chesspsh

General Category => Очень провокационные темы => Тема начата: chessvdk от 27. 06. 2012, 09:14:36



Название: Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 27. 06. 2012, 09:14:36
Мне тут пришла вот такая идея. Попробую объяснить. Что я хочу. Я хочу иметь на форуме тему, где можно будет публиковать ссылки на различные турниры со всякими нормами особливо  ;) Только давайте договоримся так. Будем в некотором смысле издеваться. Давайте не будем писать что вот это сплав и это сплавной турнир. Ведь столбовой принцип юриспруденции - презумпция невиновности (см. название темы). Я покажу пример, как можно делать, используя например слово "Странно"  :)

Сначала вот такая вот ссылка: http://sport.mail.ru/news/chess/9395460/

Цитировать
Казахстанская шахматистка, 11-летняя Жансая Абдумалик стала самым юным в мире гроссмейстером, передает «Интерфакс-Казахстан».

«Жансая Абдумалик на прошедших турнирах в Москве и Алуште, которые прошли в июне 2012 года, выполнила норму международного гроссмейстера, подняв свой рейтинг в двух турнирах на 102 пункта, тем самым став самым молодым гроссмейстером в мире», — говорится в сообщении, распространенном во вторник пресс-службой Казахстанско-Британского технического университета.

В сообщении также отмечается, что Абдумалик является самой юной студенткой этого вуза.

И вот где сие событие произошло.
http://kaissa.com.ua/info/tournaments/12_20.06.12_m/

Странно. Девочка (если верить таблице) родилась 12.01.2000 года, на турнире сыграла летом 2012 года и ей 11 лет  ???
Странно. В круговом турнире из 66 партий 24 результативных. Почему странно? А это 36 процентов.
Теперь сравните с Мемориалом Таля, где играла мировая шахматная элита. Результативно закончилась 21 игра из 45 - почти 47 процентов (кстати, такой же показатель в круговике с нормой МГ который прошёл в РГСУ http://chess-results.com/tnr74334.aspx?art=4&lan=1. но и там рейтинги участников выше, чем в турнире в Алуште и намного - от 2379 до 2518) Странно... При игре топовых шахматистов ничья является более вероятным результатом, чем при игре шахматистов с рейтингами от 2006 до 2392 ... Странно...


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 27. 06. 2012, 09:30:34
Там же http://kaissa.com.ua/info/tournaments/23.05_01.06.12_r1/
Странно. Участники с низкими рейтингами вырубили турнир.  ??? ММ с рейтингом 2482 набрал из 4 партий против шахматистов с рейтингами 2096 и 2105 1 очко, МГ с рейтингом 2392 ... Встал с теми же участниками в полтинник... Странно...


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 27. 06. 2012, 04:01:42
Оу, о презумпции невиновности в шахматах я могу говорить бесконечно ;D Для начала вспомню то, что уже выкладывал :)
1) Итак, продолжим про Алушту http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=61139.
Такой "уютненький" круговичок на 6 человек, играющих друг с другом по два раза. Ой! Что вижу: всё те же действующие лица, всё так же в небольшом "минусе". А есть ещё в приличном минусе. Но, как известно, ежели у кого-то убудет, то у кого-то прибудет. Двое первых призеров блестяще провели турнир и добавили по 57 и 100 пунктов, соответственно. Что характерно, один из них, покорив вершину 2300, почему-то бросил играть ??? Вот ведь незадача: сыграл всего два турнира в одном городе, мгновенно добился того, на что у других уходит по нескольку лет - казалось бы, расти ему и расти! Но кто знает, может быть, мы увидим ещё этого самородка в турнирах с нормой МГ? :)

2) Впрочем, не будем зацикливаться на одном месте. В конце концов, на шарике земном есть масса замечательных уголков, в которых шахматная жизнь просто-таки кипит :) Например, подмосковный город Видное, в который нередко съезжаются воистину потрясающе талантливые шахматисты
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=60119
Как вам успех никому неизвестно юноши: сходу "набил" 209 пунктов. А если глянуть в его профиль
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=24122696,
то возникнет сильнейшее недоумение: куда только смотрят в ДЮК РШФ, упуская из виду столь одаренного парня? Да он за полгода набрал 550 пунктов! Боюсь, у всяких Карлсенов и Аронянов на ногтях не останется живого места, когда узнают ;D
Надо сказать, в Видном многие шахматисты блестяще раскрывают свой потенциал. Вот турнир, в котором отличился не только наш герой:
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=62762
Здесь и сенсационный делёж первого места безрейтинговым шахматистом, и огромная прибавка в 129 пунктов.  Ну в первом-то случае, думаю, всё просто: советский КМС старой закалки показал класс и понимание игры ;D  А другой товарищ, видать, за годы долгого простоя многое переосмыслил в шахматах, вследствие чего уровень игры заметно возрос.

3) Временно покидаем Видное и отправляемся в город-герой Тулу. С приходом в тамошнюю федерацию одного небезызвестного тёзки вождя Мирового Пролетариата шахматная жизнь в регионе расцвела пышным цветом. "Круговик" на 18 человек? Не вопрос
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=51803
Видимо, у тульского Ильича своя революция: кто был ничем, в Туле становится всем ;D Господа с завышенными рейтингами уступают тем, у кого занижен. Что может быть естественнее? ;) Впрочем, я выбрал "мелковатый" турнир. Ведь в тульской области мастерские и гроссмейстерские турниры проходят регулярно, а земля местная плодовита на шахматных гениев. Правда, потенциал свой они реализуют чаще в зрелом возрасте. Знакомьтесь: Михаил Бернштейн http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4168577
В 58 лет решил начать играть всерьёз (или вспомнил юношеское увлечение?) и за 4 года добился результата, на достижение которого, скажем, у Даниила Дубова ушло на целый год больше. И кто тут говорит, что шахматы - спорт для молодых? ;D
А вот и послужной список маэстро:
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=10051(внимание, швейцарка! :o)
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=61697 (после предыдущего турнира 3 года готовился к рывку!)
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=62618
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=64007 (совсем скромный результат, но оно и понятно: подросли новые, более сильные претенденты)
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=67276 (победа на классе ;D).

На этом пока сделаю перерыв. Но через некоторое время - снова в путь! ;D



Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 27. 06. 2012, 04:24:38
По трём выявленным шахматным аномальным зонам выясняется следующая подробность. Ежу ясно, что находящиеся другу от друга на весьма близком расстоянии Видное и Тула имеют соответственно близкие долготы 37,43 и 37,37. Но вот г. Алушта уже находится существенно южнее и дальше, а тем не менее долгота города Алушта 34,26. Три градусы это не так много. Рабочая гипотеза. По этому меридиану идёт какая-то неизвестная науке аномалия, которая искажет естественные результаты шахматистов в турнирах...


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 27. 06. 2012, 04:27:13
По трём выявленным шахматным аномальным зонам выясняест следующая подробность. Ежу ясно, что находящиеся другу от друга на весьма близком расстоянии Видное и Тула имеют соответственно долготу 37,43 и 37,37. Но вот г. Алушта уже находится существенно южнее и дальше, а тем не менее долгота города Алушта 34,26. Три градусы это не так много. Рабочая гипотеза. По этому меридиану идёт какая-то неизвестная науке аномалия, которая искажет естественные результаты шахматистов в турнирах...
И как искажает! Перед сумасшедшим рывком Кусов проваливает Первую Лигу "до 16", а буквально через месяц... Да, собственно, смотрите сами
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=24122696&rating_period=2011-07-01


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 27. 06. 2012, 04:28:49
Детские первенства России проводятся в месте с долготой 43,42. Cильно похоже, что эта зона уже не является аномальной.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Пигги от 30. 06. 2012, 09:49:22
Странно. В круговом турнире из 66 партий 24 результативных. Почему странно? А это 36 процентов.
В подобных круговиках обычно игроки которым платят деньги за участие между собой играть не любят и расписывают ничьи. В результате и ничьих намного больше выходит.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 16. 08. 2012, 10:54:16
Пожалуй, стоит продолжить увлекательное путешествие :)
По трём выявленным шахматным аномальным зонам выясняется следующая подробность. Ежу ясно, что находящиеся другу от друга на весьма близком расстоянии Видное и Тула имеют соответственно близкие долготы 37,43 и 37,37. Но вот г. Алушта уже находится существенно южнее и дальше, а тем не менее долгота города Алушта 34,26. Три градусы это не так много. Рабочая гипотеза. По этому меридиану идёт какая-то неизвестная науке аномалия, которая искажет естественные результаты шахматистов в турнирах...
Саша, ты сам говоришь, что шахматы - перевёрнутый мирок. И правда, настолько всё в нём непросто, что даже проходящей по долготе аномалией не получается объяснить иные результаты шахматных турниров. Впрочем, ближе к делу :) Перемещаемся в Ханты-Мансийский Автономный Округ, а конкретно, в город Радужный. В 2009-м году там прошёл замечательный такой "круговичок" http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=43825&t=0
Первое место уверенно завоевал... впрочем нет, это слабо сказано... В общем, более чем явное превосходство над остальными соперниками, средний рейтинг которых составлял 2329, продемонстрировал 14-летний Олег Папаян - 11 из 11. Стоит особо отметить, что молодое дарование рейтинга ФИДЕ не имело и получило, таким образом, оценку 2467! Увы, гений не получил стартового рейтинга "за 2400" из-за злосчастных трёх партий, сыгранных за полтора года до триумфа - все три он проиграл, причём шахматистам с невысокими рейтингами. Видимо, даже такого небольшого количества неудач хватило, для того чтобы сделать серьёзные выводы и более чем основательно прибавить в мастерстве. Олег получает рейтинг всего лишь 2370, но не останавливается на достигнутом: после успешного выступления в следующем же турнире (разумеется, в Радужном ;)) http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=47162&t=0
До заветной отметки "2400" уже подать рукой, но... В следующем же турнире он теряет столько же, сколько и набрал http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=48364&t=0
Не иначе как конкуренты подтянулись. Похоже, неудачи "надломили" молодого шахматиста, так как дальше рейтинг начал только снижаться. И если дела в "домашних" турнирах потихоньку пошли на поправку, то с "выездными" просто беда:
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=4193911&rating_period=2011-07-01&t=0
Кстати, не лучше дела пошли у других шахматистов, удачно выступивших в круговом турнире в 2009-мгоду.
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=24156876
http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4193903
Что это? Локальная аномалия?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 17. 08. 2012, 04:52:59
Значит гипотеза про аномалию идущую по меридиану оказалась неверна.  :) Пожалуй, пора начать наносить на карту аномальные точки и смотреть что получится, но что-то мне начинает казаться, что в результате (если много пошерстить) и ставить на карту красные точки в аномальных зонах, то глобус покроется красной сыпью и станет напоминать бритого ежа заболевшего ветрянкой (следующая гипотеза).


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 17. 08. 2012, 01:20:27
Пожалуй, пора начать наносить на карту аномальные точки и смотреть что получится, но что-то мне начинает казаться, что в результате (если много пошерстить) и ставить на карту красные точки в аномальных зонах
Ежели так, то не исключено, что в районе донских степей появится целое пятно! Луганская и Ростовская области - это, своего рода, Аномальная Шахматная Республика ;D Не выезжая за её пределы, некоторые тамошние игроки ухитряются стать гроссами, и даже войти в топ-100 России
http://ratings.fide.com/card.phtml?event=4194128
Перед нами человек удивительной судьбы. По юниорам никогда и ничего не показывал, но не зря же говорят, что детские турниры не показательны ;) Несмотря на то, что не удавалось сыграть в юниорских чемпионатах страны, наш герой не останавливался, совершенствовал мастерство. И упорство дало свои плоды
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=33476&t=0
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=38967&t=0

Тут, словно в награду, удалось-таки отобраться в Высшую Лигу до 18, но там почему-то ждало фиаско
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=38373&t=0
Вероятно, сложный турнир в Луганске отнял много сил. А, может, для Виталия Луганск - просто счастливый город?
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=5559&t=0
Кстати, последняя табличка очень интересна: в изменении рейтинга - за одним исключением целые числа. Чем не аномалия? ;D
Впрочем, как говорится, не Луганском единым. Ведь в родной ростовской области есть замечательный город Азов
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=5896&t=0
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=5913&t=0

Вот так, на одном дыхании, в двух турнирах, как понимаю, одного и того же фестиваля. Но главное - во всех вышеприведенных таблицах (кроме юношеского чемпионата России) сплошь одни и те же лица. Правда, здесь находится научное объяснение: Луганск, Азов - всё рядом, пусть даже и в разных странах. Донбасс, одним словом
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=9711&t=0
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=15981&t=0
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=17295&t=0
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=45104&t=0


p.s. Впрочем, у молодого гроссмейстера есть своё, вполне логичное объяснение.
Цитировать
Я всегда готов делиться с людьми своими знаниями в области шахмат! С шахматами я познакомился довольно поздно по современным меркам  — в 10 лет. Долго не мог найти «своего тренера». За первые 4 года я сменил 9 тренеров! В итоге – через 5 лет я остановился на клубе завода «Ростсельмаш», тренер которого Владимир Михайлович Канцын уже на протяжении 40 лет руководит заводским клубом «Слоненок». Владимир Михайлович  — судья Всесоюзной категории, журналист, освещавший не одно первенство мира в советские времена, заслуженный работник физической культуры РФ и просто сильная Личность. Именно он привил мне любовь к шахматам, стал моим Наставником не только за доской, но и в жизни. За короткое время у меня произошел значительный скачок в игре  — как результат многочасовых ежедневных тренировок под руководством опытного Наставника.
http://rostovnadonu.bezformata.ru/listnews/grossmejstera-intervyu-s-vitaliem/1704073


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 24. 08. 2012, 12:36:05
Воистину широка матушка-Россия! Потому и за аномалиями приходится отправляться далеко. Например, в Комсомольск-на-Амуре
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=7170&t=0
Удивительное дело: турнир, анонсируемый как круговик на 10 персон http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=7170 вдруг собрал чертову прорву народу. Причём, шахматисты так рвались в бой, что многие ухитрились сыграть аж по 15-19 партий с двухчасовым контролем за 9 дней! Видимо таким поразительным рвением можно объяснить прибавки в рейтингах по 100-200 и даже 250 :o пунктов, а также стартовый рейтинги 2200-2350. Однако, не всяк страждущий оказался вознагражден. Нашлись и оказавшиеся в столь страшных "минусах".
Но есть ещё ряд интереснейших деталей. Например, если "кликнуть" одного из принимавших участие в турнире, то неожиданно выясняется, что играл-то он вовсе не на Дальнем Востоке, а... в Воскресенске http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=4121716&rating_period=2007-07-01&t=Array
В отношении иных лиц узнаем, что играли они, кто в Саратове, кто в Новомосковске, кто в Воскресенске. Спрашивается, так что же было тогда в Комсомольске ??? Или несколько таблиц по рассеянности рейтингового администратора были объединены в одну? А может, оно и неслучайно?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 24. 08. 2012, 12:58:42
Итак, приходится возвращаться в центральную Россию, а точнее, в Подмосковье, город Воскресенск. Любопытство нас не подводит: здесь натурально была сверханомальная зона
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=30146&t=0
У людей просто какое-то нечеловеческое стремление к двиганию фишек и достижению в этом результатов : не вопрос сыграть и по 20-25 партий :o  Разумеется, здесь и прибавочки по 50-100 пунктов не выглядят сверхъестественными. И что интересно, опять несколько турниров в одном: здесь
и Серпухов http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=4197798&rating_period=2005-04-01&t=Array (смотреть соответствующую ячейку в таблице на игрока. Кстати, полагаю, что данный турнир как раз-таки был "чистым")
и Льгов http://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=30146 (это выдаётся как более подробная информация :))
и ... Владивосток :o Может быть, даже имеют место пространственно-временные дыры? ::)
Однако, всё же изучая таблицу подробно, можно увидеть, что играть по 20 партий и более любят скорее в Воскресенске :) А ещё, как показывает практика, в Воскресенске очень любят проводить всё по-тихому, по-скромному, подавая таблицы своих турниров на обсчёт вперемежку с другими турнирами
http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=34528&t=0
Здесь снова как бы невзначай "затесался" Саратов. Ну и как водится, сразу заметна "полярность" итоговых результатов.
Сейчас шахматная "лихорадка" в Воскресенске поутихла. Видимо, потому что новые правила ФИДЕ не позволяли проявлять тамошним организаторам былой скромности http://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=12198&t=0


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 01. 08. 2013, 09:12:57
Созданная в ФИДЕ комиссия по борьбе с читерами и прочей дрянью таки взялась за дело. И по-видимому, придёт по душу азовских шаманов
http://rjlipton.wordpress.com/2013/07/27/thirteen-sigma/
Цитировать
Вкратце, Кен Риган (американский мм и математик, разработал метод для статистического метода уличения читеров, состоит в анти-читерском комитете ФИДЕ), по наводке "информанта", заинтересовался таблицей печально известного Don Cup. А именно, необычно низким результатом шахмотиздов в самом конце таблицы, Малимоненко (0.5/11) и Кротова (1.0/11).

Партии можно посмотреть на сайте ФИДЕ, и Кен провел свой анализ, надеясь найти признаки сплава. Вследствие чего упал паццтул. Ибо выяснилось, что Малимоненко и Кротов катали эдак на 2900, что, в турнире шестой категории, должно приносить несколько менее плачевные результаты. В общем, скоро сказка сказывается -- оказалось, что шесть партий были просто взяты с чемпионата мира среди движков за 2010-й год. Остальные 60 хрен знает откуда, но люди их не играли.

Такие вот дела.
;D


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 01. 08. 2013, 09:23:46
 ;D Обоссаться про войну. Владимир. А помнишь, я ведь писал о возможности такой проверки. Вот молодец мужик! Я про Кена Ригана! Реально РЕСПЕКТ!


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 01. 08. 2013, 09:28:09
Если так дальше пойдёт, то в рамках соревнования снаряда и брони возможен интернет-бизнес по продаже "человеческих" партий разного уровня для сплавных турниров. Будет разработана своего рода антиригановская технология. ;D


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 01. 08. 2013, 09:31:37
;D Обоссаться про войну. Владимир. А помнишь, я ведь писал о возможности такой проверки. Вот молодец мужик! Я про Кена Ригана! Реально РЕСПЕКТ!
Вся проблема в том, что пока не всех организаторов обязывают выкладывать партии турниров, да даже посылать их в ФИДЕ.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 01. 08. 2013, 09:32:56
Я полагаю, это вопрос времени всё  ж таки.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: JVV88 от 01. 08. 2013, 10:07:30
Кстати, ещё одна зарисовочка. Об участниках турнира (с другого форума):
Цитировать
А остальным "игрокам" дисквал неплохо бы. Кстати, двое участников работают тренерами -- с одним даже разговаривал в декабре, тренера искал. Товарисч тренер с места в карьер пообещал мне 300 пунктов рейтинга за год, после чего я съебалссо в ужосе.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Vitaly от 11. 11. 2013, 07:08:25
Ну какая то борьба с этим всем ведется.
"Мы вас поймаем и накажем!"
http://ruchess.ru/blogs/dimakrya/65/


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 11. 11. 2013, 07:14:56
Господи! Наконец-то до людей дошла простая мысль!

К примеру, в соревнованиях первой группы наличие сотовых телефонов и любых электронных приборов в зале должно быть запрещено в принципе. А в состязаниях второй оно допускается, но при этом телефоны не должны лежать в карманах или куртках играющих, а находиться на хранении в специально предназначенной для этого сумке или ящике под контролем судьи.

Гельфер внес предложение сформулировать отдельные требования для юношеских турниров, что выглядит довольно разумным — на последних детских первенствах континента и мира то и дело возникали подозрения в отношении отдельных участников. Необходимость разделения статуса соревнований назрела уже давно, тут не только про читеров можно говорить, но и про «софийские правила», «нулевое опоздание» и многое другое. Понятно, что нормы для профессионалов и любителей должны несколько различаться.


А до этого всю жизнь было так. Что-то придумали и сразу спустили по всей пирамиде  -от матча на Первенство мира до самого отгоршкового турнира...
Gens Una Sumus была...


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Vitaly от 11. 11. 2013, 07:42:30
Вот Вам история в тему.
Игрался как то опен в ЦДШ.
И играли там маленькая девочка и молодая девушка. И вот в очередном туре выпало им играть за соседними столами.
С девочкой играл Шахматист. Партия перетекла в острое окончание. И девушка написала на листочке подсказку девочке. Шахматист заметил, но пожалел девушку и маленькую девочку, не стал звать судью и только сказал: "девушка, как вам не стыдно". Девочка сходила воспользовавшись подсказкой, а подсказан был очень сильный ход. И в конце концов маленькая девочка выиграла. И вот теперь вопрос знатокам, какие санкции применимы к подсказывающему и тому, кому подсказали.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: YNV от 12. 11. 2013, 05:06:50
Если судья лично видел, что девушка передала, а девочка взяла в руки эту бумажку (неважно, что на ней написано), то девочке можно поставить ноль, а девушку наказать вплоть до снятия с турнира.

Если судья лично видел, что девушка показала бумажку с ходом (или слышал, что девушкой была сделана именно подсказка), судья может под свою ответственность минимум удалить девушку из зала и далее снять с турнира. Но вряд ли судья так поступит, т.к.  девушка может ответить протестом после тура, и заявить, что подсказака судье лишь показалось (т.е. сказанные слова и написанное на бумажке не были адресованы никому конкретно).  

Если факта передачи судьей замечено не было, то санкций никаких.

P.S. В свое время учителя при подготовке к (высоким этапам) предметных школьных олимпиад категорически запрещали ученикам во время проведения олимпиады не только разговаривать со сверстниками, но также брать и передавать им любые предметы (ручки, карандаши и т.п.)


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Vitaly от 12. 11. 2013, 07:41:00
Если судья лично видел, что девушка передала, а девочка взяла в руки эту бумажку (неважно, что на ней написано), то девочке можно поставить ноль, а девушку наказать вплоть до снятия с турнира.

Если судья лично видел, что девушка показала бумажку с ходом (или слышал, что девушкой была сделана именно подсказка), судья может под свою ответственность минимум удалить девушку из зала и далее снять с турнира. Но вряд ли судья так поступит, т.к.  девушка может ответить протестом после тура, и заявить, что подсказака судье лишь показалось (т.е. сказанные слова и написанное на бумажке не были адресованы никому конкретно).  

Если факта передачи судьей замечено не было, то санкций никаких.

P.S. В свое время учителя при подготовке к (высоким этапам) предметных школьных олимпиад категорически запрещали ученикам во время проведения олимпиады не только разговаривать со сверстниками, но также брать и передавать им любые предметы (ручки, карандаши и т.п.)

Вы уверены?
То есть получается я могу на пальцах показать кому то условные Nd4 и даже написать их на бумаге и держать над головой или вообще сказать ходи конем и никому за это ничего не будет? Сомнения у меня имеются.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: nal65 от 12. 11. 2013, 10:18:44
А вы попробуйте!


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: cvalery от 13. 11. 2013, 10:03:31
Фраза "лошадью ходи", особенно приправленная "век воли не видать" по определению не может являться подсказкой - это всего-навсего цитата, разве не так?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: YNV от 13. 11. 2013, 12:54:52

Вы уверены?
То есть получается я могу на пальцах показать кому то условные Nd4 и даже написать их на бумаге и держать над головой или вообще сказать ходи конем и никому за это ничего не будет? Сомнения у меня имеются.
А что может быть за это, если судья не видел (слышал) лично подсказки?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 09:20:46
Удивительная страна - Россия. Удивительные люди в ней живут! В городе Ефремов Тульской области в шахматах ожила легенда святой Руси о богатыре её великом - Илье Муромце. И не просто ожила, а дважды!
Тот богатырь, как известно, сиднем сидел три десятка лет, но вот пришёл на Русь недруг, пристыдил добра молодца старец, и встал он (забыв про немощь свою) и как пошёл врагов крушить...
Даже не тридцать, а считайте что пятьдесят лет дремали таланты у двух шахматных чудо-богатырей, силы которых видимо проснулись на почве ввода против нашей святой Руси всяких вражеских санкций от супостатов. И выдали они в турнире силушку богатырскую.
https://ratings.fide.com/tournament_report.phtml?event16=116025&t=
Показав результат на свой первый рейтинг ФИДЕ аж на 2510 пунктов, что означает гроссмейстерскую силы игры.
И это в столь солидном возрасте! За 60...
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=54178908
https://ratings.fide.com/id.phtml?event=54178908

https://ratings.fide.com/card.phtml?event=54178894
https://ratings.fide.com/id.phtml?event=54178894

О как бывает в жизни!


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 10:02:42
Рейтинг ФИДЕ, рейтинг ФИДЕ...
В шахматы надо уметь играть! Посмотрите, как в этом круговике сыграли шахматисты без всякого рейтинга ФИДЕ против шахматистов у которых он был и далеко не отстойный!. Ну о чём после этого?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Sergeev от 12. 07. 2015, 10:27:19
Интересно, какой там у них смысл в Тульской области? И кто арбитр этого действа? И почему Тульская область постоянно отличается? Политова года три не видел, надо спросить. Должно же быть обьяснение экономическое такому чуду.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 10:31:41
Ну как  -кто арбитр? Владимир Ильич!
https://ratings.fide.com/tournament_details.phtml?event=116025


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 10:34:01
Причём, что занятно, контроль стоит 120 минут на всё. Я же предполагаю, что это реальный турнир и всё честно и все разумеется играли (см. название темы). Так это получается, что у бедолаг даже часов электронных нет...  :'(
Но это всё мелочи! Главное, как играют-то! Сколько новых самородков, о которых мы знать не знали и у которых даже рейтинга ФИДЕ не было!


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Sergeev от 12. 07. 2015, 10:36:31
Получается он тешит свое самолюбие? И все, без всякого казнокрадства? Так сказать альтруист ненужного рейтинга? Поэтому его и не наказывают? Сам платит и сам хохмит?


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 10:41:09
Это действительно загадка.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Sergeev от 12. 07. 2015, 11:01:42
Проезд, проживание, аренда, судьи на линии, документы... Налоговая быстро разрешит эту загадку. Жалко любителя... Симпатяга Чичиков.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: chessvdk от 12. 07. 2015, 11:12:13
Да вообще-то это с конца 90-х там происходит и вроде как всё в порядке, как видите.


Название: Re:Презумпция невиновности.
Отправлено: Sergeev от 12. 07. 2015, 11:32:17
Не будет в Туле чемпиона - такова расплата за вроде безобидный крэк. Свешников правильно подметил в недавнем интервью - судьба не дремлет.