chesspsh

Опубликовали сегодня новость на Мособлчесс
https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-2019-po-bystrym-shakhmatam/

Обратите внимание на положение, там столько нестыковок! Причем абсолютно несуразных, противоречащих одно другому.
Если коротко - просто почитайте комментарии к новости, там их много и я тоже написал несколько.
Пока ни одного ответа на вопросы нет.

Из положения : "В каждом турнире должно быть не менее 8 основных участников (или участниц). В случае прибытия на соревнование менее 8 участников в отдельно взятом турнире победители первенства будут определяться по результатам соревнований для дополнительных участников."

????? А если прибудет 8 или более основных участников ?! Дополнительные участники не будут претендовать на победу?!

21 сентября: приезд участников в течение дня; РЕГИСТРАЦИЯ участников и работа комиссии по допуску - с 16.00 до 21.00;
22.00 – организационное собрание, ЖЕРЕБЬЕВКА;
23.00 – заседание судейской коллегии.

22 сентября: 10.00 – НАЧАЛО РЕГИСТРАЦИИ
22 сентября: 11.00 – открытие;
22 сентября: 12.00 – 1 тур


?????? ( нестыковки выделил заглавными буквами)

Нда... 7 туров.
Напомню ещё раз пункт из ЕВСК:
"4. Для выполнения нормы  спортивных разрядов в спортивном соревновании, физкультурном мероприятии спортсменом должно быть фактически сыграно >= 9 партий в спортивной дисциплине «быстрые шахматы»."

То есть с одной стороны это первенство области, то есть наверняка турнир из ЕКП. Таких турниров и так не слишком много. А с другой специально сделано 7 туров, чтоб шанса выполнить разряд ни у кого не было.
Это какое-то вредительство...

Количество туров (7) - тоже вызывает вопросы! Почему так мало?! Всегда минимум 8 на таких турнирах.
Дело не только в выполнении разрядов. Этого элементарно мало для справедливого выявления призеров.

По детским рапидам разряды все равно не присваивают, хоть 9 туров, хоть больше.

Опять ЕВСК:
"15. В спортивных дисциплинах «быстрые шахматы» и «блиц» в возрастных категориях: мальчики, девочки (до 13 лет); мальчики, девочки (до 11 лет); мальчики, девочки (до 9 лет) спортивные разряды не присваиваются."

А юноши и девушки до 15, 17, 19-ти не люди? Им разряды не нужны?

Если вы заселяетесь в отель, регитесь вечером, а если нет, то по приезду, с утра, перед туром, то что не принуждают ночевать в отеле - это хорошо, а то норовят обычно...

Вот это для большого начальства не аргумент. А то, что лишают возможности выполнить разряды, как раз аргумент для жалобы в минспорт.

Хотя понятно почему 7 туров, чтоб в один день уложиться. Больше туров в один день сыграть не получится.

Только малышам не присваивают,а юношам и девушкам присваивают,но кол-во туров должно быть 9. Тоже не могу понять к чему 7 туров сделали в тех категориях где можно разряд выполнить?

Почему не получится?

Да, это понятно, но как может быть жеребьёвка вечером 21го, а регистрация утром 22го ?

Если задать этот вопрос руководству ФШМО, то они тоже не смогут ответить ;D ;D. Просто по этой формуле областное первенство испокон века ведется... А что-то менять, пока рентабельность мероприятия приемлемая, никто не будет - примета плохая. Попробуйте задайте этот вопрос Чинскому на сайте ФШМО. Он вам будет сбивчиво толковать про каких-то своих детей, которым трудно играть долго, про то, что организаторам надо аренду оплачивать, а взнос маленький, и про необходимость обеспечивать безопасность и питание детей в течение длинного соревнования. Обязательно поплачется, что организовывать соревнования трудно, а сорвать легко. А в конце посоветует решать свои вопросы путем индивидуальных обращений к руководству ФШМО...

Закрыли комментарии на мособлчесс и удалили все написанные. Вообще молодцы. Вместо того, чтобы объяснить народу эту написанную в положении галиматью - проще запретить комментарии. Чтобы спокойнее было.

Сколько можно проверять доказательство теоремы о том, что ЗиЗы и открытые информационные площадки несовместимы...

А вот это правильно!
Давно говорили Михаилу Витальичу, пора зачищать всю эту говорильню!
Родителей и тем более распоясавшихся тренеров по струночке построить надо было!

Главное написано там, желающие общаться в комментариях - вот наш форум областной. Я зашёл туда, а там вообще глухо, никого ! По 5 комментариев в месяц...

Главный судья Березин (Vict1) завершил свою работу, а чинским такие форумы-комменты и даром не нужны... Интересно, а если предложить им спонсировать ШФМО из расчета, скажем, по 500 рублей за каждое не закрытое для комментариев объявление? Что победит, жадность или здравый смысл? Там все равно в месяц не более десятка объявлений набирается... А то ж весело было все это читать ;)

Только какая то движуха пошла на форуме,бац и прикрыли. Марк Твен говорил,что любое упоминание в прессе кроме некролога это реклама. Общение на сайте ФШМО это то же своего рода реклама сайта была. Народ стал подтягиваться.
А может это проделки ПШ,испугался конкурентов,что все отсюда туда уйдем)))
Папа шахматиста признавайтесь))

Отличная конспирологическая теория, я счиатю ;D ;D ;D

Появились списки детского ПО по блицу, которое будет проходить в ближайшую субботу (14го) в Красногорске
В группе u-9 пока неожиданно мой старший первый по рейтингу
http://chess-results.com/tnr465152.aspx?lan=11

Участников пока очень мало, хотя регистрация началась ровно месяц назад ( 8 августа)!
Пока объединили всех девочек во всех группах с мальчиками. В старшей группе (u-19) пока только 2 участника, точнее участницы, мальчиков вообще нет пока.
С рейтингами на чессрезалтс тоже странно в списках, у кого то стоит рейтинг ФИДЕ, у кого то РШФ.
Надо же как то унифицировать, либо по РШФ всех расставить, либо по ФИДЕ.

Сильнейший состав пока явно в группе u-11, где тройка фаворитов по 1900+
И кстати, где же сын ПШ ??!!

В последний момент набегут, не переживайте. Если уж на подмосковную классику за последнюю неделю зарегистрировалось чуть не пол-турнира, то однодневный рапид - это дело импульсивного выбора.

Однодневный блиц только )))
Хотелось бы, чтобы побольше участников было конечно.

Мы организованный выезд не планируем. Блиц все таки не классика. Поэтому кто самостоятельно приедет,тот и будет играть.

Аналогично. Кто хочет, поедет, но группового выезда в сопровождении тренеров не будет. То же и на рапид. Когда в Королеве был турнир, мы ездили, благо недалеко.

За полтора дня до блица в Красногорске во всех группах участников много, кроме u-19. Там пока 3 девушки и 2 юноши всего...

В этой возрастной категории сильные давно уже во взрослых турнирах играют. Юношеская категория "до 19" - это просто баловство. Собственно, уже начиная с категории "до 15 лет" подросшие дети начинают уходить во взрослые турниры, а очень талантливые - даже с категории "до 13". Это, кстати, двусторонняя проблема. С одной стороны, снижается уровень детских турниров. С другой стороны, во взрослых турнирах (уровня КМС - мастер ФИДЕ) конкуренция и накал борьбы гораздо слабее, чем в детских титульных соревнованиях. Бойцовский характер там не воспитаешь.

"Право на получение денежных призов и ценных подарков получают только те участники, которые до начала турнира внесут взнос на уставную деятельность."

Вот объясните этот момент мне. Основные участники освобождены от уплаты взноса на уставную деятельность. То есть если основной участник займёт 1 место, то ему не выплатят денежный приз и не вручат "ценный подарок"? Ведь он не уплатил взнос. Только медаль дадут и грамоту?!

Ну ведь ему Станислав Юрьич пожмут руку! А это дорогого стоит!
Ну или Михаил Витальич, в зависимости от того, чья фракция победит в смертельном поединке выборов Президента ШФМО..

А можно даже договориться, чтобы похлопали по плечу.. только это лучше заранее.

На Форуме заявочки пишите, ОНИ читают, ОНИ всё тут читают..

Ну вот не к месту шутки тут! Не первый раз уже читаю во всяких положениях вещи, которые прямо противоречат одно другому.
Кто это всё пишет вообще?!

Написано, что к участию допускаются только участники, до начала турнира внесшие взнос на уставную деятельность. Кроме основных участников конечно.
И к чему тогда пункт , что те, кто не внёс взнос на у.д. , не получают призы и подарки?! А как же их допустили к участию, если они взнос не внесли??

Почему нельзя в положении написать ПОНЯТНО ?
К чему всё усложнять?

Вы правда думаете, что ОНИ с Вами шутят?!!
Вы молоды и наивны, дорогой Анатолий.. у Вас чистый, незамутненный взгляд на окружающий Вас шахматный мир.
А там ТАКОЕ творится, да хоть Александра Владимировича почитайте. Повнимательнее почитайте, повнимательнее..

Да я про вас написал, а не про них. Ваши шутки!

Вв всё время сыпете именами, отчествами...
Станислав Юрьич, Михаил Витальич...
Кто все эти люди и зачем про них знать?!
Кому они интересны?! Нам интересны шахматы, а не всё это!!!

Вы думаете, Михаилу Витальевичу уже не доложили, что некий Анатолий Фоменко, 1982 года рождения, не был, не состоял, не участвовал, домашний адрес: ... (у М.В. есть), отказался от похлопывания по плечу со стороны Руководства и требует денег от Руководства ШФМО?

Вы думаете Льву Анатольевичу Фоменко, 2011-го года рождения, домашний адрес тот же, это упростит участие в турнирах? А блокнотик с чёрным списком что такое, знаете? К тому же Вы пишете у нас на Форуме..

Ну это Вы себе приговор подписали.
Переходите теперь в Москву, как мы это сделали. Бежали так, как от мамы Кати не бегали..

Да не интересны мне эти люди и всё. Зачем мне про них знать? Я что, чиновник что ли шахматный?!
Это ваша стихия, а мне кроме самих шахмат в мире шахмат ничего не интересно. Тем более Михаилы Валерьевичи и Станиславы Витальевичи.

Ох.. на сёги надо было ребенка отдавать. К Александру Владимировичу.
А тут ещё нахлебаетесь..

Мне хватило и так сейчас - собираю документы на завтрашний блиц в Красногорске - полис, страховка, справка от врача, квалификац.книжка, свидет о рождении... Как будто в космос летим елки палки.

Анатолий, у этих людей логику и мышление развивали шахматы, поэтому у них вместо логики чёрт знает что, а вместо мышления - мЫшление.

Организация турнира оставляет желать лучшего.
1 тур задержали на 40 мин! Никак не могли рассадить детей. Как такое вообще может быть, не понимаю. Это дело 5 минут. Не так уж и много тут детей.
На чессрезалтсе до сих пор нет даже жеребьёвки 1 тура, хотя уже 2й начинается сейчас.

Почему то в Воскресенске или Коломне нет таких проблем на турнирах, хотя народа там не меньше.

Зато античитерская проверка, какой то палкой проводят всем перед входом в зал перед каждым туром.

Как же это всё грустно...

Справки, страховки, книжки, палки на входе и выходе (и это в детском блице!) а самое основное - организация - она ...

А какой смысл в этой проверке когда 3+2 играют и во время партии не погуляешь??))

Единственный смысл в самом процессе.

Процесс, а не результат - это Наше Всё. Вот для Комиссий тоже важен Процесс..
А так про ссылочки не забываем на чудо-турниры:

http://chess-results.com/tnr465155.aspx?lan=11&art=0

Ну хоть сейчас Марк не будет спорить, что собрался сильнейший областной состав?

Вот в М13, например:

1      Серенко Владислав   54145619   RUS   1493
2      Гаврилюк Илья   24281069   RUS   1382
3      Андреев Андрей В   34202188   RUS   1360
4      Телин Святослав   54169755   RUS   1352
5      Бычков Владислав Сергеевич   34301623   RUS   1337
6      Шанина Анастасия   34207350   RUS   1270
7      Козлова Анастасия Сергеевна   54122643   RUS   1264
8      Шекера Артём Борисович   54157722   RUS   1236
9      Орлов Денис Алексеевич   24221651   RUS   1211
10      Чекан Варвара Андреевна   34387803   RUS   1211
(...)

Ну почти как у Вас, Александр Владимирович, в 90-е годы.. сплошные кмсы здесь кругом!
А так в Калининграде до 19 значительно приличнее состав был.
Ну так там область большая, почти миллион, с Московской ну никак не сравнится..

Кстати, там в Калининграде взнос был 100 рублей. На судей собирали..
Настя как обычно по штуке берёт?

Неужели в 10 раз разница в уровне проведения областных первенств?

И хорошо Настя написала, правильно:

Страница комментариев закрыта. Содержательное общение можете продолжить на Форуме.

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-po-blitsu-sredi-malchikov-i-devochek-9-11-13-i-yunoshey-i-devushek-do-/

Ну это же блиц. Наример у нас, по блицу детских турниров вообще не проводится. Если только где самостоятельно пару раз в год "побалуются" и все. Отсюда и рейтинги вообще копеечные.

в ЦДШ можно ездить играть иногда. Правда, там не считают некоторые турниры, как выяснилось

Это ж официальное первенство, многоуважаемый Сергей!
Разряды, нормы (ну в старших категориях), календарные планы! Ну всё чин по чину!

А справочек-то сколько надо было собирать.. нет, тут полный порядок!

Когда последняя стадия разложения РШФ, в ЦДШ уже не до обсчёта.
Комиссии, флигелёк, арманьяки и иногда новогодние ёлки. Ну и бюджет ещё попилить.
Где Вы здесь увидели необходимость обсчёта, дорогой РусГросс?

Люди ( кстати и дети!)платят взносы за то, чтоб не просто поиграть, а и увидеть как повысился их рейтинг.  Пусть и не такие большие, как в том же московском взрослом команднике.

Да с турнирами по блицу где поиграть в принципе проблем нет, как нет проблем и самим организовать. Просто не являюсь сторонником игры в блиц для детей категорий от МД 9 до МД 13 включительно. Поэтому и детям не рекомендую,лишь иногда в качестве "баловства", пошлепать,потусоваться где нибудь на турнире,отдохнуть от шахмат))

Согласен, однодневный рапид 10/5 или 15/10 полезнее любого блица

Дело не в том, что полезнее или вреднее.
Дело в том, что звание "чемпион Московской области" почти полностью девальвировалось.
Вот и не приезжают топы, вот и развалилось всё..

Меня чисто технический вопрос интересует. Как судейская коллегия собирается провести в U17 швейцарку в 11 туров при 13 участниках?! Как?? А если еще , не дай Бог, кто-то выбывает? Потом, видимо, скажут:"Упс... Не получилось!"

Представьте себе, сильнейший. Кому в М13 играть-то? Исрафилов, Шушунов и Яриков сбежали в Москву. Потапов болеет. Матвеев, Чеккуев и Телин играют. Отсутствует только Гаврилов, но ему тут и делать нечего.

А почему они все в Москву сбежали, дорогой Марк?
И если ЭТО почти сильнейший состав, Вам ЭТО нравится?
Где пресловутые 8 кмсников, как в Калининграде?


Но пока играют вовсю:

http://chess-results.com/tnr465158.aspx?lan=11&art=0

Двое в объединенной М17-М19 даже по рейтингу чуть выше 1800.
И чего мы сюда не поехали? Был шанс продолжить коллекционирование титулов "Призёр" или "Чемпион области по блицу"..
Только вот что с ними делать? Солить?

Хотя нам сказали, что были бы мы местные, в Калининграде даже на губеровскую стипендию претендовать могли бы.
В Московской области такие стипендии тоже есть. Но у Ковпака всё схвачено, их только своим выдают.
На Форуме где-то есть - 243-му номеру (можем ошибаться в цифре) такую как-то выдали. Сами были при этом в Коломне, хлопали даже.
А почему бы и не похлопать, ребёнок-стипендиат чем виноват?

Не переживайте вы так по поводу губернаторской стипендии. У нас Полина Волегова - призер командного первенства России. Но ей ни премию, ни стипендию губернаторскую не дали. А дали более достойной девочке - активистке патриотического движения. Что-то вроде "Тимур и его команда", только не старичкам помогают, а различные патриотические акции проводят: ленточки раздают на праздниках, фотографии на щиты к "Бессмертному Полку" приклеивают, во встречах с губернатором участвуют.

Подозреваю, что Артём тоже не вписался бы...  

А меня смущают доп показатели при равенстве очков.....В регламенте одна очередность,согласно чесрезалта другая)) Или я не то смотрю,подскажите кто знает

Ура! Исправили

Что то все сыграли, а в МД 13 только 7 туров ???

В МД 17-19 тоже только 7..
А Полина у Марка молодец, концовочку первенства отличную выдала!

Чудом U17 проскочили 11-й тур. Но жеребьевка могла и не сойтись. Так всё-таки делать нельзя. При 13 участниках лучше делать 9 туров (даже не десять).

 Аня Васильева - чудо! Она всё лето тренировала блиц и рапид, и цели добилась!!

Поздравляю! Я с ней тоже играл этим летом, теперь во все списочки попадёте, всё будут оплачивать и вообще всё дадут!

Да не то слово! Теперь перед Аней все дороги открыты!

Смеетесь? Кому сейчас что дают? Сейчас чемпионы России голодные сидят, плачут. Мы в Мытищах спонсоров подыскиваем способным детям, но золотых гор и у нас нет. Шушунов не от излишне сытой жизни в "Юность Москвы" подался. Правда, не факт, что что-то выгадал...

И еще, тренер у Анюты - Алифиров Анатолий Иванович. Но разницы нет, все успешные дети в нашей Школе Карпова финансируются одинаково вне зависимости, кто у них тренер. Это очевидно, но на всякий случай еще раз подтверждаю. Кстати, у Ани областных чемпионских кубков уже целая полка набралась...

А ведь клевещут, что Вы там интриги плетете, Марк. Зажимаете чужих детей.
Правда, они все равно едут оплаченные на соревнования (хорошо у Вас там в Мытищах, там у Вас коммунизм), ну значит как-то по-другому зажимаете..

Чужих детей не только зажимаем, но и обыгрываем! А свои (мытищинцы-карповцы) ездили, ездят и будут ездить! Вот на Гибралтар поехать собираемся, если конечно, на Moscow Open и Аэрофлот нам специальную скидку не сделают  8) 8) 8)

https://yandex.ru/video/preview?filmId=8344184254502140241&text=gibraltar%20%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F&noreask=1&path=wizard&parent-reqid=1568483994042918-152593317958592199900093-man1-3493

или даже так: https://www.youtube.com/watch?v=A4o4Cditrb8

Неприятно удивила организация вчеращнего блица в Красногорске. Царил хаос. Я не знаю , может для кого то это в порядке вещей, но не для меня. Начало 1 тура задержали на 40 мин. Сам турнир должен был закончиться по регламенту в 3, закончился в 5 с лишним!!
Далее- призы. 2000р за 1 место, 1500 за 2е и 1000р за 3е - это конечно нечто. При таком количестве участников и взносе в 1000р! Уверен что на такое мероприятие и из бюджета деньги выделяют! Это позор.

Ну а про выступление сына не буду подробно что то писать, конечно неприятный эпизод в начале турнира выбил его из колеи, он впервые столкнулся с таким. Не хотел продолжать даже турнир, в слезах весь, никогда таким я его не видел. Я не стал раздувать вселенский скандал и вовремя остановился. В конце концов это будет ему наукой в следущий раз.
 А так объективно блиц это не его и итоговое 8 место из 30 нормальный результат для него. Учитывая что по рейтингу РШФ он был 15м.
Если бы в последнем туре не достался лидер турнира, может и за пятерку бы поборолся. Но 5 и 8 место - какая разница в конце концов.

А что за эпизод? Кто отличился? Орги или соперник сына?

Да не хочу я ничего писать.
Сын просто впервые столкнулся с несправедливостью на доске.
Скажу лишь что такой эпизод может только в блице возникнуть, в классике такое исключено. Поэтому и фиг с ним как говорится.

Чем Вам призовые не нравятся? Прекрасные, достойные призы.
Вы сами посчитайте - наверняка больше 70% от собранных взносов получается.

И потом, руководству Федерации на что жить? Вот на что?

Вы шутите?! Какие 70% ?? Может 20%?
В младшей группе 30 чел, почти все оплатили 1000р, основных там было очень мало. Во 2й группе вообще 46 участников. А призовые 4.500 и ещё 2000р девочке 1й.

Жулики и воры! У детей деньги отняли.

Почитайте внимательно регламент.
https://mosoblchess.ru/upload/iblock/572/572fc191a8546dfd73cd7d300a51dece.pdf

Победители и призеры соревнования в каждой группе, зарегистрированные в Московской области, награждаются грамотами и медалями.

Победители и призёры из других регионов награждаются грамотами, денежными призами и ценными подарками.

Право на получение денежных призов и ценных подарков получат только те участники, которые до начала жеребьёвки внесут взнос на уставную
деятельность.


Т.е. по букве регламента деньги могли получить только дети из других регионов  ;D ;D ;D. "Пострадавшие" из других регионов могут требовать неполученные призы любым законным способом.

Ещё и кретины! Кто этот регламент писал, в голову надо гвоздь забить! Хотя видимо уже...

А регламенте по быстрым шахматам есть пункт еще веселее:
https://mosoblchess.ru/upload/iblock/866/866fb646656c13f1944172c4600aebd8.PDF

VIII. Награждение.
Победители награждаются кубками. Победители и призеры соревнования в каждой группе, зарегистрированные в Московской области, награждаются грамотами и медалями. Эти шахматисты получат финансирование на уплату турнирного взноса в первенстве ЦФО 2019 года по классическим шахматам среди мальчиков и девочек, юношей и девушек.

И, кстати, денежные призы снова положены только детям из других регионов  :o :o :o

Охоту сообщать в ШФМО об их косяках мне уже отбили, поэтому пусть уж сами потом это разруливают. Между прочим, это юридически значимый документ. Турнирные взносы на ЦФО по классике могут быть весьма ощутимые... Впрочем, спортивной дисциплины "классические шахматы" не существует. Только "шахматы", "блиц", "быстрые шахматы" и "шахматы - командные соревнования", ну и композиция с заочными шахматами.

Всё, прекращаю ругать своих детей за плохой русский ;D. Если уж в столице чиновники безграмотные... .

На последнюю фразу обращаем особое внимание.

Большую и плодотворную работу Руководство Шахматной Федерации Московской области проводит с федерациями и организаторами районов области, всячески помогая им в их неустанном труде..

Неуклонно растет уровень официальных подмосковных турниров, стремительно увеличивается детский призовой фонд, отражая неустанную заботу Руководства ШФМО о юных спортсменах области..

Я одно не понимаю, почему нельзя на таких турнирах делать так, чтобы каждая группа была в отдельном помещении.
Тогда не будет этого жуткого хаоса, неразберихи...
Или что, не хватает людей, судей? Конечно проще всех засунуть в 1 спортзал, а там уж трава не расти!

Совести не хватает!

Еще интересно, что там за результаты минус-плюс в отдельно взятых турах проскакивали. На туры опаздывали или телефоны звенели?

Да там такая паника была, что иногда народ просто элементарно не мог просочиться в зал через толпу по узкому коридору!!!
Вызывали группы все в разное время и не всегда можно было услышать кого зовут! ОРАЛИ ВСЕ !!!
Вот и опаздывали на тур, а время заканчивалось видимо.
А на чессрезалтсе вообще опаздание жуткое было весь турнир.

Бабла зато подняли на взносах! И плюс если им выделили что-то от комитета, хотя я думаю, что ещё ранее было разворовано, поэтому и взносы зажали себе орги

Рубят бабло на взносах, ну так пусть условия нормальные обеспечат! Это же ПО, а не турнир на первенство водокачки!

Вот из за этих плюсов и минусов,причем у соперников соперников, у нас девочке бухгольц и не позволил стать первой.Понятно,что хочешь побеждать-выигрывай 11 из 11 и никаких вопросов не будет,но все же, не понятен алгоритм выбора доп показателей.Это не в упрек организаторам,но тем не менее.В "классике" на области первый доп личная встреча, на цфо,Лоо,этапах кубка так же первый доп личная встреча везде. Но на блице вот,да и на будущем рапиде именно бухгольц первый, даже не усеченный,а обычный. Какой то последовательности нет. Ну и 7 туров рапид, где разряд даже не выполнить как то не ахти. Как то странно получается,главный детский турнир по рапиду,целое Первенство области.а разрядных норм нет,причем изначально.Почему ФШМО выбрала именно 7 туров,а не 9 ? Почему при выборе кол-ва туров не учиывается ЕВСК?

7 туров в рапиде это элементарно мало для справедливого выявления призёров при 40 с лишним участниках.
Так что тут не только в разрядах дело. Хотя действительно странно, что на ПО нельзя выполнить разрядную норму!
Может тогда вообще отменить эти разряды?!
На этапе кубка России в июне в Москве тоже нельзя было выполнить норму официально.

В группе u-11 уже сейчас 36 участников, за неделю до турнира! То есть до 70 вполне может дойти. И при этом всего 7 туров.

Вот кстати на первенстве водокачки орги скорее будут более адекватными и душевными! Т.к. проводят турнир, т.к. любят это дело, а не думают о бабле

Во-первых, разрядные нормы по рапиду согласно ЕВСК нельзя выполнить в категориях "до 9", "до 11" и "до 13". Во-вторых, рейтинги по рапиду (и блицу) у подавляющего большинства гораздо ниже, чем по классике, так что выполнение актуальных разрядов маловероятно. Хотя, вот у нас в смешанном турнире U17-U19 по блицу девушка вроде бы первый разряд выполнила, будем разбираться с документацией. Не знаю, реально оформить будет или нет (там много тонкостей).

А вообще, пока родители готовы платить деньги, а их дети - играть в таких условиях, ФШМО и организаторы не будут заинтересованы что-то менять. Примета плохая  ;). Как говорится, мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус  ;). Мы уже перестали стимулировать участие в областных турнирах, но некоторые дети всё равно едут и даже что-то выигрывают  ;D ;D

Лучше бы у Никиты Валерича поиграли на строителе. Деньги те же - пользы больше

Почему ниже,когда по рапиду детских турниров в разы больше чем по классике, в том числе и проходящих в области?
У нас некоторые дети в старших возрастах и ехать не хотят на этот турнир,т.к. разряд там не выполнить))
А вообще нам ничего не останется делать как в обозримом будущем проводить вообще все рапиды у себя с разрядными нормами. Классику мы уже проводим,рапиды фифти-фифти. Будем теперь все проводить))

У нас на блиц вчера 8 "бойцов" ездили,из них 4 медали привезли. Сегодня Влад Закиров чемпионом стал во взрослом турнире.
Так что ресурс есть,даже для внутренних турниров.
А если бы к нам Мытищи еще приехали на матч,вообще ляпота была)) Мы  даже не против были  проработать вариант матч у нас, матч у вас, или как то так ))

Идеи с матчем я всегда приветствую. Но надо даты выбрать аккуратно. У нас еще календарь внутренний не весь согласован. Немного попозже смогу дать конкретные предложения по датам.

У нас тоже календарь на этот год уже сверстан давно,а вот на 2020 пока не составляли...

Календарь мы составляем на учебный год. Там уже есть даты Гран-При, внешних турниров (ЦФО, Moscow Open, Лоо et cetera), но нет городской Белой Ладьи, Спартакиады, первенств... Это не формальная вещь, а реальные числа. В идеале нам бы успеть сыграть матч до поездки на ЦФО. Была бы хорошая тренировка. Но у меня еще не согласованы даты городской Белой ладьи, которая раньше проходила именно в октябре.

Тоже там были, мед пиво пили.
В положении указано: Призовой фонд турнира 50% от общего взноса на уставную деятельность.
Участвовало 145 чел. Призовых на 39 тыс. (деньгами)
(https://i.ibb.co/17VB29f/IMG-20190914-171446.jpg) (https://ibb.co/xXvw5MS)

Видимо книги очень уж дорогие были )))
Мой 8 место занял, до книги 1 место не дотянул, допы подвели )))

По поводу организации, Анатолий уже написал, на первом туре детей водили табунами по залу, в толкотне, рассаживали пофамильно. Можно же было напечатать по возрастам бумажки и развесить-разложить, дети все грамотные, посмотрели бы и сами расселись бы.
По судейству были замечания.
Но все переплюнуло награждение, точнее подготовка к нему, полтора часа печатали грамоты, начали в 18.30 Дети очень устали. А потом орги вышли и попросили всех обязательно остаться до конца награждения. А некоторым детям еще добираться домой три часа, это если без пробок.
Вообщем, об Истре можно еще три раза подумать!

Неужели в Истре тоже самое будет?!
Тоже как то сомнения появились в целесообразности поездки.

Вообще что удивило - нумерация столов перед 1 туром в Красногорске была общая. То есть не было скажем u-9 5 стол, u-11 7 стол. Просто 70 или 80 номеров столов. Не знаю как они потом эту проблему решили, но вначале было непонятно абсолютно.

Виктору Геннадьевичу объясняться? Он там главный судья был?
Или Настя виновата? Она директриса турнира. Что за бардак? А что в личку пишут.. ох..

Одно светлое пятно - сам Станислав Юрьевич награждал. Лично:

(https://mosoblchess.ru/upload/medialibrary/bbe/bbec046f0a495472edca32abd5562a79.JPG)

И это искупает всё. Ну пока сам Михаил Витальич далеко, он турнир самого Максима Анатольевича судит.
А Максимом Анатольевичем сама Комиссия по Этике ФШР занималась. И ещё собирается опять заняться.
Вот тут бы и выбрать Президента ШФМО быстренько, пока враждующая фракция не спохватилась..

Да в Истре настоящий расцвет, езжайте спокойно!

А вообще если хотите турниры без проблем - это к Марку в Подмосковье или в ЦДШ во времена светлой памяти Поэта и Мыслителя Никиты Валерьича.
Ну или в другой регион. Или к Антону..

Кстати на церемонии открытия награждали тренеров за первенство области по классике. Тогда ведь ЗАБЫЛИ их наградить, вручить грамоты... Так что это фото по моему как раз с награждения до турнира по блицу.

Ох.. и здесь вляпались на подшефном сайте мособлчесс. Неужели тоже поздняя стадия разложения?
Ну как в РШФ-ФШР? Кормильцы, ну вы ж опальная оппозиционная федерация, у вас же должно быть всё поприличнее!

Ну так там же основные участники без взноса,члены федерации и иные "льготники" 50 %.
Другое дело,что нет информации кто и сколько там сдал.поэтому и посчитать в данном случае пресловутые 50% не представляется возможным для широкого круга.

Всего-то навсего надо было в объявление пять строчек добавить:
Основных участников (без взноса) - столько-то
Льготников (членов ФШМО, инвалидов и т.д.) - столько-то
Дополнительных участников - столько-то
Всего собрано денег - столько-то
Общий размер призового фонда - столько-то. Из них столько-то - денежные средства, столько-то - ценные подарки.

И 80% возмущения затихло бы в зародыше. Организаторы опытные, странно, что этого не сделали. Но призовой фонд действительно выглядит слишком скромным на 145 человек со взносами 1000 р. даже с учетом льготников.

Кстати, в порядке обсуждения. А если бы такое первенство прошло без взносов, но и без подарков и денежных призов, только медали и грамоты? Вы бы поехали?

Как это странно? Очень даже не странно. Цифры не бьются, получаются сплошные инвалиды и члены ШФМО.
Хотя заныкали всего 15 - 20 тысяч, 50% получалось бы скорее всего при призовом фонде 55 - 60 тысяч.
А куда остальные 50% дели? Ещё 55 - 60 тысяч (а если считать заныканные, 70 - 80 тысяч)?
Судьям? Сомневаемся.
Насте на клуб и Руководству ШФМО затыкать дыры бюджета федерации?
Ох, сколько клеветнических домыслов.. а всё потому, что информация не публикуется.

Задержки - это бич большинства платных турниров, когда орги готовы ждать опаздывающего "человека с деньгами" сколько угодно. Чтобы не было задержек с началом турнира в 200 человек и шестью группами, регистрация участников должна закончиться не позднее, чем за час до начала 1-го тура. При этом количество не зарегистрировавшихся предварительно участников не должно превышать 10%. Только тогда главный секретарь успеет оформить жеребьевочные файлы, всё проверить и распечатать жеребьевку. А организаторы смогут нормально распределить участников по игровой зоне и рассадить.

В реальной жизни чуть ли не до самого начала 1-го тура тянутся люди с деньгами в протянутой руке и просят их в последний момент включить. Человек за компьютером матерится, ошибается, что-то ему срочно приходится переделывать. Периодически к нему просачиваются возмущенные ходоки и требуют сообщить, "когда же начнется..." В результате "всё начинается" лишь через час-полтора...

Аналогично и с грамотами. Они фирменные, областные. Их из ШФМО нередко привозят в последний момент. И организаторы чешут в затылке, как им оформить почти полсотни грамот, особенно с учетом того, что неприспособленный принтер часть норовит "зажевать" ;)

Самое забавное, что на очередном турнире "день сурка" повторяется снова и снова. И орги настолько к этому привыкают, что воспринимают всё происходящее как должное.

Адекватный тайминг - основа хорошо организованного турнира. Чем больше участников, тем больше перерывы между турами, особенно если все играют в одном зале. Процедура регистрации и сбора денег должна быть хорошо продумана. За час собрать с 200 человек взносы, даже если не надо проверять у них документы, очень непросто. Продумать надо размещение информации: столы, информационные щиты, оперативная выгрузка в интернет. Далее: всё, что можно приготовить заранее, должно быть готово заранее. Уж грамоты напечатать точно можно накануне. Конверты для денег можно надписать заранее.

Да кому нужны эти призы и подарки?! Конечно лучше убрать взносы и подарки с призами.
Кубок за 1 место, медаль за 1-3 места и грамоты. Всё.

Мы бы тоже приехали играть без взноса, просто за медали.

Документы не проверялись совсем, есть ли страховка, есть ли справка. Регистрация была с задержкой, списков не было. Выгрузка в интернет очень хромала, жеребьевка половины туров загружалась уже после начала тура. Но поиграли хорошо)

А есть ли смысл тут писать об ужасной организации турниров интересно? Будет ли что то меняться в лучшую сторону?
Когда я в коридоре среди родителей выразил удивление, что 1 тур задержали на 40 мин, мне в ответ сказали - "это ещё ничего, бывает и на полтора часа задерживают".
Такое ощущение, что организаторы считают себя главными на турнире. Главные это дети и родители,которые их привели. Ведь мы платим деньги! Будьте добры выполняйте свою работу, а если не можете, то освободите место для других. Я не прав?

Я когда разбирался в спорной ситуации сына, заодно задал вопрос в лоб, причем достаточно грубо - почему вы задержали начало 1 тура на 40 мин? Никто не дал мне внятного ответа. Такое ощущение, что они даже не ожидали такого вопроса, растерялись как то.

Иной раз ощущение возникает, что они кому то одолжение делают, проводя такие турниры.
Кто там говорил, что у нас делается всё для развития детских шахмат? Папа Шахматиста?
Да у любого родителя пропадёт всякое желание возить ребёнка на такие турниры, тратя весь день, деньги, и ещё и такое отношение к тебе, как к овощу какому то.

Нет. Ещё в нулевые в Москве на подобный вопрос родителя ЗиЗ сказал нетленную фраз - бардак на турнирах в первый день был, есть и будет  - одним словом - идите сами знаете куда.

Берите пример все с Воскресенска.
Все 3 турнира - В.надежды, В.рапид и В.лошадка.
Без взноса, огромные кубки за 1-3 места в каждой из 11 категорий !!! И задерживают максимум на 10-15 мин.
И нет там пафосной вывески Первенство области!

Задержки с началом любого турнира на 90% вызваны лояльным отношением организаторов к опоздавшим. Если строго соблюдать график явки и регистрации, то и турниры вполне реально начинать по объявленному графику. Но тогда будут обижаться родители: "Мы всего-то на 5-10-15 минут опоздали, стояли в пробке, почему вы не можете войти в положение?!" И коронное: "Ребёнок ни в чем не виноват!" Когда мы в Мытищах стали строго к этому вопросу относиться, то турниры на 150 человек начали начинаться вовремя. Но я такого от возмущенных родителей наслушался! "Вам, что жалко ребёночка в жеребьевку добавить?!"

Технически это действительно сделать несложно даже после начала первого тура. Беда в том, что люди быстро привыкают к тому, что опаздывать можно и даже выгодно (экономия времени)... Я как-то раз выстроил опоздавших детей в очередь для добавления в жеребьевку. Оказалось 12 человек (в группе играли около 120 участников) и еще потом пара детей прибежали. Причем позвонить и предупредить никому в голову не пришло (кто звонил, того включали в жеребьевку и они сразу садились играть). Понятно, что в мегаполисе бывают разные случаи. Но не так повально часто. Да и опаздывают обычно одни и те же люди.

Так что теперь я принципиально включаю опоздавших на регистрацию в Гран-При играть только со 2-го тура. Не должны сто пятьдесят человек ждать 5-10 разгильдяев. Но зато можно зарегистрироваться по телефону или мессенджеру, если не успеваете очно. Аналогично и с предварительной регистрацией. После ее окончания я никому навстречу не иду. Мне в принципе не жалко и позже зарегистрировать ребенка, но если я в этом вопросе не буду строг, то через некоторое время изрядная часть детей вообще не будет регистрироваться, а будут приходить к началу явочным порядком, и начинать соревнования вовремя станет невозможно. Пострадают пунктуальные и исполнительные, которых большинство.

У нас между окончанием регистрации и началом 1-го тура запланировано всего 15 минут. Понятно, что выдержать столь жесткий график можно только при крайне педантичном выполнении правил подтверждения явки.

А теперь поставьте себя на место организаторов коммерческого турнира... Каждый недопущенный участник - незаработанные деньги. Так что участники коммерческих турниров обычно обречены ждать как минимум 20 минут (а обычно 30-40, а то и целый час) опаздывающих разгильдяев!

Что значит - "главные это дети и родители"?! Что значит "освободите место"?!!
Первый день в российских детских шахматах, многоуважаемый Анатолий?

На Комиссию по Этике бы Вас, да нет пока областной Комиссии. Ну ничего, ничего, сделаем..

Марк,как это добавить в жеребьевку после начала перовго тура не сложно? А как же стартовый лист? рейтинги? Наверняка найдутся недовольные этим фактом)))
Я делаю проще,кто в установленный срок не успел зарегистрироваться,милости просим со 2 тура. И кол-во опоздавших в разы стало меньше.

Так мы уже и не добавляем ;D. Но технически это возможно и не является нарушением правил. Дополнительная жеребьевка не возбраняется, это не изменение основной жеребьевки. А стартовый лист можно сортировать вплоть до жеребьевки 4-го тура. Я, кстати, этим пользуюсь, сортировку стараюсь обновлять, равно как и рейтинги РШФ участников.

А вот орги первенства области по блицу сортировку после 1-го тура не переделали. И у них рейтинг-фаворит U13 Андрей Матвеев, явно опоздавший с регистрацией, оказался в конце стартового листа. Это влияло на жеребьевку туров, но не думаю, что повлияло на итоговые результаты.
http://chess-results.com/tnr465155.aspx?lan=11&art=0

Вот турнир от РШШ для сравнения:
http://moscowchess.org/news/12217
https://chess-results.com/tnr468235.aspx?lan=11&turdet=YES

Это немного дороже, чем в Истре, зато гарантирована хорошая организация. Взнос 1500 р, но есть скидки. В уютном Холидей-Инн на Селигерской. Шахматная лотерея, гарантированный призовой фонд 25 т.р. Только звание чемпиона области там не разыгрывается >:(

Организаторы обещают высокий уровень проведения турнира и доброжелательную атмосферу. Родители и сопровождающие смогут провести время в комфортной обстановке и воспользоваться услугами ресторана.

(https://ihg.scene7.com/is/image/ihg/holiday-inn-moscow-4579041933-16x5?hei=512&qlt=85,0&resMode=sharp2&op_usm=1.75,0.9,2,0)

Альтернативные фотографии с первенства области по блицу можно посмотреть на официальном сайте ФШМО. Честно говоря, мне было бы стыдно за такие условия брать 1000 р. Максимум 300 р., пусть и без денежных призов.

https://mosoblchess.ru/gallery/730/18564/

Добавлю ещё про условия в Красногорске.
1 туалет мужской на всю эту толпу.
Родителям вообще негде было приткнуться. Была раздевалка пустая открытая , но оттуда выгнали нас - не положено! Толпитесь в коридоре.
Далее буфет. Еды почти не было. Кофе за 150р.
Церемония открытия была на 2 этаже, мы с сыном зашли, там жуткая духота, все кашляют, сесть некуда, битком. Мы постояли 5 мин и вышли, многие также ушли, ну невозможно.

(https://mosoblchess.ru/upload/iblock/e75/e7543086f8ef937e25eb9e2c7b2862d7.jpg)

А что? Прекрасные условия! Да, может быть, несколько тесновато, но зато вырабатывается чувство локтя.. плечом к плечу, так сказать..
Потом - изумительный зал.. можно мячик баскетбольный покидать, можно и на турникет взобраться..

И что Вам конкретно тут не нравится, многоуважаемый Марк? По 2000 собирать надо было, тут же душа поет и хочется играть ещё и ещё!
А для родителей какие условия в зоне ожидания! Сортир, буфет с кофеем! Нет, такие турниры надо делать еженедельными!

Школы, особенно старые, плохо приспособлены для проведения таких турниров. Особенно, если нет подходящей мебели и играть приходится за обычными партами. Другая проблема - размещение родителей. Третья проблема - организация питания (буфет). Я-то все эти проблемы не понаслышке знаю. Тут орги сделали, что могли.

Но зато в школе аренду платить не надо.

Самое главное, ребёнки жаловались, что играть тесно!
Посмотрите, тут видно:
(https://i.ibb.co/tXzY6zk/1.jpg) (https://ibb.co/Wt0BX0q)
Папа опередил)

Очень надеюсь, что в Истре условия будут лучше.
Судя по стартовым спискам за 6 дней до турнира - участников будет больше, чем на блице. Опять всех в 1 помещение загонят ?!

Папа всегда быстрее.. руководство ШФМО лично просило фотографии напечатать.
Сказали - как умеем, так и проводим..

Да не то слово! Там сказка, Анатолий! Езжайте обязательно!

В Истре - большой спорткомплекс. Он по определению лучше приспособлен для массовых мероприятий, чем школа. Играть все будут в одном месте, конечно. Но там должно быть достаточно просторно.

По организации принципиальных отличий я бы не ждал. Разве что списки к регистрации будут ;) и грамоты должны заранее подготовить.

Там жеребьёвка вечером по плану 21го.
А если кто то не приедет 22го, куча + и - будет в 1 туре?!

Внесу свои пять копеек в тему обсуждения подмосковного первенства по блицу.

Приведу пример в качестве сравнения. В субботу мои дети играли в Красногорске, в воскресенье рапид в шахматной школе Капабланка.

Турнирные взносы в обоих турнирах были одинаковые по 1000р. Положения обоих турниров предусматривали скидки 50%. Первенство области - для многодетных, детей-инвалидов и членов ФШМО, Капабланка - для каждого второго участника из одной семьи.
При этом призовой фонд:
- областной блиц 1 - 2000р., 2 - 1500р., 3 - 1000р., кубок победителю, медали и грамоты призёрам, книги за места с 4 по 7 (в некоторых малочисленных номинациях с 4 по 5);
- рапид в Капабланке 1 - 4000р., 2 - 3000р., 3 - 2000р., 1 место среди девочек - 2000р., кубки всем призёрам и лучшей девочке, медали и грамоты призёрам в том числе девочкам, небольшие утешительные призы всем участникам.

В Капабланке каждый судья был "вооружён" планшетом, с помощью которого заносил результат партии в базу. Результат сыгранной партии можно было увидеть в интернете или на демонстрационной доске в зоне ожидания ещё до того, как игрок вышел из турнирного зала. На областном блице с внесением результатов в чессрезалтс и даже с их вывешиванием на стенд, как уже было сказано выше, были проблемы. Например, в турнире U13 связь с внешним миром оборвалась во время 8 тура и была восстановлена только к последнему. Мой сын чудом не пострадал от этого, т.к. в 10 туре был неверно перенесён из протокола результат его партии в турнирную базу. Если бы жеребьёвку последнего тура не вывесили на стенде (а два тура подряд её там не вывешивали и чессрезалтс не обновляли), то ошибка могла бы стать для него фатальной, ценой в медаль. Спасибо оргам, что оперативно разобрались в ситуации и проставили верный результат. Ошибиться может каждый, даже опытный секретарь и арбитр, это человеческий фактор. Необходимо к таким вещам конечно относиться с пониманием. Но у участников турнира и их представителей должна быть возможность контролировать правильность переноса результатов из протокола в базу. Мои дети обычно не только сообщают результаты своих партий, но научены опытом проверять правильность их внесения судьёй в протокол))) А вот дальше поможет только своевременное обновление чессрезалтса или вывешивание распечаток с результатами на стенд.

В Красногорске условия в игровом зале, со слов моих детей, были вполне сносными. Им вообще нравится играть в больших залах с высокими потолками. Аудитории РГСУ - это их страшный сон))) Из минусов разве только пресловутые школьные парты в качестве игровых столов. При таком варианте один из игроков конечно же имеет более удобную диспозицию, т.к. второму просто некуда деть ноги)

Затянутое начало, неразбериха во время посадки на первый тур имели место быть. Потом всё более-менее вошло в колею. Хотя согласен и с Мытищинцем, и с Футболистом, что такие вещи лечатся исключительно строгим соблюдением регламента при регистрации на турнир. Про Мытищи знаю не понаслышке, что там не делают послаблений даже своим топовым игрокам. Перед регламентом и Дедушкой Гулямом все равны)

Не могу сказать, что орги в Красногорске не старались. По крайней мере равнодушных среди них я лично не видел. Но их работа больше напоминала работу пожарной команды, которая ликвидирует совершённые ещё на стадии планирования стратегические ошибки. Опять же, возвращаясь к сравнению с рапидом в Капабланке, вроде оба турнира коммерческие, взносы одинаковые, а методика и техническая база для проведения всё-таки существенно отличаются.

Дети в большинстве своём ещё не испорчены деньгами и в первую очередь играют потому, что любят игру и хотят играть) Символы победы - медали и кубки - для многих важнее денег. Призовые деньги конечно приятный бонус, но не главный мотиватор для участия. Если это конечно призы не уровня Арчибальд чесс в Калининграде) Да и многие родители по итогам успешных турниров сами премируют своих детей.

Опоздания были. Это точно. Всё-таки чёткого расписания туров не было, на туры "вызывали". Да и за телефоны минусы не ставят. За телефон был бы полновесный "0".

Я задал вопрос на сайте ФШМО, кто определяет количество туров в турнире? Непосредственный организатор или ФШМО? Ответ получить не успел, комменты зачистили)))
Последние несколько лет первенства Подмосковья по быстрым шахматам обычно проводили в 8 туров с обедом. Но и этого было мало для объективного выявления сильнейших. Уж слишком много участников для такого скоротечного турнира. Здесь нужно либо девочек выделять в отдельные турниры, хотя бы в самых массовых младших категориях, либо увеличивать число туров минимум до 9. Девять туров сыграть можно и за один день.

Ох.. нехороший Гаврилов.. на 40 000 наказал Артёма и Папу Шахматиста.. вот что значит в пять утра вставать и заниматься каждый день шахматами по шесть часов.. делайте выводы, дорогие родители! Ремень (это уже про Гришу) и жёсткий режим - вот два основных слагаемых успеха в шахматах!


А вот тут мы с Юрием Германовичем с Вами не согласимся. Вон, схалтурил Катеринин малыш с Предке и в пересчете на рубли больше чем на 250 000 сразу наказал Юрия Германовича. А если б не халтурил? Если б не смотрел мамонтов, а готовился к партии?

(https://autotour174.ru/assets/cache_image/images/images/tours/xantyi-mansijsk_390x260_3e1.jpg)

Есть только два пути для успеха Вашего ребенка в шахматах, многоуважаемые родители: жёсткий режим и ремень или микрофон в ухо.
Третьего, увы, не дано..

Простите великодушно, Сергей Фёдорович) Не хотел бередить старую рану, просто к слову пришлось)

Вот как раз мамонтов то он и не посмотрел. Слона то я и не приметил.  ;D Чем вообще занимался?  :o

Вот она, тема обсуждения для раздела "Детское Первенство МО. Блиц г.Красногорск 14.09.19. Рапид г.Истра 22.09.2019"!

(http://www.antoshka-toys.ru/kiwi-public-data/Kiwi_Img/transformed/57e67be6613c4-350x350x90.jpg)

Но вообще 2000 главный приз здесь по сравнению с 40000 там для детского турнира - это позорище для Московской области и лично для самих Станислава Юрьевича и Михаила Витальевича как руководителей двух смертельно враждующих фракций в ШФМО.

И ещё одно напоминание, что надо не пытаться "трясти" деньги с родителей и сокращать призовые фонды, а найти достойного спонсора и сделать достойные призы. И играть, разумеется, в достойных залах, а не в общеобразовательных школах да ещё и за деньги..

В упор не вижу, где он, этот расцвет детских шахмат в России?! О котором частенько любят говорить шахматные руководители. В Москве он что ли?

Да всюду, всюду! И не только в Москве! Вы только взгляните вокруг!

Нам не верите - доверьтесь Александру Владимировичу!
Он тут про расцвет детских шахмат немного рассказывал на Форуме..

Первая десятка пользователей
   
chessvdk        55657
Папа Шахматиста  18068
лено            7985
RusGross      6708
anatoly      5611
KKK            5426
FIBM            5110
Sergey_B      3991
Sergeev      3651
Мытищинец   2606

Это Вы перед кем-то отчитываетесь , про первую десятку?
Давайте 20-ку
Десятку уже и так знают  :D

Как связана первая десятка пользователей форума с расцветом детских шахмат?!

Она о нём пишет..

Надо побороться с Еленой за бронзу ;)

Главэксперт от Екатерины и Анатолия отстал.. вот кто болтливее оказался!
Правда, тут важнее качество сообщений, а не их количество.

Хотя ещё пара споров с Администрацией - и будет мощный рывок вперед..

Прочитал Положение быстрых в Истре фиг что понял. Жеребьевка 21.09 в 23-00, а 22.09  с 10 -00  регистрация.То есть можно приехать 22.09 и зарегистрироваться на турнир,сдалают доп жеребьевку или где то опечатка??
Победителям и призерам профинансируют взнос на ЦФО по классике??  Тренерам-победителям опять грамоты будут выдавать?

Это опечатки или так и есть на самом деле??

(https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/1817937/b22fe6e4-b681-4f6d-bce1-027f743c47f4/s375)

Чинский в таких случаях советует звонить организаторам или руководству ФШМО ;)

Мне вот сейчас уже звонки от родителей пошли,с просьбой прояснить ситуацию и как им быть с этой регистрацией.До Истры ехать все ж не ближний свет. И мне что, всех отправлять к Чинскому или в ФШМО??

Что касается таких массовых соревнований,как Пер-во области по блицу и быстрым, которые проходят в один день и много отдельных турниров по категориям,то нужно двух-трех секретарей с ноутбуками сажать,что бы быстрей было в организационном плане,а то одному человевку тяжело все успеть и начать без задержки. Правда это доп финансовые расходы, но тем не менее,если учесть что время - деньги, не так уж и накладно будет)))

В любом случае, этот вопрос надо не здесь решать, а с организаторами. Когда турниры проходили в Королеве, мы просто составляли заявку от Шахматной школы, сами собирали деньги и кто-то вез всё это на регистрацию. В Истру мало кто из наших поедет, поэтому наши родители будут решать эти вопросы самостоятельно. В массовом организованном выезде смысла не вижу.

Но проводить очную регистрацию на рапид накануне - нонсенс. Думаю, звонок оргам все решит.

Из Положения:
Директор турнира – Решетин Валерий Васильевич, тел. +7(966)-099-51-33,
e-mail: shess.club.istra@gmail.com

 Заместитель директора турнира – Германов Пётр Алексеевич, тел. +7-(925)-546-01-18
e-mail: www.zayavkashessistra@yandex.ru

Чинский вам всем правильно написал.. даже не смейте, охальники:

Страницы комментариев анонимов закрыты.
Для дальнейшего конструктивного общения переходите на форум.

На какой Форум - сами знаете..

Пете звоните! Он молодой, зелёный, чуть ли не школьник! (если это тот судья Петя с ОКШЛ.. тот, тот, похоже)
Родителей всегда как зайцев гонял! А Папу Шахматиста как только видел.. еле оттаскивала от Папы его Наталья Львовна..

По поводу организации регистрации участников - никаких двух-трех секретарей с ноутбуками не надо, даже если 300 человек играет. Все сделает один квалифицированный человек (а если этот человек - Грачев, то он и 500-600 человек обслужит  ;))

Достаточно распечатать нормально сконфигурированные ведомости и посадить обычных девочек ставить галочки напротив фамилий зарегистрированных участников. Потом списки передаются секретарю, он убирает из жеребьевки тех, кто не явился, добавляет тех, кто включен в последний момент за дополнительные деньги. Эта работа максимум на 30-40 минут. Еще 15-20 минут на вывешивание списков и рассадку. Если регистрация заканчивается за час до начала первого тура, все всё успевают. С двумя турнирами и 150 детьми мне вообще хватает интервала в 15-20 минут.

Петю турниры вздумали учить проводить, многоуважаемый Марк? Не прокатит..

Спасибо за бесплатный просмотр "Особенностей подмосковной организации".

Все равно это время, один чел на 6 турниров и 1 чел на 2 турнира разница есть.
Но если регистрацию за час заканчивать до начала,то тогда согласен, один успеет.Но в таком случае все равно ждать прийдется. Нужно приехать за полотора часа,зарегистрироваться и целый час ждать. А так опоздавшие на флажке прилетают и все равно все ждут лишний час пока начнется)))

Ну у вас же классика. Классику проще провести чем рапид и блиц

Чтобы час до начала не скучно было ждать, существует церемония открытия ;D ;D. Технологически можно было бы подтверждать явку даже по SMS, WhatsUp или по телефону. Но не все организаторы готовы это делать, особенно когда еще и турнирный взнос надо принимать. В общем, делают по старинке, как 10-20 лет назад.

Технология регистрации и проведения турниров без ноутбука на chessresults.ru отлично отработана, но учиться кроме Моисеева и РШШ, по-моему, так никто и не захотел. Для групп до 30-40 человек самое то. Я даже на смартфоне такие турниры проводил.

А чем отличается регистрация участников на классике от рапида? А после 1-го тура делать жеребьевку даже с 10 группами не проблема. Суета - только на раздельном подведении итогов в смешанных группах. Но и это не проблема, если заранее сконфигурировать форму итоговой таблицы

Регистрация ничем, а в ходе турнира отличия есть. И они съедают время.

Давайте и сюда добавим.. хуже не будет:


Кстати, взносы не очень сильно отличаются. А если ещё посчитать господдержку от ведомства Романа Игорича (областного минспорта)..

А чем помогут сэкономить время дополнительные два секретаря с ноутбуками? Это уже вопрос организации самого соревнования. Для турниров на 200 человек и больше ничего лучше жестко прописанного графика не придумали. При других вариантах "теряются" участники.

Да хотя бы распечатать те же грамоты,вбить результаты,сдалать и распечатать жеребьевку,отправить на чесрезалт.

А как вставлять фотки здесь? Вам не хуже пришлю с прошлогоднего  Первенства Мос области по блицу

Элементарно! У Вас есть кнопочка "вставить изображение". Только видео Администрация может ставить, картинки доступны всем желающим.
Откройте любой пост через его цитирование и увидите, как это делается..

У семи нянек дитя без глазу. Все это легко может сделать один человек. Грачев, опять таки, огромные рапиды с кучей групп ведет один и без косяков. Грамоты вообще надо готовить заранее. А вот вписывать фамилии в грамоты, развешивать информацию и т.д. - нужны дополнительные люди. При подготовке к турниру надо точно определить кто и за что отвечает. Чек-лист надо составить, что и когда сделать. Риск-менеждмент - что делать, если что-то пойдет не так. Это целая наука.

так фамилии на грамотах печтают,а не вписывают

Пожалуйста, не превращайте цитаты в "простыни"! Редактируйте! Цитирование только последнего поста:


За такие залы как у ПШС надо наказывать и отправлять к Насте в Красногорск..

Вот на этом время и теряется. Правильнее вписывать. Человек нужен с хорошим почерком. При закрытии этапа Гран-При на подписание 18 предварительно оформленных грамот у меня уходит максимум 10 минут. Почерк, правда, у меня не самый красивый. Тут надо девочку-аккуратистку сажать ;D ;D Или лучше нескольких ;)

Да и так сойдёт, многоуважаемый Марк! Это же официальное соревнование, там по другому кроме как бестолково толкаться ну никак нельзя!

Всё как в этом году в Красногорске:

(https://sun9-38.userapi.com/c824204/v824204506/3c441/YMy1A0MfqbQ.jpg)

Это были бы очень актуальные фотографии. В прошлом году блиц проходил в Истре, где в конце этой недели будет первенство области по рапиду.

Нет, это у нас блиц проходил))

Вот тут, пониже в таблице, вроде понятно написано что и как можно вставлять.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?action=help;page=post

Минуточку, это же позапрошлый год. Подольск, 2017.

А почему же вы заявку не подавали на следующие годы? Почему первенство уехало в Истру и Красногорск?

Не знаю,подача заявок не в моей компетенции,возможно что то где то не срослось в дальнейшем, или решили сделать ротацию.

Ротация - это хорошо и правильно. А рамках ротации в следующем году первенство по блицу или рапиду можно сделать в Серпухове в стиле Grunge. Имеется в виду, провести его в легендарной "Лесной опушке"  ;D ;D ;D. По слухам, вопрос с прокуратурой уже утрясен ;)

Главное, ни в коем случае никаких турниров не проводить в Мытищах, Королёве или Подольске. Это слишком банально и удобно. В Королёв на областной рапид в прошлом году 273 ребенка приехало. Интересно, сколько бы приехало в Мытищи с учетом того, что место проведения находится прямо рядом со пригородной жд станцией?

В Истру пока зарегистрировалось 128 человек (включая взрослый чемпионат). Думаю, играть будет человек 200. Но это далеко позади численности в Королеве.

Из хорошего: крутейший состав собирается в М11. Заявлена почти вся первая десятка области по рапиду. Отсутствующие, думаю, еще подтянутся. Это будет интересно. Забавное (ПШ на заметку): рейтинг-фаворит турнира Артур Зимин, судя по базе РШФ, имеет 3 юношеский разряд ;). http://ratings.ruchess.ru/people/39521

Ротация - это действительно хорошо и правильно.
Особенно при новом Руководстве ШФМО:

(https://pp.userapi.com/c850216/v850216662/14a41b/2ZRofKSlAHc.jpg)

Нашлись фотографии из Истры. Зал большой и выглядит вполне достойно. Есть даже места для зрителей. Так что всё будет зависеть только от организаторов. Дойти можно от станции Истра пешком за 15 минут.

(http://moskovskaya-oblast.mger2020.ru/sites/default/files/users/user2335/img_5787-23-04-17-09-55.jpeg)

Ещё не вечер.. Вы должны посоветовать организаторам, что можно завалить.
Ну создать хаос при регистрации, это понятно, ну призовой фонд процентов двадцать, ну разномастные "Янтари" и школьные парты принести..

Что ещё можно?

Папа Шахматиста, ну вот зачем всё время шутить!!!
А потом когда что то серьёзное пишете - уже возникает ощущение, что это тоже шутка.

Интересно, родителям разрешат сидеть на трибунных местах?

Дозвонился до организаторов. Сказали,что можно приезжать сразу 22 и регистрироваться непосредственноперед турниром.Главное предварительную заявку подать вовремя.

Да, я еще неделю назад по электронной почте спрашивал , мне ответили что да, можно утром 22го регистрироваться и там же оплатить взнос на месте наличными.

Между тем в списках уже 135 человек. За 4 дня до турнира.
В старшей группе правда пока вообще ни одного участника.

Обновили списки.
65 участников в u-9.
72 участника в u-11.
И ещё 2 дня. Всё таки 7 туров явно мало будет!

Всего уже около 200 участников.

http://chess-results.com/tnr469995.aspx?lan=11&art=0&lansel=NO&iframe=YES&css=2

Для однодневного детского турнира больше 7 туров - тяжеловато, особенно при дальней дороге

У нас шахматы - спорт или как? А ничего, что если число участников сильно превышает квадрат числа туров, то уже математически турниры не очень? Я мягко совсем.

Ваш на букву Ф фамилия?

Мой 5-й. На Ф там много )))
Вообще рейтинг РШФ у него сейчас уже не 1376, как тут указано, а всего 1300.
Так что объективно сложно будет бороться за медали. Тут их по ФИДЕ расположили, а у многих ФИДЕ сильно отстает от уровня. Яркий пример наш люберчанин Курдагия, занявший 5 место в блице. Тут он аж 23-й в списке!
Хотя если моему посчитают недавний районный финал Спартакиады, где он 7 из 7 набрал, то за него пунктов 150 он может прибавить (РШФ рапид). Там соперники были приличные, минимум трое выше рейтинг имели. Но не факт что ее будут обсчитывать.

На момент окончания регистрации областного рапида есть 203 участника. Играть, стало быть, будут человек 180-190. В M11 заявились ВСЕ сильнейшие, кроме Артема Щепанюка, моего любимца (если не считать собственных учеников ;)). Там будет интереснейшая борьба! Фавориты,разумеется, Чертков и Зимин. Но, это вовсе не значит, что именно они выиграют первенство... Наконец-то есть великолепный областной турнир. Такой, какой хотелось бы видеть в классике!

http://chess-results.com/tnr469996.aspx?lan=11&art=0

Последние несколько лет всё время по 8 туров играли и никто никогда не жаловался. Наоборот всегда все говорили, что 8 мало для такого количества. Нужно либо туров больше делать, либо мальчиков и девочек разделять. А в этом году сюрприз - ещё меньше туров сделали...

- А может пять туров достаточно? - с надеждой спросил Станислав Юрьевич Михаила Витальича. - А может можно и вообще не проводить, ну как в Москве Витаминыч с командниками сделал?

М13 слабовата.
М17 - без комментариев.. а М19?

К сожалению, U11 без Вершинина. Как и U13 без Гаврилова и Ананьева...
http://chess-results.com/tnr432085.aspx?lan=11&art=0

Но в U11 состав мощнейший конечно. Да и у малышей в U9 практически все сильнейшие заявились. Будет битва.

А еще некоторые вот здесь записались))

Яриков Сергей Московская область 2009 года - это еще один сын ПШ ?? ( последний в списке м-11)

Предварительная регистрация написано до 19 сентября.
Сегодня 20-е, только что проверил - еще можно зарегистрироваться. Странно!

И так уже народу набралось прилично, так еще сегодня набегут ))) Под 250 участников будет?!

Да  :)

Когда превысят число подготовленных мест, регистрацию немедленно вырубят ;). Но много уже не добавится, все, кто хотел, записался. От общего числа зарегистрированных смело отнимайте 5-10%. Пока числится 207 детей, значит, вряд ли в сумме будет больше двухсот. Посмотрим...

Футболист, детское ЦСКА недавно в составе Пресненского клуба обыграл.
А первенство Московской области в категории до 13 лет сейчас разыгрывается в Ялте.. гляньте там на первые стартовые номера ))

И чего, Марк, своих сюда не возите? Это ж не Покровское и не Лоо, Завиваев всё оплачивает.
Чартер сюда 1200 в не сезон, жилье - рублей 300 в сутки на ребенка, роскошный шведский стол 2х300 (обед и ужин) вместо 2000. Копейки получаются.

Сравните с Покровским. Ялта - идеальное место для сборов в период мемориала Куликова.
Единственный (очень большой для многих) минус - всё в разгар учебы..

А культпрограмма какая.. веревочные парки, мастер-классы, аквапарки, виртуальная реальность.
В Ялте бесплатные билеты на всё.

Сходите к Станиславу Юрьевичу во время детского первенства в Покровском за билетами хоть в местный тир.
Ну или у Куратора в Лоо мы как-то в Скай-Парк за счет РШФ попросились. Столько интересного о себе узнали..

Кто уже был в этом помещении в Истре, там есть столовая или буфет?

"В каждом турнире должно быть не менее 8 основных участников (или участниц). В случае прибытия на соревнование менее 8 участников в отдельно взятом турнире победители первенства будут определяться по результатам соревнований для дополнительных участников."

Никто так и не прояснил вот этот пункт регламента. Получается, если будет 8 или более основных участников, то победитель определяется только среди них?! То есть если 1 место займет не основной участник, а 2 место - основной, то победителем будет признан занявший 2 место?! Это же полный бред.

Какой-то укуренный наркоша опять регламент писал :o

Сейчас ПШ напишет, что за такие слова и мысли нас на комиссию по этике вызовут )))

А я вообще положение сейчас не могу найти.  ??? Интересно,зачем убрали

буфет был в здании бассейна напротив. В пяти минутах ходьбы - магазин Дикси.

Сегодня проходит взрослое первенство в Истре.
Кто то участвует из форумчан? Как там обстановка? Через пол часа 1 тур уже.
http://chess-results.com/tnr469993.aspx?lan=11&art=0&lansel=NO&iframe=YES&css=2

72 участника в группе u-9 и 80 в u-11.
Серьёзно.

Как как? Глафира Усачева Гришу вынесла.. ох, ремешок вечером будет..

Мутный поток клеветы на мельницу Александра Владимировича.
Возрастной расцвет подмосковных шахмат на примере истринского турнира:

До 9 лет - 67 участников, до 11 лет - 64 участника, до 13 лет - 40 участников, до 15 лет - 23 участника, до 17 лет - 12 участников, до 19 лет.. ох, Кайрат Советаевич, тут совсем плохо..

http://chess-results.com/tnr469995.aspx?lan=11&art=0&turdet=YES

Рейтинги топов в старших возрастах оставляем без комментариев.

Поздравляю Телина Яромира с 1 местом в мд-9,
7 из 7 !!!

Поздравляю Доктора Чехова с победой сына!

В данном случае статистику подпортили взрослое первенство области, которое было накануне, и Рапид Гран-При в Сколково. Мне представляется достойным и обнадеживающим то, что никто из старших не соблазнился на медали "до 19". Юниоры предпочли взрослые турниры.

На награждении был интересный момент.
Все хлопали каждому призёру, громко очень, а в конце ведущий произнёс - а теперь давайте поблагодарим областную федерацию за замечательные призы и организацию и ... один или двое хлопнули робко и тут же перестали. Стояла тишина... Момент явно вышел неловким.
 Была толпа родителей и детей, и никто не захотел поблагодарить областную федерацию.

..надо было добавить «и лично Станислава Юрьевича»! Овация тогда бы не смолкала несколько минут!

Это уже история)) Впереди ЦФО,выборы нового президента,командный чемп по быстрым и блицу. Ну и Коломенская верста для желающих побороться за выход в в финал детского кубка России.

Поздравляем Доктора Чехова!

Фото 12 сильнейших мальчиков до 9 лет ( в числе 14-ти лучших мд-9 еще 2 девочки были)

Скорее наоборот было бы громкое БУУУУ и свист, а может быть кричали бы ещё "ганьба"

Анатолий, благодарю! 7 из 7 вроде больше ни один чемпион не выбил сегодня)

Благодарю, Марк Константинович! Поздравляю Ваших девочек с очередными медалями!

Я бы ещё поздравил Платона Краснопёрова! Он победил, я считаю, в сильнейшем по составу турнире первенства. Особенно круто смотрелось, когда в последнем туре на двух первых досках сошлись в битве ЧЕТЫРЕ чемпиона России! Краснопёров, Зимин, Чертков и Кузнецов! И каждый из них был достоин победы в этом турнире.

Благодарю, Сергей Фёдорович! Всё для родного форума! Всё для победы!)

Да, Платон действительно молодец! Отлично выступил!

Хотел бы отметить, что организация была получше, чем в Красногорске на блице. Начали не на 40 мин позже, а на 15. Правда награждение пришлось ждать час.
И ещё , не понимаю, почему нельзя делать отдельную нумерацию столов в каждой группе. Ну неудобно высчитывать, когда 1 стол является 70м, 6й - 75м...

наверняка что бы не было путаницы когда несколько 1 столов, вторых итд
А так все понятно, если 75 стол,значит сел за 75 и играешь)) И ничего высчитывать не нужно

Для рассадки участников в общем игровом зале такая система нумерации гораздо удобнее и понятнее. И зачем что-то высчитывать? Просто сел за стол с указанным номером и все. Это общепринятая схема нумерации, так и на первенстве России столы нумеруют. Для секретаря, кстати, проще было бы каждый турнир отдельно нумеровать, для сквозной нумерации нужно хорошо жеребьевочной программой владеть ;)

Как раз это создаёт путаницу. Дети в младшей группе бродили , не зная какой стол является 1м в u-9. Все знали свой номер стола в группе, мой сын знал что у него 6й. Но где этот 6й, как узнать было? Из-за этого минут 10 потеряли. И только потом наконец сделали список, где был указан номер стола уже общий, то есть с 70го. И на чессрезалтсе тоже обновили списки столов.
Когда в каждой группе своя нумерация, ни разу вопросов не было ещё. Не знаю, остаюсь при своём мнении. И еще остаюсь при мнении, что группы должны играть в разных помещениях.

цветные таблички надо делать
самые мелкие ю-9 красные
ю-11 оранжевые
ю-13 жёлтые
и так далее по цветам радуги
так детям будет проще

Если в протоколе указан номер стола 57,то какая может быть путаница? Приходи,садись за стол № 57 и все. Он же ведь один с № 57. Других нет))

С разными помещениями тоже много проблем. В Королеве в прошлые годы играли дети в разных помещениях. Дети разбредаются по всему зданию, их очень  трудно собрать, кто-то даже туры пропускал из-за этого. В большом зале с этим проще..

Ну у вас то в Мытищах любительская и спортивная лига в разных играют аудиториях! Хотя зал где играет любительская - большой, при желании туда обе лиги посадить можно наверное.

В Мытищах контроль времени у лиг разный, поэтому чисто технически их в одном месте посадить нельзя. А дети регулярно не в свои группы забредали, хотя казалось бы, волонтеры работают. Дети и свой стол, бывает, найти не могут. И листочки с парами не в состоянии прочитать. Это же маленькие дети ;). Мы же неспроста перед каждым туром рассадку проверяем. Так еще умудряются после рассадки пересаживаться не на своё место. :o :o. И с большими тоже всякие чудеса бывают.

Но те, кто часто играют, вроде больших проблем не испытывают. Впрочем, это всё равно дети. В прошлом году в Королеве на областном детском рапиде один мой ученик в перерыве между турами убежал на улицу на футбольную площадку в компании пары таких же обалдуев. Пропустил один тур, на следующий опоздал и проиграл. А претендовал, между прочим, на медаль реально. Занял 8-е место, отстал от призеров на очко.

Футбол важнее! Олимпийский вид спорта, между прочим!
Там мы с мамой ещё не поработали..