегда приятно с ним пообщаться. Быть частью такой группы - честь. несмотря на серьёзные дополнительные хлопоты. В некоторых делах принимаю живейшее участие, а порой мне делают поблажки, спасибо коллегам за это.

А в целом тяжёлое это дело! Тяжелое в том плане, что многие этические вопросы действительно касаются каких-то животрепещущих вещей, включая те же читерство и античитерство. К счастью, благодаря председателю комиссии Ирине Владимировне Лымарь, не приходится беспокоиться о юридической составляющей процесса, она великолепный специалист. Можно сосредоточиться на сути. Вижу смысл своего нахождения в комиссии в донесении позиции играющего шахматного сообщества по той или иной проблеме. В целом, опыт интересный. Не знаю, как долго он продлится и как будет дальше, но пока я не жалею о своем выборе. 


Есть вопросы?

Там и про читеров
ТУШИТЕ СВЕТ
ПШ, приятно быть всесторонне разобранным таким человеком
Мы должны Вам завидовать.....

Достойней некуда. Особенно старейшая член Комиссии, которая:
- собирается с тремя директорами московских спортшкол
- пользуясь молодостью Марата они вызывают его на своё сборище и продавливают себе права не подчиняться указаниям ФШР.
Достойнейший поступок. Кстати, согласно решению той четвёрки на другого члена комиссии и его секцию (на Борисова) эти привелегии не распространяются.

Молодой человек, шахматист, Чемпион России, как же Вам не стыдно?
С Томашевского вообщсуперспрос, особенно после этого интервью
Для ВВБ И КУРЧАТОВСКОЙ- суперреклама

Вас в детстве плохо воспитывали.?
Вы понимаете, что взялись лишать других людей прав- всяких разных?
Ну тогда уйдите из профессии- шахматиста и тренера


А объяснением будет- меня не было и я не юрист

Ужас

Что Вы пристали к молодому человеку, дорогая Лено?
Знаете, сколько раз Томашевский свой голос на Комиссии возвышал?
Сколько раз особое мнение писал, ну то самое, которое Вячеслав Владимирович ну никак не напишет?
Даже Ноткин его осаживал: - Жень, здесь так нельзя, если ещё на Суперфиналах играть за казенный счёт хочешь..

А вечером, после Комиссии, рыдая, знаете, какие анекдоты он друзьям рассказывал?

(http://i.piccy.info/i9/04ee2916e4a5671a586b71128e0450fc/1555958141/19259/1311621/Bezymiannyi.png)

А Вячеславу Владимировичу каково? Да это же трагедия целой группы людей!

И Маратика зря Вы обижаете, Александр Владимирович, катком прошлась по нему Живая Легенда..

Просто Томашевский первый , кто в интервью дал оценку и самооценку работы комиссии. Это немного смягчает его портрет судьи-карателя

Все остальные , бояться слово сказать , как бы и не они

Но Кряквин , может, и их спросит?
Суров точно не спросит, если только на улице поймает.

Карьеристы Вы, товарищи, даже не конформисты. Тупые совковые карьеристы

То есть если член зондеркоманды после внесудебной расправы даст интервью, то он уже белый и пушистый?
Его образ карателя уже немного смягчен?

А хорошо Вы придумали, дорогая Лено!
Папа Шахматиста к Ноткину пойдет брать интервью. Ноткин поведает о своих нравственных страданиях при принятии решений в Комиссии..

До спортивных санкций будем дело доводить?

Немного смягчает- но и ставит окончательный диагноз.
Белые и пушистые в мультфильмах живут

А если завтра пришлют письмо на Дубова к примеру,Вдруг в интервью чего не так скажет,  Томашевскийтоже развлечется и разрешит ставить факсимиле?

ЛС там на месте . Все остальные - без комментариев
Особенно молодые
ВВБорисов-!
Почему не могут выйти?

Из заявления мамы Кати на маму Лено в Комиссию по Этике, октябрь 2019-го года:

Елена Дудина неоднократно характеризовала членов уважаемой Комиссии как "судей-карателей", в частности клеветнически применяя по отношению к ним такие нелицеприятные эпитеты, как "карьеристы". Более того, Дудиной письменно утверждалось, что эти заслуженные люди "тупые" и "совковые".

В связи с этим прошу:

1. Публично осудить проступок Дудиной Елены, допущенной ей в отношении Лымарь Ирины Владимировны, Ноткина Максима Геннадиевича, Белавенец Людмилы Сергеевны, Томашевского Евгения Юрьевича и Борисова Вячеслава Владимировича.

2. Запретить Дудиной Елене и её сыну Дудину Глебу посещение официальных мероприятий и спортивных соревнований, проводимых под эгидой ФШР, в связи с установленным научно фактом, что "яблоко от яблони недалеко падает".

Так факсимиле это очень удобно!!
Куратор уже давно сам все решения шпарит, Комиссии даже собираться не надо!
У него пять таких печатей, все аккуратненькие:

(https://stamp039.ru/wp-content/uploads/2019/01/%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B5-1-250x250.jpg)


Что значит - выйти?!!

(http://risovach.ru/thumb/upload/200s400/2014/10/mem/don-vito-korleone_65170612_orig_.jpeg?4s266)

(http://i30.ltalk.ru/13/99/179913/7/5287907/x_ce42e30f.jpeg)

вполне и до такого докатятся

Комиссия по ЭТИКЕ не может ограничиватьь ничьи права ни в чем

Она может лишь РЕКОМЕНДОВАТЬ

Зангалису порекомендовала бы обратиться в суд , заявив , что готова представлять его интересы , так как считает , что Карякин - ведущий шахматист , а Суров оскорбил .... и далее по тексту

Неужели они этих простых вещей не понимают ?
Ну вот молодой шахматист , Чемпион России , прошедший через современную диету для нового облика , - ну вот КАК можно этого не понимать?

Или с ДИСКВАЛИФИКАЦИЕЙ- дисквалифицировать может КДК или СК.
Этика может только подтвердить факт для дисквалификации и передать дело туда

Ну что за ЦИРК?

Пусть только попробуют ко мне на шаг подойти!

Интересно , а в истории шахмат был ЕЩЁ хоть один играющий АКТИВНО ГРОССМЕЙСТЕР , который  В ЭТО ЖЕ ВРЕМЯ , ОДНОВРЕМЕННО СУДИЛ коллег в КОМИССИЯХ ЗА ПЛОХОЕ ПОВЕДЕНИЕ?

Можно!

(http://dusc.ru/uploads/posts/2014-04/1398361048_dieta-13.jpg)

Да и вообще, откуда Вы знаете, что сейчас происходит с Томашевским?
Может он в глубочайшей депрессии из-за того, что Куратор у него отобрал факсимиле с подписью.
- Ты больше на Комиссию сюда не приходи, - сказал Томашевскому Куратор.

Ну, в советское время и не такое было. Ботвинника как-то раз группа гроссмейстеров комиссионно и коллегиально из состава олимпийской сборной вывела за плохую игру, что, впрочем, можно приравнять к плохому поведению. В нашей стране богатые исторические традиции. 8) 8)

В Статье 16 ФЗ по поводу санкций имеется следующая загугулина:

https://fzrf.su/zakon/o-fizicheskoj-kulture-i-sporte-329-fz/st-16.php

А что делать, если субъект физической культуры и спорта не признаёт такие нормы?  ::) Или вообще не является субъектом физической культуры и спорта.

1. Вполне может, но только тем кто "является субъектом профессиональной шахматной деятельности".

2. Вам ничего не грозит :)
Чтобы было совсем доступно и понятно: Комиссия имеет все основания "ограничить права", ККК, Мытищинца, RussGross, и даже FIBM :),
а вот ПШ, Вам и особенно АФ :) ничего не грозит.

Ну Суров -то СМИ , и личная переписка :D
И ничего , чего-то там лишили
Да еще и конфликт интересов- Зангалис товарищ и партнёр Томашевского по передачам на ТВ

Меня - нельзя по сути

Но можно что-нибудь ЗАПРЕТИТЬ
Улыбаться здороваться разговаривать
И тд

В случае с Суровым нет ссылки ни на один юридический документ!
Или есть ?

Какой такой ещё юридический документ?!!
Внутреннее Убеждение членов Комиссии Комиссий. Ну разве этого мало??

Пытаюсь понять вы шутите, серьезно пишете или просто троллите?
Ну какой вам будет нужен юридический документ, если к вам в дом в гости придет человек и начнет оскорблять ваших домашних и хамить всем собравшимся? Вы просто "выкинете" его из дома и будете правы. В случае г. Сурова тоже самое.

А в других случаях? Там тоже внутреннее убеждение..

а в какой чужой дом он пришел?
Ну я точно в такой ситуации не в жилтоварищеский комите пойду
Жаловаться ;D
Сами себе и противоречите :D
Зангалис побежал жаловаться в местный партком(((
Я полицию вызову
А Вы в аналог домового парткома?
Вот чем я Вас раздражаю?

Вроде Вы логика Вам присуща должна быть
Отсутствие ссылки на юрид. Правовой док-т- это уже про Комиссию, как аргумент Абсурдности этой комиссии
Мне на их твиттер вообще плевать, как и многим многим другим

Лучше выпить пива литр, чем читать какой-то твиттер.

Если честно, надоела эта наша говорильня, просто натыкаешься на них везде
Да еще и ПШ и Форум на крючке

Это просто паузу заполняем. Ну интересно же, что там комиссия про ПШ сочинит, а тут Суров с Зангалисом дорогу перешли, понимаешь...

1. В данном случае-"чужой дом"="шахматный дом".
2. Полиция ни в какой дом не приедет, если там "только" словесные оскорбления.
3. Что такое жилтоварищество?? :) :)
4. Повторяю: я не поклонник "турецких" методов, где просто президент федерации распоряжается не пускать г. Сурова в турнирный зал. И никто не может повлиять на это решение. Поэтому, этическая комиссия здесь самый законный метод.
4. Ничем вы меня не раздражаете. Я просто пытаюсь понять чем может привлекать г. Суров, да еще настолько, что нужно нести полную "чепуху" в адрес и Жени Томашевского, и Макса Ноткина, у которых репутация в "шахматном доме" намного лучше чем у г. Сурова, чья репутация просто ниже плинтуса.

Это я могу Вам легко объяснить через метафору. Видите ли, учитывая что шахматный мир представляет собой жуткую сметь изумрудного города с королевством кривых зеркал, репутация сильных мира сего имеет определённую специфику и слишком хорошая репутация наводит на обратные мысли. Абаж - жаба, Йагупоп -  попугай, Анидаг - гадина.
А так-то они все респектаельные господа ведь  - не так ли? А обыкновенного циркача-фокусника считают за великого и ужасного волшебника. Это я уже про Гудвина.

И если знать историю о том, как менялось в шахматном сообществе нашей страны отношение к Алехину, то тот, кто этот вопрос изучал, должен будет признать, что данное сообщество это флюгер и не более того. Куда ветер дунет, туда и повернётся.
Просто это самый выдающийся пример. Кстати, и Корчной между прочим тоже.  ;D

И может запросто так случится, что в будущем нахождение в этой комиссии будет пятном до конца жизни для каждого её члена от которого будет не отмыться.

Но самые молодые члены комиссии этого не понимают. Они же не видели, например, как комсомольские вожаки мигом забыли по все идеалы марксизма-ленинизма и бросились зарабатывать бабло как акулы дикого капитализма, не видели как мигом переобулись в воздухе журналисты и телеведущие и стали поливать грязью то, что они недавно прославляли и так далее и в большом и малом. Только мир тогда был не информационным. А в нынешнем мире "все хода записаны".

говорить не о чем.
Честно
При чем здесь Суров? Сегодня один, завтра другой

И для Зангалиса шахматы - прктически то же что для Сурова

Ну не о чем совсем , видимо, Вы , Фибм, меня раздражаете
Ну и о вкусах не спорю

Случиться может все что угодно, предсказатели из людей достаточно слабые, а вот то, что репутация у г. Сурова в шахматном мире ниже плинтуса это факт. И не нужно быть предсказателем, чтобы понять-эта репутация ну никак не улучшится.

Если у него такая плохая репутация, почему столько интересных интервью и материалов у него на сайте, в т.ч. и от известных гроссмейстеров?

А в чем (у вас) проблема? Интересное интервью означает только:
 -интервьюируемый-интересный собеседник;
-профессионализм интервьюера.
Какое это имеет отношение к репутации г. Сурова?
По поводу же  материалов сайта-ИМХО совершенно противоположное.

А глянцевый сайт фшр интереснее?

Нет. Хотя интересные материалы, конечно, бывают

Но лейтмотив один. Шахматный мир прекрасен и проблем внем нет.

Ну это сайт такой, официозные они не могут быть другими. А за правдивой информацией надо идти на жёлтый сайт или на нашу помойку вдк

"А в Америке негров линчуют"(ц) Какое мне дело до неинтересных сайтов. Я туда не хожу. Есть полно шахматных сайтов, где и интервью симпатичные, и на форумах полно дискуссий (достаточно острых), но админы сайтов достаточно жестко прессингуют  тех кто использует язык
"апгрейженных обезьян".

Вы конечно не поверите, но да, мне лично интересней.
По крайней мере я заглядываю в него раз в 10 чаще, чем на чесс-ньюс. Возможно это еще связано с тем, что на РШФ много нужной мне информации: календарь турниров, положения, другие документы (типа ЕВСК), можно легко найти инфу о старых турнирах. Да и репортажи и интервью я там с удовольствием читаю. Они хоть и обходят острые углы, но вполне живые и интересные. Ну и фотки конечно отличные. Может конечно это связано с тем что там регулярно фигурирует мой сын  ;)
Вот тошнотворный глянец Эльдара я действительно читать не могу, увольте. И на ШФМ заглядываю ооочень редко (примерно раз в год, посмотреть,  когда и где будет чемпионат Москвы по блицу  ;D).
А чесс-ньюс?... Там только Каспаров и супертурниры. Да и то эксклюзивной инфы с этих турниров нет, только перепечатка с других сайтов и чужих твиттов. Ну изредка интересное интервью, за год все по пальцам пересчитать можно.

Да! На РШФ есть разбор партий. То есть есть собственно шахматы. Дитё читает. На чесс-ньюс шахмат нет.

Это ваши мнения. А вот моё. Говённый глянцевый сайт. Пропаганду всеобуча вели, а вот ни одного альтернативного взгляда не опубликовали вообще. А народ уже плюётся между прочим. Я с родителями много говорил и ещё до этого года. Но это шахматным прощелыгам не интересно - присосались к баблу и значит всё ОК.

Вас какие-то партии интересуют, а на тысячи учителей которых хернёй заставляют заниматься и на десятки тысяч детей вам насрать.
Логично!

Потому что вы по природе своей шахматисты. А это как минимум сужает кругозор и контузит мозги!
Кстати, матерьяльчик по поводу математики рейтингов не подкинете с сайта ФШР? Это вообще каждого шахматиста страны касается.
И где? Ну вот чтобы по науке там, с примерами - где, как а вот у нас вот потому и так далее. С обоснованиями.
Ну? Покажете?

А где можно на сайте ФШР почитать как вы (шахматисты) справками и прочими бумажками обросли как бомж вшами?

Зато есть информация без какой очередной воши вас не пустят поиграть в настольную игру на очередной турнир. Вот ещё одна вошь добавилась, ещё вошь, вот информация. Мы вшей разводим! И вас всех завшывленных идиотскими бумажками своевременно информируем!

Ну вот видите как все замечательно распределились по интересам. ККК изучает лучшие шахматные партии на сайте РШФ, я читаю симпатичные интервью и анализ партий на чесспро,  смотрю комментарии Шипова на крестбуке, вы изучаете "политграмоту" на сайте чесс-ньюз. "Мир, дружба, жвачка" :)-все встречаются на сайте чессвдк. Зачем оскорбления то писать, если вам кто-то не нравится?

Только я в своих текстах поднимаю проблемы которые касаются десятком тысяч людей (всех кого посадили на никаковский рейтинг с никаковским исполнением, бедных детей кому нафиг шахматы не нужны но кого ими пичкаать будут четыре года бедные учительницы которые в этом ни бум-бум но заставили) а вы думаете только о себе любимых!

И никаких комиссий. Рекомендуется к прочтению всем кому шахматный мирок покалечил мозги.
https://news.mail.ru/society/38568339/?frommail=1

А знаете, почему я эти проблемы поднимаю? Да потому что они меня лично касались. И это было постоянно. Вот сегодня я дежурил на записи в кружки и приходит женщина с девчушкой - первоклашкой и ищет она шахматы, так как дочка ничего не понимает (учительница ведёт) а мама беспокоится. А дочке эти шахматы... НО ЭТО ЖЕ ШКОЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ!
И это прощелыге Киму Н. пофигу и всяким Волковым -они учебнички издали и баблецо считают, а мне бы надо было бы с этой девчушкой мучаться.
Но я решил свои проблемы! Я просто маме всё объяснил - не берите в голову. Это - бред. А шахматы я больше не веду и вот и из-за этого в том числе. А сколько шахматных Маниловых в своих мозгах прокручивали как это классно - всеобуч -лучшие дети к нам пойдут - сколько такого было.
И ни у одного шахматёра не зародилась мысль об иных вариантах. Ни у одного. Все пели одну осанну - только единицы пели чтобы бабло стоговать, а дураки (которые в шахматы играть умеют но в жизни думать широко не фига не могут - это вам не варианты считать за доской с абстрактными фишками он туды- я сюды) думали как всё будет здорово!


Но меня теперь это не касается.

Барин перед холопом не извиняется.

Чинушистые турниры без бумажек не мыслимы, Александр Владимирович!
Чем чинушестее - тем больше бумажечек! Всё же для блага детей делается, уже писали!

ПШ, вы когда там на комиссию идете? Спросите обязательно у них, когда собираются извиняться перед Шушариным!
Скажите, что без этих извинений у некоторых людей могут начать появляться СОМНЕНИЯ в правомерности комиссии вообще судить кого либо.

+100

А я читаю, но не часто
Ручесс тоже читаю - ККК права, там и новости и репортажи.хоть официоз конечно
А вот Зангалис мне не нравится, он совсем далек от шахмат, а делает вид что все понимает Похож на маму Катю по стилю

Пусть цветут все цветы

Только Комиссия- это бородавка какая-то
И людей в ней жаль

порекомендовали бы Вы уйти из Этики Томашевскому?
Или Вам все равно?
Просто интересно Ваше мнение
Ведь он там ничего не решает и мнения не имеет, только для вида, но он же шахматист, все таки

Действующим спортсменам вообще нефиг делать ни в каких комиссиях.

Настоящий российский спортсмен должен состоять минимум в двух комиссиях разных уровней и думать о членстве в третьей.

Победители Суперфинала получают право на членство в Комиссии по Этике.
Ну или на кого Людмила Сергеевна укажет..

ПШ, вы от ответа не уходите! Когда на комиссии по этике будете прижимать этих членов неудобными вопросами?!
Пусть за Шушарина ответят!
Или они вас уже на свою сторону переманили угрозами?! Вы с ними теперь в одной упряжке? )))

ГлавВред как-то раскопал инфу, что г-жа Лымарь является однокурсницей Филатова по Днепропетровской ДЮСШ ;)
Так что комиссия совсем ручная, что скажут, то они и подпишут

Да Папа Шахматиста давно снюхался с Комиссией по Этике!
Куратор бушует.. а Комиссия Комиссий на тормозах дело Папы спускает, вместо Папы в пасть Куратору редакторов подшефных сайтов кидает..

1. Хорошо, что Вы это понимаете.
2. И совершенно непонятно, почему вы (и большинство пользователей этого форума) считаете эту мерзость чем-то мелким и неважным?
3. И совершенно непонятно, почему с ЭК нужно бороться любыми (даже очень сомнительными) методами, а с очевидной мерзостью бороться не нужно?

Здесь сталкиваются два подхода к  любым занятиям маленьких детей. И без разницы, шахматы, плавание, музыка, английский и т.д.
1. Можно "надувать щеки" и рассказывать родителям:
-что шахматы не для всех;
-задавать "идиотские" вопросы, типа: "Что такое для вас шахматы (музыка)?"
-сообщать, что я 30 лет на этой работе, и сразу вижу кто способный, а кто  -нет.
и т.д. и т.п.
2. А можно объяснить родителям простенькую схему (которую любой взрослый человек из шахматной тусовки знает), и которая позволит любому нормальному ребенку:
-не бояться шахматных уроков в школе
-получать удовольствие от игры шахматы
-обыгрывать "Марью Ивановну" через пару месяцев.
-осознанно решить через полгода-год, нравятся ли шахматы настолько, что нужно идти в шахматную секцию.
3. Но печальное (для меня) в вашем посте другое. В Москве (!)  в семье, не маргинальной, а заботящейся об образовании детей, нет никого (!) кто умеет (даже  на минимальном уровне!) играть в шахматы. Это вас не пугает???

Меня? Не пугает! А почему меня это должно пугать? Какая мне вообще разница теперь? А вот мир любительских сёги просто прекрасен, а ведь российские родители ни то что в них играть не умеют - они вообще (подавляющее большинство) даже не знают о существовании такой игры.
А толпы ведомых и пихаемых на шахматы (да ещё и от горшков) привели только к опопсению всего, превращению тренеров в аниматоров и деградации.

-обыгрывать "Марью Ивановну" через пару месяцев.
Что должен подумать об образовании детей в стране адекватный родитель после реализации вашей простенькой схемы? А вот что.
Образование в России упало ниже плинтуса ибо ещ 3 с половиой года эта женщина (которая вообще уже петрит в шахматах хуже моей дочери - первоклашки) будет её в них УЧИТЬ (!) играть!

Мы ушли от темы.
А теперь появился ещё один вопрос.
А на каких основаниях шахматистка https://ratings.fide.com/card.phtml?event=14101530 Ирина Лымарь принадлежащая согласно профилю на сайте FIDE к шахматной федерации другой страны - Украины - возглавляет комиссию по этике Федерации шахмат России?!

Какой у неё в кармане паспорт не имеет значения ибо речь идёт о внутренних делах официального шахматного сообщества.
Вы себе представляете кто нибудь обратную ситуацию? Т.е. украинская шахматная федерация создаёт комиссию по этике и её возглавляет шахматист с принадлежностью к Федерации шахмат России?

Федерации странам не принадлежат.

Да ладно! Не всегда. Про ФШР ещё расскажите нам и про её взаимоотношения с государством. А то получается как напишешь, что бумажками завшивели - так это федерация не виновата - это всё чиновники Минспорта удумали, а как другая тема поднимается, так типа федерация не принадлежит стране.

А регистрируется ФШР где? В Минюсте России или в каком-то офшоре? А ежегодную субсидию из бюджета какой страны получается ФШР? Неужели никакой или может Украины?  ;D Нет конечно. Из бюджета Российской Федерации.
И после этого не принадлежит? Ну-ну.

Представляю. Но не про Украину. Про Латвию. Важную роль в шахматной федерации Латвии играет (или играл, что-то они вроде разругались) шахматист с испанской федерацией.

Давайте теперь только именно про Украину! Я писал конкретно, а не вообще!

Сало уронили!

FIDE.com вообще по большому счёту не важно, под каким флагом желает числиться на сайте шахматист. Лишь бы сумму платил положенную.

В то же время согласно Уставу ООО от 2014 года,

1. Такое мнение возникнуть может только у НАРов. А у АРа возникнет совершенно другой вопрос: это, что же у нас за шахматные тренеры такие, которые только "надувают щеки", прячась за фразу "шахматы не для всех", сказанную выдающимся шахматистом в ответ на очередное хамство "журналиста", а сделать так, чтобы учителя шахмат  в школе  ВЫГЛЯДЕЛИ ДОСТОЙНО не могут.

2. Вы не ведете секцию по шахматам, поэтому отказываете в занятиях ребенку. Здесь все понятно. А вот почему не объяснить родителям, что  есть программа мышонок Гарик, есть детские книжки для маленьких шахматистов, и т.д., понять невозможно!

Мне не платят деньги за подобные консультации. Функционал работника, которые дежурит на записи в кружки, чётко описан в должностной инструкции и сводится к информированию родителей детей о порядке приёма в кружки и секции в нашем учреждении, помощь в заполнении заявления о приёме и тому подобному. Давать консультации по посторонней для организации сфере деятельности (так как шахматной секции в ней больше нет) в этом списке не значится.
Человек которые считает нормальным когда его ребёнка в школе учит некомпетентный педагог к АРАм относиться не может.

А обсуждать Шахматы в школе?

Она, судя по всему, не является иностранным гражданином. Не путайте гражданство и принадлежность к федерации. И кстати сказать, не играла уже много лет в шахматы, никто про неё в шахматном сообществе не слыхал, и тут оппа - и откуда-то появилась - это как?
Если верно то, что написал про неё Суров (общее место занятий шахматами с Филатовым) то может она ещё и деньги в конверте получает за работу в комиссии? Или она вдруг так прониклась идеей чистки рядом в шахматном сообществе о котором давно уже и не вспоминала судя по всему, а тут вдруг раз - и ни с того ни с сего по полной впряглась в общественную работу? Тут много найдётся людей, кто в такую сказку поверит?

1. Так деньги же для вас не главное? :)
2. Мне как-то ближе другой подход (кстати, достаточно распространенный и в тренерской, педагогической среде): если что-то умеешь (знаешь), то поделись с другим. Ну может быть это совковый подход, не знаю...

Не главное. Но только применительно к той сфере, которая даёт мне много больше, чем деньги. Шахматы к такой сфере более не относятся и относиться теперь уже не будут никогда. Именно поэтому я больше не буду проводить личные фестивали на Вадковском осенью и весной (они убыточны, да ещё и подачу турнира на рейтинг ФШР обложили идиотскими бумажками), на свои зимние мероприятия просто найму судью (они для меня рентабельны и приносят прибыль), я занимаюсь с детьми шахматами дистанционно, но разумеется за деньги.
В тоже время в свои занятия сёги я готов вкладывать и свои личные деньги (установку движка на сайт сообщества, поддержание ресурса - сейчас вот придётся заказывать серьёзное расширение пространства на сервере) проведение турниров (которые кстати без взносов у меня) и так далее.

Некоторым родителям я если что и объясняю, то очень простую разницу между шахматами и сёги, но не как между играми, а как между сообществами. И она очень простая.
Большинство из вас (господа родители) приводят детей сюда в очень маленьком возрасте. А теперь поймите простую вещь. Занятия такими сложными вещами группами (а у нас именно группами занимаются) это не эффективное дело совершенно. И чем младше дети, тем оно менее эффективно. Но если  в сёги у меня стоят задачи просто научить ваших детей правилам и самым основам игры и они уже годны для того, чтобы играть в турнирах, они нужны сообществу как маленькие игроки (тем более у нас тут через два года юношеский чемпионат Европы) то от шахмат мне в таком же толку - абсолютный ноль. Таких детей никуда не выставишь, а появится способный ребёнок, так его спортивная школа заберёт. Я на них работать не собираюсь ибо за это мне никто и ничего не заплатит. И в той и другой игре дальше всё равно пойдут только единичные дети - это абсолютно нормальное явление, но в сёги я могу им предложить небольшое но очень комфортное сообщество, в котором у них будут разряды например, а в шахматах меня всего этого лишили. Должно быть понятно после этого, почему я ушёл из шахмат и теперь занимаются другой игрой.
Ещё я им рассказываю сколько присутственных мест надо посетить и сколько бумажек заполнить чтобы ребёнку всего-то присвоили самый нижний разряд - третий юношеский. А в сёги всё не так. Почти как в СССР где любой учитель физкультуры мог присвоить до второго взрослого разряда практически. Ну и у нас как-то так же в принципе. Дан игроками по любительской сетке (а она и иной не может быть) становятся просто по итогам обычных турниров календарного плана после обсчёта их FESA и публикации результатов.

Тут другое. Быть "иностранкой" ей было выгодно.
 Например, небезывестный  ;) турнир Глека.
https://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=49156&t=0

А может быть,  у Ирины Владимировны тройное гражданство? Откуда нам знать? Может быть, Ирина Владимировна до сих пор исправно платит взносы в одну из Федераций Украины, может быть, добровольно отказалась от членства или Ирину Владимировну давно исключили за злостное нарушение Устава?

Умница, красавица, да ещё и гроссмейстер! Разве одного этого не достатчно для медийной персоны?
https://dneprchess.at.ua/publ/lymar_irina_vladimirovna/2-1-0-39
https://topurist.ru/lawyer/25386-lymar-irina-vladimirovna.html
(http://dneprchess.at.ua/players/lymar_irina_300x400.jpg) (https://dneprchess.at.ua/publ/lymar_irina_vladimirovna/2-1-0-39)

Читателям Форума поясняем, что Алексей Дмитрич Широв - это наше всё!
Главный спонсор нашего с Юрием Германовичем Благотворительного Фонда!

Даже раздавленный Комиссией подшефный рыжий сайт пишет о том, что случится в субботу:

В первую субботу сентября в Санкт-Петербурге состоится фестиваль Grand Chess Fest. Это уже второй такой опыт организаторов.

(http://chess-news.ru/sites/default/files/u5/Foto-8/2019-08-26_214432.jpg)

Мероприятие объединит звёзд спорта, талантливых юниоров, корпоративные бизнес-команды и всех, кто придёт. Своё участие подтвердили гроссмейстеры Алексей Дмитриевич Широв, Александр Морозевич, Сергей Шипов... Участников ждут десятки интеллектуальных игр и призовых турниров по шахматам, го, сёги, кубику-рубику, сеансы одновременной игры, мастер-классы и открытые лекции. Для юных участников приготовлены специальные призовые детские зачёты в турнирах, а также программа с консультациями с опытными тренерами.

Фестиваль пройдёт в отеле "Санкт-Петербург" (Пироговская наб. 5/2).

Все на Фестиваль, дорогие друзья!

http://chess-news.ru/node/26306

О! Ну участие в таких турнирах о многом говорит...

А почему Андрей Васильич не могут платить юристу-профессионалу, возглавляющему столь нужную Комиссию?
Ирина Владимировна на написание Решений все свои выходные тратит, всё свое свободное время.
С понедельника по пятницу она на основной работе, а вот расстрельные приговоры всегда появлялись сразу после выходных.
Да и Папе все письма и уведомления от Комиссии Комиссий всегда приходили или в субботу, или в воскресенье.

Потом, Вы что, хотите, чтобы Слава с Томашевским мучались с написанием Решений?
Да они ж не умеют, они ж тогда Папе Шахматиста звонить будут.. а Папа им ТАКОЕ напишет..

Да, вот что рыжий злодей на Форум про Комиссию прислал, злится наверное, ну как такое можно присылать:

(https://fishki.net/upload/users/2019/03/24/349285/00e80d1fecff0acdace88d3f90930db9.jpg)

А Ирина Владимировна не такая.
Накорябает Куратор ей черновичок приговора решения, а она всё красиво сделает, всё как надо.
Всё обоснует, всё расскажет правильно в Решении Решений.
Потом пять факсимильных подписей шлёп, и большой привет подшефному сайту и его редактору.
А мы с Андреем Васильичем его все равно с лестницы на Гоголевском спускать будем, только теперь уже законно..

А чем вам всем турнир не нравится? Тигран там молодец, честно бился!
Вон, Глек даже теперь в депутаты пошел, значит правильный турнир, правда давний..

Это и есть ЛЫМАРЬ?

Красавица! И эта женщина может сломать карьеру любому , кто не так и не то  и не тогда сделает скажет напишет подумает разместит в личных ФБ ИНСТАГРАММАХ  ТВИТТЕРАХ И проч .?
ПОтряска!!
Вот бы Суров Интервью у неё взял ! Ну , не Суров , дак Кряквин!  
Ну или сам НОТКИН!

Кстати , отличное интервью с Томашевским!

Позитивное , правильное , там и про молодых и про Сириус и про Крамника , ну и про
ЛЫМАРЬ БОРИСОВА И ЭТИКУ!

ПРекрасное!правда :
Я жду интервью с Лымарь ,
Дмитрий ВАдимович , пожалуйста , только ВЫ могли бы это сделать для РУЧЕСС!

Ну только не Кряквин!! Дима такое беззубое интервью сделает, там всё стерильно будет!
Потом он же у Куратора всю свою писанину визирует, иначе на сайт РШФ ничего не попадает!
Ноткин тоже не годится, он в Комиссии, он уже замазан..

Вот Эльдар - это да! Тот смело, принципиально напишет, острые вопросы задаст!
И чего нашу Катерину тошнит от его опусов?

К Ирине Владимировне уже очереди выстраиваются из нарушителей общепризнанных общепринятых норм и потерпевших. Так и до  рассмотрения дела Папы шахматиста по существу не дойдёт!  :o Где уж в таких условиях выкроить время для интервью?!

А вот кто-нибудь объяснит, почему Администрация и Главэксперт пишут всё это в разделе "Члены комиссии по этике РШФШР"? ::)

Я уже давно перешёл в другую тему
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=3394.825

Меня в госпоже Лымарь другое удивляет. Как профессиональный адвокат может себе позволить вынесение приговоров во главе карательной комиссии да еще и без ссылки на законы и нормативные акты на основании лишь "внутреннего убеждения"?! А она не боится, что ответ придется держать в адвокатской комиссии по этике?

Адвокат не вправе вне рамок адвокатской деятельности оказывать юридические услуги (правовую помощь), за исключением деятельности по урегулированию споров, в том числе в качестве медиатора, третейского судьи, участия в благотворительных проектах других институтов гражданского общества, предусматривающих оказание юридической помощи на безвозмездной основе, а также иной деятельности в случаях, предусмотренных законодательством...

...Выполнение профессиональных обязанностей по принятым поручениям должно иметь для адвоката приоритетное значение над иной деятельностью. Осуществление адвокатом иной деятельности не должно порочить честь и достоинство адвоката или наносить ущерб авторитету адвокатуры...

...В любой ситуации, в том числе вне профессиональной деятельности, адвокат обязан сохранять честь и достоинство, избегать всего, что могло бы нанести ущерб авторитету адвокатуры или подорвать доверие к ней, при условии, что принадлежность адвоката к адвокатскому сообществу очевидна или это следует из его поведения....

Из "Кодекса профессиональной этики адвоката". Принят Первым Всероссийским съездом адвокатов 31 января 2003 года

Мдя… Есть над чем подумать Сергей Фёдорович. Они Вам приговор комиссии, а Вы жалобу на Лымарь в адвокатское сообщество.

Ох.. под монастырь Марк Ирину Владимировну подводит..

Нет, Михаил Витальич и Станислав Юрьич точно не примут Вас в состав ШФМО, дорогой Марк. Вы ж и их..

Причём, информации для жалобы в открытом доступе уже просто выше крыши. И решения комиссии за её подписью со всем их содержимым (про внутренние убеждения) и факты того, что сообществу известно о том, что она профессиональный юрист. На разбор полётов на адвокатской комиссии по этике набрать материалов как два пальца об асфальт.

Ну милейшая женщина.. ну ведь заставили.. жалко ведь.. вот Куратора бы лучше в прокуратуру с Марком на пару..

Жалко у пчёлки в попке!

Не этично выражаетесь, Александр Владимирович. Сейчас Папу разберут и Вами займутся, у них следующая неделя свободна.
Как раз заочные заседания обкатают, уже не впервой..

А если сами не хотите, то прошу Вас или Марка мне помочь составить грамотную жалобу в адвокатскую комиссию по этике на то, чем занимается член их сообщества в свободное от работы время.

Официально мы возмущены, но сделать вообще надо бы.. но в личку пришлем, а так Папа Шахматиста тут ни при чём!
Нам с Ириной Владимировной ещё работать и работать!

Меня это более чем устроит.
Дать по рукам зарвавшемуся ЗиЗу хоть в юбке хоть без (не важно). Это такой обалденный шанс! Я не могу его упускать.

:)  :) :) "за исключением деятельности по урегулированию споров, в том числе в качестве медиатора, третейского судьи, участия в благотворительных проектах других институтов гражданского общества"
Это на что же вы намекаете??? Что шахматы (и КЭ в частности)  не являются благотворительным проектом??  >:(

Ну конечно она эти писульки задарма пишет в знак любви и благодарности к миру шахмат и во имя его очищения от всякой скверны.
 ;D

Сама по себе работа в комиссии по этике никакого криминала, разумеется, не несет. Дьявол таится в деталях. Когда профессиональный адвокат во главе комиссии пытается подменить суд общей юрисдикции и эксперта по лингвистике, причем при вынесении решений не опирается ни на какие правовые акты (кроме процедурных вопросов и Положения комиссии по этике), это наносит явный ущерб репутации всего адвокатского сообщества.

О том и речь. Это я с самого начала прекрасно понял.

Ох.. а у нас с Куратором и Ириной Владимировной планов громадье.. каждую неделю решения штамповать будем!
Единогласно, кстати, а как может быть иначе? Дураков нет особое мнение написать..

А тут на Форуме ТАКОЕ задумали.. нет, второй пункт решения по Папе Шахматиста надо значительно ужесточить..

Нет не так. Уже несколько раз рассказывал историю из "сообщества физиков". Мужик многократно подтасовывал факты в своих работах, доказать ничего нельзя, так как закону сохранения энергии его работы не противоречили, но этическая комиссия по борьбе с читерством его выкинула из "сообщества". А вот суд общей юрисдикции его оправдал.
Поэтому во многих сообществах КЭ и создаются, чтобы рассматривать те случаи в которых суд ОЮ бесполезен.

Ирина Владимировна успешно примиряет конфликтующие стороны.  8)

Комиссия сообщества адвокатов без вас всех разберётся можно ли так судить шахматистов или нельзя. Вас никого и спрашивать не станут.

+1000
Коротко и ясно

И рейтинги у адвокатских сообществ НАУЧНЫЕ
http://www.lawix.ru/master/rating-information/

А насколько этическим было то, глава рь Комиссии по Этике продавала свою шахматною иностранность на "сплавных" турнирах у Глека?
Какие они там все смешные. И глупые к тому же в этой комиссии.

Полку кандидатов прибыло...

Списочек уже готов!

Адвокат Лымарь Ирина Владимировна
http://raiting-advokatov.com/lymar-irina-vladimirovna.html
Ни одного отзыва, ни одного дела ни на каком ресурсе.
Место в рейтинге адвокатов:99934 видимо из 100000, т.е. есть в РФ еще 66 адвокатов с более низким рейтингом 
Выиграно дел:0
Проиграно дел:0

Оценки качества работы адвоката:
Отлично 0
Хорошо 0
Нормально 0
Плохо 0
Очень плохо 0

Чем же Ирина Владимировна занимается на адвокатском поприще ?

Не чем, а кем.. вот сейчас знаете кем?

Так тут она прокурором подрабатывет.

А приговор будет таким.
За злостное нарушение всех этических норм и постоянное издевательство над честными шахматистами на зловредном форуме - включить Папу Шахматиста в состав комиссии по этике. Данное наказание вступает в силу с сегодняшнего дня и действует бессрочно.

Адвокат Лымарь Ирина Владимировна
http://rlawyers.ru/places/35205-advokat-lymar-irina-vladimirovna.html
Номер и дата решения, о присвоения статуса Адвоката:    25.10.2001
И за 18 лет ни одного дела, ни одного отзыва.

Качество предоставляемых услуг 0,0

Профессионализм 0,0

Уровень доверия 0,0

Да что же это такое делается ?

Адвокат дьявола ;D ;D ;D

А здесь сыграла вничью с юной Баделкой!
https://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=14101530&rating_period=2013-06-01&t=0
КРАСАВИЦА!

И тогда

(https://mediasole.ru/data/images/482/482838/P3120082.jpg)

Шёлковые ходить будете!

Это вредное решение. А вот включить Нестерова Юрия Германовича в состав комиссии это то, что надо. Иначе некоторым этическим проходимцам в составе комиссии будет несколько одиноко...

(https://pbs.twimg.com/media/EDizFJwW4AACnBT.jpg)

Может быть, Ирине Владимировне это статус нужен был исключительно ДЛЯ ДУШИ?

Ну как для ДУШИ? Этот статус поспособствовал тому, чтобы она стала председателем этической комиссии ФШР.

Все эти годы готовила себя к поприщу, сохраняя репутацию адвоката в первозданной чистоте?

Вот целиком согласен. Ведь будь тот человек, которого стулом офигачили, не высокопоставленным чиновником, а обычным гражданином, ничего ведь и не было бы...

А случай прихода ребёнка такого человека в шахматы явление вполне возможное. Ну я же вот занимался в начале 90-х с сыном Т. Гдляна, а позже (в нулевые) и довольно долго с его внуком.
И у внука (а это сын дочки Тельмана Хореновича) фамилия совсем не Гдлян. Т.е. изначально никто бы и не был в курсе о его дедушке.
Многие этого не знают, но дедушка в своё время мог реально стать Генеральным Прокурором России. Ну уж... Дальше я писать не буду почему он отказался от этого поста. Это не моё дело такие вещи в паблик распространять даже с небольшого форума шахматного.
Я только для примера.

Если захотеть, это можно найти буквально везде.

Ох.. шатаются кресла в особнячке на Гоголевском..
Хватит Папе Шахматиста с пятью детьми возиться, делом пора заняться, делом!

— Вы знаете, Шура, как я вас уважаю?... (с)  ;D

«Deus ex machina» (с лат. — «Бог из машины»; классич. ['de.ʊs eks 'maːkʰi.naː]) — выражение, означающее неожиданную, нарочитую развязку той или иной ситуации, с привлечением внешнего, ранее не действовавшего в ней фактора. ... В современной литературе выражение употребляется для указания на неожиданное разрешение трудной ситуации, которое не вытекает из естественного хода событий, а является чем-то искусственным, вызванным вмешательством извне.

В русском языке есть менее известное «...и тут из-за угла выезжают наши танки»!

Сам Валерий Борисович обратил внимание на членов "Комиссии по этике"  :o
http://chess-news.ru/node/26326#comment-44141

Вот там кстати очень жесткие комментарии,с явной грубостью. Другое дело этот форум, тут всё интеллигентно и вежливо.

Ох.. а там же в комментариях как Вам такое?

Для Евгения Сурова соразмерным визави был бы, например, Владимир Познер. Или, если непременно среди своего поколения, - Юрий Дудь.

А для Зангалиса с его гламурными понтами - "виртуоз блица" и примитивного словесного жонгляжа Юрий Шкуро. Эти двое просто нашли бы друг друга для виртуального баттла с высокохудожественными рифмами теннис - пенис или досье - пососье.

Но когда серьезный вдумчивый человек сходится в разборке с недалеким и бездарным артистом выкрутасного жанра - "стороны" отсутствуют. Поведение лицедея омерзительно по умолчанию. Омерзительно настолько, что даже члены комиссии наверняка понимали, за какую дикость голосуют. Вряд ли у них кипел возмущенный разум при изучении претензий Кирилла, чья работа получила от Евгения оценку несравнимо мягче своего номинала.

Нет, Ирина Владимировна Лымарь, с которой как-то участвовал в одном турнире (в параллельной группе) в годы давнего детства, давно имеет репутацию крайне окремленной дамы, готовой с ходу поддержать и подпеть любому слову "оттуда". К ней в самом деле вопросов нет, за исключением "Как Вы попали с украинским паспортом в российскую комиссию?"

Но Людмила Сергеевна... но гроссмейстер и писатель Ноткин... но интеллектуал Томашевский!

Ужель и на них давили?..

А зачем давить на Томашевского? Никто на Евгения Юрьевича не давил.
Он сам уже не первый месяц за Ириной Владимировной ходит, жалуется:
- Тётя Ира, а почему баба Люда дает иногда Славе почитать тексты жалоб в Комиссию и Ваши готовые решения с визой Куратора, а Вы мне никогда ничего не даете? Ну хоть про Шушарина или Соложенкина дайте почитать, их там в чём-то обвиняли, правда?
А вот Ноткин уже давно ничего не читает. Ноткин в депрессии, думает, куда он попал..

А Валерий Борисыч вот, ну чтоб Главэксперт не лазил по гадкому желтому сайту:

Члены "комиссии ФШР по этике" - это не обычные, заурядные подонки. Это субъекты, решившие принять активное участие в 3-м русском мегахолокосте и взять на себя полную меру ответственности за него. Это субъекты, утверждающие стандарты вавилонского сатанизма и практикующие альтер-этику – этику двойников Путина, Берл Лазара и Альтер ребе, этику Кирсана, Киппура и Каппароса.

Это субъекты, нашедшие себя в глумлении над традиционной человеческой этикой, над правом и над разумом, решающие свои психические (а, возможно, и финансовые) проблемы посредством профанации сакрального.

Во все времена, во всех странах, во всех традиционных человеческих цивилизациях подобное преступление каралось смертью. Совершенно независимо от дела политических проституток Зангалиса и Карякина.

Вот и перед всеми нами тоже стоит задача – объяснить этой пятерке, куда они попали и чем заняты, а после этого – гуманно и демократично предоставить им 24 часа на то, чтобы добровольно выйти из "Комиссии по этике", объявить все ее единогласно принятые решения сфальсифицированными и недействительными. Разумеется, не забыв при этом публично извиниться перед мировым шахматным сообществом.

Отсчет 24 часов пошел.

Интересно, за бабу Люду Папа на второй круг на Комиссию пойдет?
Это Александр Владимирович на Вас обычно обзывается, а не Папа Шахматиста, дорогая Людмила Сергеевна!

Сказано же: Ноткин не читатель, Ноткин -- писатель!

Валерий Борисович когда-то был очень сильным шахматистом и подающим надежды на самые высокие достижения в этой игре. И это конечно огромная трагедия для человека... Он живёт в абсолютно придуманном мире....

Если бы Салов был родителем, я бы его пригласил. Сюда. Изощрённо умный человек. Как все питерские... ;D

Непо много кривлялся и паясничал во время партии, ужимки всякие, смешки. А ещё эта дебильная косичка, уродская! Надо его на комиссию! Ведь он только поэтому и выиграл, мешал Томашевскому сосредоточиться. ;)

Я за Непомнящего болел.
Лично у меня вызывает симпатию он и Грищук. Из оставшихся "в живых" на этом турнире.

Я тоже за Непо. Грищук как всегда хорош.А после того, как этот ваш распиаренный-раззангаленный Серожа вылетел от простого питерского парня Никиты Витюгова так и вовсе на душе благодать. Ну вот что со мной не так?

Я тоже. Так как
- Ян - сильный шахматист
- Я его помню ещё 7-детним малышом и тогда уже был впечатлён.
Но даже если я не всё это я всё равно бы болел за Яна (кинувшего ботинок в подростковом возрасте в одного известно тренера и бывшего очень сильного гросса - почему-то покинувшего Россию кстати) и не вляпавшегося ни в какие комиссии!

А мне Пётр нравится. С чю, и выражается литературно  ;D

Зря вы так про Карякина! Распиаренный... Он все таки играл на высочайшем уровне, не зря дошел до матча на ПМ. Да и гроссмейстером стал раньше всех.
Ну а потом после 2016 года да, зачем то полез куда то не туда, в политику и не только. Думаю он мог бы еще много лет играть, а потом уже лезть в эти дела.
Но с другой стороны кто знает, может он еще не сказал последнее слово! Какие его годы?

Конкуренция - жесточайшая. Молодёжь прёт. И чтобы сокрушить Карлсена -  надо заниматься шахматами как минимум так как Карлсен. И не заниматься посторонними вещами. Поезд ушёл.
Либо это - либо то.
https://www.youtube.com/watch?v=VU5ru6pqTrY

У Грищука нет шансов побороться за победу на турнире претендентов, кто как считает?
Последний шанс у него ведь по сути, годы берут свое.

К сожалению скорее всего  - нет. Возраст.

Второго Виктора Корчного не будет в 21 веке ? Сейчас видимо такое невозможно? Я про возраст.

Я думаю, что теперь это практически исключено.

Эх, и Томашевский туда же.. какие люди гибнут..

http://chess-news.ru/node/26328

http://chess-news.ru/node/26418

Продолжние
Карякин-то чего хочет?

Сергей Федорович, Вы тоже на Фиде хотите?
Фиде правда по второму разу не наказывает, ну читеров
Но Сурова могут

Он же не читер

Эх, Карякину бы за шахматы взяться, вернуть свой уровень 3х годичной давности, ещё раз попробовать Магнуса свергнуть с трона! Ведь Сергей ещё очень молод, ну как же так! Очень обидно за него.

Папа Шахматиста на любую Комиссию хочет!
Александра Владимировича от них выворачивает, а Папа там расцветает прямо.. там же всё такое родное, такое правильное!
Людмила Сергеевна, давайте по второму кругу пойдем, делом давайте опять займемся!
Ну Папиным делом, мы имеем в виду!