chesspsh

http://icce.su/page.php?id=1480

Совсем сдурели!

V. Правила проведения
Соревнования проводятся по правилам ФИДЕ и по правилам вида спорта «шахматы», утверждённым приказом Минспорттуризма России. Поведение участников регламентируется Положением «О спортивных санкциях в виде спорта шахматы» и в соответствии с требованием Положения  о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по шахматам на 2012г.
Участнику, опоздавшему на тур более чем на 30 минут, ставится минус. Шахматист (ка) не явившаяся на тур без предупреждения организаторов и уважительной причины, подтвержденной соответствующим документом, сразу исключается из турнира и не допускается к календарным соревнованиям ШФМ в течении 6 месяцев. Все партии последнего тура турнира А обсчитываются в ФИДЕ. В турнирах A, B и С не разрешено соглашение на ничью раньше 41 хода.
Директор фестиваля обладает правом не допускать к участию в соревновании или исключать из соревнования участников, нарушивших данное Положение о соревновании или нормы морально-этического поведения.

Вот зачем прописывать пункт, который (ИМХО) всё равно не будут выполнять? Я очень повеселюсь, если такое войдёт в систему и потом посмотрю, как, например, они какого-то сильного юного шахматиста, скажем, не пустят в финал Москвы в его возрастной группе...

И ещё по-русски было бы неплохо писать научиться, особливо такие пункты, как этот:

Шахматист (ка) не явившаяся на тур без предупреждения организаторов и уважительной причины...

Шахматист не явившаяся? Так по-русски пишется? Не явившаяся к (ка) относится... Нельзя было написать так: Игрок не явившийся на тур без предупреждения ... (без всяких "ка" в скобочках)

Родным языком не владеют, не могут элементарную замену слову "шахматист" подобрать, так, чтобы не имел значения род - женский или мужской, зато на всяких санкциях окончательно крыша уехала...
Если так дальше пойдёт, то скоро 90 процентов текста в положениях о турнирах будет посвящено разнообразным угрозам от организаторов к участникам, ну а 10 процентов на предмет самого регламента соревнования...

А вообще они правы. А то некоторые бегают из турнира в турнир, пытаясь успеть везде. Тут не пошло - взяли прекратили на середине, подложив тем самым свинью оставшимся игрокам.

Понимаете, но предлагаемое ими лекарство гораздо хуже самой болезни. Я просто не люблю пустых декларативных угроз, обращённых в абстрактные массы. Слова и дела не должны расходиться: сказал - сделал. А здесь, я вас уверяю, даже близко такого не будет наблюдаться.

А тут вы правы ;D но хоть припугнуть! А вдруг:-)

И вообще. Понимаете, в турнире с участников взимаются деньги. Всё. Вот представьте себе, что где-то в Москве открылся новый ресторан и с целью его раскрутки стоят у метро нанятые хозяином юноша и девушка и выдают прохожим рекламки, и вот беру я рекламку и читаю.

Приглашаем посетить ресторан N! У нас лучшие повара из Италии, Франции и Пекина, широкий ассортимент блюд, изысканная кухня на любые вкусы и ... А дальше следующий текст на всю рекламу:
В нашем ресторане запрещается:
- нажираться как свинья
- бить посуду
- блевать в сортире
- хамить официантам и барменам
- находиться в грязной одежде и обуви
- опаздывать к назначенному времени, когда на  вас заказан столик
- приносить и распивать принесённые с собой спиртные напитки
- курить гашиш и марихуану
- заниматься сексом
Далее подробно описывается какие санкции последуют за нарушение какого из пунктов, которые и без того очевидны для любого приличного человека...
Вы знаете, я бы не пошёл в такой ресторан и отнюдь не потому, что я в ресторанах занимаюсь сексом в туалетах, курю марихуану или нажираюсь как свинья.
Я просто не пойду в то место, вот и всё. Мне просто неприятно будет всё это читать. Правда, я такого никогда и не читал. Ведь рестораны - это заведения нормального мира людей, а шахматный мир - мир, вывернутый наизнанку.

Александр, просто вы этот мир - шахматный, рассматриваете через очень большую линзу, а многие в том посыле ничего обидного не заметят:-) в конце концов - ведь можно спровоцировать ряд обещаных мер: зашлите туда своих казаков - всего- то и делов   ;) а потом имеете право требовать обещаете наказание сполна ;D

Я с "шахматистами" (тут надо понимать с каким я это сарказмом произношу)  предпочитаю не связываться. Они того не стоят. Просто у меня трезвый взгляд на вещи. Меня смешат все эти их потуги с санкциями и всем остальным такого плана: придумать чуть ли не шахматный УК, за что и как наказывать... Ну делать людям нечего - всё свою значимость показывают. Это как в своё время наш великий хирург Пирогов школы напрягал. Он был типа главным в попечительском совете довольно большого региона, ну  решил порядок навести. Это же смех да и только.
Добролюбов в прессе нападает на Пирогова, что вот де даже Пирогов вроде как прогрессивный человек, а в подведомственных ему учебных заведениях детей, я извиняюсь, розгами по задницам. А Пирогову нет бы просто не реагировать на молодого борзописца, так он порядок начал наводить. И чуть ли не оправдываться.
Типа так: да, у нас в школах порят, но не так часто и только за строго определённые провинности: вот список, вот статистика.
Вот вы вдумайтесь, Пирогов заставил директоров школ прописать чётко за что конкретно по заднице, за что отчислят и всякое такого же плана, да  ещё и предоставлять ему лично буквально отчётность по вопросу сколько в какой школе было выпорото учеников за месяц, квартал, за год...
Вы понимаете всю бредятину происходившего? Как вы думаете, в школах от этих потуг Пирогова что-то изменилось? Конечно нет. Пороли как обычно, когда совсем достанет чадо. Ну что - в царской России что-ли сплошняком одни садисты в школах работали? И что, учитель ещё должен был читать эти все писульки, на предмет того, вот за это можно по заднице или нет? Ну и со статистикой так же - главное знать, какие начальство хочет цифры видеть (Пирогов) не переборщить, но и вдругую сторону не облажаться. Вы себе можете представить, что они это всё реально считали? Я не очень... Всё-таки это Россия ... Вот немцы бы точно считали.
Так же и здесь - сколько угодно придумывай всяких санкций на бумаге, а всё как было, так и будет.

И дело не в обидах. Моих или ещё чьих-то. Просто люди, которые такое сочиняют, они - они главного не понимают и уже никогда наверное не поймут. Они пытаются всеми силами делать вид, что работают в развивающемся и престижном виде спорта, где всё должно быть строго и дисциплинированно до абсурда, всё прописано, и так далее... А на самом деле все они и уже сейчас на запредельный процент - работники обычной сферы услуг под названием "организация досуга населения по проведению своего свободного времени занятием популярной настольной игрой". Ровно так же как многие тренеры думают, что они типа тренеры, а на самом деле уже на такой же огромный процент превратились в гувернёров. А тренер и гувернёр - это всё-таки несколько разные профессии.

Я вам вообще могу высказать по этому поводу ещё одну мысль о моём любимом тезисе, что малое повторяет большое. Смотрите. В шахматном мире (из-за того что он по отношению к нормальному миру вывернут наизнанку, всё не так, как у людей. Например совершенно искажено понятие спонсор.

Почитайте название соревнования Международный шахматный фестиваль "День Победы 2012" на призы фонда "Наше наследие" - положение

Шахматный мир просто нашпигован враньём. Да на этот турнир одних детей за сотню с лишним придёт играть и их родители взносами выплатят 100-150 тысяч рублей. Потом в турнире А тоже взносы и для многих участников вообще больше штуки. Если у вас глаза есть, то вы увидите, что какие бы там ни были написаны призовые (150000 в главном турнире) совершенно не понятно причём здесь Фонд Наше Наследие.  ??? Призы на огромный процент будут выдаваться из взносов, собранных с участников. Я один раз в жизни столкнулся с настоящим спонсором. Понимаете, этот человек, когда подписывал Положение о турнире, да даже заикнуться про взносы было нельзя. Вы представьте себе ситуацию.
Гендиректор серьёзной компании подписывает Положение о турнире (в том случае детском) с призами и поставит свою подпись под документом, где написано, что с детей ещё какие-то деньги будут взимать за участие. Вы подумайте, как это выгллядит! Да как не пойми что! Это - НЕ СПОНСОРСТВО ТОГДА!

Далее. Это просто меньшие ЗиЗы копируют бОльших ЗиЗов.

Хорошо. Многие меня считают одиозным. Вот я ещё только что один одиозный текст написал, что в шахматном мире искажено понятие "спонсор". Но тогда и Президент АШП международный гроссмейстер Эмиль Сутовский так же одиозен и даже на порядок более одиозен, чем я. И я это могу просто доказать текстами самого же Эмиля Сутовского.

http://chess-news.ru/node/6823

Во что превращается чемпионат Европы? Грубо говоря, еще поднимите призы в Кубке мира и опустите в чемпионате Европы – и всё равно приедут, потому что на мире очень высокие призы, а Европа – отборочный турнир. Это просто становится какой-то опен, который привлекает участников потому, что он в связке с чемпионатом мира, где участие в первом круге – шесть тысяч долларов. И кстати, тенденция с призовыми на чемпионате Европы – очень неприятная. За годы с 2010 по 2012 призовые упали со 120 тысяч до 80 практически. Это о многом говорит. Если так будет продолжаться, то турнир будет продолжать терять свою престижность. Европа – сильнейший континент. 70-80 процентов сильнейших шахматистов живет в Европе. Почему чемпионат Европы не должен собирать всех сильнейших европейских игроков? Почему турнир должен превращаться в заурядный опен, где играют просто все желающие? Если все приезжают за свои деньги, то что же вы тогда требуете от участников каких-то обязательств перед спонсорами? Я ни одного спонсора, кстати, не видел. ТО есть спонсорами выступили, я так понимаю, болгарское Министерство спорта и городская Община Пловдива, и это очень здорово, что они помогают шахматам, но в то же время если взять все взносы участников и сложить, то получается не такая уж радужная картина. Если бы АШП сейчас проводила таким же образом турниры – ну давайте с каждой участницы возьмем еще по 100 евро взнос. А чего нет? Лучшая гостиница Грузии, призы самые высокие в истории женских шахмат... Вопрос в том, проводите вы турнир просто для того, чтобы зарабатывать деньги или потому, что как-то радеете за шахматы и попутно еще зарабатываете. Здесь есть разница.

Видите! И так в шахматах сплошь и рядом. Одни иллюзии. Всё не настоящее - даже спонсоры и те - липовые и не настоящие - одно лишь громкое слово СПОНСОР для пафоса и понтов. Так теперь ещё самих же клиентов, которые несут деньги, начинают третировать как на чемпионате Европы идиотскими болгарскими правилами, а здесь в Москве на заурядном фестивале та же песня про санкции, про наказания - прямо в Положении.
Это вообще уже на самом деле переходит все разумные границы. В шахматном мире даже начинает давать сбой известная поговорка - кто платит, тот заказывает музыку - везде работает, а в шахматах - нет. Наивный Буратино ждал посреди поля чудес страны дураков, когда вырастет денежное дерево, но Лиса и Кот хотя его и облапошили на пять золотых, но хотя бы НЕ ПУГАЛИ САНКЦИЯМИ, не говорили о том, что если он опоздает на поле чудес хотя бы на секунду, то его оттуда местные дураки выгонят, что он не имеет право придти на поле чудес одетым абы как и так далее. Лиса и Кот были прагматиками: они развели клиента-лоха, но им бы и в голову не пришло ещё и пугать клиента, так как лох мог бы испугаться идти на это самое поле чудес и тогда прощай денежки. Однако же, мы знаем только об одной успешной операции аферистов Алисы и Базилио, и можно смело предположить, что еже ли у них там было бы много буратин (пока живут на свете дураки), то и они в конце концов в конец оборзели бы и, разводя очередного клиента, уже начали над ним откровенно глумиться и потребовали от него явиться на поле чудес секунда в секунду и одетого в смокинг, а монетки завернуть обязательно в целофан, чтобы потом тем же Алисе и Базилио их в прямом смысле не отмывать после выкапывания. Это была бы уже сверхнаглость, так как лох должен был бы быть кромешным идиотом, не понимаюшим, что из целофана даже нормальное семечко не прорастёт ни во что.
Но и до этого бы точняк дошло, вот только в те времена целофана ещё не изобрели. Но это не главное конечно.
Теперь-то целофан есть? Есть! Вот то-то же!
Вся пирамида детских шахмат это спорт вывернутый наизнанку. В любом нормальном виде спорта чем выше твои результаты, тем ты меньше платишь, а при достижении высокого уровня уже не платишь, а зарабатываешь и во мноих видах спорта очень много зарабатываешь.  В вывернутом наизнанку мире шахмат всё с точностью до наоборот. Чем сильнее играет юный шахматист, тем больше в процесс его обучения шахматам придётся вкладывать бабла.  А на финише мы видим сотни взрослых шахматистов и многих очень-очень высокого уровня, которые играют за свои деньги на ЧЕМПИОНАТЕ ЕВРОПЫ!!!, где всё время снижается и снижается призовой фонд.
Вот такие вот дела. Ах поле-поле-поле-поле чудес... В СТРАНЕ ДУРАКОВ!!!

А остальные партии турнира А не обсчитываются? Или что-то иное подразумевается?

Я объясню. Не знаю уж насколько это соответствует нормам ФИДЕ, но имеется в виду следующее: если я не пришёл на игру, то партия не обсчитывается и ставится мне минус, а сопернику плюс. А здесь имеется в виду, что в последнем туре (именно в последнем) в этом случае поставят, что партия была сыграна и подадут на обсчёт.

В тему дурацких требований и прочего маразма.
http://chess-news.ru/node/7209
Оказывается, теперь заявки со справками от врачей нужны будут не только детям, но и взрослым. Слава Богу, пока только на Украине. И пока без карт проезда.

Вообще, если обобщить, это расплата за то, что из игры сделали спорт. Поясню.
Вот давайте у Тимура Азизова поинтересуемся следующими вопросами.
1. После бронзы в паре на последнем чемпионате Европы по нардам, стал ли Азизов Тимур Фаридович ну ... хотя бы международным мастером по нардам. Или, может быть, ожидает присвоения этого звания. И я не вижу никаких поводов для смеха по моему вопросу. Почему это мастер спорта международного класса по шахматам может быть, а по нардам - нет?
2. Насколько я знаю, Тимур скоро собирается участвовать в чемпионате мира по нардам. Давайте тогда поинтересуемся следующим:
- понадобится ли ему справка от врача о допуске к соревнованиям для участия в ЧМ по нардам
- понадобится ли заявка от Российской федерации нард или что там у нардистов есть?
Вот что ему точно понадобится для участия в этом соревновании, так это бабло. Кстати, я думаю, можно спросить у Тимура и о том, сколько стоит участие в ЧМ. Я полагаю, что он вам назовёт такую цифирь, что придётся честно признать - в шахматах таких взносов отродясь не было.
Так что тут вот такое дело, понимаешь, или звания, спорт, пафос, но тогда к этому могут и кучу всякой хрени прилепить, либо игра... Тогда без особого пафоса, только имей деньги. При входе в казино справки от врача никто не просит - только фейс-контроль, ну и без бабла туда не пойдёшь.

Вот ещё что! А ещё надо будет у Тимура поинтересоваться, предусмотрены ли у нардистов санции за употребление спиртного в общественных местах во время их чемпионатов. А так же ещё тем, будет ли полугодовой дисквал за неявку на игру без предупреждения организаторов и без уважительной причины, подтверждённой официальным документом.

Кстати, по поводу официального документа, подтверждающего, что у человека была уважительная причина, рассказываю следующую анекдотичную историю из жизни. У меня есть друг, который живёт через два дома от моего, и мы с ним иногда по вечерам общаемся - в смысле не только общаемся, но и выпиваем. Его жена (кстати, моя бывшая одноклассница) как бы это помягче... Ну, в общем, с этим фактом она смирилась, но жутко не любила, когда муж возвращался после "посиделок" уж слишком поздно, а по молодости лет... Ну да... Один раз и в пять утра было... Не суть. Но тут всё происходило уже в весьма зрелом возрасте, и как бы никто и не собирался бежать по второму разу в магазин за спиртным, и где-то чуть за полночь, друг от меня ушёл...И чёрт же его дёрнул с третьего этажа поехать вниз на лифте... Дальше понимаете? Да. Случилось именно то, чем пытаются оправдаться нерадивые школяры, но они-то это выдумывают, а тут лифт взял и реально застрял!
Замечу, что если бы мой друг не возвращался с пьянки, а спешил бы на шахматный турнир, то он никак не смог бы предупредить организаторов о своей проблеме, так как сотовый телефон из лифта как правило не работает. Ну да ладно. Слушайте дальше.
Через полтора часа (!) полусонная и так же полупьяная бригада ремонтников из лифта его всё-таки вытащила, но дальше он не пошёл домой. Знаете что он сделал? Он пошёл в ЖЭК (который как раз между нашими домами) объяснил дежурному ситуацию про свою жену и тот ему реально выписал справку, что по техническим причинам гражданин такой-то такой-то такое-то такое время вынужден был провести в лифте без всякой связи с внешним миром. Жена его потом рассказывала, что она вообще-то спала уже и пофиг ей было всё, но муж, забираясь в постель, мало того, что её разбудил, так ещё и говорил только про какую-то справку - о чём шла речь до неё дошло только утром...  :)

Вернусь к теме дурацких требований и прочего маразма  :)
Хочу кое-что уточнить. Во всех этих делах не всегда может быть понятно происхождение маразма. Откуда он исходит. Иногда - понятно - иногда -нет.
Например: откуда исходит вся софийская дурь - понятно - из Болгарии. Это шахматные деятели по своей личной инициативе портят жизнь шахматистам - никто их этого не заставляет делать и не принуждает.
Откуда исходит российская дурь про санкции в шахматах? Тут не так однозначно. Скорее всего, конечно, от самих шахматных деятелей, но, как знать, может к этой дури и чиновники спортивного ведомства имеют какое-то отношение. Во всяком случае, я не могу такого исключить.
Так же и с украинскими маразмами. Откуда мы знаем, а может быть организаторы сами этому не рады, но они зависят от спортивных чинуш и те их просто вынуждают ко всему вот этому маразму.
Это, Владимир, знаешь как... Вот представь себе... Мне сейчас на своих турнирах июньских действительно придётся с каждым родителем составлять договор... Ну ... Ты же читал ту тему, в которой я это всё подробно описал... Маразм? Конечно! Не просто маразм, а маразм в десятой степени - это всё равно что меня на автобусе никуда не повезут до того момента, пока я не заключу договор с автобусным парком в двух экземплярах о том, что моя задница будет доставлена на три остановки. А за билет я, при этом, должен буду платить перечислением через банк, а после доставки поставить свою подпись в договоре, что моя задница была доставлена туда, куда надо, в целости и сохранности.
И понимаешь, какая штука, родители участников турниров тоже могут обо мне что угодно думать - но я то тут при чём? Вот то-то и оно!
Так что здесь надо ещё смотреть, где кроется источник маразма. Мне, правда, от этого не легче.

Да дело не в происхождении маразма, а в нем самом, как явлении в последнее время всё чаще и чаще сопровождающем шахматные турниры самого различного ранга.

И не только шахматные...

Понятно, что не только шахматные, да ещё и не только соревнования... А источник маразма очень неплохо бы знать для того, чтобы понимать, кого конкретно надо поганой метлой и откуда. А то, когда до дела дойдёт, а до него обязательно дойдёт, опять (как это уже неоднократно бывало) пострадают отнюдь не главные виновники происходившего...  

И ещё правда, вот что удивительно, так это то, что в шахматах, где всё было довольно консервативно и никак нельзя сказать, что плохо, что ни инновация, то одна глупее другой. И всё это началось не так уж давно и идёт по нарастающей.

О, Александр Владимирович, ты как раз в тему! Я сейчас нахожусь на Чемпионате России по нардам. Он проходит в Иваново.
Турнир сложился для меня неудачно. Я не прошел квалификацию (швейцарка 6 туров) и не отобрался в финальную часть соревнований. Мой напарник, четвертьфиналист ЧМ-2010, с которым мы играли на Кипре, тоже не квалифицировался. Прошлогодний чемпион России проиграл решающий матч за выход в финальную пульку человеку, который вообще слабо представлял себе, "что творится на площадке". Не всё здесь зависит от интеллекта и знаний. За это мы любим эту игру. Но речь не об этом.
Никаких официальных международных званий в нардах нет. Здесь все равны. Плати взнос - и вперед! Кстати, о взносе. На ЧМ, на который я действительно еду в июле (уже куплены авиабилеты и проплачен отель), взнос составляет 1000 евро. Для всех желающих! И у всех есть шансы. Еще несколько лет назад он составлял 5000. За такие деньги я бы не поехал. А так могу себе позволить посмотреть новую страну и проверить силы в борьбе с ведущими спортсменами мира. Лохи туда не приезжают.
В шахматах такое представить себе невозможно. Допустим я хочу сыграть в турнире с Карлсеном, Анандом, Крамником, Иванчуком, Ароняном и т.д. Догадываетесь, куда я буду послан, если обращусь в ФИДЕ с такой, с позволения сказать, "идеей"!!!?
Теперь отвечу на другие поставленные вопросы:
- справки от врача для участия в ЧМ по нардам (ржунимагу ;D ;D) не требуется;
- заявка от федерации не требуется. Все участники, оплатившие стартовые взносы, допускаюся к участию в соревнованиях;
- полугодовой дисквалификации за неявку на игру без уважительной причины и подтверждающего это документа не предусмотрено.
- санкции за распитие алкогольных напитков во время матча на ЧМ отсутствуют. Можно даже сказать, что это правило хорошего тона - прийти на матч с бокалом вина или рюмкой дорогого коньяка. Но не нажираться в г..но во время матча и оскорблять соперника, если тебе не прёт! За это, конечно, снимут.
Вот такой он - мир нард. Мне он стал гораздо более симпатичен, чем шахматный мирок, от которого я постепенно отдаляюсь...

А ещё (я добавлю) в мире нард нет бешеных родителей, которые лупят своих детей за проигрыш партии или (и) которые лишают ребёнка нормального детства и нормального образования ради того, чтобы он занимался только нардами, нардами и ещё раз нардами, и это было бы его дело во взрослой жизни.  ;)
Какая же скучная игра - нарды по сравнению в шахматами!  ;) Ни званий, ни дисциплины (с рюмкой коньяка за стол!?????  :o), ни массовых детских турниров....
И даже справки от врача не нужны для допуска к соревнованиям... Ну что это в самом деле? Разве это жизнь?!  ;)

Да, мир нард как-то забыл о детях. Детских турниров не проводится. Но это к лучшему. А то и в этом мире обязательно появятся чессанутые нардонутые родители.
Представь: Чемпионат России до 8 лет по нардам. Фу-фу. Даже думать об этом страшно!

Ну да. Там бы знаешь до чего дошло? Бабушки и мамы детей ходили бы в церковь кости освещали перед игрой... Кстати, если хорошо заплатить, в церкви даже и зернь осветят - ну машины же попы кропят святой водой? Кропят! А кто думает, что я у настолько утрирую, намекая на чессанутых родителей, те... Да просто вы мало знаете о "прекрасном и яростном" мире детских шахмат, в отличие от меня, а я ещё и далеко не всё пишу, и даже в книжках своих очень многое смягчил...

Вот оно как, Тимур Фаридович даже с судейством завершить решил. Повод задуматься ???

Да он, как я понял, в нардах тоже может судьёй быть, просто ему очень играть в них нравится.

Кстати, вот только что прочитал. Нет, ну где логика-то, а? С одной стороны доходит до маразма в смысле турниров и типа шахматы - спорт. А вы посмотрите, что реально происходит. Я бы конечно сказал, что от смеха чуть не поперхнулся (что почти правда) но это же грустно на самом деле - такой театр абсурда. Вот что я прочитал в интервью Боднарук буквально только что.
http://www.russiachess.org/news/report/anastasia_bodnaruk_interview/

– Где ты сейчас учишься, чем занимаешься?

– Я живу в Петербурге, учусь в институте физической культуры имени Лесгафта, а также осталась в училище олимпийского резерва. В институте получаю высшее образование, в училище – среднее специальное.

– А так можно?

– В институте я учусь заочно, в училище – очно, так что удается совмещать.

– В институте есть шахматная специализация?

– Там очень смешная ситуация: шахмат нет, и я учусь на кафедре шашек. Точнее, кафедра называется «Народные нестандартные виды спорта», и я отнесена к группе шашистов.

– Занимаешься нестандартным видом спорта?

– Ну, да (смеется)!

– Неужели русские шашки еще сохранились? Они же просчитаны до результата!

– Получается, что да. Пока я на третьем курсе, предмета «шашки» у нас еще не было, они будут на позднее. Поэтому у меня еще мало информации о шашках.

– А чему вас там учат?

– Как в любом институте физкультуры: изучаем историю физкультуры, все предметы, тесно с ней связанные, активно занимаемся спортом. У нас было два года гимнастики, легкая атлетика, плавание. Но я все-таки учусь заочно, поэтому меня всё это затрагивает в небольшой степени.

Итак. В Лесгафта шахмат как специализации уже нет. В РГУФК кафедры шахмат уже нет. Но шахматы, судя по обсуждаемым маразмам, не просто спорт, а СПОРТ!

И вот кто бы объяснил насчёт шашек... Ну то, что шашки - игра народная - это как бы сомнений не вызывает, но вот почему шашки - игра не только народная, но ещё и нестандартная...  ??? А шахматы тогда вообще не пойми что по мнению руководства института физкультуры имени Лесгафта - и не спорт, раз их там нет, и даже не народная игра, или шахматы как раз стандартная народная игра, потому и кафедра не занимается шахматами, так как они не по её профилю. Там, поди, ещё городки наверняка есть - а может и нет - чёрт его знает - городки это нестандартный народный вид спорта или же стандартный...  ???
Нет. Тут точно без ста грамм не разобраться... Да даже ста грамм скорее всего не хватит...

Нет, я всё-таки выяснил правду. Ну не дошёл ещё маразм до предела... Аж от сердца отлегло немного. Это в интервью или Боднарук ошиблась или журналист не так расслышал.
Вот их кафедры http://lesgaft.spb.ru/493
Правильное название Кафедра теории и методики народных и национальных видов спорта
Национальных, а не нестандартных  :)
http://lesgaft.spb.ru/163

Нет... Это АБЗАЦ! Всё оказалось ещё более запущенно, чем я предполагал...  :o
http://lesgaft.spb.ru/164

С этой целью в Санкт-Петербургской Государственной академии физической культуры им. П.Ф. Лесгафта в 1997 году была создана кафедра национальных и нетрадиционных видов спорта, в настоящее время именуемая кафедрой народных и национальных видов спорта, которая уже сделала несколько наборов студентов по специализации бильярдный и городошный спорт, дартс, кёрлинг.


Никакого упоминания о шашках я пока там найти не могу вообще... По-моему их там попросту нет...

В

Оппаньки. Играл я когда-то в это дело  :) Когда в институте учился на первом курсе... Хе-хе...
А теперь это оказывается уже СПОРТ почти... Ну почти... Дык тогда и до званий недалеко... Я даже знаю, какое будет высшее звание - Крёстный отец!

Знаете что ещё весьма забавно? А вот что.
Источник http://www.bnk.net.ua/showfirm.aspx?id=7589
Цитата:
МАФИЯ – бесценный опыт, который пригодится каждому. Ведь тут формируются определенные навыки по типу: невербалики, распознавание лжи путем наблюдения за жестами, мимикой, изменениями в голосе, поведением Игроков. В МАФИЮ играют успешные люди, которые осознали уникальность этой Игры. Игра МАФИЯ обязательна при обучении в некоторых спец. службах Мира, как способ обучения лгать и находить ложь. Также МАФИЯ развивает навыки коммуникации (общения), группового влияния и принятие на себя роли Лидера, принятие ответственности за свои решения. И просто, Игра МАФИЯ, отличное провождение времени не впустую, а с пользой для себя.

Интересно, а как это сочетается там во Пскове вот с этой их декларацией?

Фестиваль направлен на развитие спорта и интеллектуальных игр среди молодежи  и взрослого населения г. Пскова, развития нравственного и патриотического воспитания молодежи.

Итак. А если обобщить, то тренд идёт вот куда. Это я свёл воедино все маразмы, которые вспомнились.
Чтобы обычный человек (взрослый или ребёнок) удовлетворил своё вроде как совсем невинное желание поиграть в игру ШАХМАТЫ не дома или во вдоре, а в турнире, то ему для этого потребуются:
- справка от врача о допуске к соревнованию
- страховка от несчастных случаев во время данного спортивного ристалища
- официальная заявка от спортивной организации, которую он представляет
- копия идентификационного кода
- реквизиты банка, рассчётный счёт, номер карты получателя
- договор с организаторами в двух экземплярах, составляемый на месте проведения соревнования
- квитанция об оплате турнирного взноса.
- подпись в ведомости об ознакомлении с Положением о спортивных санкциях.
- квалификационная книжка установленного образца
- внешний вид, соответствующий дресс-коду ФИДЕ

Это я наверное даже ещё не всё собрал... Слава богу этого пока ещё в комплексе нигде нет. Ну нет, так будет.

И всё вот это - только для того, чтобы поиграть в шахматы... Слово "поиграть" начинает звучать как издевательство...

Вот даже это - страховка. Вот интересное кино получается. Почему-то в парках на детских атракционах никто не требует с родителей детей, в частности, чтобы они предъявляли на ребёнка справку от врача и страховку. И можно подумать, что в шахматы играть опаснее, чем с диким визгом в вагончиках петлю Нестерова на американских горках изображать... Дивен наш мир - это не то слово!

Теперь вот ещё что. Смотрите. Я вернусь от обсуждений всех этих маразмов к самому турниру День Победы - 2012. Давайте сравним с прошлым годом.
Кто нибудь мне сможет вот это объяснить? Я сейчас покажу и расскажу что именно.
Итак. Год назад. День Победы 2011

Швейцарка с обсчётом ФИДЕ.
1. Заявленные призовые 100000 рублей http://icce.su/page.php?id=896
2. Число участников 96 человек http://icce.su/page.php?id=939
3. Средний рейтинг первой десятки турнира 2369 http://icce.su/page.php?id=939

Спустя год. Вот сейчас. День Победы - 2012
1. Заявленные призовые 150000 рублей http://icce.su/page.php?id=1480 и дае появился сам СПОНСОР - ФОНД НАШЕ НАСЛЕДИЕ!
2. Число участников 54 человека http://chess-results.com/tnr71833.aspx?lan=11
3. Средний рейтинг первой десятки турнира 2287

Кто нибудь сможет объяснить русским языком причину того, как так получается, что уже на традиционном турнире при повышении призовых на 50 000 рублей и при появлении у турнира спонсора в два раза падает число участников и на 80 с лишним пунктов уменьшается средний рейтинг первой десятки сеянных.

Гипотеза номер один (хотите смейтесь - хотите нет) но между Положениями есть одна существенная разница - год назад никого не пугали никакими санкциями... Может быть есть ещё гипотезы?

Инфляция  ;D

Уже настолько хреново значит...  :o Она же вроде за год тогось - ну не настолько же...

Да, гениальные бизнесмены, чего уж там. БуратинКлиентов распугали ;D
Кстати, не могу не отметить ещё один момент. Вот зачем проводить фестиваль в течение всех майских праздников? Кому охота в это время корпеть над доской?

Ну в прошлом-то году вроде как майские праздники народу не мешали... А потом есть ещё предположение, что вот это всё запугивание на значительный процент из-за одного человека - небезизвестного Новгородского Шварцнегера... Во всяком случае фраза из Положения о том, что директор фестиваля может не допустить кого угодно до участия из-за нарушения морально-этических норм поведения... Ну ясно же - откуда это всё пошло.
Вот вам и роль личности в истории. И гостевая похоже навсегда умерла, и клиентов распугали... Ну что это в самом деле... Обидно.

Да безотносительно того, сколько было в прошлом году, сроки все равно, на мой взгляд, не самые удачные. Но, может, я и ошибаюсь)
А та самая личность, насколько помню, угрожала только одному, вполне конкретному человеку :)

Я думаю все намного проще - 1) появились весьма неплохие турниры в ЦДШ 2) в этом году положение появилось дней на 15-20 позже чем в прошлом, многие уже запланировали по-другому провести майские праздники 3) нет онлайн-трансляции (к хорошему быстро привыкаешь)

Можно подумать, любители играют в турнирах исключительно для того, что бы их партию транслировали в интернете :D

У меня вопрос к Владиславу Чижикову: В положении написано, что на сайте будут висеть списки зарегистрированных и обещается их обновление, но кроме информации по турниру "А" я больше ничего не наблюдаю.
Интересует этот момент потому, что по электронной почте мы заблаговременно отправили заявку на участие, но ни ответа ни привета. Обычно ответ с подтверждением приходил оперативно.

Нет конечно, но дополнительный + раньше был, а сейчас...

Я не провожу не одного из турниров, которые входят в шахматный фестиваль "День победы 2012". Поэтому не смогу ничем помочь, я также как и Вы хотел бы видеть списки зарегистрированных...

Нет, возмущению просто нет предела. Школа Карпова похоже уподобляется ПШС Гулько. Турнир чемпионов школ С. Дети в одном турнире играют с рейтингом 1860 и 1325. Каким макаром 1325 относится ко второму разряду? И такой второразрядник там не один....Полный бред и позор организаторам. Мне лично жалко время моего сына. Я уже не говорю о коэффициентах бухгольца и прочих. Позор организаторам, жалко, что жажда наживы в данном случае перекрывает проблески разума.

Как только Владислава Чижикова по каким-то мне неясным причинам убирают от проведения турниров, так сразу бардак начинается...

Возможно я покажусь излишне сварливой :) но, почему сей момент в этот раз меня возмутил, потому что он был не первый...и до этого в квалификационных турнирах в школе Карпова оказываются дети, по рейтингу не соответствующие заявленным требованиям в положении. В том числе и у Владислава Чижикова. И этот вопрос на этом форуме уже поднимался, и Владислав отвечал, что по квалификационной книжке те дети реально выполняли требуемый разряд. Тем самым мы возвращаемся к теме девальвации разрядов. Это полный бардак и абсурд и печально, что школа Карпова поддерживает и способствует этим печальным новшествам.  Я просто вижу, что предела таковой девальвации нет.
Название у фестиваля получается громкое, а суть остается та же. "ПИчалька" одним словом.

Сейчас дело не в девальвации. У вашего соперника нет книжки со вторым разрядом - это обычный юный шахматист третьего разряда с соответствующем разряду рейтингом в базе.

Смотрите на все философски: с более сильными детьми вы получаете опыт, если конечно медалька не самоцель. А темные лошадки встречаются во всех турнирах  повсеместно. А  разве чемпионы школ с одинаковым рейтингом все? Ну и, если честно, на Беговой, на мой взгляд, одни из самых лучших турниров. Особенно у Чижикова.

Там обратная ситуация  :) В данном случае речь идёт о том, что, в общем, когда родитель смотрит ПОЛОЖЕНИЕ, где стоят определённые рейтинговые ограничения для участников и исходя из этого принимает решение возить ребёнка на турнир, а потом вдруг выясняется, что перворазрядник должен играть с шахматистом третьего разряда... Конечно, это не критично, но речь-то просто о том идёт, чтобы организаторы сами же выполняли своё ПОЛОЖЕНИЕ. Там есть у них и в это же самое время турнир для детей с третьим разрядом - почему этот мальчик играет в более сильной группе, вопреки ПОЛОЖЕНИЮ, это загадка...

А в том параллельном турнире третьего разряда уже кипишь поднялся по другому поводу. Регистрация - то типа была по апрельскому рейтинг-листу, а теперь там обнаружился ребёнок, который по апрельскому рейтингу был третьеразрядником, а по майскому - уже второй. И теперь его там гнобят - типа призы ты не получишь - не в тот турнир пришёл играть... А чем он виноват? Рейтинг вообще вышел только что буквально. Не смотрите на мой частный проект - всегда смотрите на дату публикации на сайте Москва шахматная. Они - официоз.

Да, Админ Вам уже ответил в чем подвох. И, честно сказать, уже надоело смотреть на все философски. И такими философскими турнирами уже сыты. По сути у кого играть то, куда ни посмотри - кругом одни философы :))) Для кого и с какой целью положение тогда пишется? И то, что темные лошадки повсеместно - это не должно служить оправданием. Обнародуй они свои намерения заранее, желания бы там играть не возникло.

Вы только Александра, того.. Вы не бросайте турнир без предупреждения во всяком случае, а то от участников организаторы дисциплину требуют и всякими санкциями заранее пугают, а сами своё же ПОЛОЖЕНИЕ не соблюдают.

Стоп! 1) Кто Вам сказал что турнир проводит Шахматная Школа Анатолия Карпова? - Турнир проводит ШФМ, это две совсем разные организации 2) У ребенка, которого вы измеряете только четырёхзначными цифрами, на самом деле есть 2 разряд (Он выполнил его на турнире "Ура, каникулы", при этом занял 1 место - к сожалению этот турнир не обсчитали, и его рейтинг скорее всего будет выше 1400, кстати указанный турнир - его таблица есть на нашем сайте) 3) Жажда наживы? В турнире принимают участие 29 шахматистов - это 29.000 рублей, поездка в Стамбул на одного участника думаю не менее 15.000 рублей, согласно положению таких участников будет 8!!! А еще прибавьте Кубки, медали, утешительные призы (про ЗП судьям я лучше промолчу). Разве это нажива?
P.S. Повторюсь, турнир я не провожу, и в ШФМ не работаю, высказываю своё мнение также как и Вы!

Никто меня не убирал, просто данный турнир организовывает и проводит ШФМ и судейский персонал подбирали они!

Не правда!

По поводу последнего - хорошо. Но я этого не мог знать. Это всё равно вина тех, кто так долго телился с подачей таблицы на обсчёт. Я же знаю от Мазьи когда он эти таблицы получил! И ещё.
Владислав. Вот только не надо про поездку в Стамбул... А сколько сдерут с поехавшего с ребёнком родителя? Эта фишка давно уже всем известна. Бесплатный сыр бывает только в мышеловках. Шахматные организаторы не занимаются благотворительностью. Один мой знакомый, когда собрался с дочкой поехать на мероприятие типа матча в Стамбуле, когда все расходы посчитал, да на ценники посмотрел на те же самые авиабилеты - он подумал, подумал... И никуда с дочкой не полетел. Через любого туроператора они могли бы, не взирая на типа как грант для дочки, отдохнуть заграницей без всяких фишек ТУПО ДЕШЕВЛЕ и в более ПАФОСНОЙ СТРАНЕ!

Ну я всегда говорил, что ШФМ не умеет кадры подбирать!  :)

Не заметил, где организаторы не соблюдали положение, будьте добры укажите!

К участию в турнире С приглашаются юноши (мальчики) и девушки (девочки) 1997 г.р. и моложе со вторым разрядом и выше (по московскому рейтинг-листу на 1 апреля или при предъявлении правильно оформленной квалификационной книжки). Турнирный взнос 1000 рублей.
Владислав. Вам показать, где вы мне на этом же форуме ответили, что понятие не имеете, как оформить ребёнку второй разряд по книжке. А оказывается, это очень даже можно, но только для детей из Школы Карпова.
Хорошо. Я признаю, что не прав по поводу нарушения ПОЛОЖЕНИЯ. C таким крючкотворством из-за бардака с квалификационными системами вообще что хочешь можно делать.
Теперь попрошу мне объяснить, как всё-таки эти волшебные книжечки оформляются, чтобы тут же придти и играть где вздумается, не взирая на рейтинг-лист и так далее...
То есть у моего Брусника Андрея после 6 из 8 в вашем же турнире и в том же самом турнире даже шанса не было придти вот так играть - с книжечкой (а она у него есть но только с третьим разрядом). Все дети равны, но есть дети более равные, чем другие?

Спортивные школы имеют право присваивать своим ученикам все разряды, кроме КМС и 1. Как и кто должен присвоить разряд из секции, я незнаю, но может можно договориться, с директором "На Вадковском" чтобы он ставил печать на квалификационные книжки?

Да. И потом с такой книжкой никуда не пустят. Понятно, Владислав, это не к вам претензия - вы тут не при чём. Почитайте вот это, например: http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=661.msg9424#new
Про ложь Переверткиной в отношении небольших секций. Впрочем, нас скоро и так не будет... Так что всё это уже практически не имеет никакого значения...

Те, кто следит за листом зарегистрировались с правильным, то есть более актуальным рейтингом. И вообще, на мой взгляд, это не проблема - ЕСЛИ организатор при последующем обсчете учтет эти неувязки-нестыковки с отслеживанием собственного рейтинга участниками.

Думаю, что в турниры на Беговой по такой книжке Вас пустят. Особенно если участник до этого именно на Беговой набрал необходимый результат для разряда! А где её ещё просят :)?

Страна большая  :) Да и Москва тоже не маленькая... Найдётся где.

Цукат пишет:
Те, кто следит за листом зарегистрировались с правильным, то есть более актуальным рейтингом. И вообще, на мой взгляд, это не проблема - ЕСЛИ организатор при последующем обсчете учтет эти неувязки-нестыковки с отслеживанием собственного рейтинга участниками.

Это на самом деле проблема для организаторов, да ещё какая. Есть рейтинг-лист и его все видят. А вот этот аргумент: да этот ребёнок там-то сыграл, но турнир ещё не успели обсчитать... А тут рядом стоят пять-десять недовольных чем-то мам и они все видели рейтинг-лист... Знаете, аргументы тех пяти-десяти мам более весомые - они предъявляют электронный документ, а мы в ответ им про то, что вот... де...понимаете... ну... бардак у нас в этом деле... ну вот такая нестыковка... но он правда сыграл...

Владислав, мне хочется прийти на турнир, посмотреть стартовый лист и не додумывать, кому там что не обсчитали, а кому пересчитали. То, что мы на данный момент имеем - от того и исходим. А по факту, он тратит завтра кучу времени на дорогу и обратно, а так же игровое время... ради чего? Чтобы за выигрыш ему ничего не прибавилось, а в результате проигрыша ( ведь на самом деле ребенок ого-го, а я его по 4 цифрам оцениваю) с него снимут по максимуму. Спрашивается, зачем моему сыну это надо?  Я уже не говорю о том, что у любого играющего шахматиста присутствует здоровое желание играть уровневую партию.  И если Вы снова мне скажете о полученных разрядах по ЕВСК - то Вашего оптимизма на сей счет я не разделяю. Вам самим не смешно соотносить второй разряд с рейтингом 1328?? Таким макаром в таких турнирах и 1100 появятся в качестве перворазрядников. Я считаю, это как минимум неуважение к первой пятерке из стартового листа. Стартовый лист при этом не вывешивался и не обновлялся. То есть сюрпризы преподносим по факту. Не думаю, что детям из первой десятки "по барабану" с кем играть.  

Да не:-))) Я про другое. Некоторые идут в новый турнир со старым рейтингом, потому что не читают форум на Вадковском, где новый рейтинг вывешен еще 3 мая или 4:-))) А заявки подавали, я так понимаю, еще в апреле многие. А то, что не обсчитали - оно никуда не денется.

Да сайт-то мой ещё ладно! Это ещё сотни московских родителей и нынешних и будущих не знают о том, когда меня разрушителем и одиозным называют, что до  сентября 2010 года рейтинг считался по среднему коэффициенту соперников и вот такой "подарок" в виде низкорейтингового соперника тянул за собой последствия для рейтинга вообще по итогам всего турнира. А я втихаря схулиганил и не посоветовавшись с вумной ДЮК, когда прогу свою маленькую писал, применил самый новый алгоритм ФИДЕ, где рейтинг считается от партии к партии, а не по среднему, то есть складываются прибавки после каждой игры. Ну и Саша Клёвин, естественно, тот же алгоритм использовал. А так бы было ещё "веселее" в таких случаях...

Ну тогда мне не понятно, почему мама по имени Александра переживает за рейтинги - ведь ее сын должен априори разделать под орех низкорейтингового соперника. Про уровневую игру понятно мне - но это уже другое.

Я понимаю о чём Вы говорите, по себе знаю как не хочется играть со слабым соперником. Например я играл в этом году в Moscow Open , когда регистрировался в самую сильную швейцарку, был уверен что слабых не будет. Но в середине турнире, не смотря на свой не большой рейтинг мне нашли игрока, у которого был рейтинг ФИДЕ меньше чем у меня почти на 400 пунктов. Играть с ним я жутко не хотел. Всё таки это бывает во многих турнирах... Какой оптимизм по поводу ЕВСК? У меня его нет!
P.S. По поводу стартового листа и т.д. Не поверите, я сам также как и Вы изучаю и жду всё это в интернете. И кстати вот он http://chess-results.com/tnr72246.aspx?lan=11

Извините, что вклиниваюсь, а разве не может быть столь низкий рейтинг из-за неудач в предыдущих турнирах. Ведь насколько я понимаю, разряды сейчас не снимают. Возможно все эти дети, что внизу второй разряд таки имеют, но рейтинг свалили?

По рейтинговой системе (это я просто объясняю) минус сто пунктов от нормы выполнения и привет твоему разряду - переводишься на разряд ниже. А вот по ЕВСК разряды действительно не снимают.

Что-то я в рейтинг листе очень много например 3 разрядов вижу с рейтингом менее 1250! Мне кажется некорректно это писать, т.к. не выполняется!

Да конечно, среди детей которые не имеют рейтинг 1500 около половины просто опустили его. Вторая половина видимо не так давно выполнила 2 разряд, им конечно совсем тяжело будет играть с сильным 1 разрядом, и спорить с этим глупо.

Владислав! Норма ТРЕТЬЕГО разряда 1300! А не 1350. 1350 это рейтинговый подарок за красивые глаза по существующим в Москве понятиям. А по рейтинговой системе (как её Дубов создавал) третий разряд надо выполнять по рейтингу!

Владислав, лист появился сегодня, и мы как можно было догадаться в курсе, где он вывешен. Ничего личного к Вам, я высказываю свое мнение в адрес организаторов конкретного турнира. Спасибо, что разделяете и понимаете наше негодование.
А мое негодование подстегивается тем, что у ребенка тупо нет интереса играть в этом турнире.
Озвучу момент, ребенок вышел с первой партии в трауре, на вопрос, что такой грустный, говорит "партия была скучная, соперник зевнул, получил мат... - неинтересно". "Не расстраивайся" - поспешили подбодрить мы, следующий соперник должен быть серьезнее, ты же сейчас поднимешься вверх по таблице...Приходим домой, и что видим? с каждым разом все веселее становится. Интереса и мотивации у него нет. Так как ему важна не медалька, а игра. Филосовски рассуждать мы имеем возможность не выходя из своей секции пять раз в неделю, но боюсь у ребенка совсем пропадет интерес к шахматам. А для него интерес в игре стоит на первом месте - это уже я поясню для Цукат, чтобы мое негодование стало более понятным. А интерес и настрой сказывается на кач-ве игры. Спрашивается для чего ему завтра убивать полдня?  Как родителю, мне хочется, чтобы организаторы учитывали интересы всех детей, а не только начинающих. И формировали стартовые листы более добросовестно.

Да я не знал,извините, у меня никто так разряд не выполнял... Ну все равно у некоторых ребят и с рейтингом менее 1200 стоит 3 разряд.

Стоит... Там ещё Мазья 30 партий вроде как считает. И до 30 сыгранных партий вообще не снимает разряд.

Ура! У Вас получилось написать сообщение, после которого хочется помочь, а не расстраиваться... Спасибо :)

Александра! Мне понятно ваше раздражение. Остается только пожелать вашему сыну повышать квалификацию (пять раз в неделю) и играть в матчах претендентов!

Цукат, а Вы случайно не мама того самого Дроздова Никиты? А то по сообщениям очень похоже)))

Даже и не знаю,  как ответить. Соглашусь - а это неправда. А если четко отвечу , что нет - все узнают - что точно нет:-) ;)

Если бы это так и оказалось, это был бы нереальный ржач  :)

И мне понятна ваша ухмылка ;D ;D ;D

Да просто хороший сюжет. Я учту на будущее. У меня вообще есть идея, если я свою шахматную "сагу" соберусь продолжать, значительное место в ней уделить всевозможному общению людей, вовлечённых в шахматный мир, в интернете.
А главное, сколько у меня уже живого материала...

Когда соберетесь, обращайтесь за оч смачными и смешными подробностями:-)) ;D

Хорошо. Буду очень благодарен. :)

В качестве материала к "саге". Может и выскажу банальность - наверное шахматисты эту особенность знают - но я со "швейцаркой" столкнулся впервые, когда сына на турнир отвел и заметил одну интересную подробность, связанную со стартовыми списками, "московской системой рейтинга" и принципами жеребьевки.

Перед первым турниром объяснил сыну принцип: Выиграл - получаешь соперника сильнее, проиграл - слабее, все справедливо.... Оказалось есть "странные" места в стартовом списке: "конец первой четверти/начало второй" и "конец третьей четверти/начало четвертой"

На первом же турнире он со своим начальным рейтингом 1350 (там много таких детей оказалось) и фамилией на букву в начале алфавита попадает в конец первой(!) четверти стартового списка. Первую партию выигрывает у достаточно слабого соперника, а во втором туре исходя из принципа жеребьевки, получает самого слабого их тех, у кого 1 очко, а там мальчик то ли случайно выиграл, то ли bye получил... В общем после второго тура сын в недоумении, что в лидирующей группе ему зевнули полкомплекта, у самого 2 из 2-х и спрашивает кто и какие призы будет получать (это на первом турнире то ;)

В итоге наиграл на понижение начального рейтинга и вот во втором турнире уже на своем месте в конце третьей(!) четверти (да, там опять ребята с начальными 1350, которые выше доброй половины списка). Первую партию проигрывает сопернику из первой половины. А на второй тур получает одного из двух из авангарда, кто первую партию также проиграл, т.е. еще более сильного соперника, чем в первом туре был. И вот, при неплохом качестве игры имеет 0 из 2-х и полное недоверие к моим словам про справедливость и логику "швейцарки".

А мне теперь понятно, где в стартовом списке "сладкое" место (пусть и для начала), а куда лучше не попадать.

О! Спасибо! Вы знаете, швейцарка настолько хитрая штука, что её можно всю жизнь изучать и так до конца во все нюансы и не въехать... Не случайно же в нашей стране, где программистов как собак нерезанных, тем не менее не нашлось ни одного программера, кто написал бы русскую программу жеребьёвки... Всё западным пользуемся, а на русский только переводим.

А у меня там ещё случился один прикол с учеником, который играет в турнире 3-го разряда. Не знаю у кого и как, но у меня, как тренера, такого ещё не было.
Во втором туре он забыл телефон выключить, ему позвонили и он ноль получил, а в третьем туре тоже самое произошло с его соперником. Вот так и играем - 3 из 4, и очко и ноль из-за мобильников...
Кстати, я на своих турнирах про мобильники напоминаю перед каждым (!) туром. Думаю, что там это вряд ли делают... Ну, это я знаю - почему. У меня же нет судейской корочки, потому я в этом вопросе и косячу как любитель. Наверняка судья-профи этого делать не обязан - обязан только нули вкатывать.

Так и где? ;)

Перечитайте пост: место в конце первой четверти - почти гарантированные 2 из 2-х. Для места в начале четвертой четверти верно обратное - после первого дня (2 тура) расстроенный ребенок уйдет с нулем.

По мойм наблюдениям есть два верных способа: играть с самого начала на понижение и ждать пока сильнейшие друг друга побьют. Многие так "выплывают".
Ну и второй - самый верный способ, -  вне знависимости от места в списках, как правильно кто-то сказал  - выигрывать все партии:-)

Александр Владимирович, самое интересное еще и то, что вчера Ваш ученик выигрывал партию, и зазвонил телефон и "здрасьте" баранка, а сегодня он свою партию проигрывал, и зазвонил телефон соперника, и "здрасьте" очко! :))) Сегодня причем у Вашего ученика день рождения, есть на свете справедливость :))))

Природа стремится к равновесию.  :)

Мне тут встретилось более любопытное: http://www.vphs.ru/index.php?option=com_rsform&view=submissions&Itemid=143&limitstart=40  Иван Жуковский из Атланта, играет на Беговой под 3 разрядом, что соответствует его рейтингу майскому, но на Первенство ПШС он зарегистрирован уже  как 2 разряд, хотя первенство проходит в мае вот скоро. Это ему уже авансом посчитали что-ли:-) ;)

Это видимо ПШС-овский пофигизм. Какая им разница какой у него разряд? У них в турнирах группы по сути разбиваются только по годам рождения, чтобы мозги не парить, а самое главное это бабас клиентов. Им на эти разряды вообще чихать. Там всё очень просто в этом вопросе.

Но ведь разряд при регистрации указывает сам участник (его родители). Но, в общем, это, возможно, ошибка. А то, что по годам - это да, какая-то неправильная система. Сейчас спецом смотрю список детей, игравших в самом младшем турнире. Там и 2, и 3 и, и 4, и без разряда - все в одной куче. И без записи. А зачем?

Как зачем? Они же деньги несут!

Вот смотрите. Допустим Гулько бы содержал птицефабрику. Вот если бы у него там куры неслись без подогрева, специального освещения, компьютерных температурных датчиков и обслуживающего персонала в белых халатах - он бы прибыль получал? Получал. Он её и получает.
Это мы (придурки) я про себя в первую голову и про других организаторов хотим, чтобы был тренировочный эффект, а потом ещё нам родители мозги полощут на предмет того - АААААААААААА!  Вы пустили в турнир третьего разряда с ограничением в 1350 пунктов ребёнка с рейтингом 1361. ААААААААААААААА! Какое безобразие!!!!!!!!!!!
А вообще-то проще надо быть...  ::) Куры вот и в сарае так неплохо яйца несут надо сказать... И так испокон веку было... Ну правда же - не нужны курам, чтобы яйца нести, компьютеры. Ну вот где-то так же и здесь...

Александр! Сермяжный секрет турниров ПШС гораздо более прост и эффективен: говорят, что там волшебное место для повышения упавшего рейтинга:-) Если кого это сильно беспокоит.

Не удивлюсь. Там уже наблюдались весьма странные результаты типа поражения девочки с рейтингом 1900 от ребёнка с рейтингом 1200...

Кстати, Владимир! Смотри-ка, енто дело оказывается уже и московском рейтинге начинается... Нет, ну точно будет конец света! Майя кажется не ошиблись... :o

Кстати, Цукат, вот просто ради интереса почитайте ПОЛОЖЕНИЕ вот в этой теме http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=666.0
Это турнир с обсчётом ФИДЕ - то есть это серьёзно. Там замечательный судья Владимир Махнёв - действительно профи. Уж я никого просто так не похвалю - вы понимаете - это дорогого стоит!  ;D И посмотрите ценники... Это всего-то от Москвы два с половиной часа на электричке... Не... У нас в городе полный разврат... Это всё плохо кончится...

Мне вот это понравилось:  "Международные мастера в очной игре и шахматисты с рейтингом выше 2400 – оплачивают взнос в размере  ?1,3" ;D ;D ;D При том, что со всех остальных они берут в рублях. Ну и  для тех, кто набрал больше 2000 - там взнос всего 250р (за большим рейтингом мы все уже знаем куда идти) ;D  А за очень большим пока не надо. Может ценник в доллары или в йены переведут...

Не вижу связи

Я к тому, что, если это так, то люди совсем ополоумели, если с детским рейтингом химичат... Так что пора там метеорит нам на голову или что-то подобное, чтобы по новой всё запустить. Этот цикл явно не удался.

Да Вы что, на ПШС неприлично писать 3, у всех, кто хоть как то умеет двигать фишки не меньше второго, 3 это почти как безразрядник:) Не один он там с несуществующим разрядом записан. Можно в принципе заявиться как 1 с баллом, для устрашения противника, так сказать, никто же не проверяет.

Знаете, всё это в принципе легко устаканить и упорядочить, но есть одна загвоздка. Я вот сейчас кое-что написать хочу, а сам про себя вот думаю - ну это же маниловщина чистой воды. Дело в том, что на самом деле я (почти два года назад) писал по электронной почте г. Орлинкову и насчёт некоторых математических изменений, которые мне пришлось ввести в обсчёт московского рейтинга при разработке софта с Сашей и даже собственно и сами программы он мог получить... Вот только ему это всё ... Как там Шендорович то придумал? А! Во! Нах-нах одним словом. А Орлинков (на минуточку) самый главный в Москве по шахматной квалификации, да ещё и дружбан Гулько... Ну, вы понимаете... Вот сейчас, возможно, после 12 мая (начинается маниловщина) обновится состав федерации... Ну может такое быть (маниловщина нарастает) что на этот пост придёт другой человек (маниловщина прогрессирует) и ещё этот человек хоть как-то будет заинтересован в том, чтобы навести в смысле обсчёта детского рейтинга полный порядок по всем фронтам (маниловщина приобрела опасные формы)...
НЕ ВЕРЮ! - сказал Станиславский...
И мне внутренне пришлось признать правоту мэтра...

Кстати, я хочу, чтобы родители детей шахматистов московских подумали об одной мысли, которая меня совсем недавно посетила, когда я проанализировал некоторые факты, о которых не очень хочу распространяться. Это просто долго. Но мысль моя состоит на самом деле в том, что вот вы и ваши дети-шахматисты... Знаете, а похоже всё на то, что вы-то в Москве шахматной на самом деле и есть самые главные. Только вы об этом не догадываетесь. Есть у меня веское предположение, что люди, которые рулят в московских спортивных школах, оказывают решающее влияние на московскую шахматную власть. А рулят они благодаря кому - да благодаря вам и вашим детям. Не гроссы и не супер-гроссы оказывают... Не... Они просто фишки хорошо двигают и только. Не супер-сильные тренеры сборных ... Не... Даже не чинуши типа Елецкого... Все эти персонажи мелкие сошки во всей этой истории. Вот подумайте о том, что долгое время всем в Москве рулил Смагин и отнюдь не потому, что он гросс (Костьев-то не гросс). Ну а что такое Клуб Петросяна без находящейся в нём спортивной школы? Да пшик один на самом деле... Это не в укор и не критика - просто констатация факта. А из Moscow Open детей всех уберите... И что от него останется? Спортивная и именно детская школа в МЦШО - случайность? Это когда Костьев стал главным и как, заметьте, она именно в этот момент усиливаться начала... Диссертацию Костьев по какой теме защищал, а? По теме работы детской шахматной спортивной школы. ДЕТСКОЙ! Все последние 11 лет реальные руководители шахмат в городе имеют прямое отношение к детским шахматам. А вот раньше, заметьте, этого не было в таком явном виде уж точно. Случайно ли это? Мне что-то кажется, что нет. И знаете почему? Да потому, что дети и соответственно ваши деньги есть фактически основной финансовый ресурс для большинства обитателей мира детских шахмат. И чем в основном перед государством-то отчитываются? Да успехами детей на детских соревнованиях! А это же тоже деньги на самом деле.

Я это всё к тому, что в таком случае было бы очень некисло, чтобы для всех вас и ваших детей и во всём сервис в шахматах был по высшему разряду... И совершенно не важно, в какую силу ваш ребёнок играет - вы тупо как реальные хозяева шахмат в городе просто имеете на это право. Поэтому, всё что касается детских шахмат (включая квалифицикацию и московский рейтинг) должно быть на супер уровне.
Реалии вот, правда, несколько иные...

Прочитал тут. В МЦШО начинается турнир шахматистов четвёртого разряда. Я ПЛАКАЛ!

http://icce.su/page.php?id=1489

Условия участия
К участию в турнире приглашаются юноши и девушки 1999 года рождения и моложе. Целевой организационный взнос – 800 рублей, для учеников ДЮСШ «Шахматной школы Анатолия Карпова» скидка - 25%. Шахматисты допускаются в турнир при предъявлении квалификационной книжки, справки с турнира или заявления от тренера (письменного или устного) с подтверждением 4 разряда.
Регистрация на турнир и оплата взносов пройдёт 19 мая (суббота) с 10:00 до 10:45. Начало первого тура в 11:00.

И это типа называется наведение порядка. Уважаемые, как бы я не относился к новой редакции ЕВСК, но вы-то её вообще оказывается просто даже не читали.

Вы знаете, что четвёртого разряда в шахматах юридически сейчас вообще не существует? Его в ЕВСК попросту нет.
В таком случае возникает вопрос:как можно поставить в квалификационную книжку несуществующий разряд и будет ли в этом случае сия книжка правильно оформленной, как там всё время любят писать?

В данном случае не они химичат (они просто безучастны к этому или руки не доходят). В данном случае игроки от потолка пишут разряды и рейтинги соответственно. И это не касается описанного выше случая с мальчиком - здесь, возможно, и ошиблись при набивании формы.

Увы. Не применительно к ПШС, но я уже видел реальным пример химичения с московским рейтингом.

Это положение вообще читать бессмысленно.
В одном абзаце аж три (!) версии времени проведения.
"Фестиваль проводится в г. Москве в помещении Международного центра шахматного образования РГСУ (ул. Беговая, д. 12) по субботам и воскресеньям с 20 по 27 мая 2012 года. Игровые дни: 19,20,26,27 мая. Турнир проводится в 8 туров по швейцарской системе, по 2 партии каждый игровой день. Начало туров в 11:00. Игровые дни: 14,15,21,22 апреля."
Если это "положение" даже не читали, кто ж его будет соблюдать.

Это системная проблема.

Ага. Наркомания называется. Это что надо принимать, чтобы такие положения писать

А я знаю что. Хотите скажу? Пофигень-траву!
http://www.youtube.com/watch?v=rLSBn0KjYFw

И нет от этого лекарства,
И давно идёт молва,
Что в нашем царстве-государстве
Пофигень растёт трава.

Пофигень-трава растёт, эманацию даёт.
Кто эманацию вдыхал – тот и пофигистом стал.

И растёт в нашей земле,
И в Калуге, и в Орле,
И в тайге, и в Заполярье,
Говорят – даже в Кремле!
Говорят – она везде!
Но я не верю ерунде.

(с) Тимур Шаов