chesspsh

Турниры пройдут с 3 го по 6 января 2020 года.
Положение в прикреплённом файле, регистрация открыта.

И на сайте сделали положения. Всё как обычно.
http://www.chessvdk.ru/

А почему личник на РШФ обсчитывается однозначно, а командник "не гарантируется"? В чём разница-то?

Будет подан на обсчёт. Я точен в формулировках. Будет подан на обсчёт и обсчитан не тождественные понятия.

 ;D

Ух ты, оказывается и личный турнир будет?
Шахматы возвращаются на Вадковского!

Если вообще народ соберётся, то будет.
Да и никуда ничего не возвращается на самом деле. Если бы не было популярного пока командника, мне бы уже и не было особого смысла делать личные турниры вообще.
А пока просто по привычке.

Ну и здесь тоже начну вести стартовые списки.
Турнир B
http://chess-results.com/tnr500298.aspx?lan=11
Турнир А
http://chess-results.com/tnr500299.aspx?lan=11

Собираюсь сына зарегистрировать на турнир, пока смотрю участников немного...
Не знаю только в какой турнир его включить - А или В. Посмотрю чуть позже, когда побольше людей в списках будет.
Если людей будет немного, то можно ведь всех в 1 группу в принципе.

Мне кажется во время командника будут записываться в основном. Некоторые мот дети спрашивают, собираются).

Я вообще никого не приглашал ещё. буду это делать на неделе. У нас просто в субботу свой турнир завершился, а в воскресенье был командник, так сказать, подготовительный к основному :)

Я списки обновил (всё что прислали пока я был в Минске).
И командные турниры и личные.

Начало игровых дней 4, 5 и 6 января тоже в 15.00 ?
Не нашел информации в положении, возможно не заметил.

Естественно. Всё в одно и тоже время.

Лига А пока только 6 участников.
Лига Б уже 12.

В кабинете играть будут? Смысла под 18 детей другое помещение брать нет ведь?

А почему вы думаете, что их будет 18 или менее?

Зачем в кабинете?
Там и так шахматы стоят в зале.
Да и сёгисты 4-5 будут в зале тоже играть. Кабинет свободен.

Я по зарегистрированным на сегодня.

Понятно.

https://youtu.be/CQAT5qdG8tI

В этот раз не будет. Я в зале ничего не включал никогда. А это включал в классе, но без видео-картинки разумеется.
 ;D

Может завтра ещё кто зарегистрируется?

Может - да, может - нет. Это уже ничего не поменяет.

Это об окончательном решении отказа от проведения фестиваля в дальнейшем?

Как не меняет? Если будет мало участников, недоброжелатели скажут - дескать смотрите, никому не интересны турниры на Вадковском...

Так, этот турнир - последний. А командные турниры - более чем интересны. 38 команд из Москвы и Подмосковья!

Да и пусть говорят что хотят. Их всё равно больше уже никогда не будет. Так что, пофиг.

Кстати говоря из 18 участников 4 человека из Люберец ))

Да  :) А что касается командников, то вы тут многие не знаете, что вообще-то они заменили фестивали на Вадковском в своё время - это раз. И проводились и после НГ  - это два. Потом тренеры стали говорить, что дети разъезжаются и в итоге они вот последние годы проводятся в конце декабря. А фестивали новогодние я и без того по привычке только проводил и не более того. На а что касается личных турниров осенью, весной, то как бы я их уже и так отменил ибо они мне теперь были бы только во вред. Мне же такие турниры ломают расписание на две недели. По воскресеньям и игротека, и сёги, и ещё и клуб. И вот это всё на две недели отменять при условиях когда и секции шахматной нет? Это уже абсурд полный.
 

А турниры по сёги длятся два дня всего и понятно, что суббота никому не мешает (это у меня выходной) а в воскресенье они получаются вместо обычных занятий по сёги и клуба (а игротека утром). Опять-таки практически никому не мешают.

А при незначительном составе участников - еще и убыток чистой воды. Даже, если не учитывать ваши часы.

Конечно.
Ну вот кстати сказать. Зима 2012 года.
Вот положение.
http://chessvdk.ru/pm/pm2012/pol.php
3-6 января командники.
Можете сами дальше посмотреть. Вот турнир до 14 и до 18 общая швейцарка
http://chessvdk.ru/trn/pm4AB/st.htm
18 команд
Вот турнир маленьких
http://chessvdk.ru/trn/pm4C/st.htm
15 команд.
Ну вот в сумме 33 команды. В этом году было 38. Если уж так, то по числу органиазций те турниры не меньше.
Ещё если обратить внимание, сколько секций вообще или сгинули или просто не смогут уже выставиться, то целый список наберётся.
- Вадковский - не существует
- Кузьминки - не существует
- Снежные барсы - не существует
- Бабушкинский - попал под школу в холдинг... В общем, там уже некем будет играть вообще...
И так далее...

А ведь у России молодой есть секция. Получается, что в 2012 она играла, а после объединения - нет?
Кстати, рейтинг у команд в нынешнем году вроде бы выше.

Зато появляются новые. РШШ, Тигры, Интеллект,  и многие другие

Там (пока они были отдельны от нас) работал Павел Эйнор и у нас даже была общая команда после слива наших организаций. После перехода (вынужденного) в соцзащиту Павел ушёл. И правильно сделал вообще-то... Уже и ни денег, ни радости от работы. Ну а сейчас...
Ну есть секция и есть... Толку-то...
Там уже другой человек вместо Павла...
А в этом году от нас уволился высокопрофессиональный танцор который отработал фиг знает сколько лет... Может даже практически чуть меньше меня...

Не так! Правильно - Тигры, РШШ, Интеллект и многие другие..

Ура! Пал Леонардыч!

(https://mtdata.ru/u9/photo0A44/20357848149-0/original.jpg)

Хотя что ушёл - конечно не ура..

Так и я бы ушёл, если бы не сёги. Я просто нашёл себе иную нишу и всё.

Понятно. Удивительно, что вообще в ЦАО умудряются набрать нужное число детей от соцобеспечения на какие-либо кружки.

Сёги Вас спасли! Вам по этому поводу хокку от Куратора:

Послали меня за сакэ.
На лестнице разбил два сосуда.
Самка собаки теперь я...

Это они с Марком Владимычем после новогоднего банкета сочинили..

Да не только из ЦАО у нас дети есть. Но вот факт есть факт. Сёги открыты ведь на этой же самой базе.
И вот пока (хотя мне нравится группа начинающих этого года) могу констатировать факты.
Ударная сила небольшой секции по сёги не состоит из детей, которые являются нашим профильным контингентом. Ну не правда ли, странно?
 ;D

Это понятно, что есть не из ЦАО и их число будет расти, так как жителям МО или россиянам без постоянной регистрации в Москве любой другой центр откажет.
Но вы последним абзацем ответили на мой заход издалека)))

А теперь представьте. Это если в сёги (где абсолютно иная конкурентная среда) вот такое происходит, то как здесь вообще могут быть нормальные детские шахматы-то, а?
Да если бы я себе всё что можно и нельзя разорвал бы на этой теме (шахматы) то в лучшем случае имел бы на своих собственных командниках команды детей (только в турнире до 10  - дальше бы почти никого не оставалось бы) которые болтались бы ниже ватерлинии таблицы ближе к её концу разумеется.
Оно вообще надо - вот такие усилия с таким легко прогнозируемым результатом?

Причём, то, что я там стараюсь и бьюсь яки рыба об лёд, никто бы не видел, в отличие от счёта на табло и общее резюме было бы, что у вообще не умею учить детей. Прекрасно! Не правда ли?

Так неравные условия не видны, а результат - на табло... Понятно, что Курчатовская школа с другими детьми работает, а крупные шахматные клубы могут отбирать в команду лучших и это будет для них поощрением... а вообще вы удивительно долго продержались...

Как сказал один тренер на команднике - менеджеры победили тренеров.
Хотя бы в сёги иная ситуация. Сильных детей сёгистов брать принципиально неоткуда. В любом случае ребёнка придётся учить играть, а кроме того, ещё и отсутствует как класс рынок репетиторских услуг по этой теме.

Сегодня папа бывшего ученика звонил... Из Сибири... Ну... Это долгая история...
Я с его сыном занимался в Москве. Взял совсем маленьким (это вообще крайняя редкость). Ну... Уже к моменту когда это случилось всё - мне пофиг было совсем. Мальчик на какое-то время оказался в Юности Москвы. Папа мне сказал, что типа не обижайтесь. Но там ему есть с кем расти, а здесь...
И это правда. Вот поэтому я и пишу, что для меня всё в первую очередь убило отгоршковое бешенство. Без подростков которых можно быстро вывести на уровень или без цап-царапа из других мест (что мне вообще претит) нормальную группу не создать так как такие малыши - просто исключения из больших выборок. А сейчас на турнире до 10 лет выиграла команда в которой тоже мой ученик. Ну я и сейчас с ним занимаюсь шахматами и он ко мне ходит на сёги.
А когда секцию закрыл - вот папа его выбрал именно эту организацию. Спортшколы в которых он побывал, его не устроили...
Но это меня вообще более чем устраивает. Я их тренеру сказал, что всё просто отлично. Вы мне (занимаясь с мальчиком шахматами) участвуете в процессе подготовки отличного бойца-сёгиста. А оно не лишнее - для детей сёгистов - напрягаться в шахматах. Для турниров по сёги, если хочешь побеждать, очень нужна выносливость. Там по 4 партии в день - запросто. А когда уровень игры повышается, так ещё и по времени партии становятся довольно-таки... И за доской провести 5-6 часов (в четырёх играх) как нефиг делать на приличном любительском уровне уже. И поэтому, умение не терять концентрацию на больших временных дистанциях становится очень важным. А уж где это будет - не существенно. Ну а я им оказываю помощь как частный тренер по шахматам их ученика. Идеальный симбиоз получается.

А хоть один из центров, где были шахматные секции, продолжает так же работать с детьми? У кого-то сохранились именно традиции? В последнем команднике из центров только Чертаново (?), но ведь это тоже объединение из большого числа секций?

Это сборная из учеников тренеров, работающих в ЮАО Москвы.
http://chess-chertanovo.ru/

Понятно. То есть ничего вообще.

Ну вот такие сейчас времена.

Только это всё рукотворное.
Я вот могу на раз доказать, что даже вместо меня на условия работы которые у меня руководство просто никого не найдёт. Так что, шахмат у них просто не будет. Ну вот представим себе такую ситуацию. Допустим, я ухожу, и они берут шахматиста.
Что нужно будет сделать этому человеку.
У него должна будет быть бюджетная нагрузка не менее 18 часов. В теории, с начинающими детьми шахматистами можно заниматься и три раза в неделю, но только по два часа. Учитывая большое число любителей кладовки у которых ребёнок лазает из кружка в кружок представить себе такую группу просто не реально ибо и этот человек столкнётся с просьбами ни то что три раза в недельку ходить, а вообще - только один раз, а то другие кружки и уроков много... Ну а мЫшление шахматами можно и в режиме раз в недельку развивать. Об этом уже в курсе многие родители и это им чисто конкретно показывает что? Правильно! Шахматный всеобуч.
Таким образом, ему как минимум придётся набрать 4 (Четыре, Карл!) бюджетные группы в которых должно будет быть не менее 12 детей из которых хотя бы 10 должны будут иметь подтверждённые документами права на льготы по социальной линии. Т.е. ни много ни мало - 40 человек.
Но потом начнётся текучка, так как набранные дети могут уйти и так далее. И это абсолютно нормальное явление. А их нужно будет замещать и не просто замещать, а детьми с правом на льготы по социальной линии.
При этом, это ещё должны будут быть не дошкольники ибо для дошкольников вообще нужны отдельные группы да ещё и платные. А это можно только сверх после обязательной программы которая и без того у него ещё не выполнена, так как даже второклассники уже могут посчитать (или уже не могут?) что четыре умноженное на четыре равняется 16, а это меньше, чем 18!
Всё это ему придётся делать находясь отнюдь не в спальном районе, да и ещё имея рядом школу, где 6 уроков в первом классе абсолютно нормальное явление в погоне за рейтингом и выполнением новых ФГОСов для началки в которых последние уроки называются кружками, но по факту никакими кружками не являются от слова совсем!
Потом им плотно займутся методисты, его обяжут проходить курсы и так далее.
В своё распоряжение он получит неплохой шахматный класс, но без шахматных часов. Ибо практически все часы в этом классе являются моей личной собственностью. Если это человек без категории (да ещё и без педагогического образования) то зарплата за всё вот этого его очень сильно не порадует.
И когда мне пишут, что мир изменился, мне сразу хочется заступиться за мир и задать такой вопрос - а мир-то тут при чём? Ещё расскажите мне все, что всё это - прямое следствие происков израильской военщины и американского империализма!
 ;D

Как при чём? Вот при этом:
Спрос изменился. Нет спроса на подростковые шахматы. Есть спрос на развивающие ознакомительные кружки в ненапряжном режиме для малышей.
Если б подростки хотели заниматься шахматами, нашлось бы у них время, на танчики же находится время.  ;D И никакие родители б их не остановили, это ж подростки, попробуй заставь. И набрались бы у вас группы уже играющих и заинтересованных детей, с которыми можно было б заниматься.

На фоне того сколько я потерял очень мотивированных детей которые уже занимались и шахматами, и сёги и которым нравилось это, но их схарчила школа, то, что Вы сейчас написали попросту не соответствует действительности.
Да и к тому же, в описанной мной ситуации абсолютно не влияет хотят подростки ходить на шахматы или не хотят.
И факт остаётся фактом. Ни одной нормальной шахматной секции ни в одном бывшем доме пионеров всей Москвы теперь попросту больше нет!
Вот нет и всё. НИ - ОД - НОЙ!
И какой расскажите смысл мудохаться с малышами, если всё равно потом лучших схарчит школа?

Это и правда такое время. Как в позднем союзе - нет цели даже прибыль получить. Зато все по бумажке.
И все боятся... Прими ваш центр внутренний акт, о возможном объединении платных и бюджетных групп - уже было бы проще.

И достаточно сильного экономического кризиса (а чем ещё может закончить страна которая  на такой благоприятной конъюнктуре на цены на углеводороды, допускающая шесть лет падения реальных доходов населения) и сформировавшийся сейчас шахматный мирок даже в Москве просто разорвёт на тряпьё!!!

А школы сожрут только лучших. Ну или детей амбициозных родителей... Обычные дети живут в другой нагрузке как минимум до выпускных классов.

Только их на шахматах не будет. Ибо когда таких притаскивают малышами, они вообще не пригодны для нормального обучения игре, а когда смогут заниматься, уже и не пойдут.

Ну подросли бы они лет до 14-ти, и родители им уже не указ, и опять бы пришли к вам. Так не приходят же. Не интересно.

Витя Малеев почему стал шахматную книжку читать? Он хотел приятеля обыграть. Тогда дети играли в шахматы просто так и без секции. В школе играли, во дворе играли, на курорте на пляже часто играли, и взрослые играли. И я в школе на уроке под партой с соседом играла в шахматы. И ни в какой секции я при этом не занималась и сосед по парте тоже. Доска была не моя, кто-то ещё принёс. То есть играли много и активно.
А сейчас вы такое представить можете? Чтоб дети в школе играли или во дворе? А откуда тогда возьмётся мотивация заниматься, если никто нигде не играет и обыгрывать некого?

Это то, о чем говорит ККК. Обычным подросткам неинтересны шахматы. А отгоршочными их родители не привели в секцию, так как родители таких детей "не в тренде" и не повернуты на раннем развитии.

А ведь в эру всеобуча по идее все должны уметь играть в шахматы.... Хотя не припомню, чтоб мы состязались в решении уравнений или правописании удвоенных согласных))

Ну значит шахматам попросту конец. Ибо сложность игры, а так же сенситивные периоды развития логического мышления никто не отменял, а реальными (а не мифическими) английскими учёными доказано отсутствие корреляции занятий шахматами с успеваемостью в школе. И это реальное опубликованное исследование.
И то, что на самом деле никакого такого развития от шахмат на горшке попросту нет, многие и так догадываются, в какой-то момент до социума докатит, как им пудрили мозги баблоделы которые только этим и живут, и всё сойдёт на нет.

Да нет, скорее придет окончательный конец шахматам в рамках допобразования. Как спорт останутся.

Да наверняка. Лет через 50 в тренде будут совсем другие игры. И сёги в Японии сохраняются только за счёт жуткой консервативности японского общества. И они тоже вымрут рано или поздно.

Да-да. По спортшколам Перово и Юности Москвы это отлично видно!  ;D Дворец держится только за счёт огромности и обалденно выгодного расположения а ещё одна школа на цап-царапе.
Ну-ну!
 ;D

Это случился намного раньше. В этой стране -точно. А консерватизм японцев на самом деле не консерватизм, а бережное отношение к своей культуре.

Сёги в Японии абсолютно автономны от государства. Имейте это в виду на всякий случай. Кардинальная разница с Россией и шахматами.

Так значит не в таком объеме. И совсем не обязательно в рамках господдержки. А может и вовсе отомрет. Останется в рамках школьной дисциплины...

А вот сможет кто нибудь объяснить как так вышло, что в 90-е шахматы не вымерли?
А теперь представьте нынешний баблодельный шахматый мир откинутый в 90-е и что с ним будет...

А ведь не так много уже осталось. По сути в стране была 10-летка стагнации и нынешние показатели чуть ли не на уровне 2008 года перед кризисом, который подавили кубышкой Кудрина.
Очередной кризис и здравствуй 90-е!!!! А он неизбежен в принципе исходя из чёртовой прорвы предпосылок и законов развития.

Смартфонов не было.
Я ж написала, во время скучного урока под партой с соседом в шахматы играла. Что сейчас будет делать ребенок во время скучного урока? Правильно, в смартфон пялиться под партой и на перемене тоже.

Я не совсем понимаю, почему шахматы должны были вымереть в 90е. Педагоги - могли, но шахматам вроде не давали повод))
Вы же говорите, что причина кризиса - это шахматы=развивашка для малышей, ну и новый виток - шахматы=школьный предмет. Ни то, ни то не делает шахматы привлекательными для подростка.

У меня у всех сильнейших ребят были дома IBM
И они на них и в игрушки играли, и шахматами занимались. Мне в 1995 году для работы первый комп помогал покупать подросток который уже разбирался в этом всё чуть ли не на уровне взрослого IT-шника!!!
Мимо! Попытка простыми способами объяснить то, что намного более многофакторно и на порядок сложнее.

Шахматная доска под партой? Думаю, это редкость. Мы совсем иначе развлекались на уроках...
Смартфоны, наоборот, могли бы способствовать популяризации шахмат. Море же приложений. Сиди, играй))

В 90-е к нас командники детские (который сейчас сдохнут) поднялись на такую высоту, которая почившему в бозе совку не снилась! Клуб вместимостью 150 посадочных мест перестал справляться с нагрузкой. Вторая лига играла швейцарку в две смены. Спортшколы легко вывозили на эти соревнования по 6 команд каждая во все лиги! И команды были 10 человек!
Сейчас от этих соревнований (8+2) уже остались ошмётки. А скоро будет ещё один удар сильнейшей силы по этим соревнованиям которые ещё при Сталине начались.

Так а кто там играл,родившиеся и познавшие шахматы в конце 80-х,отголоски шахматной системы СССР ? 

Да-да. Например дети 1985-1989 годов рождений, которые в осознанном возрасте вообще об СССР не имели никакого представления.

А вот так легко собиралось 24 команды без всякого интернета в мае (!!!!) сыграть командники стенка на стенку на выходе из 90-х. 2000год.
Ещё не было дождя из бешеных цен на углеводороды.
Кстати, посмотрите на возрастной состав в среднем, а ещё и будущие гроссы в кадр попали.
https://www.youtube.com/watch?v=5_C-uO-jN2c

Так они тоже не избалованы ранним развитием и амбициями родителей. Шахматы были их выбором, а родители не вмешивались, а скорее поддерживали интерес. Явно же шахматы лучше остальных молодежных забав 90х)

Вопрос для знатоков. Сколько будущих обладателей звания международный гроссмейстер вы увидели в этом коротком ролике.

Вот до какой ручки довело страну нынешнее руководство Федерации Шахмат России!

А вот это уже вообще январь 1994 года.
Вот такая была разруха в шахматах в 90-е.
https://www.youtube.com/watch?v=oupklfvKSxI

Кто давно в шахматном мире - кого вы там только не обнаружите... Даже маленького Славу Борисова. Маленького мальчика, который у меня в этом году судил командники на Вадковском, гроссы будущие так же есть.
А турнир проводит Дворец пионеров на Стопани. Ну и что там сейчас в смысле шахмат? А в 90-е было вот так.

Кстати, господа баблоделы, оба показанных турнира для участников были бесплатными.

Похоже придётся объединять турниры А и Б ? (((

такое ощущение, что это было в какой-то другой жизни на другой планете? Неужели всё это нам не приснилось?

Возможно.

Кстати, это практически единственный ресурс в интернете, где вам могу показать реальную хронику. В текстах на сайтах глянцевателей официоза только о том, какой был ужас-ужас, а вот теперь!!!
Но это - не правда!

Кстати, а раньше до начала 2010х эффективные менеджеры зачастую были действительно эффективными. Не в системе образования (от нее я тогда была совсем деалека), но все же.

А я (поскольку подвожу итоги) сейчас ещё кое-что выложу.
А вот это будет как раз командники 8+2 первая лига 1997 года.
Кстати, в конце (кто посмотрит) увидите разительное отличие награждения детей от официоза от того, что делали просто люди которые искренни любили и шахматы и детей из далёкого 1994 года.

А.В., а какими судьбами вы вообще оказались на Вадковского и в каком году?

В 1990 м. Так как я не хотел после армии ехать на два месяца в пионерский лагерь (обязательная практика для студентов педвузов)
У меня друзья были на даче, а я их не видел уже давно из-за армии. А На Вадковском был городской лагерь и такое так же засчитывалось в практику. Только начал я там вести не шахматы, а любительскую киностудию. Шахматы вёл на базе школы, но это оказалось ни о чём в итоге.
Шахматы здесь начались с 1991 года и с очень хорошего набора сходу.
Просто мне сказали, что лагерь есть, но возьмут только на том условии, что я у них буду работать.
Так в итоге для меня и накрылось в конце-концов обучение в дневном вузе, но оно и к лучшему вообще оказалось. У меня трудовая зато открыта в 20 лет.

Кстати, на самом сайте есть: http://chessvdk.narod.ru/chess.htm - очень интересно, в том числе с точки зрения эпохи...

А тут я опять единственый в своём роде. Канет всё это в лету и никто и внимания не обратит.
Сейчас вот я не смогу такое написать в принципе скажем за последние 10 лет. А нечего особо вспоминать в принципе. А тогда я в 37 лет восстановил очень многое начиная с самого детства.

Не... Про сёги так же примерно смогу. Но тут и интервал меньше. А про шахматы уже конечно нет. Ибо писать будет практически не о чем.

И вообще, если кому-то в голову взбредёт этим вопросом интересоваться, ничего кроме моих художественных книжек и не останется на выходе по факту. Ещё и будут думать потом единичные люди (кому такое в голову взбредёт) что это на самом деле было - хотя художественная литература как бы не обязана быть документальной...

А в будущем про игротеку?
Это же отдельный пласт вообще. И эта культура набирает обороты. Число магазинов настольных игр растет. Последний игрокон был раза в полтора больше того, на котором я была года четыре назад.  

Ну... будущего я не знаю.

Cначала там идёт мой первый фестиваль на Вадковском чуть-чуть. Это зима 1996 года (ибо то, что я показал из 1994 года не получило продолжения и я решил своё делать) а потом уже первая лига командников 1997 года.
Посмотрите возраст игроков.
https://www.youtube.com/watch?v=snSjCOQ5eBA

А сейчас Вячеслав Владимирович Большой Человек стал!
Член Величайшей из Комиссий, когда-либо созданных Федерацией Шахмат России!

Видите, какие перемены, Александр Владимирович!
И кто уже только не был на Комиссии, кто только не сидел за одним столом с Куратором..
Папа даже по правую руку его сидел, а это большая честь для Куратора!

(http://www.vipbook.su/uploads/posts/2013-01/1358439760_3fe26c93f1f6d66fa32a3e064fe5262e.jpg)

28 лет уже Администрация в шахматах!
28 лет назад появилось зловредное гнездо оппозиции на Вадковском!
28 лет бьётся Федерация, а что она может сделать с Александром Владимировичем?

- Даже руки опускаются, - сказал как-то Марк Андрею Васильичу Филатову на очередной вопрос "когда же, когда"..

Не переживайте, Александр Владимирович!
10 не 10, но про последние 3 года про шахматный мирок Папа Шахматиста уже ТАКОЕ написал..

О! Да! А я пока могу констатировать факты. Вот эти соревнования, где играли команды подростков. Я вам показал только первую лигу. Это сто с лишним игроков - 10 команд. А воообще-то ещё и была Высшая лига. И ещё за сотню игроков. И постарше в среднем даже.
Вот так в лёгкую за двести уже и зашло. А ещё была массовая вторая лига...
Да-да. Вот учитывая то, что в этом году Moscow Open рано начинается, аналогичное соревнование должно пройти 18-19 января. Ну... Его ошмётки.
Какие будут ошмётки - увидите, если оно вообще будет.
Сегодня второе января а инфы-то никакой и нет. Нет ничего вообще! Глухо!
А так детей 10 человек собрать и привести в порядок после зимних каникул...

Прикол. Не... Ну я сделаю круговик в турнире А. Только что на турнир по сёги который там же будет заявился сильнейший сёгист страны и его друг, который в этом так же шарит. Победитель последнего Кубка посла Японии в России.
Участники моего последнего фестиваля по шахматам на Вадковском ещё и будут наблюдать целую обойму лучших игроков в сёги. И во взрослых сёги, и в детских.  ;D
В одном зале играть будем.

Если 8 человек будет в турнире А, то круговик в 7 туров?

Дык если 7, то тоже 7 туров. Пока-то 7.

Ну это вообще по 6 партий каждый сыграет ((((
Может стоит при таком раскладе одного из лиги Б перекинуть?

Мы попробуем конечно.

Ситуация несколько поменялась.
http://chess-results.com/tnr500299.aspx?lan=11

Я завтра буду с ноутбуком и конечно помогу Коле и/или Тимуру(насколько сам знаю), как подать турнир на обсчёт РШФ. У П.Л. приняли, будем делать по его образцу и подобию. Правда, прикол в том, что я ещё свои субботние две классики 0...1249 и 1250+ не отправлял, т.к. сам же и нашёл в них косяки. К примеру, т.к. турнир был длительный и некоторые новички которые были новичками на 1 тур уже получили профайлы РШФ в других турнирах. Ну и ещё кое-чего по мелочи, Коля мне подскажет, он-то знает, а я к сожалению не всё ещё умею

Коли не будет.
Это слишком накладно. Спасибо!

Значит вы подскажете  ;D

В теории, Александр, я могу Вам решить проблему. Попросить решить. Я и сам это могу - но мне так обрыдло, что я не сяду за комп за такое...
У меня на клуб ходит юный крутой айтишник. Я полагаю, что ему преобразовать файл РЛ в Краузе как два пальца об асфальт.
Он вообще сетки пишет... Второй мальчишка в стране по результатам прошлого Всеросса…
Ему это как Вам задачку на мат в два хода решить.
 ;D

Да он и то, что Клёвин сделал, может ещё круче повторить один в один да ещё и привязать к базе убогого рейтинга с выводом файла Краузе…
Но мне неудобно...

А мне не нужно файл РЛ куда-либо преобразовывать. Я больше не работаю в этой программе. Работаю в Менеджере. Просто плохо пока это делаю и не всё знаю. Иногда забываю куда  надо жмякать, чтоб получить то, что я хочу.
А Была б Екатерина или вы РА - работал бы в РЛ и посылал бы в РЛ. ;)

Он легко может сделать аналог РЛ и Табаки вообще не поймёт в чём Вы делали файл. Он получит файл Краузе. не отличимый от файла манагера.
А интерфейс и привязка к базе будут как у Клёвина.
 ;D
Просто Саша учился на этом программировать (он типа меня) а этот мальчик просто постоянно пишет коды и намного более сложные. У него рука набита на это как у профи.

По рейтингу ФШР?!  ;D

Почему нет?
По программе Swiss Manager вообще-то.

Это всё очень круто, но я уже решил не подавать свои явочные турниры на обсчёт. В РЛ такой возможности нет, а в менеджер лень забивать.
Так что к сожалению, наказы куратора, выполнять не буду. Вообще, он конечно странный чел. Сначала говорил, что надо первенство каждого класса подавать, чтоб устаканилось, а теперь обложил всё дело отчётами, и прочими бумажками. Так у него ничего и никогда не устаканится ;D

А и так бы не устаканилось. Так что - пофигу.

(http://kotomatrix.ru/images/lolz/2008/12/25/0N.jpg)

Это ж уже реализовано Дворцом. Даже лучше, получается не файл Краузе, а файл свисменеджера. Вы ж видели файлы, я вам пересылала. Поговорили бы с ними. Они столько лет пользовались вашим ноу-хау, могут и поделиться своим.

Я???
Мне это зачем? И никаких разговоров после решения 4-х подлецов не было бы даже если я бы оставался в шахматах!!!

А при чём тут это решение? Ноу-хау же наверняка не Фокин придумал. И не обязательно вы. Просто совет Руссгроссу и другим, кому удобно было пользоваться РЛ. Тренеры Дворца, которые проводят явочные турниры, придумали неплохой способ решения проблемы. Я не знаю, как они это сделали, но последний раз они присылали очень симпатичные файлы в свисменеджере, а турниры явно явочные. Может они и поделятся советом?

Ну вот Вы им и написали.

Представление может и не имели,но все держалось на советской шахматной системе.
А сейчас вот та система полностью исчезла, на смену ей приходят "шахматы в школе" и "раннее развитие мЫшленья"))

А что такое явочный турнир? Подскжите кто знает,а то не догоняю))

Да просто родители были другие ещё к тому же у детей. Я сына реального нового русского на турниры таскал и мальчик в домах пионеров спал на втором ярусе, и Доширак ел, а папа наоборот был очень рад!
А теперь - что?

Это неполный круговик, где дети сыграли, кто с кем и как угодно, жеребьёвки как таковой нет. Кто с кем ещё не играл в этой таблице, тот с ним и играет в данный день.

А это когда тренер работает в допобразовании в кружке и ещё на что-то безнадёжно надеется. Игровых дней не предусмотрено. Швейцарку не провести вообще. Ну вот кто пришёл, тот потом с тем на рейтинг и играет.
Слава богу, меня это уже вообще не касается.
А вот на команднике у меня были турниры запасных. Это не я придумал. Что плохого в идее, чтобы те, кто не играет за команды, не маялись дурью, а сыграли просто партии на рейтинг? Для работающих с детьми людей и орга идея хорошая. Для ЗиЗовни - НЕ ПОРЯДОК!

так а в чем проблема в "Манагере" круговик провести?
Да и что это за турнир где дети играют кто с кем и как угодно? Если тренировочный зачем его вообще подавать на обсчет?

А теперь на вас надо писать доверенность от обоих родителей, заказывать специальный транспорт, или при перевозке общественным дополнительных сопровождающих брать, если детей больше 10 (вроде так). Безопасность превыше всего!

Это Вы не мне задавайте теперь вопросы, а заодно расскажите им что должны делать запасные на командниках когда другие дети играют.
Меня это всё более не касается. На сёги турнир с обсчётом международного рейтинга можно провести прямо на занятии.
И обсчитают.
И число туров - да хоть и три. И никто ничем не парится вообще. И никаких таких сканов с печатью организации, с членами комитетов и судьёй с корочкой не надо. Я теперь в этом мире живу и меня в нём всё устраивает.

Просто в 90-х шахматы были реально лифтом.
Вот вам интервью: http://www.chess-news.ru/node/21204
Человек играет в средненьких опенах в Италии. Его туда приглашают, оплачивают проживание и питание. А если повезёт, то и выиграет 500-1000 баксов. Сейчас это ни о чём, вот он и жалуется. А если это перенести на четверть века назад? 1000 баксов в 94-95 годах в России - целое состояние. Мы тогда перебивались на окорочках и картошке, а о загранице и не мечтали, денег не было. Для меня тогда человек, который запросто катается в Европу и при этом привозит оттуда такие деньжищи, был как с другой планеты.
Ясное дело, пацаны в спортшколах, видя такую перспективу, когти рвали, чтоб достичь такого уровня.
А сейчас какая мотивация? Сейчас и в спортшколах никто особо не стремиться напрягаться.

Да ладно Вам. Никто у меня из родителей детей этим лифтом не парился. Спуститесь пожалуйста вниз с Олимпа и попробуйте начать мыслить не от частного к общему!!!!

Вот же блин! До чего дошло. Хотел тут видео выложить совсем невинное в общем-то...
Ну да. 90-е. Финский залив. Лето. Искупаться. Всё культурно. Потом кафе.
И это обычный детский фестивал. И тут посмотрел и подумал... А вот это как теперь?
А когда в обычных шортах кто-то полез в залив, а не в плавках?
Это теперь криминал поди? А если плавки забыл?
То что?
Не... Я не буду выкладывать нафиг…
Ведь вот до чего дошло.
И нет ничего такого даже близко, но уже, ведь, не порядок. Правильно же?

Попробуйте вот это дорисовать до круговика https://ratings.ruchess.ru/tournaments/69463
 ;D
А так ничего плохого в этом турнире нет. Дети приходят и играют в группе детей примерно одного уровня, с часами и с записью. Но не по жеребьевке, а с тем, кто сейчас есть и кто свободен. Почему бы не обсчитать сыгранные партии?
Махинации с рейтингом с помощью такого маленького количества туров всё равно не возможны.

К тому же часть ходит по вторникам, часть по четвергам, часть по пятницам, плюс в любых всевозможных комбинациях этих дней(это я как у меня). Так что только явочно, только хардкор, никакого нормального круговика или швейцарки не провести ;D

Ваши не рвались. Но вообще рвавшихся было существенно больше. Отсюда конкурентная среда, и для ваших было больше сильных соперников.
Вы ж сами писали, сколько гроссов выросло тогда в спортшколах. А сейчас и в спортшколах и вообще нигде никто в гроссы особо и не рвётся.

А ничего, что теперь от меня нет никакой конкурентной среды и клиентов для цап-царапа?
 ;D

Рвались они, понимаешь. Сотнями поди. А то они не видели того же Б. Грачёва и не понимали разницы, а?
Вот все прямо и рвались! Ну не смешно же даже! Это был просто отличный подростковый досуг тогда.
А не понапихнутые сосочники!

Так а что это за турнир из 49 человек на 4 тура,к тому же где многие так все 4 тура и не сыграли? Простая тренировка?
так а что мешает тем же детям играть с часами и записью,но "не на рейтинг", а просто в тренировочных целях?

Так вот Грачёв и рвался. А стал бы сейчас такой как Грачёв вообще напрягаться, чтоб стать гроссом? Может скорее учиться пошёл бы? Пособирал бы медальки в детских шахматах и бросил.

Рейтинг который Вы все терпите. Где даже Отец-основатель писал что надо как можно больше всего считать.
 ;D ;D ;D
Ну чтобы он устаканился!

А с остальными что делать?
Они то чего ходили?
Показать Вам для чего?
Нате! Смотрите! Ничего такого нет. Мальчишки на выездных соревнованиях включая того самого сына нового русского. Без родителей!
https://www.youtube.com/watch?v=q7BxGG2JQL0&feature=youtu.be

Это Финский залив. Маркизова лужа. Там утонуть невозможно.
 ;D

А как бы это сейчас выглядело? Кругом одни мамы отгоршковых -  не так ли?
Ну и дети от родителей отдыхали и родители от детей. В футбол играли и так далее. И в шахматы.
Подавляющее число современных подростков такого за счёт шахмат теперь оказались лишены. Это вообще вот плохо - да?
Не... Вот так вместе на соревнования ездить, играть, заниматься... Или надо именно, чтобы гроссом стать?

А жили дети вообще в центре творчества в очень спартанских условиях.
И очень бюджетных.

А почему не обсчитать на рейтинг? Партии ведь игрались, всё по правилам.
Монстровики, в которых половина партий и не игралась, а просто результат нарисовали, - это хорошо, это правильный круговик. А турнир, где все партии реально сыграны, - это плохо?

Дело ещё в том, что в силу своей специфической математики рейтинг РШФ очень дефляционный. Поэтому, чтоб рейтинг у детей хоть как-то рос лучше всё, что играется, обсчитывать.

Да жить в 90е было весело)) Мы с классом много ездили за счет того, что была возможность все это сильно удешевить. Спать в спальниках в спортзалах школ, питаться в столовых собеса))

Правильнее сказать, в виду отсутствия вообще адекватной математики!  ;D

Мальчик с ролика (которому тогда 13 лет) стал потом чемпионом Москвы по боксу до 16 лет (КМС) , перворазрядник по шахматам, папа-  новый русский.
Что нынешним мешает совмещать?

Потеря интереса? Настрой родителей на поступление в престижный вуз на бюджет?
Кстати, а с этим самое смешное то, что в репетиторов вбухиваются деньги, не сопоставимые с тем, сколько стоит обучение в приличном вузе на внебюджете... Парадокс:)

Не знаю. Знаю только одно. Пихают только мЫшление развивать. Выезды не нужны. Да какие выезды!!! Турниры у себя в секции не нужны! А зачем они для мЫшления?

Я не писал,что монстровики в которых половина результатов нарисованы это хорошо.
Что касается конкретного примера,то вряд ли можно считать его полноценным турниром. Обычные тренировочные партии,не более того. Только вот зачем заморачиваться с обсчетом тренировки ума не приложу. 

А что ваше шахматное сообщество вообще живёт по рейтингу, который не выдерживает никакой критики вообще и это уже доказанный факт московским старшеклассником, Вы хотя бы понимаете, Сергей?

И доказано чистенько средствами высшей математики и именно основываясь на гипотезе Арпада Эло, которого так типа чтит некомпетентный бездарь Ткачёв!
И у проверяющих работу математиков не было возражений вообще - прекрасная работа и доп. баллы к ЕГЭ!

О! Кстати! Вопрос. А лучший рейтинг - это тот, у которого лучшее совпадение с колоколом Гаусса?

Да. И Вселенский рейтинг показал наилучшее приближение. Мальчик не в курсе вообще наших тёрок здесь. Он был просто исследователем и не более.

Да мы вообще не заморачиваемся рейтингами. В мою бытность их вообще не было и ничего,шахматы от этого никто не бросал))
Играли в свое удовольствие,в охотку.

И как же так совпало, что, как нам тут пишет, Анатолий, над этим проектом который он так обозвал, работают лучшие специалисты!!!

Только тогда я могу сделать на своём фестивале (где играло 400 детей) турнир с нормой третьего разряда, турнир с нормой второго, турнир с нормой первого, турнир с нормой балла.
А теперь фигвам!

Екатерина! Ну сколько можно спорить? Откройте Вики в конце-концов, а если Вики не верите, сами посмотрите на формулу Эло как человек с дипломом Мехмата МГУ! Он реально исходил из предположения нормальности распределения.
Ну смысл с этой позицией-то спорить?

Ура! Предлагаю такой рейтинг. Сначала всех участников системы распределяем по идеальному колоколу Гаусса. Не важно как, главное, чтоб идеально. А потом... ничего не делаем. То есть из месяца в месяц из года в год всё остаётся так же. Ну например коэффициент развития равен 0.
С вашей точки зрения - это идеальный рейтинг!  ;D

Какой идиотизм.
Мы применяем формулу Эло для расчёта. Мы считаем изменения рейтинга от партии к партии или от турнира к турниру.
Это так же в его системе. Одна из основ. Мы её никуда не убираем, что Вы делаете!!!
Но основа этой формулы в гипотезе Эло о нормальности распределения.
А это - основы всей системы! Ну идиот Ткачёв этого не понимает положим... Но Вы-то...
Да и Вы уже на них не работаете! Ну сколько можно-то?!

Мальчик выложил эти факты которые проверяемы. И работу смотрели математики. Работа признана одной из лучших работ московских детей по математике в рамках проектов. О чём спорить теперь?
О тараканах в шахматных головах?

Катерина может уже и не работает на Силы Зла, но её Малышу в турнирах федерации-педерации ещё играть и играть..
Так что Катерина, не вступайте в дискуссию, пожалуйста. Ну или вступайте, но с правильных позиций, ТАМ все нас читают..

У читателей с образованием подразумевавший высшую математику от аргумента Екатерины должны волосы дыбом встать! Если только они откроют Википедию.

Ну вот в формуле Эло КР=0. Ну ведь Эло же! И идеально правильное распределение  ;D

На самом деле это к вашему утверждению, что вселенский рейтинг лучший. Я в нём сталкивалась например с таким: Два активно играющих шахматиста А и В. По ФИДЕ у А рейтинг существенно выше по всем трём дисциплинам, классика, рапид, блиц. А по вселенскому рейтингу выше В. Как так получается? Я не уверена, что вселенский рейтинг адекватно учитывает изменения. А вы проверяли, насколько адекватны изменения? Или раз колокол идеальный, значит рейтинг лучший? А всё остальное пофиг?
 Кстати, возможно во вселенском рейтинге и не Эло, или не совсем Эло. Лень читать.

В системе рейтинга Эло КР не равен нулю. Вот увы и ах. А с чем Вы сталкивались математиков не интересует.

В системе рейтинга ФШР отсутствует то, что есть практически везде -  оценка игрока вступающего в систему.
Этого там нет. Всем лепится стартовая 1000. И распределение потом получается идиотским.
Это уже многие поняли.

А формула Эло используется везде. И у японцев даже. У них на сёги-сервере есть свой вселенский рейтинг. Просто к формуле Эло присобачивается корректировка веса очков в них и вверх куда японцы впендюрили вообще интегральное исчисление. А зависит это от контроля времени и всё.
Мало ли кто там на сервере какой контроль выставит - благо выбор обширный.

Рейтинг FESA так же был одобрен японцами ещё в 90-е с привязкой его к любительским разрядам и удивительным образом система работает отлично в том плане, что очевидна отличная корреляция этих любительских разрядов с японскими и онлайн и оффлайн что показывают встречи за досками любителей из Японии и Европы на личных первенствах Европы и мира которые проводятся.

Везде шкала начинается с нуля, а не с 1000. Везде игрок-новичок системы оценивается. Ну все кругом идиоты акромя Ткачёва и Переверткина!
 ;D

- Рейтинг ФШР - это убожество, - говорили Папе даже в лояльных особнячку федерациях. Папа всё терпеливо записывал..

Хорошо. Поменяем у ФИДЕ КР на 0,5. Не 0 же. Вполне себе положительное число. А дальше будем смотреть, как человек, уже давно играющий в силу гроссмейстера, лет через 10 дорастёт до рейтинга мастера ФИДЕ. Адекватный рейтинг?

Вы прекрасно знаете, какие к-факторы в системе ФИДЕ. И нет никаких КР 0,5 нигде вообще.
И в ФЕСА нет, и в ОРР, который я проектировал нет. Нигде нет.

И в Вашем идиотском допущении царит полный произвол что не пойми на чём основываясь мы зачем-то (тыча пальцем в небо) сначала сделаем участникам системы (всем!) рейтинги чтобы они легли в ЗНР а потом будем это сохранять.
Граждане родители! Только не МГУ и не Мехмат!
Вы это хотите людям сообщить такой "аргументацией"?

Александр, я спрашиваю не про существующие системы, про другое.
Если б гипотетически была такая система, с идеальным колоколом, но с безумно медленным изменением рейтинга, вы бы считали её адекватной? Да или нет?

Она не будет такой. Игроки могут как угодно расти вверх, если они круто играют. Нет ограничений вообще в принципе. Смотрите формулу Эло с адекватным К-факторами.
Но вся совокупность хотя бы должны ложиться в каком-то приближении должен быть колокол хоть какой-то, а в ФШР стартовая 1000 у 30 процентов участников огромнейшей системы! Они все равны как в бане по рейтингу и по силе игры! Но так не бывает!!!!

Из статьи в Вики. Это (к-факторы) так же часть системы. И никаких 0,5

Какой такой? Да, игроки могут сколь угодно расти вверх. Вопрос во времени. Допустим игрок в течение года или двух во всех турнирах показывает перфоманс в районе 2500, а в силу маленького КР до этого рейтинга он сможет дорасти минимум лет через 5. Это адекватная система?

Ну ФИДЕ ж меняет постоянно КР, то 10, то 40.  А московском рейтинге вообще были разные вверх и вниз. Значит можно?

Можно. Но не доводя до абсурда как Вы это делаете типа 0,01
Этого вообще нет просто нигде.

Хорошо. Дайте точное определение для системы Эло, в каких пределах может изменяться КР, а в каких нельзя. И обоснуйте.

Идите в жопу! Лучшая система Ткачёва-Перевёрткина! Довольны?
Не хотите нормальных аргументов слушать - не слушайте. Живите в вашем дерьме!
Мне то что?
Да мне срать на ваш рейтинг - убогие шахматисты рашки!
Я вообще не в вашем мирке уже.

Знаете откуда грубость? А Ткачёву Вы бы такой вопрос задали?
Нет ведь! И правильно! А почему? А потому что для Вас как и жителей убогого шахматного мирка ЗиЗ всегда прав!!!
Пусть вот Вам Ткачёв и даст точное определение рейтинга Эло на который он всю Россию подсадил! А у него оно есть?
Оно вообще есть? Есть набор данных! А Вы мне расскажете, на какое определение опирался Ткачёв?

Для всех читающих. Погуглите определение рейтинга Эло - удачи. А теперь погуглите Определение прямоугольного треугольника.
И сравните.

Нельзя такие вопросы Куратору задавать.
Вот когда Катеринин Малыш соберется, скажем, во французскую федерацию - вот тогда другое дело.
Тогда Катерина ТАКИЕ вопросы на прощание ТАМ задаст..

А пока все помним, как поступил папа Рудика. И правильно, скажем, поступил!
Не говоря уже о "Рады стараться, Евгений Вениаминыч!" А что? Тоже ведь очень правильно кое-кто написал!

Конечно, есть.
У Куратора есть определение Наблюдательного Совета - сделать рейтинг тогда ещё РШФ.
Ну вот и сделали. И бюджет заодно освоили, отчитались.

Знаете, как вкалывал тогда студент Витя?

Вот задайте вопрос кому надо что стало со стратегией 2020? А?
Где средняя зарплата 2600 долларов? 12 лет с 2008 года! И лихие 90-е не при чём и никто за язык не тянул. Гуглите сколько влезет о чём я. Найдёте - о чём.
Нет... Тут не зададите. А вот на критиков власти нападать - так не вопрос.
Ровно тоже самое и здесь. ЗиЗ всегда прав! Вечный закон России.

Блин.  ;D Ну вы даёте! Маньняк! ;D ;D ;D Ну насмешили  ;D ;D ;D ;D ;D
Вы что думаете, я только о РШФ думаю. У меня нет такой мании. А у вас точно есть, раз вы про всех остальных так думаете.  ;D ;D ;D

Я вообще все эти вопросы задавала, чтоб разобраться, что для определения адекватности рейтинговой системы мало только соответствовать нормальному распределению. Хотя это безусловно важно. Должны быть ещё какие-то параметры. Например скорость изменения. Безусловно, для школьника проводить ещё и такие исследования слишком сложно.
Но и говорить, что какой-то рейтинг идеален только потому, что он лучше всех ложиться в колокол Гаусса, неправильно.

И вселенский рейтинг не Эло! Там вероятность тоже используется, но иначе. Вот специально стала читать их сайт. Там в каждой фразе подчёркивается, что наш рейтинг отличается от Эло.

Но вы слушать не хотите, у вас в голове только зелёные человечки рейтинг РШФ.  ;D

Вам талоны на аюрведу от ФШМ вместо призов на закрытие фестиваля не нужны, Александр Владимирович?
И лотерею бы неплохо провести, разыграть кубок..

См. цитату из Вики и обоснование системы Арпада Эло. Гипотезу Арпада Эло.
Эксцесс сами посчитайте в убогом рейтинге. Надеюсь, что на Мехмате МГУ Вам всё-таки рассказали какой эксцесс у нормального распределения.

Вы в курсе, что этот раздел больше никто не видит кроме меня и Вас.
Вы знаете, что надо сделать. Писать начнут Вам. Я отвечать не буду. В течение часа тоже самое произойдёт со всеми другими разделами форума.
Это крайне просто делается.
Очень просто. Терпение лопнуло!

А почему из-за Катерины страдают невинные пользователи Форума?
Читатели волнуются, письма пишут..

До " сноса" успел обратить внимание на эту дискуссию. Хочу обратить внимание тех кто читает этот раздел:
- такие поездки одно из самых важных преимуществ спортивно-любительского направления.
- "отгоршковость" никакого отношения к делу не имеет, так как при нормальной организации дела дети участвуют в таких поездках с 8-10 лет.
-так что главная причина НЕ в отгоршковости, не в "родителях- баранах", и даже не в тренерах-баблоделах, а в абсолютно бездарной организации дополнительного образования в стране.

Ха-ха! А те мальчишки, которых вы на видео видели - они из под клубной системы Вашей на соревнования ездили?
Да?  ;D
Или всё-таки из обычной секции при бывшем доме пионеров да ещё и в 90-е годы когда был типа ужас-ужас!

Сравнили понимаешь... Никаковских сосочников с мамками и няньками и самостоятельных подростков без родителей!

Так тогда гаек не было. Другое дело, что Михаил не знает, что гайки всем крутанули, а не только УДО. Я про скаутов писала ранее.

К том же, им (родителям) когда у меня секция была и пять турниров в год в лом было детей по месту занятий привести на турнир сыграть! А нафиг надо, когда шахматы нужны только для развития логического мЫшления и математических способностей!
А Вы, Михаил, про какие-то там выезды.
Смешно.

А вы в Москве много самостоятельных подростков видите? Хотя у вас в центре в принципе самостоятельных больше, чем в среднем по городу.
Люди все трепетней и заботливей к детям: https://m.facebook.com/groups/738842243226324?view=permalink&id=829761937467687

Вот-вот.

У меня мальчик 10 лет (1993 г.р.) катался весь учебный году чуть ли не по 3-4 раза я неделю ко мне на секцию через пол Москвы.
Докатался до второго места на Москве до 12. А сейчас - вот то, что выше.

А.В., просьба к вам. Если вдруг не наберётся достаточное количество людей и решите объединить турниры А и Б, то создайте команду наших люберецких парней. Мельничук, Шабашев и Фоменко Лев.

Ок. Но я очень не хочу объединять турниры, так как это не правильно, хотя в данном раскладе участников это было бы не критично.

Елизавета Карпушкина злая.
30 декабря 2019 г. в 15:38
Срочно!!!! Максимальный репост! Сообщение из группы Whatsapp!
Сейчас на станции метро ботанический сад из вагона вывели ребенка. По версии сотрудницы метро ребенок ехал один, на что пожаловались пассажиры. Сотрудники полиции увели ребенка, ребенок напуган и плачет. Девочка с телефоном, но поговорить с родителями ей не дали, телефон забрали и практически унесли ребенка. Мне подойти тоже не дали. Уважаемые родители, проверьте своих детей, если они передвигаются самостоятельно. Сотрудница метро сказала, что девочку передадут в соц.службу. Ребенку  не дали даже позвонить. Написала, чтоб проверили все своих. У некоторых дети на доп. занятия и кружки сами ездят. Девочке лет 10-12 примерно.
Если кто опознает, в личку кину контакт написавшего.

Вообще, это беспредел!!!! Мой сын с 9 лет передвигался по городу сам. В том числе, возвращался со школы в вечерние часы. Кто и по какому праву так поступает?! Зато закладки по всему району!!!! Позор полиции Свиблово!!!!!!!!!!!

Ох.. а Артём сам в Мытищи поехал.. к дедушке.. теперь точно заберут в соц.службу.
Дедушка Гулям удивился, когда дитё малое приехало. Спросил Артёма: "Как? Ты сам? В другой город?"
Какой же это другой город? Москва - это пригород Мытищ..

На сайте где-то есть, как Артёма в 10-ти летнем возрасте "приняли" в Новороссийске. Еле-еле шахматная федерация его отбила..
А вот по Крыму он перемещался спокойно.

Уже тысячу раз объяснял ( полит-экономический ликбез): во времена СССР экономическая организация спортивно- любительской деятельности была достаточно адекватная ( а "политическая" -нет). В 90-е годы и нулевые "политическая" организация - адекватная, а экономическая-НЕТ.

А в эпоху путинского безвременья стала неадекватной и политическая организация и экономическая.
Продолжение ликбеза.

Ох.. ну что теперь возразит Главэксперт?

Если будет 10 человек в лиге А, то реально сделать норм турнир в 8 туров?

Да. Реально. Но при одном условии. Если все доиграют до конца.

Это ваша личная точка зрения. Имеете право.
Но я о другом.
1. В Германии организованные ( клубами) выезды детей 8-10 лет, стандартная практика. И даже в другую страну, если это дешевле.
2. Индивидуальные поездки детей по городу возможны ТОЛЬКО с письменного разрешения родителей.
3. Организовывать отдельные бюджетные ( социальные) группы это полный идиотизм. И в этом идиотизме тоже родители виноваты?
4. Если посмотреть внимательно на все наши дискуссии, то можно увидеть главное: куча предложений со стороны форумчан как хорошо организовать и спортивно-любительское и культурное направления в шахматах удо, и ваш стандартный ответ: у нас (читай: при бездарной организации деятельности удо) это запрещено. Так может быть не бороться непонятно с чем, а помочь тем кто хочет ( и умеет) правильно реорганизовать удо?

Это невозможно. В стране последняя стадия разложения. Реорганизация возможна только СВЕРХУ.
Любые попытки реорганизации СНИЗУ - это бунт, который должен быть жестоко подавлен.

3. Организовывать отдельные бюджетные ( социальные) группы это полный идиотизм. И в этом идиотизме тоже родители виноваты?

Конечно! И я даже открыто напишу чем виноваты! Голосованием за Путина и за Собянина. Если бы не объединение всех со всеми (а то я не знаю как гниют УДО под школами) мы не были бы никогда в соцзащите.

4. Если посмотреть внимательно на все наши дискуссии, то можно увидеть главное: куча предложений со стороны форумчан как хорошо организовать и спортивно-любительское и культурное направления в шахматах удо, и ваш стандартный ответ: у нас (читай: при бездарной организации деятельности удо) это запрещено. Так может быть не бороться непонятно с чем, а помочь тем кто хочет ( и умеет) правильно реорганизовать удо?

Что за бред? Кто эти хотельщики и каковы их полномочия в режиме всё НИЗ-ЗЯ путинского безвременья!

В любом случае это уже пустой разговор. Я никогда больше не вернусь к работе руководителя шахматной секции, а кроме того, теперь ещё и как организатора личных детских турниров. Этот  - последний.
Останется (при условии если я здесь буду работать дальше) только командник на Вадковском. Если так случится, что придётся уйти, я найду библиотеку для бесплатного сёги клуба раз в неделю (а уже есть абсолютно реальный вариант и даже недалеко от дома), а деньги буду зарабатывать занятиями шахматами в интернете (чем я и так занимаюсь), а кстати, и сёги тоже вполне будет возможно расширить в этом плане тоже.

И ещё. Советчиков конечно много. Только пусть мне советчики объяснят - как так вышло, что ни в одном (!) бывшем доме пионеров Москвы нет ни одной нормальной шахматной секции! Ни в одном!
 ;D

Михаил же объяснил. Это из-за неправильной организации УДО)

Это я понял. Только вот кто те самые хотельщики, кто хочет что-то поменять и каковы их полномочия что-то менять я так всё равно и не понял.

Цитата из письма тренера.

Из всего моего списка одна участница на 44-й фестиваль всё-таки нашлась.Большинство родителей молча проигнорировали предложение.

Это от неправильной организации работы в УДО или есть ещё кое-какие причины о которых уже я пишу. Резкое сокращение спроса на мало-мало даже серьёзные занятия шахматами!

На самом деле менять можно. Но для этого надо быть директором центра. И храбрым директором, готовым принимать нестандартные решения и отвечать за них перед ньюсовковским аппаратом. То есть нет ничего, что реально мешало бы объединять группы. Нужно только это прописать...

Конечно! Тренер не может заинтересовать! Видно, плохо лошадкой скакал))

А это уже ничего не изменит. Мы в соцзащите с 2016 года. Но деструкция по полной (с учётом нежелания играть в турнирах и пихалово развивать мЫшление) началась существенно раньше. Фактически она уже в 2012 году была на хорошем уровне.
Это когда я предлложил в Суздаль поехать летом на 4 дня и ни одного желающего не было.

Так я просто про то, что кое-что изменить реально. Но не отношение к шахматам в центре детского творчества. Для общего развития...
Я по сути и сама такая))

Вас забанили в интернете, Ютюбе? Смотрите приличных и главное компетентных авторов  и многое для вас прояснится. Назвать фамилии, или сами разберётесь?

Хрен ли мне на них смотреть? Они что-то могут поменять? Нет. Так и нахрен они мне сдались! А советов я и так наслушался и начитался выше крыши.

Поменять ничего нельзя, многоуважаемый Главный Эксперт. Всё пропало в России, всё.. Силы Зла победили.
Всё что остается - только наносить им неприемлемый ущерб, ну как Папа Шахматиста особнячку..

Тренер тут не причем. Заинтересовать должны родители. А для этого они должны быть сами заинтересованы и увлечены шахматами. Тогда есть какой то шанс на что то, при наличии таланта разумеется. Конечно есть обратные примеры, когда родителям до одного места шахматы, а ребёнок сам увлечён и ещё и талантлив. Но это исключение.

Ну о чём мне кто-то расскажет?
Что надо ИП становится?
Так здесь НИЗ-ЗЯ! Я про свою работу! Что взносы надо на телефон принимать? Вы с ума сошли? А это думаете - ЗЯ?
Ну и так далее.

Нужно честно признаться, что меньше всего меня заботят проблемы шахматных тренеров. И причины такого отношения совершенно очевидны: шахматный тренер участник международной рыночной системы, и очень мало зависит от адекватности ( неадекватности) организации шахматной тусовки в разных странах.
А вот проблемы шахматного организатора определяются адекватностью ( неадекватностью) отношений в стране ( городе). И, если в соцзащите организация ...мм..., то проблемы имеют все кто с этим сталкивается.

А не в соцзащите процветание?
 ;D
Никаковские секции во всех (!) бывших домах пионеров! НИ-КА-КОВ-СКИ-Е!
И никто не имеет отношения к соцзащите. А секции НИКАКОВСКИЕ!
А у меня нет. А то, чего нет, вообще не может быть никаковским!  ;D

Ну, да лучше слушать регулярно г. Соловья, чьи прогнозы мягко говоря регулярно не исполняются .

Ничего-ничего! В конце концов так исполнятся что и ньюсовков настигнет расплата за всё, что они сделали!

А кстати, где же у нас на ютубе и самое главное - кто, вещает по обсуждаемой нами проблематике?
 ;D

Не оспаривая  в целом могу задать вопрос. А как у меня в таком случае сёги существуют, где такое в принципе исключено?

Я ответ знаю)))

Как это уйдете в библиотеку?? Нам же тут с "апломбом" рассказывали, что библиотека требует такие деньжищи за аренду, что "голым на улицу пойдешь"!

Эта конкретно не требует (что не означает, что все такие). Но тогда и ты не имеешь права брать деньги за подобные посиделки.
А всё-таки кто же на ютубе нашу проблематику обсуждает?

У нас настолько широкая тематика, что в любой передаче можно найти что-то относящееся к делу. По поводу фамилий: Варламов, Пивоваров вам что-нибудь говорят? "Или у вас другие любимые авторы?"(ц)

Так тренеры в подавляющем большинстве как раз и выполняют еще роль и шахматных организаторов.

А что они говорят о том, как тренер может реорганизовать систему допобразования, подчинённую ДСЗН?

Что такое ДСЗН?

Департамент социальной защиты населения.

Вопросом на вопрос😁: а что кого-нибудь заставляли организовывать шахматы под крылом соцзащиты? Что не понятно было, что это жуткий маразм? Или вы считаете, что это дело соцзащиты руководить удо? Дело соцзащиты компенсировать адекватные затраты на удо для незащищённых слоев населения. А в шахматах, танцах и т.д. они и не понимают ничего.

Шахматы в ЦТ "На Вадковском" не организовывали "под крылом соцзащиты". Крыло накрыло Вадковский, защищая от фантазий депобра, но придавливая собственными...
Но в целом согласна с тем, что функции ДСЗН - не имеют отношения к развитию шахмат в России))

Домодедовская ТПП ничего не понимает в шахматах, но это не помешало ей совершить рейдерский захват ФШМО..

То-то шахматы расцвели под крылом Собянинско-Калинских холдингов куда эти УДО были присобачены!
А так ведь и остались в образовании! Ну такой расцвет, такой расцвет!
Зато тренеры теперь вертухаями на ЕГЭ дежурят!
 ;D

Турнир B
http://chess-results.com/tnr500298.aspx?lan=11
Турнир А
http://chess-results.com/tnr500299.aspx?lan=11

2 чётных состава. 10 и 18 человек. Все у Администрации в логове Сил Добра кабинете уместились?

Зачем кабинет? Они в том же зале играют, где и командники были. И сёгисты здесь же завтра играть будут.

11 человек, а не 10 в лиге А.
Хотя стоп, один и тот же мальчик пропускает и 1 и 2 туры.
Видимо 10 всё таки.

Ну да, "классная идея": мне не нравится быть в подчинении у минобра ( причем я сам сделал все, чтобы получить некомпетентный минобр), так " назло отморожу уши " уйду к тем кто никакого отношения к удо иметь не должен. И кто себя ну очень достойно показал как "компетентный организатор" в Карелии.
А между прочим "скинули" тех кто никакого отношения к этому не имел ( уполномоченный по правам детей), а настоящие виновники, раздовавшие гранты через демпинг😞

Михаил! А что скажете по поводу УДО под школой. Всё время обходите этот скользкий вопросец.
Со мной Вам бы уже нечего было бы обсуждать, так как как только мне предложили бы идти ветрухаем на ЕГЭ на стол легло бы заявление об уходе.
А только в путь педагогов УДО напрягают ходить на ЕГЭ ветрухаями. А ещё могли бы на путинг погнать и тоже самое было бы.
Ну? Что по этому поводу скажете?

Вы всё время делаете вид, что не понимаете то, что Вам я уже много раз объяснял. Альтернатива была сгнить под школой.
Вот у меня на командниках играла команда Бабушкинский и не раз. Потом начались реформы. И стал этот бывший Дом пионеров школой номер такой-то.
Вошёл в состав холдинга! И где теперь эта команда? Нет её! Где та сильная секция? Нет её!
И это не единичный пример!

Ну как вариант возможна длительная агония. И какое-то время продержались бы без сливания... Но вряд ли. Уж больно у вас помещение хорошее...

Вы все время рассказываете страшилки о том, что шахматных тренеров заставляют "быть вертухаями" на ЕГЭ. Чтобы выяснить насколько такая " жуткая опасность" реальна, хотелось бы заслушать людей реально работающих при школах. Что они скажут? И, конечно, их яркие впечатления от сидения на ЕГЭ?
P. S. Это, конечно, впечатления со стороны, и эти впечатления могут быть ошибочны, но выглядит так, что в выигрыше исключительно дирекция удо на Вадковском.

Про педагогов допобразования в школах сказать ничего не могу: у нас они от УДО или по совместительству учителя. Но учителя началки и преподаватель технологии сидели на ЕГЭ.

В выигрыше подмосквичи, а также жители столицы без постоянной регистрации. Для них другие ЦДТ и прочие УДО Москвы наглухо закрыты. Может на внебюджет и берут, но на бюджет - точно нет.

Спросите Русгросса. А ещё у меня есть знакомый отличный - офицер - подводник. И он мне об этом говорил.
А вот для меня (ну вот я такой и с детьми я стал работать по зову сердца) есть вещи, которые не приемлемы.
Я не за этим пошёл работать с детьми чтобы стать ньюсовковым вертухаем!

У меня в армии было жуткий наряд связанный с тем, что я попал в госпиталь и месяц там пробыл (по вине военной медицины кстати сказать которая меня чуть без руки не оставила). Так вот. Мой призыв уже уехал в части и я завис. Так я в карауле охранял банк, но теперь я оказался прикомандирован к чужому взводу и попал в охрану гауптвахты.
Мне этого хватило.
У Вас, Михаил, такого жизненного опыта (как у меня) отродяся не было. Так что тут, извините. И выводы я уже тогда сделал. Какие надо выводы.
И для меня лично вертухай на ЕГЭ на эмоциональном уровне ничем не отличим от того что тогда было. Да даже хуже. Там в камерах сидели мои ровесники, а у меня было заряженное боевое оружие. А здесь ещё хуже пусть и без оружия ибо... Здесь ДЕТИ!!!!
Разительная разница когда ты охраняешь государственные деньги. Наши общие деньги. Это был СССР. Там ты себя иначе чувствуешь совсем.

Но это лично мои тараканы, а вот мою констатацию факта о том, что шахматы превратились в хрен что в бывших домах пионерах Москвы Вы опять не заметили. Да. В тех домах пионеров которых к школам присобачили. А Вы всю про мою соцзащиту горазды писать. Да хватит, в конце концов. Здесь с шахматам покончено.

Фотка с фестиваля.

М-да, обижают пока что большие дядьки сынишку нашего Анатолия! Но с другой стороны, вероятно именно это им и нужно. Иначе б пошли в турнир для мелких, где 1400-
А за егэ я скажу, что уже два года не был вертухаем. В этом году меня моя начальница по допобразованию прикомандировала к летнему детскому лагерю и я там вёл шахматы 2-3 раза в неделю, а остальные дни уезжал на дачу. Там конечно было много случайных персонажей, но и мои подопечные шахматисты были. Это гораздо интереснее, чем вертухаем на егэ! Ведь летом был командник 3+1, сорванный ранее, и мы немного к нему готовились,кто приходил.
А в мае-июне 2018 я и вовсе был на больничным из-за разрыва сухожилия, поэтому вертухаем был лишь раз и то сразу отпустили, т.к. моя фамилия была одной из последних. Там им надо было вроде 16 вертухаев(=оргов вне аудиторий), а нас явилось 21 человек. У кого фамилии от А до Т оставили, остальных отпустили  ;D

Вопрос на засыпку. Представим себе, что в царской России был бы ЕГЭ. Кого бы отправляли вертухаями на ЕГЭ в той стране?
Как называлась та специальность напрямую относящаяся к работе в гимназиях и реальных училищах?
Кто первый ответит.
Второй вопрос. Кому то пришло бы в голову отправлять на такую работу учителей - предметников?

Знания истории образования в России позволяют абсолютно точно ответить на оба вопроса.

Там были т.н. надзиратели. А учителя только учили, каждый по своему предмету. Кто должен надзирать - надзирает, кто должен учить - учит, а ещё были профилактические порки розгами. Не устаю повторять! Современным детям это бы очень помогло взглянуть немного по другому на свою жизнь, поведение и поступки. Оглядываясь назад, то что папа иногда давал мне ремня(но очень редко и до 10 лет! А в 11 я увлёкся шахматами и лупить было уже не за что - вот странность-то!) мне очень помогло ;D А если б иногда и в школе давали, то уж точно не повредило.

Да, безусловно! Лучше набрать пару очков с сильными, чем много очков с более слабыми. В турнире Б тоже есть крепкие ребята, но все равно, пусть рубится с сильными.
А вот младший зато в 1 туре неожиданно выиграл, это была его первая партия по классике в жизни ))) Программу минимум на турнир выполнил (1 очко набрал). Кто знает, может еще наберет.
Спасибо А.В. за допуск такого малыша на турнир !

То, что не доходило через голову, замечательно доходило через задницу!  ;D

Так вот. Что бы вы все знали. Зарплата учителя гимназии при нагрузке 18 часов в неделю с 20 летним стажем примерно равнялась зарплате подполковника армии Российской Империи!
А на ЕГЭ бы вертухаями отправили классных надзирателей. Ибо человек, по сути приравненный государством по зарплате к офицеру с такими погонами (Царь имел всего на звёздочку больше) не мог бы выполнять такую работу... Это было бы тогда за гранью добра и зла.
И кстати, вопросами о том, чтобы что-то доходило до детей через то самое место учителя царской Росcии XX века вообще не занимались.
В городах крупных разумеется. Я не про ЦПШ сельские пишу.

Да не за что )))

Это оказалось невозможным. Ответ от Калины был прост - вставайте под школу. И вот после этого...
Случилась та самая комбинация, которая была абсолютно не системной …

Миуссы же не под школой, многие другие ЦДТ - тоже. Их укрупняют, как вас с РМ, но вроде под школы меньшую часть подложили?

Скорее большую всё-таки.
Но это роли уже не играет. При той политике которая в образовании. Школа под которую мы должны были бы встать.
У них в первом классе 6 уроков! Эта такая школа нам бы говорила как развивать допобразование? Если в первом у них 6, то уже в пятом восемь! А что? Меньше должно быть после такого? Да я и не вижу оттуда никого из средней школы. Расстояние между нами 200 метров по прямой.
А началку наблюдаю с портфелями.

Так это какой процент населения в таких гимназиях учился? В отдельных элитных школах и сейчас наверное учителя не хуже живут.
А современную школу надо сравнивать со школой для всех, то есть с ЦПШ  ;D

Так тогда и ресурс был иной и не только у России, которая тогда вообще входила в пятёрку самых развитых стран мира. А Вы в курсе, что сейчас в отнюдь не маленькой Франции в школах работают специальные люди задача которых досуг детей между уроками и после?
И этой стране хватает на них денег. Наверное там просто воруют не так оголтело!!!

Вы уверены? Ещё раз убедился, что вы про СССР не знаете НИЧЕГО.

Вы с оружием в руках проходили срочную службу в Советской армии?
Только не надо про офицерские курсы летние. Это пионерский лагерь для переростков, а не армия.

Не смею возражать специалисту про "пионерский лагерь". Но как это отменяет караул " гауптвахты" у "переростков"??

Вы там два месяца всего-то. И аля-улю. И вы там ничего не видели практически, что вообще из себя представляла служба в СА. У вас дедовщины быть не могло. Вы не представляете себе даже что такое землячество и многое другое.

Мой муж служил после вуза лейтенантом в постсоветской армии. Постмодернизм чистой воды по рассказам.

Так это уже служба, а не вузовские курсы. И офицерская ещё к тому же.

Но мы от темы отвлеклись. Я всё-таки упорно вернусь к вопросу, который Михаил игнорит. А что же оставшиеся под образованием бывшие Дома пионеров под школами или без в хрен во что в смысле шахматных секций превратились? Им же не мешает соцзащита никак вообще! Да им и пофиг на неё!

Так в том-то и дело, что после вузовской ВК и сборов он не ожидал того, с чем столкнулся.

Так тоже бывает...

Так Михаил на этот же вопрос, только более конкретизированный, ответил, что у нас плохой тренер и все.
Да, писать партию дочь училась перед турниром с Гариком)

Во-первых, 3, а не два.
Во-вторых, как я понял тема караула  " гауптвахты" закрыта.
В-третьих, да дедовщины у офицеров на сборах не было. Печально, конечно😞.

Тема 44-го фестиваля на Вадковском разрослась однако!

А теперь по теме развала всего и вся.
Итак. Зима 2009 года. 11 лет назад.
Вот так тогда в зимние каникулы выглядел Мемориал Петросяна.
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=479
Турнир А
67 участников
Турнир B
87 участников.
Вишенка на торте. Был ещё турнир С
281 участник!
Это всё дети, которые тогда в зимние каникулы играли в шахматы с контролем классика.
Вы думаете, что вишенка только одна и всё закончилось.
Бу-га-га
А вот что было на Вадковском в те же самые сроки.
http://chessvdk.narod.ru/2008/table.htm
Ещё 52 команды! И не только. А ещё два массовых личных турнира.
Лень считать, но ещё сотни три игроков в плюс.

Сравните с нынешним состоянием дел.
Ну убожество просто.
И клубная система не при чём. Ещё не разошлись баблоделы, ещё не крутили гайки, ещё не началась оптимизация.
Вот это (то что я привожу сейчас) это просто статистические факты!

Обращаю внимание Михаила и спорщиков со мной на последний мой пост. Это просто статистика.
Со ссылками. С числами. Аргументированно. Как положено!
И с этим спорить  - не флудить про гауптвахту.
И не надо про гаджеты писать. У детей компы тогда в Москвы уже были у всех от слова совсем! Это 2009 год! Уже покрытие Москвы интернетом просто суперское!

Всем соглашаться! Категорическое требование!
Папа и Катерина вообще теперь как мышки сидят..

Со мной легко спорить про 90-е. Я не могу факты предъявлять. Разве что только кинохронику могу выложить.
А здесь - вот! Интернет проник потому что в каждый сортир. И информация находится на раз.
Объясняйтесь, спорщики!
 ;D

А что Вы их пугаете? Ну пусть возразят. Только без ахинеи. Возражать придётся на числа и факты.

А потом опять с двумя темами сидеть и на это смотреть?

(https://sun9-53.userapi.com/c855424/v855424968/1b81d3/R0X3gNYDRSg.jpg)

Так возразить нечем.
Где ворота с мячиками я спрашиваю! А то останетесь с двумя темами! Ворота в студию!

Дайте им полчаса. К двум темам уже начали привыкать, мы там подтемы создадим.

Что я могу сказать про 2009.
Не было тогда шахмат в частных детских садах. Правда, в школе были.

Они ни на что не влияли. Ко мне в секцию оттуда вели уже никаковских которым приходилось объяснять заново правила игры.
Вот это было за счёт нормальных секций, и не оптимизированных спортшкол.
Такая массовость дикая на турнирах с классическим контролем.

Фото Витаминыча и Живой Легенды классное, Папа в полном восторге. Даже сохранили его в отдельной папочке..

И ничего по существу. Это было ожидаемо вполне.

А что, кроме отгоршкового/шахматы=развивашка, изменило ситуацию?
По идее других перемен не было.
Мода на рапиды - это от развивашек или жить быстро, умереть молодым  от коммерции в шахматах?

Рапиды - да. Рыба ищет, где глубже, человек - где лучше. Линия наименьшего сопротивления и так далее.
Зачем развивать мЫшление за несколько дней, если можно за один?
А рапиды идут от отгоршкового бешенства. Но не только это. Оптимизация спортшкол, уничтожение нормальной работы в УДО. Замена нормальных шахматных секций на школьные дополняшки и всеобуч.

И самое печальное, что обратного пути уже нет. Фарш нельзя обратно провернуть через мясорубку.

А то, что сейчас, это уже фарш.

А на что я должен отвечать? Те кружки, которые организовали работу НОРМАЛЬНО, у них все более или менее ОК. То, что таких кружков на Москву очень мало, это плохо, конечно. Но вину нужно искать прежде всего в "себе" (руководстве шахматных кружков). Родители то тут причем?
2. Интересное сообщение появилось в соседней теме. "Собираюсь привезти 10 человек на турнир в Мытищи"(ц). А в этой теме сообщают регулярно, что детей возить тренеру ЗАПРЕЩЕНО. Так где правда?

Ваши аргументы разбиваются в пух и прах сравнением статистики числа детей игравших в Москве в классику в зимние каникулы 2009 года (до оптимизации cпортшкол, до расправы с УДО, до начала кручения гаек, до оголтелого разгула развивашек, до шахматы в школу) с тем, что имеется сейчас как по уровню, так и по массовости.
И эти данные - числа.  ;D

Повторю текст со ссылками, который не оставляет камня на камне от Ваших аргументов и сие не слова, а числа, ссылки, факты.

Даже по своим командникам которые до сих пор держатся.
Когда орг начинает с 52 команд в 2009 году. Когда ещё в 2010 году возможно в рамках командника 4 турнира !
У меня игрался не только турниры до 10, до 14 и до 18, но и отдельный турнир команд девочек (!) из ОДНИХ ДЕВОЧЕК и это был командник секций! Спортшколы не играли! Когда на втором таком турнире ещё можно было провести командник с режимомй ОДНА ИГРА В ДЕНЬ В СТАРШЕМ ТУРНИРЕ.
http://chessvdk.narod.ru/2009/pm/table.htm
Расписание посмотрите! Да! Вот в 2010 году это было вот так! И как потом это начинает на глазах деградировать...
Исчезает возможность проводить командники девочек, буквально за два года, турнир в итоге смещается на 28-30 декабря как сейчас, падает число команд, и когда вот сейчас у меня 38 команд - так это даже подъём... Когда уходит нафиг из шахмат прекрасный тренер работавший в спортшколе Перово 15 лет и вместе с которым мы этот турнир и придумали по сути и проводили первые 9 лет его существования и у Вас хватает совести всех собак вешать на тренеров и оргов закрывая глаза на многочисленные тексты которые Вам рассказывали про политику государства, про перегруз детей в школах, про фактический разгром УДО учинённый Собяниным и Калиной, про оптимизацию спортшкол, про полную забюрократизацию всего и вся и так далее- это крайне печально...

При отличной организации соревнований происходят следующие вещи и на очень коротком временном интервале.
http://chessvdk.narod.ru/2008/table.htm
2009 год. 52 команды и две большие швейцарки личных турниров. Более 300 участников, так как ещё и были две большие швейцарки фестиваля на Вадковском помимо командников.
Первый турнир.
А вот это уже четвёртый такой турнир. 2012 год.
http://chessvdk.ru/trn/pm4C/st.htm
15 команд в малышовом турнире
http://chessvdk.ru/trn/pm4AB/st.htm
18 команд в турнире до 18 и до 14.
Уже нет команд девочек вообще.
52 против 33. с 2009 года по 2012-ый год. Уровень организации турнира всегда отличный.
И что же у нас происходит в этом интервале?
Все тренеры мигом разучаются работать? Так не бывает, Михаил!
А происходит вот что. Медведев увольняет Лужкова, на пост мэра Москвы приходит Собянин и притаскивает за собой в Депобр Калину.
Всё дополнительное образование детей начинают перетряхивать по полной программе. Создаётся план по объединению всех со всеми и не только. Вся сфера начинает реформироваться, дальше ситуация начинает усугубляться и новыми ФГОС для началки которые привели к 6 урокам в первом классе как в школе около моего здания, коммерциализацией всей сферы, введением рейтинга для школ и перетаскиванием допобразования в школы да ещё и часто в виде псевдокружков, перегрузом детей в погоне за рейтингом, вакханалией с отчётностью которая теперь вылилась ещё и в постоянные ВПР и всё это пошло от введения ЕГЭ и понеслась, и так далее.

Разуваем глаза!
2014 год.
Турниры А и B того же командника
http://chess-results.com/tnr156669.aspx?lan=11
Младший турнир
http://chess-results.com/tnr156669.aspx?lan=11
8 команд

26 команд! Падение в два раза (В ДВА РАЗА, КАРЛ! 52 против 26) за каких-то пять лет - 2009-2014 при неизменно отличном уровне организации соревнования!
Про фон на котором происходят турниры я всем рассказал.

Может это только у меня? Глаза там потухли и прочая пурга! Нате! Получайте!
В 2009 году первый раз проводится командное первенство Москвы в формате 4+1 (раньше были в формате 8+2 которые переименовывают в неофициальный Кубок Москвы) и этот турнир собирает 20 команд. И это официальный турнир Москомспорта и федерации и ничьи потухшие глаза тут не при чём.
Ещё раз! Внимание! 2009 год 20 команд из 20 разных организаций! Спортшкол всего четыре! И у меня дети ездили играть.
А теперь переносимся в 2014 год. Статистика знает всё!
Тема на форуме и цитаты.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1290.0

Про забюрократизацию.

http://moscowchess.org/teams-pm-2014-regulations

Не... Вот читаю я и дивлюсь.

Я посмотрел требование к заявке. Так там аж виза врача нужна! 
И в мандатной комиссии сам Е. В. Елецкий.
И ещё угрозы в регламенте...

6.  Заявки на участие.
Для участия в соревновании необходимо предоставить:
Заявку установленного образца, заверенную печатью и подписью руководителя организации.
Комиссия по допуску вправе не допустить команду до участия в случаи неправильно оформленной заявки.
Форма заявки прилагается (приложение).

Эх, крутители гаек, крутители гаек... Законники вы наши!
Да это соревнование и без того на ладан дышит в смысле числа команд. 13 два года держится как-то... В самом же регламенте написано, что вы будете решать по факту как турнир проводить и тут такое...
Зачем?
Хочется задать риторический вопрос такого плана ещё. Законники, а ничего - что турнир из ЕКП (официальный такой турнир) проводится
- без возможности выполнить участниками разряды
- без обсчёта ФИДЕ что требует новая ЕВСК. Не важно, что она пока в силу не вступила. Зато старая табличная ЕВСК уже аля-улю. Нет её. А тут в заявке всё разрядики требуются... Смешно.

О последствиях.

Тренд вниз продолжился. Официальные детские командники продолжают скукоживаться.
http://moscowchess.org/teams-pm-2014-crosstables
Начали с двадцати. Последние два года продержались на 13  и ухнули вниз до 9 участвующих команд.

Ну какой синхрон, однако, и здесь число участвующих команд (большая часть которых приходилась на секции, а не на спортшколы) рухнула в те же самые два раза! На таком же точно интервале временном, где выше я описал, что происходило в это время в этой сфере!

Спустя ещё пару лет число команд обрушится до 6.

И кто-то после вот этого ещё смеет мне тут писать про изменившийся мир в котором появились гаджеты и всё испортили?
За 5 лет вот так какие-то гаджеты, да?
Вы теперь (кто такое писал) сами понимаете - какую пургу вы несли и только лишь от своей абсолютной некомпетентности обывательской в данном вопросе?

Ничего, ничего, Александр Владимирович!
В этом году увидите настоящий расцвет командных детских шахмат!
Спортшколы уже готовятся!

Да. Мне вчера Саша рассказал. Он разговаривал с Владом Чижиковым.
Про 8+2 рассказал. Минус Школа Карпова, минус Перово, минус Юность Москвы.
Эти три спортивные школы более не будут принимать участие в командниках 8+2.
Да и вообще не понятно - они в принципе-то будут теперь или как?
Расцвет продолжается.

В ужасные 90-е когда был развал всего и вся Дворец, Перово и Петросян выставляли по 5-6 составов на 10 досках с запасными во все лиги. И клуб в Олимпийском лопался от числа команд в таких составах и играла прорва шахматных секций из УДО и школ.

Ну и что! Первый Дворец будет лихо биться с вторым Дворцом! Ну и Славу возьмут до кучи..

А Владислав Валерьевич рассказали Саше причину, почему получилось "минус три"?

Может и рассказал. Я не спрашивал. Да и так всё понятно.
Две спортшколы деградировали (они со Славой не могут более бороться - с гандикапом он их просто разнесёт, но если ещё и без гандикапа обыграет - так это вообще будет позорище) а ещё одна обиделась.
Тут не надо быть охрененным аналитиком, чтобы понять - что, к чему и почему.

Старейшее в Москве детское шахматное соревнование (начавшееся ещё до войны!) прекратило своё существование. Даже если какие-то энтузиасты что-то таки проведут - это будет уже жалкая пародия. Расцвет детских шахмат в десятые годы XXI века продолжается.

И сразу возникает интересный вопрос для Главэксперта, почему две из четырех спортшкол в Москве ТАК деградировали.
Финансирование им вроде как не урезали, но зато "подреформировали" слегка..

У всех глаза потухли. Нет современного менеджмента и так далее... Вот Франк, например, судя по всему, так думает. Елена примерно так же... Судя по текстам...

Это отдельные мелкие недостатки. Всё легко разрешимо.

Надо только теснее сплотиться вокруг Сергея Евгеньича, Даши и Юли с её лотереей, Ахметова и Табаки и, конечно, руководителя Департамента спорта города Москвы (с туризмом или там молодежной политикой его опять разделили) Кондаранцева Алексея Александровича (Евгеньич с ним партеечку в шахматы недавно сыграл) и его заместителя, начальника Управления комплексной безопасности и противодействия коррупции (!) в подведомственных учреждениях (!!) Чернобаба Игоря Станиславовича.

Игорь Станиславович, кстати, душа - человек, он с Папой Шахматиста такую коррупцию в подшефной федерации скоро выявит..

https://www.mos.ru/moskomsport/structure/

Очень здорово и понятно расписано. Оформить бы это в статью и на страницу. Чтоб можно было ссылку давать всем интересующимся ситуацией.

Правильно пишете!
И Алексей Александрович, и Игорь Станиславович вполне заслуживают отдельной статьи.
Да и Юле статья скоро найдется, если так лотереи на детских соревнованиях будет проводить..

Можно конечно. Только уже ничего не даст. Фарш нельзя провернуть назад через мясорубку.

Конечно, нельзя. Хотя Главэксперт сейчас Вам с жаром начнет доказывать обратное.
Так что лучше всё-таки теснее сплотиться вокруг.. (список выше в теме)

Так, многие не в курсе "фарша". Расцвет же. Подъем. Даже в рамках общего образования в школе! А кружков-то, кружков!

Так их и не переубедить.
Вот давайте и правда - дождёмся Михаила и почитаем прр то, как мир изменился и клубную систему.

Только не сносить Форум, если Михаил опять Вас легко переспорит!

Да, я уже понял. Медведев, Собянин и далее по списку виноваты в том, что шахматисты-орги "рукоплескали" г. шахову, не умеют организовать шахматную жизнь без мат-помощи от" бездарей" из минспорта, переругались друг с другом закрыв командники, и т.д. и т.п.

Какое имеет отношение какой-то Шахов к тому, что Калина сделал с УДО?
Какое имеет отношение какой-то Шахов к тому, что сделал Собянин пообъединяв всех в холдинги?
Какое имеет отношение Шахов к тому, что в началке в школах стало запросто по 6 уроков (два последних псевдокружки часто заменяемые дополнительными занятиями по предметам) в рамках нового ФГОС 2012 года.
Какое отношение имеет какой-то Шахов к перегрузу школьной программу идиотскими предметами, объёмами ДЗ, постоянными проверками вместо учёбы и так далее?

Какое в конце концов может иметь отношение какой-то Шахов к тому, что на командниках на Вадковском (где всей этой мутотени вообще не было и быть не могло) за пять лет число участников тупо уполовинилось?

Ответ! Да абсолютно никакого!

И на что там типа рукоплещет шахматное сообщество или не рукоплещет мне (в рамках своей работы) всегда было абсолютно наплевать!

Слабенько, Михаил! Просто ни о чём по сравнению со статистикой, числами и фактами в частности из сферы образования и её реформирования в Москве собянинской кликой во главе с Калиной!

Cui prodest?
Из Германии видно выгодоприобретателей реформ? Из Австралии видно... .

Александр, убедительная просьба не мешать" все в кучу". Если мы хотим разобраться в вопросе:
ЧТО нужно делать, чтобы  хорошо наладить жизнь шахматной тусовки СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ, то можно спокойно обсуждать:
- как наладить командники;
-как наладить работу шахматной начальной школы (ликбеза);
-как привлечь родителей/детей и в образовательную и спортивно-любительскую шахматную тусовку;
....

 Если же вы хотите высказаться на тему как хороша была жизнь (в шахматах) в Москве в 1991-2009, и "заклеймить позором и нехорошими словами"(ц) чиновников, и даже ( как тут советуют) написать на эту тему статью🤔, то пожалуйста, проблем нет. Но без меня.

Фарш не проворачивается обратно через мясорубку. Вашей клубной системы здесь не будет хотя бы по экономическим причинам, а то, что было - своё и отлично работающее - как раз для детского любительского сегмента между прочим, попросту уничтожено без возможности восстановления.
Ибо для того, чтобы хотя бы попытаться это начать восстанавливать необходима смена правящего режима в стране и ликвидация основных последствий реформ в школьном образовании за последние 15 лет. Это просто грандиозная по своей сложности задача и позитивные сдвиги после начала процесса станут видны в лучшем случае лет через 10. Всё. Это п...ц!

Я много раз писал что отрицать тяжелый тренд в детских спортивных шахматах трудно. Но наверное именно поэтому мне, как старшему тренеру РШШ,хочется сосредоточится на том позитиве который остаётся.
На Команднике увидел сильный рост «Интеллекта». С их политикой по маленьким видно серьезное будущее. В прошлом году на майском Команднике маленьких и средних ПШС-Дворца все понравилось, там есть ресурс роста. Для того чтобы соответствовать заданному ритму я четко вижу необходимость изменений как в своей работе, так и на всем спортивном направлении РШШ.
Дай Бог в декабре 2020 состоится очередное первенство на Вадковском и туда удастся привести больше команд за которых не будет стыдно. Да и если будет Командник в мае не хочется быть представленным только одной командой.
Получится ли улучшить ситуацию я не знаю, поэтому и пишу. Написанное пером....
Но очевидно что позитив может придти только от частных инициатив. Ресурс и стратегия спортшкол давно прошли свой пик. Здесь развития ждать трудно. Конечно, амбициозные сильные тренера многое могут, но в рамках госструктур им тяжело.
В общем, хочется посмотреть на самого себя в мае и декабре)

А в 8+2 и 3+1(4+0) не будете играть?  ;)

Нет, в официальной системе первенств от нас потребуется много бюрократии. Мне это не нравится).

Только заявку с печатью организации и подписью директора, больше ничего. Если будет больше этого мы бы и сами не стали играть. Во всяком случае, на летних 3+1 и 4+0 было именно так. Ну и на январских 8+2 тоже. Скандалы и срачи не в счёт, это было до них

А как же виза врача, страховка, выписка из домовой книги, разрядная книжка установленного образца?
Совсем распустились!

Надеюсь, что в этом году такого не будет.

Написано разумеется будет.

Я не понимаю, неужели не понятно, что все эти длинные списки необх.справок только отпугивают участников?! Кому это выгодно? И так нормальных шахматистов детей не так много, а тут ещё это! Бумажки им главнее всего остального?
Особенно это нелепо выглядит, когда турнир с взносом! Платишь деньги и ещё и кучу справок доставай! Они обалдели?!

Даже в музыке такого идиотизма нет. Участвуешь в конкурсе, играй и всё. Какие справки от врача, страховки?!
Вы скажете, что это спорт, это другое? Ну хорошо, а какой толк от этой справки? Действует она 10 дней, да ребёнок за день заболеть резко может, да и взрослый. Про страховку вообще молчу, полная фикция. Почему руководство шахмат не меняет ситуацию? Чем они там все так заняты?!

Возможно я не прав. Но интуитивно меня отпугивает перспектива связываться с официальным первенством как раз из-за бумаг, правил года и тд. Если бы внутри у нас был бы кто-то занявшийся всем этим, я бы не стал противится. Но сам заниматься этим не хочу.

Как это чем?!! Вон короля Салмана как недавно раскрутили!

(http://risovach.ru/upload/2015/11/mem/tipichnyy-kazimir_96752954_orig_.jpg)

Будет, будет! Лично проследим! А не будет УМО, справочек и страховочек - жалобу куда следует напишем!

Да любого молодого назначить и всего делов. Пусть разбирается. Да хотя бы на форуме спросит - все ему тут скажут. К тому же у РШШ Кузин Антон в ШФМ должность занимает. Если ШФМ не допустит РШШ до командников, я думаю, это будет очень смешно ;D

А мне как то стыдно от того, что в такой шахматной стране проходит турнир под патронажем ( или как это называется?) какого то Салмана... Это норма?

А что, думаете, наши правительственные ворюги нашим шахматным ворюгам какие-то деньги дадут?
Там наверху всё свистнули уже, так что Салмана теперь подавай! Не обеднеет король Салман!

Мне такая логика не очень понятна. Российские организаторы ХОРОШО провели турнир, да ещё не на деньги российских налогоплательщиков, а на деньги Салмана. Россия получила очередной заслуженный пиар от хорошо организованного турнира, а Салман получил свой пиар от выделения денег на соревнование людей в " умную игру". Чем плохо то?

Чем плохо? Знаете, есть такое понятие, как чувство собственного достоинства. Как то так.
Жаль , что в этом случае деньги перевесили. Впрочем как всегда.

Не там подушевое финансирование практикуется. Вот тут оно как раз было бы уместно.
Мало участников? Получите за турнир копейки из бюджетных денег.
Мигом бы все справки из Положений вымело поганой метлой.
 ;D

А что не так? ФИДЕ нашли хорошего спонсора. Россия получила право на проведение ЧМ,за что стыдно то должно быть?

А какие соревнования мирового уровня проходят без спонсоров?

О чем вы? Ну провели бы чемпионат у саудов. Половина бы шахматистов просто не поехала бы ( если вы понимаете о чем я пишу). О поехавших у остальной шахматной тусовки было бы определенное мнение: "абсолютно беспринципные люди, без чувства собственного достоинства".
Был ещё и другой вариант: вообще ничего не проводить.
И кому от этого лучше?

Но все-таки чего-то не хватало! Логотипчика, что ли, стильного?.. Или постера. Вот такой бы постер был вишенкой на этом праздничном торте:

Король Салман, в одной руке бензопила, в другой -- голова профессора Доуэля, внизу слоган: "Он не любил синематограф шахматный рапид!". И все это соборно, на фоне Храма для новых русских. Небо -- в цвет саудовских дензнаков.

Спонсоры всегда из страны, в которой проходит турнир. Что то я совсем не понимаю вас люди. Вы серьёзно не понимаете или прикалываетесь?!
Это все равно что чемпионат мира по футболу в какой то стране под патронажем спонсора из ДРУГОЙ страны. Большего позора сложно представить.
По ходу в шахматах всё совсем запущено. Неужели ПШ прав ?! Да уж...

(http://bomz.org/i/demotivators/163249-2010.06.07-09.56.31-la.jpg)

Насколько мне известно,что касаемо ЧМ по футболу,то Адидас споснор до 2030 года,Кока-Кола до 2022 года,а  есть еще Виса,Сони итд итп))
Шкода главный спонстор ЧМ по хоккею наверно лет этак 20 если не больше))

Да должны шейхи нам просто. И Салман этот больше всех должен.
"Спонсоры" ещё долго друг другу подарки будут делать... . Генерал мешал - генерала грохнули.

А что Андрей Васильич недавно замышлял..
- Ну это же настольная игра, - вдруг стал отговаривать его Марк.
- Игра игрой, а какой у нас репутационный ущерб из-за этого проклятого Форума, - парировал Марку Главный в особнячке.
- Давно пора, - прошипела Главная Мама из флигелька. - А ты, Мишка, что стоишь смотришь? Иди ужин готовь!

Не знаю про другие виды деятельности, но в шахматах это не так. Как примеры: ТП в Москве, а оплачивал Ташир, турнир Петросяна в Москве- спонсор опять Ташир. Какие проблемы?

У Вас, Михаил, почему то вызывает отторжение, когда я пишу о том, что в СССР шахматы были политическим проектом и вообще, когда указывается на связь шахмат с политикой. Не знаю уж почему. Но есть моменты, которые просто бросаются в глаза...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мухаммед_ибн_Салман_Аль_Сауд

По мнению источников New York Times в американской разведке, принц отдал приказ заманить саудовского журналиста Джамала Хашогги, критиковавшего его политику, в Саудовскую Аравию и арестовать его там. Хашогги был убит в саудовском консульстве в Стамбуле 2 октября 2018 года. Источники в разведке допускали причастность принца к этому, но представитель Саудовской Аравии заявил агентству «Рейтер», что принц не знал об операции, которая привела к гибели журналиста[29]. Принц изначально заявил, что Хашогги покинул здание консульства[30], но спустя 18 дней Саудовская Аравия признала гибель журналиста в здании[29]. По некоторым данным, семеро из 15 человек, подозреваемых в убийстве Хашогги, являются телохранителями принца[31].
После резонансного убийства Хашогги совет мудрецов королевской семьи, объединяющий представителей семи основных кланов, начал обсуждать возможное смещение кронпринца. Но они ничего не будут предпринимать, пока жив 83-летний король. После его смерти на престоле хотят видеть брата монарха — 76-летнего принца Ахмеда бин Абдул-Азиза, который более сорока лет занимал пост заместителя министра внутренних дел. По данным источника при дворе, отношение американских властей к Мухаммеду резко изменилось не только из-за подозрений в том, что именно он устроил убийство журналиста, но и из-за его взглядов на международные отношения. Кронпринц заявлял, что планирует сотрудничать с Россией в области добычи нефти и поставок тяжелого вооружения. Судя по выступлению короля Салмана в Эр-Рияде 19 ноября 2018 года, он лично поддерживает сына

Только это всё крупные корпорации. И ещё и спонсоры на постоянно основе. Это как в Японии сёги поддерживают медийные компании каждая из которых содержит свою корону из ежегодной серии топовых соревнований.
И без политики...

И вот что ещё поражает. Россия, как государство, с одной стороны использует шахматы в своих целях. Ну давайте называть вещи своими именами. Ну покажите мне ещё одну мировую федерацию которую возглавляли за последние четверть века два человека из одной страны и что характерно - один - руководитель её региона был, а второй - чиновник топового уровня который в силу каких-то малопонятных нам причин вылетел из обоймы, но получил такую вот синекуру в качестве компенсации. И при этом, рушит фундамент всей пирамиды этой игры в своей стране с самого низа попросту уничтожая доступное и нормальное шахматное образование для её юных граждан.

Я просто скептически отношусь к любым "притянутым за уши" заявлениям. То, что всегда ( и везде) найдутся люди, которые будут использовать любое дело в своих целях, это как бы очевидно. Но от этого шахматы (физика, математика, балет, музыка...) в СССР "политическим проектом" не становятся.

Ну сейчас то явно политика. Президент ФИДЕ - бывший высокопоставленный чиновник российского правительства. Подавляющая часть самых главных шахматных турниров проводится в одно стране... А что будет с ФИДЕ когда этой стране станет до шахмат?
А такое уже было. И такое же обязательно будет.
 ;D

Да, ничего не произойдёт. Чемпион-адекватный, система-налаженная, ФИДЕ-адекватное, полет-нормальный.

Ровно тоже самое Вы могли бы сказать и например в 1988 году.
А что? Что не так было? Система была отлажена, по баблу даже рост дала неофигительный, два К рубятся и бабло такое снимают, какой раньше и не снилось. Тетчер всякие на открытия матчей приходят и жизнь прекрасна и удивительна.
А потом АТЯ!
И уже в 1994 году Хопёр-инвест  - отличная компания... И разброд, развал...

"История учит только одному - что она никого, никогда и ничему не учит!"

Ох.. да ведь там ворюга на ворюге!

Ну, вы сравнили: руководство ФИДЕ-мм..., у чемпиона-
нешахматных амбиций "выше крыши", куча гроссов из бывшего союза играют " за еду и кров", система розыгрыша-ниже плинтуса.

Я тут Михаил уже рассказывал одной аудитории (есть ещё кому) не малышне совсем о том, что произошло.
Я Каспарова очень понимаю. Просто как человека. Знаете, это обычная реакция обычного человека, когда ты делаешь много лет свою работу, делаешь её отлично, получаешь за это очень хорошие деньги, а потом (в один прекрасный день) тебе начальство говорит. Извини, товарищ, но мы обанкротились. И теперь вот можем предложить только вот...
А ФИДЕ тогда реально обанкротилась фактически. Ибо и тогда и сейчас жила легко и по ветру и не думая ни о какой перспективе вообще.
Есть бабло и хорошо, а когда много бабла так вообще зашибись!
А тут фигак и совок рухнул... Ну какая незадача-то… А два К во многом Перестройкой раскрутились.
А тут всё. Кончилась Перестройка. Да и поднадоели уже... Тут ещё и Шорт Карпова грохнул. Гарри с Шортом матч играть, а ФИДЕ ему и предложить-то нечего... По сравнению с тем, что только что вот было.
И вот рухнет ньюсовок и останется ФИДЕ точно так же у разбитого корыта! А он РУХНЕТ!!!

Так речь совсем о другом была))

А я писал вообще о спонсорах. А что касаемо ФИДЕ - какая федерация- такие и спонсоры.
Всё гармонично.

Помню Каспаров ПША  создавал. Ну и?

А при чём здесь это? А у ФИДЕ что ни спонсор, что ни организатор турниров, то не страна классической демократии а сплошные автаркии и откровенно тоталитарные режимы.

Мое мнение очень простое. При организации любых мероприятий ( особенно спортивных соревнований) нужно стараться избегать тех мест, где можно заранее предсказать появление конфронтации ( на любой почве). Естественно это не всегда возможно, но стараться нужно. А вот ярлыки типа " тоталитарный" режим, классическая демократия- в топку. Как пример: если страна делает всё, чтобы не дать визу на въезд людям из других стран, то нужно быть полными...мм, чтобы этой стране давать проведение турниров. А вот деньги взять вполне возможно. Вот такой " политически некорректный" подход.

По поводу Каспарова. Думаю, что все проблемы ГК в том, что его методы решения проблем (не шахматных, разумеется) исключительно "политические" ( можно было назвать "совковые", но это не точно): через конфронтацию, "кто не с нами-тот против нас".
А "политические" методы в обычной жизни работают очень плохо.

Кто не с нами, дорогой Главный Эксперт - тот против нас!
Великолепно эти методы работают! Такие тёплые отношения у Папы теперь и с ФШР, и с ФШМ!

Уже и Гарри Кимович главэксперту не угодил... Методы у него не те! Вот тебе раз.

В турнире Б кстати двое наших люберчан идут на первых двух местах, молодцы.

С первой победой вашего малыша! Я думаю, что и завтра ещё выиграет

Малыш то как раз уже 2 партии выиграл( в турнире Б). А вот старший пока огорчает, не ожидал такого от него. Понятно, соперники не простые, но 4 поражения подряд это перебор. Ну ничего, опыта пусть набирается со взрослыми, что делать!

Тут в среднем ребята 2005-2007 г.р. если он с такими мало играл, а в основном с 2010-2012, то на своих рейтинг мог набить, а парни-то играют пожёстче всё же, они же старше!

Да, как то получается скажем взять 8-летнего ребенка с рейтингом 1400 и 12-летнего с таким же рейтингом, то с более старшим моему сложнее. У всех так?

Конечно.


На самом деле тут ГлавЭксперт прав - кто Витаминыча со всеми семейными датами поздравляет и пишет ему "рады стараться" ну или (другой пример) ходит извиняться перед Михаилом Робертовичем по поводу и без повода - тот и играет на всех выездных турнирах.

А кто права качает, дорогая Лено, тот нигде не играет - "политические" методы в обычной жизни работают очень плохо.
Ну то есть как нигде - в Италии все равно можно..

Но ПШ не ищет легких путей и смело идет по пути Каспарова!

А что касается моего старшего в турнире А, то не привычно вот что. Обычно, когда неудачно стартуешь, то опускаешься вниз, получаешь слабых соперников и волей-неволей выбираешься в середину таблицы. А тут людей мало, и все примерно одного уровня ( не случайно на 1 месте идет мальчик с самым низким стартовым рейтингом).
Проигрываешь, а соперники слабее не становятся, даже сильнее ) Потому что с теми, кто внизу, ты уже сыграл и начинаешь играть с теми, кто повыше.
Мой старший еще не оказывался в такой ситуации.

А еще чудеса - то 5 столов в турнире А, то 4, то опять 5 )))

А уже поздравляй-не поздравляй, извиняйся-не извиняйся, уже поздно!
Папе сказали, всё, шансов никаких, за нашу покалеченную репутацию заплатите по полной!
Малыша отрезали от всех детских турниров! Вон, даже специальные ограничения ввели, супротив приказов МинСпорта пошли..
Так что теперь только борьба до победного конца! Или Папа, или особнячок!

Денис в сёги играл. Завтра доиграет в шахматы. За счёт него должна сойтись жеребьёвка. Я бы так не делал, но число участников на старте турнира не оставило мне выбора.

Ну да, тут каждый участник на вес золота ))
А по сеги турнир закончен?

Да. Он два дня был. Т.е. в 4 и 5.

Итоговая таблица
https://msk.shogifdr.ru/kubok-moskvy-po-syogi-2020/

Ну а вот новость на главной странице московского раздела сайта сёги.
https://msk.shogifdr.ru/

Ссылка на фотоальбом турнира.
https://vk.com/album-209372_269497592

Хороший репортаж, дополнительный колорит которому придает конский водопой по всем правилам: одна ладья - четыре непарнокопытных))

О! Да!  :)

(https://sun9-32.userapi.com/c855416/v855416454/1bb7cd/ayAzI9YKtvM.jpg)

Это не дети!!! Это иллюстрация того, что я писал на форуме. Это просто фотоприкол.

Простите, что отвечаю так поздно. Если следовать букве закона - то запрещено. Но де-факто пока можно. Возим на свой страх и риск.
Да и ехать нам два часа. И родители какие-то поедут. И поедем, возможно, на машинах, а не общественным транспортом.

Комиссия разберётся, Александр Владимирович..

А.В, а если человек  на турнире сыграл 1,2,7,8 туры, а 3-6 туры пропустил, не будет проблем с обсчётом рейтинга РШФ ?

От этого нет конечно. Судья всё сделает. Но дальше мы бессильны.

Просто без Дениса завтра не состоялся бы 8 тур и это однозначно.

Просто не хватило бы людей чтобы провести жеребьёвку?

Программа не смогла бы составить пары. Тут чистая математика.

Завтра (главное не забыть) я специально для Михаила сфоткаю образцово показательные машины для перевозки детей (количество бумаг и согласований зашкаливает) и как они выглядят. Очень достойные машины, Михаил!
Особенно Вас впечатлит наличие мигалки!
У нас две такие тачки. Квалификация водителей запредельная. Ну разве что автопоезда водить не обязательно всё-таки. Правда, один из водителей имеет лицензию пилота малой авиации. Я серьёзно совсем! Это Россия, Михаил!

А то там у Вас в Германии собрались родители и повезли детей на тачках на матч понимаешь...
А мигалки у вас есть?
Нет? Да как вы вообще смеете? Детей! Без мигалок!

Ну если совсем по-честному, то не все так плохо. Родители самостоятельно могут везти своих и несколько чужих детей куда угодно. Но вот организованной группой - ни-ни. Только спецтехника и кипа бумаг.

Так в том то и дело. И получается подпольно. Клубная система, клубная система... Как бы я сейчас объяснил на работе, что вот хочу детей на 8+2 выставить?
И вот мне надо уехать... Всё. Пипец! Это ещё какая группа!

Обнаружил там в числе фото сегистов фото своего младшего за партией )))

Да.  :)
Завтра наверное надо будет пофоткать шахматистов напоследок.

И пусть мне хоть одна зараза объяснит человеческим языком как так получается?
Вот есть Беларусь! Я без идеализации. Но факт есть факт. Тренер по сёги (педагог их центрового УДО Минска) ко мне приезжает с командировочным удостоверением! Да он президента Федерации сёги (FESA) фактически вынудил печать себе сделать - немец был очень удивлён!
А я такую бумажку помню крайне смутно... Последний раз держал её в руках когда мне только 30 исполнилось.

В принципе можно попробовать ее оформить. И ваши поюще-танцующие педагоги, судя по кубкам в коридоре, регулярно выезжают. Другое дело, что у них ничего по сути не менялось в организации работы с 90х. Конкурс-заявка-приглашение-командировка... 

В шахматах с этим туго?

У меня на работе запрещены командировки.
И уже чёрт-те сколько лет. Департамент образования запретил. Наше дело не ездить а коняшкой симпатяшкой учить скакать! Во всём должен быть ПОРЯДОК!

Анатолий, это получается элементарно. Смотрите.
1. В стране безобразная система рейтинга без стартовой оценки игрока.
2. Большинство турниров составляются так, чтобы играли более менее близкие по возрасту дети. Не по силе игры, а по возрасту.
Соответственно и выходит, что они (шахматные дети) очень много партий с обсчётом играют со своими ровесниками - маленькие с маленькими, боле старшие с более старшими. Рейтинги получаются примерно одинаковые, а сила игры естественно разная.

И вот что характерно. Сколько же звону про типа как возрождение традиций советской шахматной школы и прочая подобная мутота. Вот только есть один момент, о котором современные родители могут даже не догадываться. В СССР шахматная система присвоения разрядов всем своим устройством диктовала комплектацию турниров таким образом, чтобы играли не младшие с младшими, а старшие со старшими, а игроки с одинаковыми разрядами. Т.е. основой комплектации большинства турниров являлась сила игры участников относительно друг друга, а не их возраст. Теперь же всё развернулось с точностью наоборот. Ярчайший пример - общая возрастная гребёнка турниров - этапов детского Кубка России, при этом, разряды как массовое явление попросту уничтожены, а рейтинговая система попросту никакая.
Вот вам и традиции советской шахматной школы... А теперь подумайте все, как лучше расти ребёнку в шахматах, обыгрывая фиг знает кого (кто по сравнению с тобой вообще играть не умеет), ну и проигрывая в одну калитку каким-то совсем крутым когда ты не понял сам что случилось, но зато постоянно играя с ровесниками (а иначе НЕ ЧЕСТНО - мнение большинства родителей сформированное шахматными баблоделами и федерастами сделавшими основой системы возраст, а не силу игры) или расти в турнирах с ровней по силе игры поднимаясь по ступенькам состоящих в сущности в том, что чтобы перейти на следующий уровень, нужно показывать результат не менее трёх четвертей очков от возможного в своей страте после чего ты отправляешься на повышение и там начинаешь уже играть с другим уровнем игроков.

И ещё надо понимать для чего (самое основное) Арпад Эло для шахматной федерации США свой рейтинг разрабатывал. Это же крайне просто и связано в основном с финансовой стороной дела. Шахматы представляют собой игру с полной информацией. Это вам не покер, в котором может попросту повезти. Т.е. покер чем хорош? Находится огромное количество лохов, которые думают что в нём реально шарят, так как периодически выигрывают у таких же лохов. Но есть ещё и реально очень крутые игроки, которые потом снимут отличные пенки с процесса в виде серьёзного бабла когда игра пойдёт на совсем крутые суммы.
А у шахмат в этом вопросе проблемы. Игроки из одной тусовки знающие друг друга прекрасно понимают кто и как играет и кто сильнее.
Ну и нафиг мне играть и вкладывать свои деньги в турнир, где ничего мне не светит?
А вот рейтинговая система позволяет делать следующие вещи. Например устанавливать денежные призы по отдельным рейтинговым категориям от сих до сих. Тем самым, даже у слабых игроков возникает финансовым смысл играть в турнире, так как они могут рассчитывать взять приз в своей номинации.
И с этой точки зрения, если бы Арпад Эло был жив и увидел бы творение Переверткина и Ткачёва он бы тут же обратно бы и помер.
Ибо система в которой подавляющее большинство участников процесса находятся в интервале 300 пунктов (от 1000 до 1300) ну какое тут может быть вообще разбиение по силе игры учитывая что они ещё и летают по этому диапазону от диких к-факторов вверх и вниз! В голову Арпада Эло должна была бы прийти только одна мысль. Эти люди решили уничтожить своё шахматное сообщество?!!! Наивный американец просто должен был бы себе представить, что было бы если бы такая система начала применяться для завлечения игроков играть на деньги. А когда речь касается бабла, то очень часто самые казалось бы тупые вдруг становятся очень острыми и до большинства участников системы быстро бы дошло какое происходит разводилово.
Только наивный американец не знал бы, что там где сие придумано - вот это - то для чего он делал рейтинг - не так важно вообще ибо в этой стране шахматы - чинушистое явление.

Пользуясь случаем могу по ходу дела популярно объяснить Екатерине, почему к-факторы в системе Эло не могут быть с мусорными значениями типа 0,01 и тому подобной билеберды, а вот потому, что от выигрыша партии твой рейтинг отражающий твою силу должен показывать вменяемый рост с той самой целью, что если ты такой крутой и всех мочишь ты должен попадать в более высокий рейтинговый диапазон и не обирать несчастных слабаков 15-20 турниров подряд пока этим беднягам ничего не останется кроме как идти на паперть, хотя в реалиях конечно ни на какую паперть они не пойдут, а просто перестанут ходить в такое заведение и тратить свои кровные на то, чтобы этот ухарь снова их обыграл и положил в карман их потом и кровью нажитые баксы. С другой стороны, не должно быть и так, чтобы рейтинг этого ухаря колбасило таким образом, что он тут пообыгрывал, в более высокой страте напроигрывал и опять вернулся обратно снова снимать пенки с этих несчастных. Отсюда происходят всяческие ухищрения типа разных к-факторов вверх и вниз или подкачки рейтинга в мусорных диапазонах (как это в ФЕСА делается например) просто за то, что ты вообще за доску сел. Доп. очки за опыт.

В этом году на своём фестивале (судя по всему последнем) мне для разбиения турниров пришлось применять дурацкий рейтинг ФШР.
Арпад Эло бы офигел, если бы реально увидел происходящее. Вроде рейтинги-то у детей совсем мало отличаются. Только вот какая фигня. Младший турнир (который B) и в котором больше игроков в два раз отстреливается по времени намного быстрее. Периодически судья фиксирует невозможные ходы ещё... Не.. Не так конечно, как на баблодельных отгоршковых побоищах и чинушистых отборах типа БЛ и ПиФ на межрайоных но всё равно - немного, но есть.
И в тоже самое время рядом сидят 9 детей которые устраивают партии по два часа.
Но при этом, у первой тройки по рейтингу младшего турнира рейтинги практически такие же как у четырёх игроков более старшего турнира.

Если коммерческие турниры начнут проводиться от рейтинга, то ситуация с детскими цифрами в целом улучшится, они приблизятся к реальности?

Это не решит всех проблем. Но кое что конечно улучшит. Но с таким рейтингом как в России... А иного не будет пока не сменится правящий режим и хозяева особнячка не вылетят оттуда пинком под зад.

Но вообще, я думаю, что это практически уже невозможно. Социум думает, что самые честные турниры - это когда одного возраста дети с своей песочнице бьются.

Одним словом, каженный раз повторяясь. Это уже фарш.

Просто это-то как раз реально сделать. Ну и в любом случае от возраста при любой формуле нельзя идти.
  
А над остальным ПШ работает)))

Ну, предположим, что это фарш. Но будет новый кусок мяса (ньюсовок в любом случае повторит историю старшего товарища). И он должен будет учитывать основные косяки, включая математические, предшественника.

А есть только один нормальный путь. Лишить государственного финансирования все шахматные федерации начиная с головной в первую очередь.
Т.е. спорт - личное дело граждан.

К сожалению, если останется подобная кормушка, то она при любой власти воспроизведёт нынешнюю порочную систему, где в основе лежит освоение средств, а не реальная работа, и где абсолютно будет игнорироваться само сообщество.
Но это невозможно выстроить вот так и сразу. Это только через переходный период при котором вся сфера окажется в жесточайше кризисе.

Не, ну так нельзя, Александр Владимирович.. Куратору кушать хочется. Что ж ему, одним судейством зарабатывать?
А Глуховскому куда деваться? Он и судить-то не умеет. А банкеты как тогда в особнячке проводить?

Да они ж без госфинансирования все ещё больше запьют.. Андрей Васильич их и так в чёрном теле держит.
Как почитал ЗАКРЫТЫЕ отчёты ревизионной комиссии ФШР Филатов, как схватился за сердце..

Да, это очень правильная идея. Но только как первый этап. Следующие шаги в этом безусловно интересном направлении: лишить государственного финансирования культуру ( а что там же такие бабки чинуши осваивают!? выбирать же ходить в театр, или нет-личное дело граждан), и науку (а пусть рынок сам решает что нужно!?). "Верным путем идете товарищи"(ц).

А контролировать, КАК расходуется государственное финансирование, нужно, многоуважаемый Главный Эксперт?
А то ведь без нормального контроля ТАКОЕ в особнячке всегда начинается.. ох, лучше и не писать..

В США спорт отделён от государства и эта страна супер-спортивная держава. А про науку, культуру и образование я вообще-то ничего не писал.
Кстати, сравните рейтинг шахматистов США с российским убожеством, сравните то, что в США в шахматах разряды для всех доступны и без всяких толстожопых чинуш, и всё станет ясно и понятно. Кроме того, американские шахматисты не таскают на турниры папки справок и не бегают сдавать перед шахматными соревнованиями мочу, не проходят УМО и так далее.
И даже не оплачивают страховку жизни и здоровья.

И как то они вот организуют турниры по разным Штатам и обходятся без того, чтобы Дональд Трамп посетил детский турнир школьных команд, и пресс-секретарь Трампа не возглавляет шахматный поп-совет.

Нужно. Но сейчас речь о другом: если написать, что бюджетное финансирование шахмат в России организовано "ниже плинтуса", а именно изолированные цепочки минспорт-спортшкола, соцзащита ( минобр)-удо, и т.д., можно согласиться, и реально перейти к вопросу: "что делать?". Если же пост начинается и заканчивается лозунгом-"бюджетное финансирование шахмат-ЗЛО", то дискуссии не будет, а будет развлечение на форуме. Тоже хорошо, конечно. :)

Так там вроде как спорт со школ начинается.Все на балансе школ и колледжей. Клубная система))

Да как угодно! И ещё никто там не комплексует, что совсем недалеко от Белого дома нет особнячка, в котором шахматные функционеры хлещут арманьяк в режиме нон-стоп.

Вы так и не в состоянии понять, что Россия - не место для дискуссий.
И никого из рулил любого калибра ни чьи мнения тут не волнуют вообще!

Очень волнуют, Александр Владимирович!
- Когда он у них опять Форум снесёт? - спросил Марк Владимирович сегодня у Куратора, разглядывая батарею пустых бутылок из под арманьяка.


Ну почему нон-стоп? Самая Главная Мама пишет, что они иногда прерываются..

Лев Анатольевич разыгрался вдруг! А Вы, Анатолий, как детей воспитываете - ремешком или методом убеждения?

http://chess-results.com/tnr500299.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=9

(https://theslide.ru/img/thumbs/84ddbe39cb84a3ad21dea6a853eea06b-800x.jpg)

Папа Гриши, между прочим, убежденный активист этого движения..

Интересно, а что не так в тезисе спорт - личное дело граждан. И в той же Германии, как я понял, в целом именно так, в некоторых видах спорта точно уверен. И в США... О США и именно о фигурном катании очень много могу рассказать. Знакомая работает тренером, в детстве занимались в одной группе. Да и в Чехии, Польше, Испании, Греции государственной поддержки особо не увидел в шахматах, по разговору так и в других видах спорта примерно такая картина. В лучшем случая для 5-6 лучших отобранных детей выделяется тренер и оплачивается из бюджета, который проводит групповое занятие один раз в неделю по 1-1,5 часа.

С 5й попытки наконец выиграл - это называется разыгрался? Играет просто безобразно, как не посмотрю потом дома партию, волосы дыбом. С концентрацией проблемы, зевки элементарные.
Соперники вполне по силам, уж 50% очков мог бы набрать. Провальный турнир для него.
Младший и то 3 из 8 набрал. В турнире Б конечно соперники другого уровня, но всё равно для 5 лет неплохо.

Очень надеюсь, что это всё-таки не последний фестиваль. Было здорово)

Ну командники то будут ведь ещё?

Командники - не для всех)

Спасибо А.В. за турнир.
Если это был последний турнир личный на Вадковском, тем более приятно что оба моих сына поучаствовали.

Я тоже очень рад, что некоторые мои Тигры и тигрята стали участниками такого легендарного события, как последний личный турнир на Вадковском. Страница перевёрнута, и начнётся ли когда-то новая книга - неясно

Спасибо Дмитрию Чеснокову за подаренную шахматную книгу сегодня на Вадковском!

(https://sun9-27.userapi.com/c858128/v858128937/13eaf7/9km_t70W5C4.jpg)
Как оценивают форумные специалисты возникшее пешечное окончание? Последнее пешечное окончание турнира...

Как все серьезно, прямо игровая позиция, не какие то деревянные чурбачки, когда к эндшпилю кто то приходит с лишними 4мя фигурами )))
Чей ход то?!

Судя по часам ход чёрных, они и выиграли в этой партии

И того. Самое спокойное мероприятие за всё время.
Cтарший турнир   - п-ц.
Не сошлась жеребьёвка...
Неимоверными усилиями...
И ещё Табаки файлы отсылать...

25 лет. Я сегодня посчитал. 25 лет я для детей делаю праздник шахмат.
Первый раз я парю себе мозги каким-то Табаки! Он вообще когда родился - этот щенок?

Не тогда ли, когда я дома в ванной в тисках ножовкой делал переводилки для совкового Янтаря убитого?

Отличные родители!!!!

Лучшие за все годы!!!

Адекватные люди, которые просто понимают всё как есть...

Отличные дети!

Вообще-то на фото ничья стоит.
Видимо, левша в клеточке после 1. ... h5+ допустил (допустила?) противостояние королей f3-f5 на своём ходе. Вот так чёрные и выиграли.

Да пофиг! Я эту девочку взял бы и даже попросил бы...
Чтобы вот 8+2...
И собрал бы такую команду... И сёгисты подписались бы... У меня огромный круг шахмат...
Без секции. Куда только пихают никаковских…
Но.. И мог бы эту площадку... Но … Хрен ВАМ!!!

Сегодня мы ( как орги) спасали турнир А.
 Мальчик (двукратный чемпион Европы по сёги) вернулся в турнир по шахматам....
Не помогло...

Т.е. мне очень порадовал контингент. Но второй раз я этого не допущу.
Всё. Я это прекращаю навсегда.

Не надо - значит - не надо. Здесь было всё. Отличный зал, мизерные цены, потрясающе доброе отношение оргов и судей к участникам. Призы всем вообще.
Всё.

Спасибо вам за это! Нам очень повезло, что успели, пусть и не очень успешно, но попасть на Фестиваль. Спит с сиреневой мышью)

Вам спасибо! Увы...
Коммерция диктует иные подходы...
Бешеные мамаши отгоршковых и мечащихся оргов для который клиент-КОРОЛЬ!

А здесь... Я сунул 2000 рублей (я не обижаю гастарбайтеров) и ушёл отмечать в ресторан свой последний детский турнир...
Никому на моей работе было не интересно, что я здесь делал целую неделю когда пол страны лежали мордой в салате оливье.
Я знаю что я делал. Для себя любимого бабло зарабатывал с налогом 60 процентов. Ещё прорву бумажек заполнять, когда все протрезвеют,

Забыл сказать за что были 2000.
Мы ушли. А ему ещё все столы и стулья разнести...

Кстати, что отлично просто! Порадовали юные сёгисты. И маленькие.

Дело в том, что в современном мире все настолько переплелось ( смешалось), что прямолинейные связи типа: спорт-личное дело, спорт-дело минспорта, НЕ работают. Посмотрите на примере плавания (в маленьком городе Германии)-бассейн принадлежит школе (городские деньги), плавательную школу организует клуб (деньги с родителей получает клуб), сборные клуба финансируются из нескольких источников (родительские деньги очень небольшие, спонсорские деньги, деньги от плавательной школы, деньги от проведения турниров). И как "мы" это финансирование определим?: Город, индивидуальное, спонсоры? "Все смешалось в доме ..."(ц)🤔 В США тоже самое: только спонсорских денег намного больше.

Расслабьтесь! В  авторитарной Рашке всё иначе!
Да здравствует БЛ когда физруки чертыхаясь везут по разнорядке детей...

Тут партию глянул... По сёги.
Ой! Сколько я могу сказать этому мальчику …
Но разве в этом дело? Я, когда вижу юного бойца, который за доской играет а не мЫшление развивает...

А этой стране совершенно не нужен ненормальный, который за неделю принял сотни две детей для серьёзных детских любительских шахмат.
Он только дойная корова для грабительского налога.

Но уж куда мне до масштабов Пешки и Ферзя... У них там по школам в хлоп-шлёп знаете сколько играют?!!!

Не для спора, а просто зарисовка🤔. У нас после турнира, члены клуба (дети и их родители) сами убирают помещение ( что там творится после сотни детей и родителей, можно представить), и расставляют стулья и столы.  На следующий день в этом помещении-регулярные занятия в школе.
Гастарбайтеров у нас нет😉, а бросить это все на 80-летнего директора клуба, как-то 😞?

Это Германия! А тут - Россия, сынок!
Здесь армия, сынок!

Потому и мой дедушка расписался на Рейхстаге. И не только мой дедушка по папе, но и мой тренер по шахматам.
Вы поняли - почему?

А просто по тому, что у вас там не умеют вопреки!

Упреждая сразу. Я себя теперь очень отличаю. Сёгисты - мальчишки, готовые биться. Шахматы? Сплошное пихалово для развития мЫшления…

Не нужно придумывать сложности, когда все гораздо проще: просто нужно друг с другом (оргам с родителями, родителям с оргами, администрации с оргами, оргам с администрацией, тренерам с оргами, родителям с тренерами, и т.д.) на РАВНЫХ разговаривать. И неожиданно окажется, что и АРов много, и дети-"приличные".

Вы меня учить надумали?
Возвращайтесь в Рашку - тут и поговорим!  ;D

А вот в смысле зимы следующей я теперь в сомнениях...
Не... Турнир А создал проблемы... Но турнир B…
Дети и там и там были прекрасны... Мне бы таких у группы вместо понапихнутых развить мЫшление…
Но когда ни одного выбывшего... Уважуха.
Если через год я ещё буду здесь и вернётся из армии ещё один Тимур (в этом году с судьёй просто повезло... - не каждый год такие судна ломаются не по детски) я ещё попробую повторить...
Ради детей...

Администрации здесь вообще не было, Михаил! Всю неделю! Кстати, сказать.

А о чём Вы с ней предложите разговаривать? По поводы барана притащившего двух пацанов на сами шахматы развить усидчивость?
Разговор не состоится! У меня больше нет шахматной секции и не будет никогда!

А вот пацаны сёгисты просто лучшие.
И их целая обойма.
Ведь ньюсовсковый социум пока не знает, что это тоже развивает математические способности...

Мне сегодня пришла в голову идея... Если продержусь... Полгода... Блин... Долго... На следующий год.
Группа новеньких. Будут вам шахматы. Но при условии. Занятия три раза в неделю. По два часа. Ходите три раза - так и быть...
Два раза сёги, на третий раз ваши любимые шахматы...  ;D
Но если я не вижу ваше чадо два раза на сёги - пошли вон.

Кстати, Михаил, не хотите прокомментировать отказ Вашей бывшей альма-матер шахматной (СЮП) играть в 8+2?

Не нужно придумывать сложности, когда все гораздо проще: просто нужно друг с другом (оргам с родителями, родителям с оргами, администрации с оргами, оргам с администрацией, тренерам с оргами, родителям с тренерами, и т.д.) на РАВНЫХ разговаривать. И неожиданно окажется, что и АРов много, и дети-"приличные".
Не хотите тоже самое посоветовать известной ИКОНЕ?
А не мне!
Что же они забздели?
Это факт. Вы же сами в этом турнире пацаном поди играли... И я играл.
Может их поучите?
 ;D

Я то свои турниры провёл. Спасибо Тимуру и Коле!
А теперь у них должны быть 8+2 по плану. И где?
А уже цигель-цигель ай лю-лю!

И этот формат командников как никакой иной подходит под Вашу так любимую клубную систему.

Отлично совершенно меня учить. А теперь вот давайте обсудим то, что Вы прекрасно знаете. И как тут у нас дела обстоят.
Да. Я про 8+2
Мне они пофиг. У меня больше нет секции. А что там в Вашей альма-матер?
Ну мощная спортшкола же! Вона какой Мемориал сейчас проводит...
 ;D

Если бы у уважаемой Людмилы Сергеевны был бы форум, то я бы и ей дал такой же совет.

Да она и с этого не вылезает. Спросите у Сергея Фёдоровича. Он всё знает.
Только всё. Всё, понимаете? Деградация и их накрыла по полной! И Перово придавила как каменном плитой.


Это на платном турнире? Важнейшее уточнение. У меня есть и бесплатные. Только по сёги. Там иначе... Но на платном турнире - извините. В России - точно - извините! Эта иная ситуация совсем. А мне всё-таки жрать тоже надо и за квартиру платить и всё такое...
Шахматы не относятся более к той сфере, где я занимаюсь благотворительностью.
Так что, не подумайте, что жалуюсь. Деньги я со всего этого естественно заработал. Не бог весть какие конечно учитывая работу в течение недели в праздники когда 90 процентов страны бухают и гуляют, но всё-таки.

Фотографии с последнего фестиваля на Вадковском.
https://vk.com/album25935889_269735241

ИКОНА! Наизусть нас цитирует, превосходную осведомленность проявляла о всех темах Форума во время наших многочисленных бесед.
Иногда оговаривалась, правда: - Но Вы не подумайте, что я Вас каждый день читаю..

(https://sun9-53.userapi.com/c855424/v855424968/1b81d3/R0X3gNYDRSg.jpg)

Вот Витаминыч (на фото справа, Евгений Вениаминович Елецкий, а то читатели спрашивают, письма пишут) нас не читает. Не любит он нас..

Это было бы презабавно. Где-то в параллельной вселенной форум chessptrsn.ru, с админом Белавенец. Горячие темы форума: "Кощунство над памятью 9-го чемпиона мира", " Протоколы заседания ДЮК", "Продажа шахматных столов" и д.р
Постоянные баны Александра Владимировича и Сергея Фёдоровича с формулировкой "чессанутые козлы" и "потому что я тут хозяйка".  ;D

 ;D

 ;D ;D ;D

Администрация! Уменьшать фото нельзя!

(https://sun9-5.userapi.com/c855620/v855620154/1b92c3/MUSfvP1vERQ.jpg)

Можно кадрировать)) Детей, например, отрезать))

Лучше взрослых )))

Сейчас начнётся очередная часть марлезонского балета, которой раньше и в помине быть было не должно.
Главный судья сегодня должен будет отправить Табаки на обсчёт все пять турниров.
Я вас разумеется проинформирую о том, что будет дальше.
 ;D
Кстати, сегодня 9 января. Ни одного турнира в новом году пока не обсчитано. Да и декабрьские тоже... Вот Ёлочек петросяновских нет например до сих пор.
Да-да... Можете повспоминать (кто давно в шахматном мирке) как было когда я вёл рейтинг ШФМ ещё и его постоянно модернизируя, и как было пока Екатерина была админом рейтинга РШФ по Москве.
Оно полезно вспомнить, а потом ещё думать о том, что в ньюсовке наведение порядка приводит исключительно к отрицательным для дела результатам.

А в этом году уже и турниры по 6 туров нельзя будет обсчитывать. Отлично придумали... Идиоты!
У меня в командниках (поскольку группы по 11-14 команд) уже и 6 тур получается с перекосами по силе игры команд ибо крутые между собой уже успевают разобраться, и сие просто математика. А есть ещё вот жизнь...
Такие хорошие помещения (как у меня зимой) мне доступны раз в году. Вот именно в том интервале, в каком турниры и проводятся. При этом, это не я придумал командники проводить до НГ. Это тренеры приезжающих команд аргументируя тем, что дети разъезжаются.
И это чистая правда в нынешних реалиях и уже не первый год.
Дальше ещё подробность. У нас в центре ежегодно в конце декабря проходят большие праздники для детей. И, как правило, 27 декабря тоже в них задействовано по полной программе. Даже если бы этот зал был свободен (где в этом году играли) всё равно было бы не приемлемо проводить одновременно шахматный турнир где за сотню детей вечером с праздником Центра где детей ещё больше! У нас не справится с нагрузкой гардероб и вообще там будет шум и гам в коридоре и так далее. И это уже перебор - столько разновозрастных детей собирать в одно время и в одном месте.
Ну и я не больной на всю голову ставить туры на 31 декабря... Понимаете все наверное, что это издевательство.
Ну и сколько я могу туров (учитывая что эти командники в две смены играются утром младшие, вечером - старшие) провести?
А вот только 6 и могу. И не туром больше.
Короче. Хотя тут и было предложение лоббировать и всё это объяснять … Если командники в следующем году состоятся, то я сходу откажусь от обсчёта рейтинга в принципе. Я и сейчас ещё не уверен, что на это убожество турниры будут обсчитаны...

И хоть один человек мне внятно может объяснить, почему с 25 лет (и это ежегодно было - я вообще никогда не отдыхал и никуда не ездил в пресловутые зимние каникулы которые давно и для взрослых тоже) до 49 лет вот это всё было нормально без сраных бумажек дополнительных, без кретинических ограничений, да ещё и долгие годы дети разряды могли получать участвуя у меня в этих ежегодных турнирах) а теперь это вдруг стало не нормально?
А?

Я тут первый свой массовый детский турнир проводил когда Табаки ещё четырёх лет от роду не было!

Это вот на такое будущее в шахматах я работал с детьми всю жизнь работал с позволения сказать - чтобы вот с таким теперь сталкиваться?

Ну в том же 2018 году некоторые турниры по 2 месяца не могли обсчитать, а Воскресенские Надежды (апрель 2018) обсчитали спустя 7 месяцев, и то я им несколько писем написал, только после этого.

Но это же не нормально!

А вы пишете, что сейчас будет ещё хуже. Куда уж хуже.

Да будет хуже. Есть у деградации начало - нет у деградации конца.

Золотые слова, Александр Владимирович! На особнячке баннер повесить надо!

(https://anvictory.org/wp-content/uploads/2011/12/0_70d54_13edef80_XL.jpg)

- Как куда? - обиделись на Анатолия шахматные федерации всех уровней.

Что за чушь Вы пишете? (с) 2018-2020 Главный Эксперт

Для шахматного мира абсолютно нормально, Александр Владимирович..

Табаки в год первого массового детского турнира,
проводимого Администрацией Форума:

(http://portalvoronezh.ru/upload/000/u0/f/a/c8a39d18.jpg)

Да, Александр Владимирович, Вы как всегда совершенно правы. Именно на такое.

Как рейтинг-админ Екатерина или Александр Владимирович мне нравились куда больше. Отвечали мне почти моментально! Помогали решать любые проблемы. Обратная связь была. А сейчас не знаю, как будет, отправил свои турниры, но пока  ответа нет уже 3 суток

А он Вам и не ответит. У него все участники Форума в списочке. Так что шансов нет..

Ну этого ожидать следовало. И мальчик хороший, и родители адекватные. Я родителям собственно как есть сказал. А сегодня тренер позвонил. Да и тренер очень хороший. Стал выяснять по поводу оформления разряда ребёнку по турниру на Вадковском.
Ну я сказал как есть. Турнира нет ни в каких планах, я не общаюсь ни с чинушами, ни с федерастами и не будут.
Ну вот так.
У меня ни физически, ни морально после всего что я похавал в шахматном мирке нет никаких ни сил ни желания для такого общения.
Для меня разрядов по шахматам давно уже не существует.

Кстати, по поводу обсчёта турнира читайте Эриха М. Ремарка.
На западном фронте без перемен.

!

Завтра зальют. Сегодня же выходной!

А потом ещё раз зальют.  ;D

Заливают свои бесстыжие глаза в особнячке, а эти работают - но по рабочим, примерно с 10 до 18

Завтра всё рассчитают, ну или начнутся какие-то вопросы/замечания/претензии к Тимуру. Но так как новичков без профайлов РШФ в турнирах не было, а если и было,то мало,то и проблем особо быть не должно

И все пойдут в задницу. И Тимуру будет дана отмашка не отвечать. И обсчёта не будет.
Я не фантик!

Александр Владимирович, вы не беспокойтесь, мы с Тимуром разберёмся, а если не разберёмся, знаем, кто нам поможет. Вы расслабьтесь и получайте удовольствие от сёги, и от их последних триумфов  :)

Табаки сказал - костьми ляжет, но не обсчитает - потому как Вы обзываетесь!
Нет бы доброе слово сказали о сменщике Екатерине, о его старании, о карьере шахматной..

Ведь не бездельничает дома, как мама Малыша, а каждое утро в метро едет на работу.
И весь день там сидит - от звонка до звонка, на Юлю смотрит, на Дашу.
А они так ему осточертели..

И откуда вы всё про всех знаете, кто что говорит, и кто-что думает, прямо-таки Большой Брат какой-то! Может, привираете?

(https://pbs.twimg.com/media/DVQKt-BXUAEncYd.jpg:large)

Ну да, рассчитают!
Сергей Евгеньевич уже три раза из кабинета выходили, напрямую инструктировали Табаки, чтобы не обсчитывал.

- Ну придерись ты там к чему-нибудь, - сказали Президент ФШМ Табаки. - Эти сволочи про меня и про Юлю такое на своём Форуме пишут,  вон, глянь, она опять вся в слезах с утра.. А я ей говорю, не читай, дура, нервы целее будут, а она.. а, пойду и сам почитаю, чего там они опять про меня с утра написали?

Не они, а только один человек  ;D

А Администрация? Что, турнир из-за Папы Шахматиста не обсчитывают?

Какой то Табаки, Юля, Даша... Кто все эти люди?!

Как кто? Это руководство Федерации Шахмат Москвы.

Табаки - это помощник Ахметова, ну того, Артёма Замфирыча, который квартиры на деньги заработанные от всяких там информационных поддержек Москоу Опенов скупал. Репутация у Ахметова ещё та, ну а чем Табаки хуже?
Юля - бывшая секретарша Лазарева, её на шахматы теперь посадили, она призовые лотереи проводит, кого награждать - а кого нет.
В шахматах, понятно, ничего не понимает, хотя и исполнительный директор ФШМ.
Даша - девочка из РГСУ, спортивный инструктор. Вот она любит всех вычеркивать..

Табаки - новый рейтинг-администратор по Москве которого на этот пост (убрав Екатерину) посадил Ахметов. Главный московский судья. Покоритель Москвы, блин!
Теперь весь процесс обложен кретиническими бумажками-отчётами.
Да и как-то и с бумажками никто не спешит даже ответить.
НЕ МНЕ!
Турниры на Вадковском судил человек, который ничего тут про них на форуме не пишут. У него лицензия от ФИДЕ по шахматному судейству кстати сказать.
И дети (а это 200 человек) так же не при чём.

А не отмотаетесь! Турнир-то все равно Ваш!


Как это ни при чём? А к КОМУ они пришли на турнир?!!

Да мне плевать.
Обсчитают, не обсчитают.
Пофигу! Мне-то какая фиг разница? Мне (у которого и секции теперь нет) какая разница!

Что то как то много в шахматах какой то ненужной шелухи. За всеми этими фантиками-обёртками можно потерять саму конфету, то есть собственно саму игру шахматы.

- А они нам нужны, эти ваши шахматы?!  - ответило Анатолию руководство Федерации Шахмат России.

(https://ruchess.ru/upload/iblock/c57/c5773b15284a70a6b11967b68609c72d.JPG)

Турнир закончен - турнир обсчитан. 8)
https://chessresults.ru/ru/tournaments/profile/18776
https://chessresults.ru/ru/tournaments/profile/18777

Да пусть развлекается.
 ;D

И где применимость этого рейтинга
Для доморощенных чертановских разрядиков?
 ;D

В первую очередь для того, чтобы делать деньги на турнирах для тех, кто умеет играть с часами.
http://vphs.ru/index.php/february/riga-open-2-fev
(http://vphs.ru/intek/m.jpg) (http://vphs.ru/index.php/february/riga-open-2-fev)

И, конечно же, для содействия прогрессу шахмат как во всём мире, так и в рамках любого региона, муниципального образования и сельского поселения.

Кстати мой младший выполнил норму 3 юношеского у вас в турнире Б.
Когда приезжать за разрядной книжкой?!
Шучу конечно ))

Поздравляем Вас! Теперь ссылайтесь на норму и требуйте от Кима удвоения суммы возврата взноса!
А вот в турнире А норм ни у кого нет:

https://ratings.ruchess.ru/tournaments/74032

Но зато малыш Папы Шахматиста взял 1900, подтягиваясь к своему рейтингу по рапиду 2060.

Это:

1) показывает, что поднимать рейтинг можно и в детских турнирах;
2) при взятии 2100 даёт шанс попасть на подготовишку к Людмиле Сергеевне, а если очень сильно повезет, то в следующем году и в 20 счастливчиков с рейтингами 1300-1800, отбираемых в его возрастной группе на очередное детское первенство Москвы по блицу.

У группы В по расчету рейтинга указаны разряды. Откуда их взяли? Они реальны?

Это просто компьютерный расчёт. Но никому и никто ничего не присвоит. Мы рылом не вышли. Я чинушистые пороги не обивал.

Да, нет. Я о другом. Они там указали разряды у детей. Откуда они их взяли? У малыша указан разряд, а у его старшего брата, игравшего в А, - нет. Это ошибка?

Там указано, кто и на какой разряд сыграл в этом конкретном турнире согласно математике ЕВСК и всё.

О, теперь поняла. Это как-то реально "монетизировать"?)

Вообще никак.
Не... У нас кое-где очень легко относятся к этому делу... И чем дальше от Москвы и источника всемирного зла (Кремль) тем больше в этом вопросе всякой вольницы и самодеятельности. Я вот не могу, например, исключать, что в тех же Люберцах этот вопрос решат левой пяткой и в спорткомитете будет плевать что это за турнир, какие были там судьи и так далее. А может и не плевать. Знаю места в стране (целые регионы) где вообще на всю ЕВСК плевать и до сих пор по советским порядкам разряды присваивают.
 ;D

Ну вот как пример.
https://ratings.ruchess.ru/tournaments
Попробуйте набрать в поисковике Чеченская республика.
Там вы там обнаружите за 4 года существования рейтинга ФШР только один комплект турниров когда у них проходило первество СКФО.
Ну тут пришлось... Как вы полагаете, у них у детей там нет разрядов? Да щаз! Очень даже есть. А как же они их присваивают, когда на рейтинг ФШР турниры вообще практически не подают. А вот так. Берут и присваивают.
 ;D

Вот в соседнем от Чеченской Республике субъекте Федерации например по советской системе присваивают. Возможно, что и в Чечне так же.
И пофиг на эту ЕВСК вообще. И всё в порядке со спорткомитетом.
А здесь в Москве родителя по трём присутственным местам сгоняют ради этой сраной бумажки удостоверяющий разряд с турнира всероссийского уровня.

Не правда ли, странно? Вот в СССР (на весь СОЮЗ) были одни и те же и очень простые правила. В свободной России 90-х было так же. В сёги так же. Что Владивосток, что Москва, что Питер, что Пермь, что Казань, что Иваново.
Везде будет всё абсолютно одинаково для любого орга, кто проведёт турнир с обсчётом ФЕСА. И ровно так же, как в Минске, Гамбурге, Праге, Кракове, Киеве и бог знает где ещё. А в шахматах в такой стране, где они так развиты и о них так трубят - собственно - вот.

Всё равно было бы бесполезно.
Юношеские разряды присваиваются приказом организации, в т.ч. образовательной,  где занимается  ( "проходит подготовку" ) спортом ребёнок.
Нет приказа - нет и разряда.

Как "монетизировать"?

Перевести в реальный разряд.

Третий или юношеский?

3й юношеский. Нужен любой разряд.

зачем??? :o

Школе зачем или ребёнку?

Странно... Инаркиев там вечно какие-то показательные матчи(в башне) играет и всячески "развивает" шахматы.

Ну а ему-то какое дело до таких мелочей, как так и кто детям какие-то разряды присваивает, по какой системе, считают там турниры на ФШР или нет.
Да никакого.

Если нужно помочь специалистам подготовить приказ о присвоении любого разряда по результатам любых соревнований, то от организатора соревнований Вы должны привезти, как минимум, 2 таблички. С синими печатями, естественно!
1. Табичку с результатами спортсмена
https://docs.google.com/viewer?url=https://shashki.org/uploads/2019/09/memorial_igorya_kurnosova_tablica_compressed.pdf
2. Табличку, подтверждающую наличие подобающих судейских категорий
https://docs.google.com/viewer?url=https://shashki.org/uploads/2019/09/spravka_o_sostave_sudeyskoy_kollegii_1.pdf

И, в зависимости от разряда, доставляете вместе с другими необходимыми документами либо в Спорткомитет субъекта федерации (кмс-I), либо в районный ( муниципальный ) орган спортивной власти(II-III), либо в школу, клуб, МАНО-ГАНО, где занимается спортом ребёнок (юношеские разряды). Лично, через МФЦ и т.п.
У муниципальных и государственных органов должен быть административно-бюрократический регламент предоставления этой услуги.

Если школе или клубу это зачем-нибудь нужно, руководство организации сочтёт, что есть основания для присвоение разряда ( или не заметит препятствующих обстоятельств ), не поленится и не испугается, то может и присвоить третий юношеский разряд.
Если никогда такие приказы не оформляли, можно найти кучу шаблонов или образцов приказа в интернетах. Или у опытных участников Форума.

Большое спасибо, Анатолий, за развернутый и доступный ответ!

То есть директор общеобразовательной школы может приказом присвоить юношеские разряды? Школе для этого приказа нужны какие-либо изменения в Уставе?

Ответил в теме, посвящённой юношеским разрядам, т.к. к обсуждаемому турниру вопрос не относится.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=925.msg203344#msg203344

Как ни странно - относится. Вопрос по разрядикам ньюсовка мне задавался. Я объяснил. Этого явления для меня давно уже не существует.

Последний вопрос был не о Турнире, а о возмжностях директора общеобразовательной школы по присвоению несуществующих для Вас разрядиков ньюсовка.
Аналогичный вопрос уважаемый gerasim76 задавал и в Главной теме Форума
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=1922.msg186158#msg186158