chesspsh

General Category => История шахмат => Тема начата: chessvdk от 10. 04. 2020, 04:54:40



Название: Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 04:54:40
Когда-то перепечатанный мной рассказ из старого 64.
Там есть воспоминания героя рассказа о его детстве... Это времена детства Михаила.
Ну примерно... Не... Ну конечно зазор есть лет на 15... Уменьшите 30 на 10 не трогая возраст тогда.
http://chessvdk.narod.ru/gambitk.htm

И встало у мастера перед глазами: воскресный день, очередной тур первенства Москвы среди домов пионеров, вся секция собирается у желтого особняка с колоннами и шумной толпой - человек тридцать, и совсем не похожи на задумчивых шахматистов - едет на матч. Весело ехали, говорливо, но за болтовней и шуточками уже скрывалось настоящее предматчевое напряжение. Его, мастера, место - третья доска за мальчиков, рядом с Юрой Боголюбовым, и лет ему четырнадцать...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 06:47:27
Мне не раз кидали упрёки, что жёлтый сайт.
А ведь это - шикарный рассказ. Но вы тут ничего писать не будете! Вот в чём дело!!!
Автор предсказывает сетки!!!! Да это вышак в фантастике!!!


- Это мы и проверим, не зря же мы все это затеваем, - с ласковым терпением в голосе сказал профессор, и мастер подумал, что такие прозрачные голубые глазки пристало бы иметь сказочному троллю или на худой конец руководителю кукольного театра, но никак не преуспевающему технократу. - Это мы, дорогой мой, и проверим, -  еще раз повторил профессор, как то успокоительно повторил, и весь запал мастера, невесть откуда появившейся и неизвестно против кого направленный, враз улетучился. И он как ни в чем не бывало продолжил свои несколько наивные вопросы:
- Вы говорите, машина будет учиться. Но ведь какой то минимум... информации... в нее заложен? Ну, партии, анализы, дебюты?!
- В машинной памяти сейчас - около ста партий одного из самых ярких шахматистов середины прошлого века...


Ну ведь попадалово! Это же сетка! А человек пишет о таком в 1983 году!
Какие тогда сетки? А теперь в 2020 году мне об этом как о чём то самом собой разумеющимся рассказывает юноша - олимпиадник по информатике.
Да не вопрос!!!
Это я не люблю шахматы?
А потом умники сравнивают что там сбылось у Жюль Верна! Вот вам всем - наш писатель попавший в яблочко! И где восхищение?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 06:53:21
А всё просто. Любая критика  - и есть желтизна. Все прикормились (до КВ) и не мешайте нам делать бабло - а это чем-то не доволен...
Ну НЕУДАЧНИК!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 07:15:55
Вот так и получается, например, что главный спорщик со мной, просто читает эту тему, и её покидает. Да мне г... вопрос его на спор завести.
Но не буду. Вам всем (ну не всем, а как раз просто многим) и нужна именно что желтизна, увы....


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 07:40:26
Вот так и получается, например, что главный спорщик со мной, просто читает эту тему, и её покидает.
😂😂


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 07:43:43
Ну или только и может, что два раза ткнуть в смеющиеся смайлики.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 07:58:34
Ну или только и может, что два раза ткнуть в смеющиеся смайлики.
А в чем вы видите предмет дискуссии в этой теме? 😂


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:01:35
Ну если Вы не видите (про было 30 а стало ноль) и было 14 на доске а стали соски) то конечно её нет.
Ну а уж по поводу предсказания сетки та тем более.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: RusGross от 10. 04. 2020, 08:02:27
Я тоже не понимаю, о чём спорить, т.к. вы знаете, что в целом я с вами согласен(глобально)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 08:23:28
Ну а уж по поводу предсказания сетки та тем более.
1. Нейронные сети были предложены задолго до написания рассказа.
2. Рассказ (как художественное произведение) мне не
нравится.
3. По поводу совместных поездок на командники-у моих детей это все было, да и сейчас у следующего поколения все это осталось. А начинают гораздо раньше 7-9 лет. Так что дело не в отгоршковых...
Предмета дискуссии не вижу.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:25:10
Покажите где предсказаны сетки.
Покажите поездки 30-ти сосочников.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 08:35:00
Покажите где предсказаны сетки.
Покажите поездки 30-ти сосочников.
1958 Розенблатт - прецептон. (из вики). И ещё куча статей...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:36:51
Я - конкретный текст. А Вы - что?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:38:42
Розенблатт ладно. А как на счёт тридцати сосочников?
Что там говорит наша любимая Вики?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:41:12
2. Рассказ (как художественное произведение) мне не
нравится.


А чем? Давайте обсудим.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 08:47:10
Михаил! Я готов с Вами спорить на этом поле. Я не считаю себя писателем, но то, что я написал, читают тысячи людей, и чтобы это вообще было написано было то, что происходит при издании книг. И меня так продвинули в теме, как говорится.
Ну так и чем Вам этот рассказ не нравится? Не о графене спорим.
Вы же никогда не писали художественную литературу - что Вы в этом понимаете?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 11:23:52
Знаете, вот в это рассказе немного описывается мир детских шахмат который для меня кончился. Вместе с вашими горшками и сосками и понапихнутыми.
Так вот. И ваш мир тоже кончился! Мир потреблядства!!!


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 11:36:38
Михаил! Я готов с Вами спорить на этом поле.
О художественной литературе спорить бессмысленно.
Здесь либо нравится либо нет.
Так что лучше в другую тему (если хочется поспорить).


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2020, 11:37:40
А Вашего мира больше нет!!!  ;D
А эта тема как раз для спора. Вы против обсуждения художественной литературы?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: FIBM от 10. 04. 2020, 11:59:38
Вы против обсуждения художественной литературы?
Да.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:05:53
Ну на нет и суда нет, как и на да.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:06:32
https://www.youtube.com/watch?v=EDQkWFyhmRY


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2020, 12:26:37
Вы против обсуждения художественной литературы?
Да.

Ну вот. А потом обо мне чёрт-те что пишут. Всего-то предложил обсудить рассказ из 1983 года да и ещё и из шахматного журнала СССР.
Ну сами смотрите...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: anatoly от 12. 04. 2020, 05:47:45
В эпоху кибернетического бешенства в СССР оперативно переводили и издавали литературу по теме. И неплохим тиражом
(https://book-i-nist.com/images/book_images/large/dfacc0e109b5c59a92bb48bfb9ef696c.jpg)
Это книга Розенблатта - скорее обзор направлений возможных дальнейших исследований.

Которые принесли результаты
http://urss.ru/covers500/39538.gif
(http://urss.ru/covers500/39538.gif) (http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&page=Book&id=39538)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 01. 05. 2020, 10:35:58
Вспомним!?
https://www.youtube.com/watch?v=wiT52Oxldw0


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: NKNforever от 21. 06. 2020, 07:03:47
ПоНАСТОЛьгируем
От слова настолки?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 22. 06. 2020, 09:14:39
Друзья мои, не надо  ;D
Многие ошибаются, да. Не страшно. Например, непостижимым для некоторых являются "элитный" и "элитарный".
Не все знают, что школы,  они - элитарные. А элитные - это породы свиней и зерно.  ;)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 11:36:31
Стою на балконе. "Стрижи" режут предгрозовые облака. Весь Салехард трясётся. Люди выбежали на улицу как при землетрясении. Вот это мощь. Не дай бог война будет. Всё снесёт к чёртовой матери... .


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 11:43:25
Написали слово Салехард без ошибок. Туча офигела и дождь пошёл.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: reaction_und_co от 24. 06. 2020, 01:18:08
Написали слово Салехард без ошибок. Туча офигела и дождь пошёл.
А какую ошибку можно допустить в "Салехарде"? Через "о"?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 01:36:59
У кого что болит ;D
В пилотаже, конечно ;D


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: reaction_und_co от 24. 06. 2020, 01:40:15
У кого что болит ;D
В пилотаже, конечно ;D
Пора в отпуск))))) блин)))


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 24. 06. 2020, 03:41:09
А какую ошибку можно допустить в "Салехарде"? Через "о"?
Только мужчины с суровых северов могут заценить песню с такими строчками:

Чего ты ржешь? Клянуся КПЗ!
Эх, старшина... Давай закурим "Шипки"!
Она ж писала "совесть" с буквы "з"
И в слове "гордость" делала ошибки.


https://www.youtube.com/watch?v=c--Q8PicMdg



Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 04:20:02
Видео из моего детства... . Неужели мы жили в той стране? Эти, в кадре, даже не знали, что можно по-другому.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Ипполит от 24. 06. 2020, 04:21:11
И если вы думаете, что всё это осталось в седых семидесятых, то не расстраивайтесь!
Драка на заседании Саратовской облдумы, - сообщают РИА Новости, с видео https://ria.ru/20200624/1573419348.html
В облсовете 70-х такого, наверное, быть не могло. Герои Шандрикова легко вписались в нынешнюю власть.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 24. 06. 2020, 04:54:39
La mafia е immortale. Это я ругаюсь по-итальянски.


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Папа Шахматиста от 01. 08. 2020, 11:56:19
Гм Рашид Зиятдинов
30 июля в 21:50 ·
Подарок американских шахматистов для лучшего друга шахматистов - товарища Сталина! 1945 год
На ней Сталин и Рузвельт играют в шахматы (хранится в бывшем Музее Ленина)


(https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/116708091_10157327313650840_1753654387605100159_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=MzNijLt7Z_sAX-pzii3&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=f27d8822e9b6f937cbbc7aebde3c24a8&oe=5F4B4818)


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Sergeev от 01. 08. 2020, 06:34:08
Любимый певец Ароняна   https://ok.ru/video/275459934730
Прелюдия длинная, звук и перевод неплохие зато...


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Папа Шахматиста от 11. 09. 2020, 01:55:53
Василия Михалыча все в восемь тридцать вечера смотрим?



Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 10. 2020, 08:05:00
Обращаем внимание на полный зал:



А в домик к Сергею Евгеньичу много зрителей пришло бы? Ну если бы пустили?


Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 03. 2021, 12:53:21
Василий Михалыч сегодня в 20 часов по Москве, все помнят?



Название: Re:Понастольгируем?
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 01. 2022, 12:47:57
Продолжаем штудировать Кормильца нашего. Нумерация у него сбилась, ну да ладно, замечание все боятся сделать:

Emil Sutovsky
Вчера в 09:52  ·
О том, как изменились турнирные шахматы с начала века. Не буду анализировать саму игру - это отдельная большая тема, а именно обстановку в шахматном мире, поведение игроков на турнире, и т.д.

1. Было гораздо меньше топовых турниров. 4-5 в год, и все дружно следили за партиями Вейка, Линареса, Дортмунда. Даже официальных соревнований было меньше - а про онлайн нечего и говорить.
Зато каждая значимая партия, каждый турнир были на слуху.

2. Почти совсем не было рапидов. Уникальный Melody Amber для элиты да Майнц/Франкфурт для всех. Никаких чемпионатов мира по рапиду и блицу. Да и чемпионатов стран по быстрым практически не было. Локальные турниры конечно были всегда, но не о них речь.

3. Контроль - тогда еще не было современного 90+30 , а играли с шести/семичасовым. Укороченные модификации стали применять широко с 2001.

4. Было довольно много круговиков со средним 2550-2650. Примерно, 13-17 категории. Сейчас и турниров такой категории почти не организуют, и сами категории крайне редко используют, говоря о силе турнира. А тогда приглашали или не приглашали игрока, чтобы удержать/повысить категорию турнира.

5. Тогда не было супер-опенов. Игрок первой десятки почти НИКОГДА не садился в опен. Не было смысла. Зато было больше средних опенов, где практически любому гроссмейстеру давали прием, а призы  были повыше, чем в сегодняшних средних опенах - а уж с поправкой на инфляцию...

5. Тогда анализировали после партии. Да, руками. С соперником. При этом были игроки, которые после поражения отказывались анализировать с соперником - и таких в кулуарах осуждали. Анализ мог длиться полчаса-час, обычно к нему подключались коллеги. Оценок компьютерных не было вовсе - хотя все сильные игроки стали работать с машинами уже во второй половине девяностых. Но никто не говорил "+0.7", была оценка "столбик". Впрочем, к Фрицу тогда еще относились иронически (не без оснований), первые серьезные анализы начнутся с появлением Рыбки, а окончательно компьютеры закрепятся в районе 2010го года.

6. Тогда на всех турнирах вечерами собиралась компания игроков. Поговорить, выпить, поиграть в карты (русскоязычные обычно играли даже не в покер, а в популярный тогда среди шахматистов белот/деберц). Вообще атмосфера была более богемная. Гроссмейстер (особенно уровня топ-100) ощущал свой статус немножко иначе. Представить игрока 2600+, дающего уроки между партиями было невозможно. Да и вообще, сильные гроссмейстеры тренировали на порядок меньше.

7. На предложение ничьей тогда принято было отвечать. Приняв или сказав "хочу поиграть". Делать ход считалось дурной манерой - хотя всё же это было больше в советской традиции. Западники и восточники на моей памяти почти всегда отвергали предложение молча.

8. Спортивный режим на турнире соблюдался куда менее строго. Напиться в стельку было вполне в норме даже для некоторых топовых гроссмейстеров. Курильщиков тоже было на порядок больше. Подготовка к партии могла быть очень краткой - да и дома многие даже сильные гроссмейстеры работали мало. Таким образом у "аналитиков" было преимущество: мы работали круглый год и нивелировать это преимущество, посмотрев на компе вариант за пару часов было просто невозможно. Тогда еще удавалось нередко заготовить важную новинку, меняющую оценку всего варианта. Многие новинки вынашивались месяцами/годами, и даже не применялись в ожидании более важной партии. Готовиться к противнику было легче, ибо дебютный репертуар даже сильнейших игроков был куда более узким.

9. Во время игры было много бесед. Сегодня это трудно представить. И это не всегда было обсуждение матча "Спартак-ЦСКА" - нередко говорили и о позициях, в том числе, в своих партиях. Сейчас практически исчезла эта практика, и слава богу.

10. Общение на турнирах было затруднено. Выходцы из Союза, южной Европы, Южной Америки, Азии зачастую попадали в какие-то (не очень) забавные ситуации, просто из-за незнания английского. Помню, сколько раз мне доводилось выступать переводчиком, при чём не только с/на английский, но на немецкий и испанский, которые знаю совсем не здорово. Просто и игроки, и организаторы испытывали языковые проблемы...

Так обстояли дела, когда деревья и компьютеры были большими. В тех временах была своя прелесть. В нынешних - своя.
И сами шахматы стали совсем другими.
Но это тема для куда более основательного анализа.