chesspsh

General Category => Онлайн турниры по сёги => Тема начата: chessvdk от 28. 03. 2020, 05:09:26



Название: I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 28. 03. 2020, 05:09:26
Решили попробовать тоже онлайн формат.
 :)
https://msk.shogifdr.ru/i-online-turnir-kluba-chess-amp-shogi/


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 28. 03. 2020, 05:16:43
Решили попробовать тоже онлайн формат.
 :)
https://msk.shogifdr.ru/i-online-turnir-kluba-chess-amp-shogi/
(https://msk.shogifdr.ru/wp-content/uploads/sites/3/2020/03/1dodzho.png)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 01. 04. 2020, 08:11:46
Турнир становится международным.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11
 :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 01. 04. 2020, 01:48:02
Молодцы! А что Белорусы не участвуют? их же по идее больше всего должно быть.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 01. 04. 2020, 01:55:03
А нафиг им онлайн турнир когда они спокойно оффлайн играют.
 ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 03. 04. 2020, 03:39:29
Тем временем на предстоящий турнир 4-5 апреля подали заявку уже 23 игрока.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11 (http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11)
Обратите внимание на перечень городов. ;D
От Москвы до Владивостока... А у нас ведь разница во времени! Если я не ошибаюсь, у них +7 часов к Москве.
(https://msk.shogifdr.ru/wp-content/uploads/sites/3/2020/03/2dodzho.png)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2020, 03:53:03
Уже 24.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 03. 04. 2020, 04:00:16
Уже 24.
И из них 7 дан-игроков, верно же?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2020, 04:04:54
Да.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 03. 04. 2020, 07:13:57
27, однако...
Утром ещё добавятся, к гадалке не ходи ;)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 03. 04. 2020, 10:03:09
Была на портале. Там есть россияне, которых нет в турнире. Может как-то пригласить и их тоже?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2020, 10:05:41
В принципе, везде было написано - на основных ресурсах. Кто-то может, кстати, не очень хотеть себя связывать с конкретным временным графиком. Поиграть то и просто так можно.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 12:12:16
С приключениями конечно, но играем...
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=1
Сервер подвис на нескольких парах.
 ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 04. 04. 2020, 12:35:51
что делать если снова зависнет


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 12:40:42
Переигрывать. Проблемы решаются по мере поступления.
 :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 12:41:50
Жеребьёвка второго тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=2


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 01:55:47
Положение после второго тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=4


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 02:15:33
Жеребьёвка третьего тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=3


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 02:58:55
Полно знакомых лиц! :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:00:40
Так тут полно шахматистов.  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 03:05:06
То, что нет ничейных результатов, всё же менее точно сортирует людей по очковым группам


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:09:10
То, что нет ничейных результатов, всё же менее точно сортирует людей по очковым группам
Почему?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:09:49
В смысле нет очковых групп "с половинками"?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 03:10:21
Да, и далее не будет полуторников, 2.5 и т.д.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:12:23
Да, и далее не будет полуторников, 2.5 и т.д.
1,5; 2,5 и т.д. - тоже "с половинками" по моему определению.
Да, очковых групп получается меньше, факт.

А вот тогда вопрос сейчас возник, а что с Бухгольцем, если нет половинок? Он будет повторяться реже или нет? ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:13:40
Ну в смысле совпадать. Ну я не знаю, как понятнее написать ;D ;D
Чтобы не было необходимости смотреть следующий доппоказатель?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 03:15:10
Вариативность мненьше, значит вероятность совпадения бухгольца должна быть больше. Но тогда наверное в сёги делают первым показателем личную встречу!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:16:40
Бухгольц у них первый как раз. А что второе и т.д. пусть Александр Владимирович напишет :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:35:56
Я вот на этом турнире и посмотрю что и как ибо теперь (спасибо этой заразе) я понял в чём была фишка изменения программы Хайнца по поводу цвета и его влияния на жеребьёвку. Я теперь могу проводить любые турниры по сёги в манагере.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:38:34
Так а всё-таки, что с коэффициентами, может предложение Александра про личную встречу не лишено разумности? Но могут же (как на последнем очном турнире) сыграть, обыграв друг друга по кругу...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:39:58
Пока стоят стандартные установки. Если об этом и буду думать, то вечером.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 03:41:42
Я в своих шахматных турнирах ставлю все коэффициенты на последние места, по возможности, чтоб не считать. Сначала очевидные показатели, где не возможно ошибиться, но то - шахматы...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:46:01
Я вообще могу спокойно ставить средний рейтинг соперников.
Рейтинг ФЕСА  - это рейтинг, а не ФШР-овское дерьмо.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:46:51
Игроки отранжированны по ФЕСА, хотя турнир конечно на обсчёт рейтинга ФЕСА не пойдёт.
Могу перфоманс влепить. Потому, что система рейтинговая разумная.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:51:05
Да я не про этот турнир конкретно! Я вообще, раз в сёги меньше вариативность и, как следствие, больше повторений коэффициентов, то какой коэффициент разумно ставить на первое место? :D
Я ж люблю анализировать эти коэффициенты, ты же знаешь ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 03:51:50
У нас будет файл после этого турнира с которым можно будет проводить любые эксперименты.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 03:52:48
У нас будет файл после этого турнира с которым можно будет проводить любые эксперименты.


 :D :D :D :D :D :D :D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 05:58:04
Жеребьёвка 4 тура
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=4


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 06:13:54
Из переписки в чате на сервере.
- Что-то много русских на сайте! Ты не знаешь, откуда этот наплыв?
 ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 04. 04. 2020, 06:16:38
 ;D ;D ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 06:34:33
Из переписки в чате на сервере.
- Что-то много русских на сайте! Ты не знаешь, откуда этот наплыв?
 ;D
Продолжение переписки. ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 06:37:57
Второй и третий номер юношеской сборной России бьются насмерть друг с другом.
Молодцы, мальчишки!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 06:52:21
На сегодня - всё!  
Завтра утром сыграют две пары где есть участники из Владивостока (там сейчас глубокая ночь) и в 13-00 по Москве пятый тур.
А пока так.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=4&turdet=YES


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 04. 04. 2020, 08:33:17
Результаты первого дня турнира на сайте.
https://msk.shogifdr.ru/i-online-turnir-kluba-chess-amp-shogi/


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 04. 04. 2020, 09:21:31
Интересное наблюдение. :)
Не первый раз, кстати. Аналогичное было мной сделано после декабрьского Кубка Минска по сёги.
В турнире принимает участие 9 дан-игроков. Все они проиграли не более, чем по 1 партии. И только они. То есть они занимают первые девять строчек. Десятая строка и ниже - это уже не дан-игроки.
http://shogi.net/fesa/index.php?mid=4&dateid=Fall+2019&tournamentid=Minsk+Shogi+Cup+2019 (http://shogi.net/fesa/index.php?mid=4&dateid=Fall+2019&tournamentid=Minsk+Shogi+Cup+2019)

А вот тот декабрьский кубок Минска. Тут 8 дан-игроков. Но это уже по итогам всего турнира.
http://shogi.net/fesa/index.php?mid=4&dateid=Fall+2019&tournamentid=Minsk+Shogi+Cup+2019 (http://shogi.net/fesa/index.php?mid=4&dateid=Fall+2019&tournamentid=Minsk+Shogi+Cup+2019)
Но там 126 игроков участвовало.
Совершенно понятно, что в этом турнире уже после следующего тура это будет нарушено.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 10:04:10
Посчитал на досуге, а у нас самая большая команда, по массовости мы даже Москву обогнали.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:13:52
Посчитал на досуге, а у нас самая большая команда, по массовости мы даже Москву обогнали.
Гораздо разумнее произвести по итогам турнира вот такой расчёт.
(А*n):S, где
А - количество игроков данного города/региона/республики, игравших хотя бы в одном туре.
n = 7 (семь туров),
S - сумма очков, набранных игроками данного города/региона/республики.

(то есть количество возможных очков разделить на набранные).

И мы получим таким образом ЭФФЕКТИВНОСТЬ участия данного города/региона/республики в турнире.

Первое место гарантировано республике Беларусь. Второе, вероятно, будет у Украины, а вот по поводу третьего можно посмотреть, что там получится.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 10:15:17
Если не все игроки сыграли 7 туров?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:16:52
Если не все игроки сыграли 7 туров?
:o :o :o
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=14 (http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=14)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:17:47
Если не все игроки сыграли 7 туров?
Ну значит они будут сильно портить показатели своему региону!  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 10:18:14
Если не все игроки сыграли 7 туров?
:o :o :o
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=14 (http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=14)
Ну были же игроки, которые начали играть, но потом вышли из игры.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 10:19:37
Если не все игроки сыграли 7 туров?
Ну значит они будут сильно портить показатели своему региону!  ;D
Вот)))


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:20:29
Я написала уже ответ.
Сначала подумала, что НА НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ если не все сыграли.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 10:24:42
Не, все верно. Хотя целосообразность такого расчета мне кажется спорной. Пермяки молодцы: привлекли максимум ребят, у них охват больше, поэтому уровень игры у всех разный. Но мы Москве статистику-то попортим)))


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:30:51
Ну а что не посчитать?
Можно с разных сторон потом рассчитать статистику! Даже интересно.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 10:32:55
Ну а что не посчитать?
Можно с разных сторон потом рассчитать статистику! Даже интересно.
Предлагаю составить список)
Коэффициент стойкости: число зарегистрировавшихся в числу завершивших турнир по регионам)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 10:54:49
Ну а что не посчитать?
Можно с разных сторон потом рассчитать статистику! Даже интересно.
Предлагаю составить список)
Коэффициент стойкости: число зарегистрировавшихся в числу завершивших турнир по регионам)
На самом деле всё это совершенно излишне.
Потому что турнир в первую очередь для тех, кому это интересно, а не кого привлекли там как то.
И играет много сильных игроков. Это здорово. Если человеку интересно поиграть, но он по каким то причинам не может сыграть все туры, то предупреждает организатора и нет проблем. Сыграет столько, сколько позволяет время.
Так что по итогам турнира подведение личных результатов и достаточно.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 10:58:43
Если не все игроки сыграли 7 туров?
Вы забыли ввести ещё один коэффициент в вашу формулу, это время занятий сёги, у нас ещё и года нет.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 11:06:01
Гораздо разумнее произвести по итогам турнира вот такой расчёт.
(А*n):S : V, где
А - количество игроков данного города/региона/республики, игравших хотя бы в одном туре.
n = 7 (семь туров),
S - сумма очков, набранных игроками данного города/региона/республики.
V - время возникновения.

(то есть количество возможных очков разделить на набранные и время возникновения).


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 11:08:26
Ну а что не посчитать?
Можно с разных сторон потом рассчитать статистику! Даже интересно.
Предлагаю составить список)
Коэффициент стойкости: число зарегистрировавшихся в числу завершивших турнир по регионам)
На самом деле всё это совершенно излишне.
Потому что турнир в первую очередь для тех, кому это интересно, а не кого привлекли там как то.
И играет много сильных игроков. Это здорово. Если человеку интересно поиграть, но он по каким то причинам не может сыграть все туры, то предупреждает организатора и нет проблем. Сыграет столько, сколько позволяет время.
Так что по итогам турнира подведение личных результатов и достаточно.



Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 11:22:11
Жеребьёвка пятого тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=5


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 11:30:56
Я просто пошутила))
А к расчету Сергея есть претензия: секция/клуб могут существовать хоть 10 лет, а игроки прийти туда и меньше года назад).


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 11:56:27
Я просто пошутила))
А к расчету Сергея есть претензия: секция/клуб могут существовать хоть 10 лет, а игроки прийти туда и меньше года назад).
Я чего то не понял, чем в этот клуб занимался 9 лет, если игроки появились год назад?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 12:05:06
Я просто пошутила))
А к расчету Сергея есть претензия: секция/клуб могут существовать хоть 10 лет, а игроки прийти туда и меньше года назад).
Я чего то не понял, чем в этот клуб занимался 9 лет, если игроки появились год назад?
Игроки, принявшие участие в турнире. Остальные, например, не смогли)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 12:41:04
Я просто пошутила))
А к расчету Сергея есть претензия: секция/клуб могут существовать хоть 10 лет, а игроки прийти туда и меньше года назад).
Я чего то не понял, чем в этот клуб занимался 9 лет, если игроки появились год назад?
Игроки, принявшие участие в турнире. Остальные, например, не смогли)
Поясню, я имел ввиду время существования и преподавания сёги. У нас я считаю с июля прошлого года когда я начал заниматься(неофициально и бесплатно с первыми учениками), а вот с октября я набрал 1 группу детей). Понятно, что за такой короткий срок я не могу подготовить детей, так чтоб они играли на равных с Москвой(у которой несколько лет занятий) и тем более с Минском где счёт как я понял идёт на десятилетия.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 12:47:35
Ну не то чтобы на десятилетия конечно... Но я кое-что видел. Самое главное - увы и ах - просто блестящая молодёжная элита Минска (один из этих ребят играет у нас в турнире) это мальчишки, которые пришли в сёги подростками!
Это ещё одно доказательство моей правоты. А одного мальчика - я просто видел как рос от полного новичка до одного из сильнейших игроков континента в сёги. Но и он пришёл не сидя на горшке и с соской во рту!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 01:44:13
Ну не то чтобы на десятилетия конечно... Но я кое-что видел. Самое главное - увы и ах - просто блестящая молодёжная элита Минска (один из этих ребят играет у нас в турнире) это мальчишки, которые пришли в сёги подростками!
Это ещё одно доказательство моей правоты. А одного мальчика - я просто видел как рос от полного новичка до одного из сильнейших игроков континента в сёги. Но и он пришёл не сидя на горшке и с соской во рту!
Главное, что за счёт массовости и охвата, они создали хорошую конкурентную среду. И уже эта среда(не умаляя заслуг тренеров) растит  игроков экстра класса.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 01:47:46
Потому я ещё при нашей встречи говорил об онлайн турнирах. Чтоб столкнулись разные школы и подходы к обучению. Разные стили и типы игры. Нужно создавать конкурентную среду. Для моих этот турнир просто необходим. Спасибо вам за него.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 02:10:40
Это я согласен. Но вот такой турнир как сейчас сделать не во время "чумы" я не представляю вообще как.
Т.е. в течение уч. года я всё вс на работе. А летом будет мало людей. Ну представьте себе обычную семью летом. Папа, мама, а ребёнок (летом) два дня на сервере в сёги играет...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 02:16:03
Жеребьёвка шестого тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=6


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 05. 04. 2020, 03:04:09
Вообще,я всегда был за Реал. НО сейчас за Барсу!  ;)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 03:35:19
Это я согласен. Но вот такой турнир как сейчас сделать не во время "чумы" я не представляю вообще как.
Т.е. в течение уч. года я всё вс на работе. А летом будет мало людей. Ну представьте себе обычную семью летом. Папа, мама, а ребёнок (летом) два дня на сервере в сёги играет...

Зимние каникулы, сдвоенные праздники?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 03:43:30
Это - да.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 03:56:09
Вообще,я всегда был за Реал. НО сейчас за Барсу!  ;)
Если это про ту Барсу, которая на 1 доске играла в прошедшем туре, то она проиграла ;)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 04:29:14
Жеребьёвка последнего тура.
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=2&rd=7


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 05. 04. 2020, 04:53:37
Вообще,я всегда был за Реал. НО сейчас за Барсу!  ;)
Если это про ту Барсу, которая на 1 доске играла в прошедшем туре, то она проиграла ;)
Месси против Роналду не катит... ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 04:57:11
Сейчас будет играться последний тур.
Если интересно, мои впечатления как мамы.
Из семи соперников Денису достались 4 дан-игрока, если брать по рейтингу ФЕСА (или 5 дан-игроков, если брать по рейтингу на 81-DoJo). Я считаю, что отлично потренировался. Даже уже не так важен исход последнего тура. Это же сделано как учебно-тренировочный турнир, и цель достигнута, я считаю.
Теперь по поводу географии соперников. Двое украинцев, один белорус, двое из Перми, и два москвича.
Только в Владивостоком не поиграли, надеюсь, что всё впереди. ;D
Честно говоря, не представляю на каком очном турнире, кроме ЧЕ или ЧМ можно получить таких сильных соперников и такую богатую палитру с точки зрения географии.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 04:57:16
Ирония судьбы. Этот турнир (последний тур которого уже начался) самый сильный и самый массовый из того, что я вообще проводил!.
 ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 05:05:13
Сохранил как это было. Стрим шестого тура.
https://www.youtube.com/watch?v=YGq3y_16wnM


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 05:06:48
А что? Что я всё время в конце года на работе идиотскую отчётность заполняю?
А вот надо мне что сделать.
Вот по итогам этого долбанного карантина на работу руководству отправить, чем я занимался в это время.
1. Вот лекции (дистанционное обучение)
2. Вот турнир онлайн (как клубная работа).
 ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 05:52:40
Турнир завершён!
http://chess-results.com/tnr525775.aspx?lan=11&art=4


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 05. 04. 2020, 05:57:54
Ирония судьбы. Этот турнир (последний тур которого уже начался) самый сильный и самый массовый из того, что я вообще проводил!.
 ;D
так давайте сделаем его регулярным, а уж на карантине можно и каждую неделю играть, если Апександр Владимирович не возражает. Поговорю с Алексеем может и мы Пермяки турнир организуем. Хотелось бы.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 05. 04. 2020, 06:01:13
Большое спасибо за мероприятие!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 06:01:19
Я хочу сделать такой же турнир только через две недели. 18-19 апреля.
Может реально кто-то захочет провести аналогичный турнир в следующие выходные.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 05. 04. 2020, 06:07:14
Большое спасибо за мероприятие!

Да мне самому понравилось. :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 05. 04. 2020, 07:49:45
Итоги турнира на сайте
https://msk.shogifdr.ru/i-online-turnir-kluba-chess-amp-shogi/ (https://msk.shogifdr.ru/i-online-turnir-kluba-chess-amp-shogi/)

Информация о турнире в группе ВК "Сёги в Беларуси"
https://vk.com/shogi_by?w=wall-6679318_4543 (https://vk.com/shogi_by?w=wall-6679318_4543)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 06. 04. 2020, 09:22:41
https://youtu.be/5PTHWQ8LH_4  это ссылка на мой разбор партии с Иваном, может кому интересно. дополнения и критика принимаются благожелательно.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 09:30:56
https://youtu.be/5PTHWQ8LH_4  это ссылка на мой разбор партии с Иваном, может кому интересно. дополнения и критика принимаются благожелательно.
Спасибо, интересно, перекинула ссылку Денису.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 09:33:56
https://youtu.be/5PTHWQ8LH_4  это ссылка на мой разбор партии с Иваном, может кому интересно. дополнения и критика принимаются благожелательно.

Спасибо!
Сергей, а может нам завести на сайте под Вас раздел на сайте в учебные материалы? Только нужно прислать ссылки на ваши записи и всё.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 06. 04. 2020, 09:45:50
Хорошо, но проверьте их, я без компа это делаю, потому могут(и есть) ошибки


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Ключик от 06. 04. 2020, 09:55:43
От имени всех участников турнира выражаю большую благодарность организаторам турнира - АВ и Лидии Титовой.
Кто сам не проводил турниры, тому трудно понять, какая это кропотливая и муторная работа - вести турнир. Особенно в условиях, когда ни одного (ну, почти ни одного) участника нет под рукой, в возникающих спонтанно ситуациях ("а моего соперника почему-то нет") надо дозваниваться, партии переносить из-за восьмичасовой разницы (Ровно-Владивосток).


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 10:03:14
Хорошо, но проверьте их, я без компа это делаю, потому могут(и есть) ошибки
Сергей, спасибо огромное за разбор, посмотрели. Сошлись на мнении, что очень интересно смотреть разборы/стримы разных тренеров.
Надеюсь Вы продолжите? ;D Без движка даже интереснее, как бы вживую всё. И Ваши впечатления во время партии тоже добавляют свою изюминку.
И ещё мне кажется несправедливым, если такие замечательные разборы будут в учебных материалах на Московской страничке. Нет, нам совсем нетрудно создать раздел и их туда добавить, но логичнее Вам создать такой раздел на страничке Перми (как раз отличный стимул разобраться с сайтом во время коронавируса) и с разбора партий первого он-лайн турнира начать пополнять свою копилку учебных материалов. :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 06. 04. 2020, 10:07:20
работа с сайтом не от меня зависит, я вообще то с компом не очень, но мысль правильная будем над ней работать


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 10:08:07
От имени всех участников турнира выражаю большую благодарность организаторам турнира - АВ и Лидии Титовой.
Кто сам не проводил турниры, тому трудно понять, какая это кропотливая и муторная работа - вести турнир. Особенно в условиях, когда ни одного (ну, почти ни одного) участника нет под рукой, в возникающих спонтанно ситуациях ("а моего соперника почему-то нет") надо дозваниваться, партии переносить из-за восьмичасовой разницы (Ровно-Владивосток).
Спасибо большое за понимание.
Мне на самом деле нормально :)
Но от телефона и монитора ноутбука глаза устают, это факт. ;)
Если идея второго такого турнира будет поддержана, то уже проще будет. Самый ужасный был первый тур, когда кроме ненужных "панических" сообщений, что нет соперника, ещё и с сервером не понятно что случилось.
Кстати, так и неясно, что с ним было, потому что потом всё наладилось. :D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 10:10:03
работа с сайтом не от меня зависит, я вообще то с компом не очень, но мысль правильная будем над ней работать
Я просто как преподаватель рассуждаю, ставя себя на Ваше место.
Но если будет желание, присылайте ссылки, Денис сделает раздел "Учебные материалы Перми".


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 06. 04. 2020, 10:37:45
работа с сайтом не от меня зависит, я вообще то с компом не очень, но мысль правильная будем над ней работать
Я просто как преподаватель рассуждаю, ставя себя на Ваше место.
Но если будет желание, присылайте ссылки, Денис сделает раздел "Учебные материалы Перми".

отлично


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Сергей от 06. 04. 2020, 11:22:17
Вот ещё один разбор партии с японцем https://youtu.be/oztIxYDIshM другие разборы можно посмотреть в ютубе канал Сергей Ожгибцев


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 11:22:41
От имени всех участников турнира выражаю большую благодарность организаторам турнира - АВ и Лидии Титовой.
Кто сам не проводил турниры, тому трудно понять, какая это кропотливая и муторная работа - вести турнир. Особенно в условиях, когда ни одного (ну, почти ни одного) участника нет под рукой, в возникающих спонтанно ситуациях ("а моего соперника почему-то нет") надо дозваниваться, партии переносить из-за восьмичасовой разницы (Ровно-Владивосток).

Спасибо!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 11:41:54
Вот ещё один разбор партии с японцем https://youtu.be/oztIxYDIshM другие разборы можно посмотреть в ютубе канал Сергей Ожгибцев
Готово! 8)
https://msk.shogifdr.ru/videorazbory-partij-sergeya-ozhgibtseva/ (https://msk.shogifdr.ru/videorazbory-partij-sergeya-ozhgibtseva/)
Можете теперь ссылку на эту страницу давать своим ученикам!
Если что-то нужно поменять в названиях, пишите, сделаем.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 06. 04. 2020, 02:48:37
Сказать по правде, я не понял, в чем проблема с турниром по сёги. Надо просто сделать, чтоб всё запускалось автоматом, как на личесс. И жеребьёвка резалтсом не особо нужна, сайты сами жеребят


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 02:50:53
Там иное устройство онлайн турниров на сервере. Я про японский сервер.
Там нет швейцарок. Круговики - пожалуйста. Кто когда зашёл, тот тогда и сыграл. Есть даже система, о которой я первый раз слышал … Лесенка, стремянка...
Но таких швейцарок как на личесс и чесскоме там нет вообще.



Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 02:53:00
А тот же WSL на сервере 81доджо - Это ещё и переписка капитанов команд, согласование время начала игр и так далее.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 06. 04. 2020, 02:54:04
Так пусть спрограммируют швейцарки. Не глупее же японцы американцев(Чесском) и французов(личесс). Просто никто видимо их об этом не просил и ТЗ не ставил!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 02:55:22
А зачем им это? Там много чего есть, например, что на личесс и чесскоме просто нереально.
Везде есть свои плюсы и свои минусы.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 02:55:30
А тот же WSL на сервере 81доджо - Это ещё и переписка капитанов команд, согласование время начала игр и так далее.

Кстати, написали утром капитану Чили. Но пока не расставил по доскам игроков.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 02:56:29
А зачем им это? Там много чего есть, например, что на личесс и чесскоме просто нереально.
Везде есть свои плюсы и свои минусы.

А вот не факт, что не нужно. Может задумаются и сделают швейцарку?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:00:00
Дело не в системе проведения. У них там вообще нет принудительной посадки за доску. В любых турнирах! Только вызов и приём вызова. Сравни как Денис играл на личесс турнир. Там никто не спрашивает. Вот о чём речь.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:01:16
И мы не знаем с какими их тараканами в голове это связано. Тут дело запросто может быть не в том, что не могут.... Да всё они могут. Запросто может быть, что принципиально не хотят.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:01:58
Я особо не вникала, он сам играл. Но да, там жеребьевка автоматическая, иногда даже туры начинались как нежданчик ;D
А как же поляки там свой блиц-круговик играли?
Я тоже не вникала, не до этого было. Тоже в удобное время, а расписано все заранее?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:03:05
Я особо не вникала, он сам играл. Но да, там жеребьевка автоматическая, иногда даже туры начинались как нежданчик ;D
А как же поляки там свой блиц-круговик играли?
Я тоже не вникала, не до этого было. Тоже в удобное время, а расписано все заранее?

Круговик поляки могли играть элементарно. Там расписание фиксировано и не зависит от результатов кто и как сыграл.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:04:21
Я особо не вникала, он сам играл. Но да, там жеребьевка автоматическая, иногда даже туры начинались как нежданчик ;D
А как же поляки там свой блиц-круговик играли?
Я тоже не вникала, не до этого было. Тоже в удобное время, а расписано все заранее?

Круговик поляки могли играть элементарно. Там расписание фиксировано и не зависит от результатов кто и как сыграл.
Значит всё-таки есть шаблон с фиксированным расписанием. Не совсем всё вольно и свободно...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:04:41
Но вызов делаются как обычно. Дело не в расписании.



Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:05:41
Но вызов делаются как обычно. Дело не в расписании.


... В отличие от личесс, где "приносят соперника на блюдечке с голубой каёмочкой" ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:05:53
Да.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:07:26
Да.

О! Может круговик попробовать, если на 2-ой он-лайн немного заявок будет? ;)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:09:32
Меньше не будет.  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:13:06
Меньше не будет.  ;D
Предлагаю создать голосовалочку, на количество участников?
брать дапазоны  такие 5-10, 10-15, 15-20 и т.д.
Но не в этой теме, а в теме 2-го он-лайн турнира. Посмотрим потом, насколько верно спрогнозирует каждый из нас и угадает ли большинство диапазон?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:14:44
Да пожалуйста.  :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:16:28
Да пожалуйста.  :)
Ну вот Администрация и пусть создаёт! Я - пас!  :D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:18:17
Это может любой пользователь. А мне это не надо.  :) Я вообще не люблю голосовалки в интернете и на форумах. Они все - ни о чём.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 03:20:23
Это может любой пользователь. А мне это не надо.  :) Я вообще не люблю голосовалки в интернете и на форумах. Они все - ни о чём.

Да ладно?! А кто требовал видео-ролики песенок в голосовалку оформить? ;D ;D ;D
Ну нет, так нет. Раз Администрация не заинтересована, так предложение снимается!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:25:30
Сам я их не делаю и не делал никогда. А моя полемика с ПШ это моя полемика.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 06. 04. 2020, 03:40:46
Самый ужасный был первый тур, когда кроме ненужных "панических" сообщений, что нет соперника, ещё и с сервером не понятно что случилось.
Кстати, так и неясно, что с ним было, потому что потом всё наладилось. :D
Еще раз большое спасибо вам и АВ за турнир. Посмотрела стрим. Оценила реальную работу с обеих сторон по организации. Здорово.
Простите за панику))


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 06. 04. 2020, 03:44:28
У меня получился отвратительный стрим!   ;D Тот, когда была просто жесть, у меня не записался!  ;D
А там были и разговоры по мобиле и ещё до чёрта всего! Но случилась беда... Хард разбит на две очень неравные части и та прога (которую я для записи использую) она... Она оказывается всё писала в системную часть и её заполнила нафиг… После этого прогу переклинило.
Такой материал пропал!  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 06. 04. 2020, 05:32:45
Самый ужасный был первый тур, когда кроме ненужных "панических" сообщений, что нет соперника, ещё и с сервером не понятно что случилось.
Кстати, так и неясно, что с ним было, потому что потом всё наладилось. :D
Еще раз большое спасибо вам и АВ за турнир. Посмотрела стрим. Оценила реальную работу с обеих сторон по организации. Здорово.
Простите за панику))
На то и создан был чат, чтобы игроки могли не только с организаторами списываться, а и друг с другом. На некоторые сообщения, если заметили, я просто не отвечала, потому что соперники в чате сами находили друг друга. Чтобы сообщения не "потерялись" после всяких там "приветик, как дела?", мы и написали в положении, что ЛИШНЕГО НЕ ПИСАТЬ.
Кстати, надо отдать должное, что писали исключительно по делу. Заценила! ;D
Были те, кто хотел написать что-то лично мне. Писали в личку. И это правильно.
А вот какие проблемы создавали АВ те, кого не было в чате, видно в стриме. И, да, там нет ещё телефонных звонков ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 06. 04. 2020, 06:04:15
Самый ужасный был первый тур, когда кроме ненужных "панических" сообщений, что нет соперника, ещё и с сервером не понятно что случилось.
Кстати, так и неясно, что с ним было, потому что потом всё наладилось. :D
Еще раз большое спасибо вам и АВ за турнир. Посмотрела стрим. Оценила реальную работу с обеих сторон по организации. Здорово.
Простите за панику))
На то и создан был чат, чтобы игроки могли не только с организаторами списываться, а и друг с другом. На некоторые сообщения, если заметили, я просто не отвечала, потому что соперники в чате сами находили друг друга. Чтобы сообщения не "потерялись" после всяких там "приветик, как дела?", мы и написали в положении, что ЛИШНЕГО НЕ ПИСАТЬ.
Кстати, надо отдать должное, что писали исключительно по делу. Заценила! ;D
Были те, кто хотел написать что-то лично мне. Писали в личку. И это правильно.
А вот какие проблемы создавали АВ те, кого не было в чате, видно в стриме. И, да, там нет ещё телефонных звонков ;D

Да, мы с мамой последнего соперника отлично пообщались в итоге с глазу на глаз) обо всем))


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 01:58:14
Сказать по правде, я не понял, в чем проблема с турниром по сёги. Надо просто сделать, чтоб всё запускалось автоматом, как на личесс. И жеребьёвка резалтсом не особо нужна, сайты сами жеребят
Александр, я оказался прав. Я спросил об этом на форуме сёги. Вот тут ответ от человека который давно уже в мире сёги.

http://forum.shogi.by/viewtopic.php?p=17572#17572


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:28:41
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:29:34
В шахматах швейцарка почему логичнее? Потому что ничья возможна и довольно вероятна! А тут сам бог велел играть навылет, т.к. ничья - невероятный результат


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 08. 04. 2020, 03:31:58
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
Денис в первом туре сыграл со Свешниковым. Один из них проиграл. И все? 17-32?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:32:52
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
А что делать если игроков 33? А если 37?
В оффлайн турнирах в сёги применяется микст олимпийки и швейцарки которые вылетают участники олимпийки.
Именно по такой системе проводится чемпионат Европы и чемпионат Мира. Это два турнира в одном. Просто сильнейшие игроки Европы (и только Европы) играют чистый нокаут и по мере всего действа проигравшие со своими очками сваливаются в чемпионат мира, который идёт по швейцарке.



Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:36:02
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
А что делать если игроков 33? А если 37?
В оффлайн турнирах в сёги применяется микст олимпийки и швейцарки которые вылетают участники олимпийки.
Именно по такой системе проводится чемпионат Европы и чемпионат Мира. Это два турнира в одном. Просто сильнейшие игроки Европы (и только Европы) играют чистый нокаут и по мере всего действа проигравшие со своими очками сваливаются в чемпионат мира.

Кстати, по такой же схеме Кубок Минска в декабре проходит. Только там 6 туров, а значит выделяют лучших 64 игрока.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:36:43
Да.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:38:09
Ну и вот... Если схема олимпийки сразу понятна, то тех, кто в швейцарке, всё равно вручную сводят...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:39:35
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
Денис в первом туре сыграл со Свешниковым. Один из них проиграл. И все? 17-32?
А как два топа могли попасть друг на друга в 1 туре? Я понимаю ещё туре в третьем, имея по 2 из 2. Неверный посев значит был!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:39:41
Я бы офонарел такой микст вести в интернете онлайн, хотя я очень неплохо владею манагером. У меня просто мало практики, так как на турнирах у меня этим всем занимались мальчишки и так было уже давно.



Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:40:30
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
Денис в первом туре сыграл со Свешниковым. Один из них проиграл. И все? 17-32?
А как два топа могли попасть друг на друга в 1 туре? Я понимаю ещё туре в третьем, имея по 2 из 2. Неверный посев значит был!
Денис не играл со Свешниковым в этом турнире ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:42:29
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
А что делать если игроков 33? А если 37?
В оффлайн турнирах в сёги применяется микст олимпийки и швейцарки которые вылетают участники олимпийки.
Именно по такой системе проводится чемпионат Европы и чемпионат Мира. Это два турнира в одном. Просто сильнейшие игроки Европы (и только Европы) играют чистый нокаут и по мере всего действа проигравшие со своими очками сваливаются в чемпионат мира, который идёт по швейцарке.
Если игроков 33 играет сначала пара слабейших по рейтингу. Ну, одному придётся вылететь, ничего не поделаешь. Чтобы сделать нормальную - 37 и т.д. сами придумаете, вы же тут все математики-кибернетики ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:43:05
Проще манагером швейцарку провести!  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:43:38
Швейцарка интереснее тем, что Денис переиграл в 1 он-лайн турнире со многими сильными игроками. Ну и не только Денис. То есть верхушка почти все друг с другом переиграли. Тут дело даже не в том, что 17-32. Турнир-то учебно-тренировочный. А если олимпийка, то кто-то после 3 тура, допустим, вылетает и дальше только с начинающими? Ну это совсем грустно...


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:44:28
Это вам напрягаться нужно, время тратить, а было б всё как на личессе автоматом, и сами бы могли сыграть, если б хотели, и партиям уделить побольше сил и внимания.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:45:26
Везде есть свои плюсы и свои минусы. Диалектика. Зато читеров нема и играть можно практически с обычным контролем.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:45:35
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
А что делать если игроков 33? А если 37?
В оффлайн турнирах в сёги применяется микст олимпийки и швейцарки которые вылетают участники олимпийки.
Именно по такой системе проводится чемпионат Европы и чемпионат Мира. Это два турнира в одном. Просто сильнейшие игроки Европы (и только Европы) играют чистый нокаут и по мере всего действа проигравшие со своими очками сваливаются в чемпионат мира, который идёт по швейцарке.

Если игроков 33 играет сначала пара слабейших по рейтингу. Ну, одному придётся вылететь, ничего не поделаешь. Чтобы сделать нормальную - 37 и т.д. сами придумаете, вы же тут все математики-кибернетики ;D

Тогда проще выделить сильнейшую восьмёрку и провести среди них круговичок. А остальные пускай с свободном полёте на сервере тренируются ;D ;D ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: reaction_und_co от 08. 04. 2020, 03:45:47
В таком случае логичнее проводить не швейцарку, а Олимпийку, только никто не вылетает, а все играют до конца.
Допустим 32 игрока в турнире, после 1 тура 16 выигравших сражаются на 1-16 места, другие 16 проигравших за 17-32 места.
Денис в первом туре сыграл со Свешниковым. Один из них проиграл. И все? 17-32?
А как два топа могли попасть друг на друга в 1 туре? Я понимаю ещё туре в третьем, имея по 2 из 2. Неверный посев значит был!
Ну, предположим не совсем топы. Посмотрите на финальный список. Игрок со стартовым 18 стал 6.


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 03:46:12
А я и не спорю - швейцарка идеально! Но - автоматом, как на чесскоме или на личессе. Значит не всё в наших говношахматах так плохо, сёгам тоже надо коевчём взять пример ;D ;D ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:48:06
А я и не спорю - швейцарка идеально! Но - автоматом, как на чесскоме или на личессе. Значит не всё в наших говношахматах так плохо, сёгам тоже надо коевчём взять пример ;D ;D ;D
СЁГИ - не склоняются! ;D ;D ;D

Да нормально швейцарку! От добра добра не ищут! И от количества не зависит никак. Обкатали же!


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:49:08
Есть разница, Александр. Простой пример. Мы можем и швейцарку провести. Да. Сложнее конечно. А вы ничего не можете поделать с читерами.
А вообще проблема не решается. И эта проблема по сравнению с определённым напрягом для орга (всего-то!) семечки!
Я на своих турнирах (которые кончились) всё время был на ногах и на нервах памятую о чессанутых родителях... Я ими знаете как изранен за всю жизнь?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:49:55
А я и не спорю - швейцарка идеально! Но - автоматом, как на чесскоме или на личессе. Значит не всё в наших говношахматах так плохо, сёгам тоже надо коевчём взять пример ;D ;D ;D
Зато там на японском сервере какие-то лесенки есть ;D
Надо будет хоть вникнуть, что это такое ;)
Может понравится?


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: chessvdk от 08. 04. 2020, 03:50:36
Cпроси у Дениса. Он тебе так расскажет...
 ;D Что он об этом думает!  ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 03:51:18
Он химию делает, потом спрошу. Не хочу отвлекать :)


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: RusGross от 08. 04. 2020, 04:01:13
Он химию делает, потом спрошу. Не хочу отвлекать :)
А опыты - тоже дома  :o


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 04:04:07
Он химию делает, потом спрошу. Не хочу отвлекать :)
А опыты - тоже дома  :o
ОЙ!!! :o :o :o
Я как то про это не задумывалась. А вдруг зададут ??? Где тогда будут самоизолироваться все жители нашего 20-этажного дома ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: Barselona15 от 08. 04. 2020, 04:09:23
Cпроси у Дениса. Он тебе так расскажет...
 ;D Что он об этом думает!  ;D
Он меня перенаправил в английскую Википедию. Прочитала. Суть понятна.
А знаешь что? У меня сложилось впечатление, что поляки, организуя свой турнир по добуцу на ЮЧЕ, как раз и взяли за основу эту лесенку. Только упростили её до такой степени, чтобы было понятно даже детям. И получилось очень весело, и все перезнакомились. :)
Основная конструкция сохранилась - на весь турнир отводится определённое время, играешь столько партий, сколько успеешь, соперников находишь на самообслуживании, выигрывает тот, кто оказывается на верху пирамиды по количеству итоговых очков или как то там ещё.
Поменялись просто правила вызова соперников.
Так что играли мы по этой лесенке, даже дважды. Не ок, не мы, Денис играл ;D


Название: Re:I online турнир клуба Chess&shogi
Отправлено: anatoly от 09. 04. 2020, 05:18:05
А как два топа могли попасть друг на друга в 1 туре?
Это могут быть оптимальные соперники друг для друга. Особенно в сёги.