Название: Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: nal65 от 13. 03. 2012, 08:58:46 http://news.argumenti.ru/world/2012/03/163300?type=all
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 13. 03. 2012, 09:26:01 ЗиЗу европейского масштаба Данаилову, похоже, совсем сорвало крышу.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 12:03:23 ЗиЗы не унимаются. Я бы даже сказал рвут подмётки на ходу.
http://chess-news.ru/node/6774 Вот так, согласился на ничью до 40-го хода, не позвав судью - получи ноль! И не важно, что троекратное повторение на доске было. Усилиями резиновых изделий, вроде Данаилова в шахматах даже на высшем уровне становится всё больше фарса. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 06:40:14 Вот кто бы мне объяснил следующее. Вот нафига в частности в швейцарке вот это правило сорока ходов? Вот нафига?
Я ещё мог бы понять это в случае, если бы это был матч на первенство мира с сильно платными билетами и толпой жаждущих туда попасть (нет ни того - ни другого). Ну тогда - да. Нехорошо. Я купил билет за 100 Евро, а эти двое редисок взяли и на десятом ходу ничью расписали... За что я заплатил деньги?! А здесь? Вот не пофиг ли кто там и когда соглашается на ничью? Кого это ущемляет? Зрителей? Смешно. Там столько партий - и кто их вообще смотрит. Обо всём этом в частности пишет Мамедьяров.http://chess-news.ru/node/6771 И ещё он написал правду, которая уже очевидна и о которой во всяком случае должны чётко знать все родители юных шахматных гениев. Почему я играю, например, здесь в опене? Потому что турниров нет. А не играть турниры в таком возрасте пять-шесть месяцев – это вообще страшно. Из-за этого шахматисты с рейтингами 2720/30/40 играют в опенах. А если будет спонсор и будут такие турниры как Гран-При – конечно, это классно. Нам надо немножко подождать и посмотреть. Если всё это будет, то я буду очень доволен. На дворе 2012 год. Число сильно играющих в шахматы молодых людей продолжает расти (каждую минуту, каждую секунду) где-то на земном шарике сидят за досками и играют или занимаются будущие Гири, Соу, Мамедьяровы и далее по списку. Пирамида детских шахмат растёт и всем кажется, что это говорт о диком прогрессе и популярности игры, а в конце тоннеля... Почему я играю, например, здесь в опене? Потому что турниров нет. А не играть турниры в таком возрасте пять-шесть месяцев – это вообще страшно. Из-за этого шахматисты с рейтингами 2720/30/40 играют в опенах И далее ещё от Шихрияра Мамедьярова (между прочим участника претенденстких матчей) А здесь 180 пар, 300 с чем-то человек играет – это же очень много. Есть много партий, на которые вообще никто не обращает внимания. Им не хочется играть. Иногда такие ничьи делаются, что люди думают… Не знаю. Иногда просто заставляешь себя играть там, где не хочется, заставляешь себя делать ничьи. А люди иногда такие смешные повторения делают – они просто себя заставляют, что надо повторять позиции. Они соглашаются на ничью, а им говорят «сделай два-три хода». Это же не польза шахматам, это же не борьба. Уже начинается даже такое, когда во время партий соперники между собой договариваются, как сделать ничью. Это же уже вообще… А сегодня я ноль получил... Позиция там ничейная была. Вернее, не то, чтобы ничейная, но совсем равная. Знаете, мне кажется, что заставлять себя играть – это тяжело, когда ты уже думаешь, что всё, ничья. Я играю в супертурнирах и думаю, что это нормально – то, что там есть софийские правила, есть законы, как надо одеваться – это все законы очень серьезные, и я к ним очень хорошо отношусь, потому что ты этим зарабатываешь деньги, тебе создают очень хорошие условия, и ты должен соблюдать режим. А здесь получается, что все шахматисты практически приезжают на свой счет, и ты играешь турнир, и у тебя все ужасно получается... Е.КЛИМЕЦ: Ты, кстати, как один из доводов привел то, что в супертурниры спонсоры вкладывают деньги. Но здесь же тоже в принципе неплохой призовой фонд? Ш.МАМЕДЪЯРОВ: Нет, в супертурнирах же участники зарабатывают деньги. А здесь, мне кажется, все участники пока только тратят деньги. Из собственного кармана тратят, чтобы сюда приехать, прилететь на самолете, поселиться в гостинице… Если даже кому-то министерство помогает, все равно никто здесь деньги не зарабатывает. Ни у кого нет гарантий, что ты выиграешь деньги. А супертурнир – это совсем другое. Ты приезжаешь официально, тебе создают все условия... Еще раз говорю: для супертурниров мне очень нравятся софийские правила. А вот здесь – мне тяжело немножко понять. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 12:12:35 На ту же тему хороший комментарий оставил один из пользователей :
Цитировать В теннисе время,обозначенное как время начала матча,означает лишь то,что соперники в это время выходят на разминку,а играть начинают примерно минут через 15. Вообще в игровых видах спорта за небольшие опоздания поражений не ставят.Можно вспомнить,как футболисты "Спартака" добирались на матч Лиги Чемпионов на метро, в случае опоздания им грозил денежный штраф, но никак не поражение. Вообще в шахматах судьи стали получать такие полномочия, что сам Пьер-Луиджи Коллина позавидует! Где ещё можно поставить нули сразу обоим соперникам? Главное, становится непонятно, как играть : будешь играть сильно - обвинят в читерстве, слабо - скажут, что сплавил очко. Одержишь быструю победу - такой судья, как Крюков, может обоим поставить баранку. Скорее удивишься, как это судьи поставили очко Морозевичу,когда Светушкин подставил ему ладью.А может быть,Морозевич,перед тем,как забрать эту ладью,спросил разрешения у судьи? Я бы ещё от себя добавил, что условный Пьер-Луиджи Коллина должен по полю носиться наравне с остальными, а также внимательно следить за игрой, быстро принимать в спорных ситуациях решения, не имея при этом возможности смотреть повторы. А что делает судья в шахматах, кроме того что просто сидит в игровом помещении? Только тур объявляет, да результаты фиксирует.Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 12:48:07 Часто - да. Вот как я сейчас. Сижу на нашем старшем турнире и аж в сон клонит. Саша Клёвин задачки по математике решает - к ЕГЭ готовится. А дети играют. Сыграли - сказали результат, ткнул мышкой в программе и готово и опять сидишь себе и ничерта не делаешь.
Но если судья - ЗиЗ (а подавляющее большинство шахматных судей ЗиЗы) - он столько расскажет о важности своей работы, все случаи конфликтов соберёт (за всю жизнь) и их будет максимум штук сто на сто тысяч партий, который прошли перед ним не оставив никакого следа в памяти, так как просто два человека сыграли в любимую ими игру и сообщили результат. Всё. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Aqwqq от 30. 03. 2012, 01:28:43 одно из сообщений с форума на chesspro:ru
akm: Всё что происходит сейчас в шахматном процессе, связанное с нулевым или часовым опозданием, троекратным повторением, правилом 40-ка - есть мерзопакостное безобразие, призванное хоть как-то сохранить значение судей и функционеров всех уровней, начиная с ФИДЕ и оканчивая ГШК. Роль судьи должна быть сведена к минимуму - установке "режима" на часах и упаковки их в коробку после окончания партии. Все перечисленные выше судейские функции, а также - просрочку времени, правило 50-ти и т.д и т.п., может взять на себя компьютер, совмещённый с доской. Как это и происходит в интернет-турнирах. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 01:35:13 Солидарен. Мог бы под таким сообщением свою подпись поставить.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 01:42:40 Вообще, судья это типа официанта в ресторане. Только заказ у клиентов один и тот же - доска и часы. Причём в некурящем ресторане (там официанты хотя бы бегают и пепельницы меняют) а так, вообще-то, остаётся только следить за залом и всё. Позвали - подошёл. Да судью шахматного (если на то пошло) зовут гораздо реже, чем официантов.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 01:43:07 Ещё один хороший пост с того же chess-news :
Цитировать Я недавно смотрел отличный фильм на эту тему - "Бунтарка" (Stick It). Если кто не смотрел, весьма рекомендую. Фильм не о шахматах, а о гимнастике, но там тема судейского беспредела еще актуальнее. Беда только вся в том, что в шахматах действует закон джунглей : каждый сам за себя. Создаётся множество всяких федераций-ассоциаций, в том числе и профессионалов, которая, по идее, может выступать и как профсоюз. Но он чегой-то помалкивает пока, хотя его президент лично принимает участие в Чемпионате Европы.Вкратце перескажу финал - на чемпионате страны одна из героинь выступает великолепно, но судьи снижают ей оценку по формальным признакам (была видна бретелька лифчика). Тогда все остальные участницы отказываются выступать - показывают бретельку лифчика и уходят, таким образом золотая медаль достается кому надо без всяких судей. Здорово, если бы и у шахматистов была такая солидарность. Запретили соглашаться на ничью - ВСЕ дружно согласились на ничью на первом ходу. Ставят ноль за опоздание - ВСЕ дружно опоздали на полчаса. Навязывают "дресс-код" - ВСЕ дружно пришли в майках и шлепанцах. Пусть злодеи попробуют дисквалифицировать весь турнир. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: osh от 30. 03. 2012, 02:37:09 А тут вон с малолетства приучают звать судью по любому поводу. Как бешеные орут: судья, невозможный ход, судья, он взялся за фигуру, судья, он поет, судья, он трясет ногой, он уронил фигуру и не сказал поправляю и т.д.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 02:39:52 У меня етсь мечта - вот таких тренеров, кто вот это делает... Заставить судить швейцарку на 200 начинающих детей. У них быстро мозги на место встанут, когда они реально увидят результат своего с позволения сказать "воспитания".
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 02:48:39 А тут вон с малолетства приучают звать судью по любому поводу. Как бешеные орут: судья, невозможный ход, судья, он взялся за фигуру, судья, он поет, судья, он трясет ногой, он уронил фигуру и не сказал поправляю и т.д. Вопрос в том, откуда это всё пошло. Ведь подобными вещами занимались и взрослые, к тому же с давних пор. Вспомнить один только скандал во время матча Петросяна с Корчным.Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: osh от 30. 03. 2012, 02:55:08 У меня етсь мечта - вот таких тренеров, кто вот это делает... Заставить судить швейцарку на 200 начинающих детей. У них быстро мозги на место встанут, когда они реально увидят результат своего с позволения сказать "воспитания". Вроде бы не наблюдала, чтобы специально учили, по крайней мере наши тренеры, но однако на турнирах они сами очень быстро учатся. И когда пару раз заставят ходить фигурой, которую поднимал, когда он упала ( была свидетелем такого), то на третий тоже будет орать как резанный, Судья, судья.... Или вот эти выяснения взялся -не брался, отпустил-не отпускал, поиск свидетелей начинается....Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: R00T от 30. 03. 2012, 03:38:12 ну ввобще-то, как мне кажется, звать судью чтобы рассудил спорную ситуацию - это правильно. Особенно при возникновении спорных ситуаций. Или как правильно поступать, когда соперник разговаривает или пинается ногой? Вот о том, что не надо было такого соперника приводить - оставим пока. Ситуация такая. что соперник постоянно мешает. Как правильно поступить7 Я передам рекомендации сыну. пока я говорю - "зови судью".
Это наверное не верно? Мне известны несколько случаев, когда достаточно маленький мальчик своим поведением практически вынуждал к ничьей более взрослых и сильных участников (без фамилий). от него весь турнир стонал и неоднократно... Вот как с таким поступать? Впрочем теперь он уже не маленьктй. но знает. что такое поведение приносит спортивные результаты... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 03:45:52 Мне известны несколько случаев, когда достаточно маленький мальчик своим поведением практически вынуждал к ничьей более взрослых и сильных участников (без фамилий). от него весь турнир стонал и неоднократно... Вот как с таким поступать? Это случайно не товарищ Эмдин из Санкт-Петербурга, которые по n-дцать раз за партию ничью предлагает?Впрочем теперь он уже не маленьктй. но знает. что такое поведение приносит спортивные результаты... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: R00T от 30. 03. 2012, 03:49:16 Про питер не знаю, это мальчик из Москвы, первый разряд между прочим. Но я думаю, что он не один такой.
Вот что с таким делать? тут и ничья и пинание под столом (не нарочно, надо думать, конечно) и разговоры и верчение.... Т мама прямо за дверью за порядклм следит :) Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 04:02:14 Как-как? Судьям не сопли жевать, а сначала предупредить, а потом начать вкатывать нули - он же тоже нарушает - вот и всё. Но судьи поди мамы боятся, которая за дверью. :)
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 04:05:54 Про питер не знаю, это мальчик из Москвы, первый разряд между прочим. Но я думаю, что он не один такой. Ну в таком случае к судье можно смело обращаться. Хотя бы по той причине, что ничью больше раза не предлагают. Вот что с таким делать? тут и ничья и пинание под столом (не нарочно, надо думать, конечно) и разговоры и верчение.... Т мама прямо за дверью за порядклм следит :) Тут главное понимать : если соперник нарушает правила, ведёт себя не по-спортивному, то нет ничего зазорного в том, чтобы обратить на это внимание арбитра. Плохо, когда звать судью считается чуть ли не за правило. Раньше, когда едва ли не всюду играли с механическими часами, было "правило 2 минут". Поясню для тех, кто может не знать : согласно данному правилу, если у тебя остаётся 2 минуты до конца партии и при этом позиция ничейная или выигранная, то ты имеешь право позвать судью и потребовать ничью. Разумеется, в случае отказа со соперника от оной. Но как понимаете, "выиграно" и "ничья" - оценки нередко могущие быть субъективными. Так, например, наличие лишнего материала может не означать даже присутствия перевеса, а ничейным может считаться проигранный эндшпиль, теории которого не знаешь. Поэтому действия судьи могут быть следующими : 1) Требующий ничью верно оценил позицию, и судья с чистой совестью фиксирует результат. 2) Судья может дать команду играть дальше, но притом остаться наблюдателем. В таком случае он может присудить ничью даже при падении флага, если соперник, грубо говоря, явно играл на время. 3) Судья отказывает игроку, поскольку позиция игровая. Надеюсь, я Вас не утомил :) А вот что, собственно, хотел сказать : многие дети (слабые разумеется), едва услышав о таком правиле, считают своим долгом, когда у них остается 2 минуты, обратиться к судье. Даже если сидят без ферзя и ладьи, а до мата их королю остаётся ходов 5 :) Вот что плохо : когда правом своим игроки пользуются по поводу и без. А в самом по себе обращении к арбитру нет ничего предосудительного. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: R00T от 30. 03. 2012, 04:07:15 Я тоже думаю, что судьям надо так поступить. Но тут мы не властны.
А вот какие действия д.б. если сел играть с таким соперником? Звать судью или не надо? Многие на ничью соглашаются. А 3-4 таких ничьи с КМСом и глядишь на кандидатский балл набралось :) Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: osh от 30. 03. 2012, 04:09:33 ну ввобще-то, как мне кажется, звать судью чтобы рассудил спорную ситуацию - это правильно. Особенно при возникновении спорных ситуаций. Безусловно, при возникновении спорных ситуаций звать судью правильно. Но почему то у одних эти ситуации возникают постоянно, а другие вроде ничего, и без судьи справляются.Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 30. 03. 2012, 04:17:53 ну ввобще-то, как мне кажется, звать судью чтобы рассудил спорную ситуацию - это правильно. Особенно при возникновении спорных ситуаций. Безусловно, при возникновении спорных ситуаций звать судью правильно. Но почему то у одних эти ситуации возникают постоянно, а другие вроде ничего, и без судьи справляются.Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: R00T от 30. 03. 2012, 04:49:39 Спорная ситуация - это когда один игрок считает что правильно так. а другой по другому. ЛЮБОЕ разногласие за доской это спорная ситуация. Можно ее решать не за докой и без судьи (типа "пойдем выйдем"). но за доской - надо звать судью. Чтобы не было таких спорных ситуаций нужно вести разъяснения на всех уровнях. От родителей до детей от секций до лекций перед турниром (кстати, м.б. еще по 500 рублей собрать с желающих, или обязать ходить на них начинающих). не слышал, чтобы такое было, но вот идея мне сейчас понравилась.
А другого выхода, кроме объяснений я не вижу. И даже если вы мне сейчас объясните, что это невозможно, что это никто делать не будет и пр. Пока 2 альтернативы - или многократно объяснять правила до тунира и вне турнира, или объяснять их судье на турнире. или не проводить турниры (хотя "вот ярлыки наклеивать, мы это не отдадим" (С) Косталевский х/ф.Гараж - поэтому и 2 а не 3 альтернативы). Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 05:03:17 Кстати, вся на самом деле зависит от контингента детей и родителей. Вот я все свои многочисленные посты и в этой теме и в теме про репетиторов писал не отрываясь от работы судьи. У меня турнир идёт и три десятка детей играют. Но нет конфликтов и проблем. Никто не дёргает. ЗиЗы бы меня конечно дружно осудили бы. Как может судья посторонними делами заниматься во время столь важного дела, как шахматное соревнование. :)
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 30. 03. 2012, 09:48:37 Спорная ситуация - это когда один игрок считает что правильно так. а другой по другому. ЛЮБОЕ разногласие за доской это спорная ситуация. Можно ее решать не за докой и без судьи (типа "пойдем выйдем"). но за доской - надо звать судью. Чтобы не было таких спорных ситуаций нужно вести разъяснения на всех уровнях. От родителей до детей от секций до лекций перед турниром (кстати, м.б. еще по 500 рублей собрать с желающих, или обязать ходить на них начинающих). не слышал, чтобы такое было, но вот идея мне сейчас понравилась. А другого выхода, кроме объяснений я не вижу. И даже если вы мне сейчас объясните, что это невозможно, что это никто делать не будет и пр. Пока 2 альтернативы - или многократно объяснять правила до тунира и вне турнира, или объяснять их судье на турнире. или не проводить турниры (хотя "вот ярлыки наклеивать, мы это не отдадим" (С) Косталевский х/ф.Гараж - поэтому и 2 а не 3 альтернативы). Да. Давайте введём для родителей начинающих детей ШАХМИНИМУМ с приёмом экзаменов :) Правда, если такую фантастику сделать, то на выходе получим то, что в нашей стране всегда получается в таких случаях - мелкую коррупцию с документами о том, что был сдан шахминимум. :) Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: R00T от 31. 03. 2012, 08:35:18 Зато какой рынок открывается :)
Но вообще-то все ваши листочки с информацией - это из серии просвящения. Хотя век промвящения - это век 19. Нынче на публичные лекции никого не соберешь. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2012, 09:03:46 Ну да. У меня ещё очень давно была идея написать популярную брошюрку обо всём этом. Ну типа пособие (я извиняюсь) для родителей чайников :)
Но в дальнейшей по зрелому рассуждению я пришёл к выводу, что оно того не стоит, так как всё равно я на этом не заработаю самого главного в нашей жизни. Не будут они это покупать. Они кинутся на учебники с фамилией автора А. Карпов, которых он сам не читал никогда, будут скупать задачники и блокноты шахматиста - само собой, ну а уж дальше отдельные будут наезжать на судей по поводу жеребьёвки (ни черта не зная ни одной программы и алгоритма), возмущаться типа как неправильно посчитанным рейтингом (не зная как его считают), бесить организаторов типа меня фразами - Что за безобразие! Мой ребёнок сыграл партию за пять минут, а вы нас вынуждаете ждать ещё полтора часа! Вот у Гулько и Фокина... (Слава богу ещё не слышал в этот год, когда начал проводить личные турниры, но зато слышал раньше, правда без Гулько и Фокина :)) обсуждать между собой к какому бы ЗиЗу лучше отдать ребёнка от другого ЗиЗа и чем школа N лучше или хуже школы NN, мечтать о том, что ребёнок вдруг возьмёт и как взлетит на триста пунктов рейтинга за год, а потом ещё на триста и ещё и хана и Карлсену и Карякину и всей их тусовке - только перья полетят. Я даже больше на самом деле сделал и интереснее. Я книжки написал, где можно многое об устройстве шахматного мира узнать, и даже понять многое, если чуть-чуть думать, но и это не в коня корм на самом деле для большинства. Всё одно. Да, в общем, ещё в седой древности было мудро замечено, что в книгах всё написано, но только мало кто это прочтёт. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 31. 03. 2012, 03:25:47 А тем временем, на чемпионате Европы число пострадавших от zero tollerance продолжает расти. АШП по-прежнему молчит. Что скажешь, Gens Una Sumus на всех уровнях!
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 31. 03. 2012, 03:53:06 Я не нахожу даже непечатных слов :
Цитировать Один из судей Евроч-та Р.Атанасов сказал в эфире CN, что Бологану решением гм Инкева НЕ РАЗРЕШИЛИ повторять позицию, поэтому сыграл 15.Ned4. http://twitter.com/intent/user?screen_name=Chess__NewsЭто уже просто ЗА ГРАНЬЮ!! Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2012, 04:17:14 То есть судья попросту не разрешил шахматисту сделать возможный по правилам ход и по сути заставил делать другой...
Мда... В общем, жаль, что шахматисты так не организованы... В противном случае не кисло бы смотрелся флешмоб, если бы все договорились и в один тур разыграли бы на всех досках скажем вот такое. 1.e4 e5 2.Kf3 Kc6 3.Cb5 a6 4.Cc6 dc 5.0-0 Cg4 6.h3 h5 7.c3 Фd3 8.hg hg 9.Ke5 Cd6 10.Kd3 Ch2+ и дружно поинтересовались бы и у Атанасова и у Инкева что же делать чёрным? Ну белых там никто не спрашивает, а чёрные могут развлекаться ходя слоном на разные поля и возвращаясь на h2... Или мудрые ЗиЗы - судьи чтобы не нарушать правило 40 ходов заставят слона не давать на h2 шах? Но тогда чёрные пропрут без ферзя... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2012, 04:26:24 Я придумал софийские правила для футбола ;D
За принятый пас назад на своей половине поля - штрафной с места нарушения и жёлтую карточку. Не приведи господи... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 31. 03. 2012, 04:45:36 Нашлись те, кто достойно отвечает ЗиЗам! Мазе со Смириным повторяли в своей партии ходы с 16-го до 40-го ;D
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 31. 03. 2012, 05:57:09 И вот теперь, наблюдая за всем этим безобразием, творящимся в Болгарии, я понял, почему там так уважают Белавенец ;D
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 31. 03. 2012, 06:06:44 Я полагаю, что Болгария является мировым рекордсменом по плотности ЗиЗов на квадратный километр.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Напарник от 31. 03. 2012, 10:11:15 http://www.vppress.ru/stories/Korolya-igraet-sviter-13321
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 02. 04. 2012, 06:44:06 Что и требовалось доказать
Цитировать Р.АТАНАСОВ: Случай очень простой. Разделительная линия идет по такому направлению: троекратное повторение есть, когда арбитр это подтверждает. А он может это сделать, когда есть правомерная рекламация. В одних случаях правомерная рекламация была сделана процедурно правильно, по правилам ФИДЕ, в других – такого не было сделано. В моем случае два игрока проявили, как у нас говорят, самоуправство. Оно и на русском также звучит. Они никого не звали. Видимо, они были знакомы друг с другом, что тоже повлияло на это решение. И они никого не звали. А когда я консультировался с моим шефом по залу, он тоже подошел к ним, вместо того, чтобы сделать наоборот: это они должны были подойти к нам и заявить. http://chess-news.ru/node/6817И в самом деле, как они посмели, дети неразумные, прежде чем соглашаться, не спросить совета Знающих и Заслуженных?! Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 03. 04. 2012, 01:42:25 Ещё один характерный эпизод. Узнал о нём из интервью Сутовского http://chess-news.ru/node/6823
Ситуация. В игровом помещении находится молодой человек. Поскольку он посторонний зритель, то естественно он ходит по залу и просто изучает позиции. Внезапно у него громко звонит мобильный телефон. Молодой человек, понимая, что мешает участникам чемпионата Европы, спешно ретируется. Казалось бы всё? Нет : за удалившимся зрителем бегом устремляются аж трое(!) судей. Как замечает Сутовский, у всех троих горят глаза от предвкушения расправы над провинившимся. Да-да, над провинившимся! Арбитры, не разобравшись, кем собственно является человек, спешно покинувший зал, решили, что он непременно является участником турнира. Которого, разумеется, надо примерно наказать! Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 03. 04. 2012, 10:18:56 Самое главное, что вот всех этих нововведений (и дресс-кода, софийский правил, зеро-толлеранс ) что-то вот лично я как-то не жду приход в шахматы бабла. Данаилов может по этому поводу иметь свою точку зрения, конечно, но вот лично я пока, как сторонний человек и болельщик, вижу только распоясовшихся ЗиЗов, конфликты на ровном месте, и ровным счётом ничего позитивного. И мне совсем непонятно, какая связь между гипотетическим спонсорским баблом и всем вот этим. К тому же, реальный опыт проведения супер-турниров, которые как раз и проводятся за счёт спонсорского бабла, показывает, что тем единичным богатым и любящим шахматы людям, вроде как толпа-то как раз и не нужна. А с группой элитных шахматистов (я в данном случае про тех, кто в этих турнирах играет) кажется и без того не надо договариваться в отношении внешнего вида или опозданий на партию. Там все всё понимают. Это, знаете как? В частности в США например, когда семейная пара, скажем, получает приглашения на какое-то мероприятие (свадьба, ДР, и так далее) то у них принято на пригласительной открытке кратко писать и про дресс-код в том числе. Мне это рассказывала женщина, живущая в США. У её мужа (довольно не бедного человека) например нет смокинга. Иногда, правда, у него в этом возникает необходимость, так же как и у его супруги нацепить на себя достаточно дорогие украшения. Так-то у неё тоже ничего особенного нет, но эта проблема решается крайне просто. Всё вот это элементарно берётся в прокате. Буквально на один вечер. Естественно, все американцы в курсе такой возможности и никто лишних вопросов не задаёт. Ну какая фиг разница - свой на тебе смокинг или на жене твоей побрякушки, или из проката? Главное, чтобы ты общий антураж не портил. На молодёжную тусовку придти в смокинге и со своей девушкой, увешенной брюликами, будет так же нелепо, между прочим, как в джинсах на светский раут. Разумеется, очень богатые люди не пользуются услугами проката, так как им это попросту неудобно из-за того, что у них приглашения на такие тусовки бывают гораздо чаще и практично всё вот это иметь своё. Другим же наоборот проще воспользоваться соответствующей услугой, чем тратить серьёзные суммы на вещи, которые пригождаются крайне редко.
Так что в принципе, если какой-то спонсор такого бы захотел, то женщины-шахматистки могли бы играть в вечерних платьях и с брюликами почти как у англицкой королевы, а мужчины выглядели бы как наследники английской короны. Пока же, похоже, этого хочет один Данаилов и даже сам не поймёт - чего он хочет. Если про женщин, так вообще мало понятно чего... Или с подсказками бороться (я про головные уборы) или с сексуальностью... И нафига девочке-подростку, например, одеваться так же, как взрослая женщина? Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Пигги от 09. 04. 2012, 07:14:07 Сегодня меня в зал в ЛОО не пустили в шортах. Произвол!
Жарко в штанах ходить. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 09. 04. 2012, 08:58:34 Вы не первый... ЗиЗы судьи уже давно на шорты зуб имеют. Особливо на жёлтые. :)
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 09. 04. 2012, 10:20:49 Сегодня меня в зал в ЛОО не пустили в шортах. Произвол! Как Вы могли? Это же могло нанести ущерб имиджу шахмат!Жарко в штанах ходить. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2012, 05:29:28 Вот здесь международный гроссмейстер Василий Папин оправдывает полностью действия Данаилова и его подручных и в частности пишет.
http://chess-news.ru/node/6884 5. Дресс-код. Правило, которое также должно активно внедряться на детских и юношеских соревнованиях, в том числе чемпионатах Европы и Мира. К вопросу о шортах и смокингах, так сказать. Сейчас объясню в чём дело. Интересно было бы выяснить у гроссмейстера Папина какой именно дресс-код он имеет в виду для детей. Дело в том, что он этот вопрос не осветил подробно, а я вам сейчас расскажу... В общем, у взрослых есть милая привычка забывать о том, что они когда-то были детьми, хотя ими были абсолютно все взрослые. Так вот. В 1997 году, играя в детском первенстве Москвы до 10 лет, где занял в итоге первое место, будущий гроссмейстер Василий Папин, а тогда ещё мальчик-перворазрядник Вася Папин неожиданно проиграл партию первого тура, так как зацепил рукавом фигуру, а соперник заставил его ей ходить. И зацепил мальчик Вася ту фигуру рукавом пиджачка. А он на том соревновании играл одетый как взрослый. Пиджак, галстук, брюки. Очень стильно одетый, но... Наверное тогда папа сделал вывод и на первенстве России 1998 года мальчик Вася играл партии в футбольной форме команды Ювентус. Дело в не в Ювентусе как таковом - хоть Барселона, хоть Реал, хоть Милан, хоть Ливерпуль - это бог с ним. Но футбольная форма подразумевает майку и те самые шорты, а не костюм, брюки и галстук. Я лично ничего не вижу предосудительного на шахматных соревнованиях ни в смысле мальчиков в костюмах, ни в смысле мальчиков в маечках и шортах. Но что же всё-таки имеет в виду гроссмейстер Василий Папин, когда пишет про дресс-код на детских шахматных соревнованиях ??? Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: nal65 от 10. 04. 2012, 09:33:34 Кстати, он мог ей не ходить, поскольку касание было непреднамеренным...
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2012, 09:46:25 В тот момент он этого не знал. :)
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: nal65 от 10. 04. 2012, 11:09:21 Справедливости ради, Вася всегда аккуратен. Кстати, и его отец тоже. Даже в Кусковском парке, играя с дедушками...
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 10. 04. 2012, 11:26:06 Никто не спорит. Меня просто мучает вопрос: дети в шахматы должны играть в костюмах и галстуках или в майках и шортах?
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: nal65 от 10. 04. 2012, 11:29:00 Без разницы, имхо... Как им удобнее.
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Напарник от 10. 04. 2012, 11:41:09 Вот здесь международный гроссмейстер Василий Папин оправдывает полностью действия Данаилова и его подручных и в частности пишет. http://chess-news.ru/node/6884 5. Дресс-код. Правило, которое также должно активно внедряться на детских и юношеских соревнованиях, в том числе чемпионатах Европы и Мира. Наверное тогда папа сделал вывод и на первенстве России 1998 года мальчик Вася играл партии в футбольной форме команды Ювентус. Дело в не в Ювентусе как таковом - хоть Барселона, хоть Реал, хоть Милан, хоть Ливерпуль Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Напарник от 10. 04. 2012, 11:46:56 Никто не спорит. Меня просто мучает вопрос: дети в шахматы должны играть в костюмах и галстуках или в майках и шортах? Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: nal65 от 10. 04. 2012, 12:00:17 Выиграет, скорее всего тот, кто лучше играет))))
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 10. 04. 2012, 01:04:40 Справедливости ради, Вася всегда аккуратен. Кстати, и его отец тоже. Даже в Кусковском парке, играя с дедушками... Я думаю, нынешняя его позиция никак не связана с аккуратностью и хорошими манерами.Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: osh от 11. 04. 2012, 08:29:28 Меня просто мучает вопрос: дети в шахматы должны играть в костюмах и галстуках или в майках и шортах? Мне думается, что это никак не должно регламентироваться. Ну то есть в чем родители привели в том и играют, и насколько это все пристойно, тоже остается на совести родителей. А взрослым, которые об этом говорят, лучше бы заняться чем то более полезным :)Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 11. 04. 2012, 09:48:19 Понимаете, в чём дело. Психология ЗиЗов, определяемая лозунгом Gens Una Sumus, такова, что для них нет ни взрослых, ни детей, а есть только шахматы и шахматисты. Вот они и мыслят только тремя категориями: бабло, шахматы, шахматисты. Этим их мир и ограничен.
ЗиЗам не приходит в голову, что софийские правила в отношении запрета предлагать ничью до 40-го хода, имеют своей идеологией (насколько они эту цель достигают - вопрос другой) повысить результативность игры. На хрена они в первенствах до 8 лет? Что там - обилие гроссмейстерских ничьих? ЗиЗам (если что - если ФИДЕ жёстко укажет) будет, например, пофигу на московские пробки: скажет хозяин ФИДЕ что zero tolerans теперь обязательно и вот уже на первенстве Москвы до 8 лет те же самые ЗиЗы будут влеплять нули каждому опоздавшему на партию хотя бы на одну секунду. Скажут ЗиЗам из ФИДЕ про дресс-код и пойдёте вы как миленькая покупать своему малышу смокинг и галстук, а иначе не видать вам первенства России до 8 лет. И это хорошо ещё если просто играть не пустят (если вы не так оденетесь) , а могут взять и на год дисквалифицировать за нарушение формы одежды, которое по мнению какого-то важного ЗиЗа нанесло ущерб имиджу шахмат. Сделают обязательным допинг-контроль и придётся вам кучу литературы перелопатить специальной, чтобы, не приведи Господи, ребёнок чего-то там не съел не того бы перед игрой... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: Пигги от 14. 04. 2012, 08:07:37 я не пойму одного на улице жарко, в зале жарко.
Зачем заставлять ходить в костюмах? У каждого разная терморегуляция организма, сегодня многие шахматисты реально страдали от жары. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 14. 04. 2012, 10:13:12 Я тут себе представил такую фантастическую ситуацию. Есть такой человек в мире - Билл Гейтс. Кстати, говорят, Магнусу Карлсену деньгами помогал... А у Билла (долларового миллиардера) есть такое... В общем, очень он иногда демократично одевается на людях... И вот придёт Билл на шахматное соревнование (а вдруг? ;)) а Зизы его оттуда поганой метлой - А чагой-то ты не в костюме!!!!
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 14. 04. 2012, 11:13:22 Я тут себе представил такую фантастическую ситуацию. Есть такой человек в мире - Билл Гейтс. Кстати, говорят, Магнусу Карлсену деньгамм помогал... А у Билла (долларового миллиардера) есть такое... В общем, очень он иногда демократично одевается на людях... И вот придёт Билл на шахматное соревнование (а вдруг? ;)) а Зизы его оттуда поганой метлой - А чагой-то ты не в костюме!!!! Думаешь? Забыл, как там Игнац Колиш в кафе Режанс заходил в твоем рассказе?;)Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 15. 04. 2012, 05:16:36 А тут дело всё в том, что между Игнацом Колишем и Биллом Гейтсом в этом деле есть огромная разница.
Она очень простая. У Колиша не только было много денег, он ещё и в шахматы играл на уровне элиты того времени. А у Билла Гейста не просто много денег - их немеренно, но он же не шахматист. И ЗиЗы его могут просто не узнать. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: JVV88 от 16. 04. 2012, 10:39:02 Show must go on!
Цитировать Первенство России среди детей и юношей пройдет в Лоо с 17 по 29 апреля http://russiachess.org/championship/detail/2012/detskoe_pervenstvo_rossii/Контроль времени: 90 минут на всю партию с добавлением 30 секунд на ход, начиная с первого. На турнире действует правило «нулевого опоздания». Участникам запрещено вступать в переговоры о ничьей до 40-го хода включительно. Игровые дни: 17-25 апреля; 26-27 апреля — детское первенство России по быстрым шахматам, 28 — детское первенство России по блицу. Шахматисты, занявшие первые места в своих возрастных группах (до 10, 12, 14, 16, 18 и 20 лет), получают право представлять Россию на юношеском первенстве мира. Шахматисты, занявшие вторые места, получают право участия в юношеском первенстве Европы. Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 16. 04. 2012, 11:30:23 Забыли написать про любимые ими санкции и дресс-код.
Ну типа так. Участник, вышедший на партию без костюма, белой рубашки и галстука наказывается поражением, а при повторном нарушении - дисквалификацией на год. За появление в игровом зале в жёлтых шортах или носках - немедленная пожизненная дисквалификация... Дело в том, что, как известно из фильма Кин-дза-дза, жёлтые штаны полагаются только сильным мира сего... Ну, в смысле - того... ;) Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 16. 04. 2012, 11:37:59 А, кстати, кроме шуток. В конце концов кончится тем, что у ЗиЗов маленькие дети будут натурально обделываться во время партий. Причём, прямо в дебюте! Детишки рождаются всё более слабые, нервную систему чессанутые родители вместе с ЗиЗами-тренерами вымотают мигом, а есть такой моментик у людей некоторых... В общем, на нервной почве иногда очень какать хочется... Знаете, про медвежью болезнь? Ну вот нечто такого же плана - мы же все млекопитающие - и люди и медведи и наши предки - обезьяны... У крыс похожее наблюдается, когда им страшно...
Ну и представьте это zero-tolerans, надо за доску, а тут в животе - революция на нервной почве... ;) Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно... Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 16. 04. 2012, 11:41:05 А вот интересно, если ребёнок во время партии действительно обделается... Вонять же будет... И как же тогда быть с тем, что шахматистам запретили быть вонючими?
Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 17. 04. 2012, 07:38:28 А вообще все эти новации болгарских ЗиЗов якобы с целью привлечь в шахматы деньги от спонсоров (не вижу никакой связи) живо напоминают идеи раввина из еврейского анекдота.
Еврей приходит к раввину и говорит - Ребе, у меня беда - куры дохнут! (в шахматах денег мало ;)) - Ну... - сказал раввин. Попробуй на курятнике нарисовать мелом квадрат (давайте запретим соглашаться на ничью до 40-го хода) На следующий день еврей пришёл снова. - Ребе, я нарисовал квадрат. Но куры продолжают дохнуть. (денег стало ещё меньше) - Тогда... Э... Впиши в квадрат круг. (давайте введём zero tolerance) Через день еврей приходит снова. - Ребе, я вписал в квадрат круг. Но куры дохнут всё равно. (не помогло - денег не прибавляется) - Тогда попробуй вписать в круг треугольник. (давайте введём дресс-код) На следующий день еврей пришёл очень печальный. - Ребе, все куры сдохли! - Жаль... Жаль... - сказал раввин. - А у меня было ещё столько идей! ;D Название: Re:Шахматистам запретили быть вонючими Отправлено: chessvdk от 06. 05. 2012, 07:19:56 По поводу болгарских дел на Чемпионате Европы высказался Сергей Карякин.
http://chesspro.ru/_events/2012/atarov12_int.html “Со стороны этот чемпионат Европы выглядит как своеобразный эксперимент над шахматистами. Ясно, что пока сохраняются отборочные места для выхода в Кубок мира, люди будут приезжать и играть в нем. А раз так, то можно уменьшать и уменьшать призовой фонд, обязывать игроков жить в официальных отелях и т.д. и т.п. А взнос за участие, по-моему, приходится платить даже дважды! Теперь к ним добавились софийские правила, дресс-код и зеро-толеранс. Что будет в следующем году? Единственный выходной, наверно, отменят! У организаторов на самом деле развязаны руки, они могут делать что захотят. Я в Лоо общался с Петером Леко. У него появилась идея: провести сильный круговой турнир - без призов, но со взносами за участие. Кто захочет играть - пусть вносит пару тысяч долларов! И я уверен, что такой турнир действительно можно провести. Сильных круговиков мало, и те, у кого есть спонсоры, конечно же, приедут. А с чемпионатами Европы еще проще. Можно его вообще без призов провести - и все равно человек 100-150 приедут, а Василий Папин напишет статью о прекрасной организации турнира. Сейчас это проходит, потому что у шахматистов до сих пор нет нормального профсоюза... Вся надежда на Эмиля Сутовского, который недавно стал президентом АШП. Хочется верить, ему удастся преобразить эту организацию. Новые правила... Не надо забывать, для чего они должны быть, - чтобы повысить зрительский интерес, а вовсе не для того, чтобы наказать шахматистов, которые, по мнению одного из судей, - привилегированная каста, которая мало работает”. |