chesspsh

Вот уже и Аэрофлот-Open сменил формат и будет проводиться не по классике, а по рапиду.
Вот никак я теперь не пойму. Знаете что? А вот что. Когда ФИДЕ решится ввести звания по быстрым шахматам на основе уже созданного ФИДЕ рейтинга по быстрым шахматам. На сколько я знаю, весь следующий год ФИДЕ будет по прежнему в рамках пиар акции считать рапид и блиц бесплатно. Ну это - ладно. Просто если у ФИДЕ есть проект развивать это направление, то будет весьма странным (на мой взгляд) не сделать последний шаг. Без званий быструшки получаются ущербными по отношению к классике.
Честно говоря (даже на примере московского детского рейтинга) до меня не очень докатывает в чём вообще может быть привлекательность для клиента некой рейтинговой системы, если всё, что он с неё получает, так это возможность узнать какой он там по номеру в определённой выборке - хоть даже и мировой. По аналогии. Лишите систему московских детских рейтингов привязки к разрядам, допускам в полуфиналы и финалы и ... И посмотрим, сколько она после этого проживёт... Может и не загнётся, конечно, но часть своей привлекательности точно потеряет.  Нет. Разумеется, это отнюдь не мало - знать какой ты по силе - это собственно то основное, что изначально было идеей введения рейтингов в шахматах, но тут же вот какая фишка. А потом-то рейтинг стал задействоваться и не только для этого. А поскольку уже существует система рейтинга по классике, в которой ещё можно и звания выполнять... По рейтингу же в том числе. Или рейтинг прямое отношение имеет к процессу.... Ну убого сейчас выглядят рейтинги по рапиду и блицу на фоне рейтингов по классике. Ущербно, если хотите. Нет, ну есть ещё один путь - пойти с другого конца и вообще отменить в шахматах какие- бы то ни было звания - но вот это точно вряд ли произойдёт.

В тему http://whychess.com/node/6701

Похоже, революция в шахматах не за горами.
Нужно начинать ребенка учить играть быстрее, нечего сидеть, думать!!!  ;D

А мне очень интересно, как это тренд отразится на детских шахматах. Пока вот явно совершенно, что быструшки и блиц откровенно ущербны по отношению к детской классике и даже псевдоклассике (по две игры в день). Занятненко будет, если быструшки и в детских шахматах в итоге одержат историческую победу.

Если быструшки победят глобально (а это вполне возможно, особенно, если вспомнить историю шахмат - ведь были времена, когда время не лимитировалось, и можно было по несколько часов над одним ходом думать, и ведь находились и такие игроки. Опять же привлекательность у классических шахмат для спонсоров нулевая, перспективы телетрансляций - также никакие),  то и дети будут в них играть. Младшему возрасту и не придется "переквалифицироваться", они и так быстро играют.
Тут, правда, один момент есть, от которого не уйдешь, как ни старайся: чтобы играть быстро нужно очень медленно изучить теорию, которая в быстрых шахматах чуть ли не более важна, нежели само умение играть быстро.  ;D

Да моментов всяко разных много. Я уже где-то писал, что тогда тренерам-ЗиЗам придётся навсегда позабыть про то, как греть себе самые разнообразные места на всевозможных курортах за счёт чессанутых родителей, так как тащить за собой тренера и оплачивать подготовку к быструшкам, которые не записываются и играются по несколько партий в день, родители в своём большинстве точно не будут.

Помрёт распечаточный бизнес. Сильнейший удар будет нанесён по откатному бизнесу на официальных отелях - турниры короче станут по продолжительности. Много есть моментов.

ну это, скажем так. все-таки несколько другие шахматы :).
и я бы не сказал, что плохие. Другие.
Я всегда рассматривал такие турниры как нужные и полезные, особенно для отработки/наработки дебютных вариантов. Что бы потом прийти и вспомнить, в каком варианте что-то не пошло. анализа не получится, но вот воспоминание, что в таком -то варианте попал в Ж.. сохранится и можно дома "досмотреть". в классике для этого год надо играть, а тут 5-7 партий в день. полезно наигрывать выученный дома (заранее) вариант.

Вообще прикол какой-то выходит. Ведь сейчас главный "двигатель" шахматной "акселерации" является РШФ. И вот в этой связи возникает куча вопросов. В частности, они не понимают к чему может привести массовый переход на "рапиды"? Или принимают решения лица, которым, собственно говоря, пофиг на откаты, распечатки, "бомбил" и многое другое?

Вся ECU (и это было официально признано самой же организацией) имеет основным источником доходов самое главное в нашей жизни, полученное с детских турниров. Тоже забавно на самом деле. Правда, есть один путь. Отказаться от этого откатного бизнеса и поступить во всяком случае честнее - резко взвинтить взносы. Вот, к слову сказать, нардисты платят чтобы в чемпионате мира поиграть штуку ЕВРО, ну и родителям детей-шахматистов в перспективе на бОльшее придётся разоряться в этом плане. Надо же будет компенcировать потери организаторов из-за перехода шахмат в акселирированный режим.

ну так ничего страшного тут нет - это хобби, досуг. Билет в кино вы покупаете? Модель какую-нибудь покупаете, которую клеить вечерами будете? игрушку компьютерную?
ну и за шахматы точно также платить приходится. И плохо не то, что платить, а плохо, когда:
- нет понимая, за что платишь
- платишь за одно - получаешь другое (пример - предновогодний детский кубок в ЦДШ - объявлены взносы и условия. Взносы собраны, турнир проведен в другом формате. Или как несколько лет назад, кажется на Аэрофлотте, когда в середине турнира объявили об уменьшении призовых)

Cогласен, разумеется. И ничего страшного для родителей, кстати, не случится. Подумаешь, заплатить пятьсот ЕВРО к примеру за детское Первенство Европы, зато тренер ЗиЗ не нужен - он дома остался. Тут потеряли, здесь сэкономили. Не... У быструшек есть перспективы.

Вот-вот. Это другие шахматы. Могут быть другие почитатели данного формата. Кто-то играет только в быстрые. кто-то только в "классику". Кто-то в "адванс". Кто-то во все (и еще "в преферанс, в очко и на бильярде" :) ). жаль если одно полностью заменит другое.
Вот в шведки я ни разу в жизни не играл... Случая не было, а со стороны прикольно смотрится :)

А тут наверное вот в чём дело. Всё же РШФ - это российская шахматная федерация. А у нас шахматы, как и другие виды спорта, имеют финансирование от государства. Не суть в какой форме это происходит, но, к примеру, если это деньги Газпрома - считайте, что это деньги государства. А на спонсорские деньги быструшки просто практичнее проводить - вот и всё. Коммерческие детские шахматы просто живут иначе, но где они иначе живут? У нас? Не совсем так. Заметьте, что Россия не проводит детские первенства Европы и мира. И среди чемпиёнов школ даже. Всё это ТАМ у них делается... За бугром - одним словом.

Если они будут тут проводиться, то они захлебнутся от российских участников, и из других стран мало участников приедет. Будут не детские первенства Европы и мира и среди чемпиёнов школ,  а первенство России ещё раз, только открытое.  ;D

Да! Да! В такой чессанутой стране нельзя делать такие соревнования!  ;D Во всяком случае пока... мы ещё не достаточно цивилизованны... Вот когда чессанутость уменьшится и государство шахматы пошлёт по известному адресу (когда это случится - смотрите по новостям с сырьевой биржи) вот тогда можно будет... Ну греки (которые в глубокой Ж... ) как раз проводят и очень даже... Кто-то на этом наверное даже выживает и кормит свои семьи за счёт этого.

Извините, адванс - это красивые название, легенды придуманной всякими не в меру честолюбивыми лентяями. По сути - тот же чемпионат среди компов. Соответственно, к шахматным соревнованиям среди людей не имеет никакого отношения.

Сырье здесь не сильно при делах. Куда важнее, есть ли у шахмат влиятельные и богатые поклонники, и насколько налажена с ними кооперация. Нефть и газ у России появились не только что, но 90-е как-то несильно перепадало шахматистам от кормушки, если не сказать, что попросту не перепадало ничего.

А еще можно ожидать появления рапида вслепую. Рейтинг, конечно, тоже будет обсчитываться, появится еще одна кривая...
Я даже живо представил как будет выглядеть телетрансляция. Экран разделенный на три части: большая доска и две говорящие головы гроссов, которые в бешеном темпе говорят е4, е5, Kf3, Kc6.... И с такой же скоростью на доске прыгают фигуры...
Обалденное должно быть зрелище!!!  ;D

Баррель нефти в 90-е стоил тридцатку  :)

Я не знаю, сколько там баррель нефти тогда стоил, но знаю, что тогда страна нефтяных денег попросту не видала. А Кирсан так вообще в кризисное время в Элисте Сити-Чесс замутил - интересно на какие средства? Инопланетные? ;D

Когда нибудь и про это узнаем - инопланетные они там или ещё какие.  ;)

Да дело не в происхождении. А в том, что их даже тогда могли найти. Следовательно, вовсе не в нефти дело.

Когда идёт процесс первичного воровства накопления капитала, как-то не до шахмат бывает... А вот потом, когда уже жирок есть - ну можно и с барского стола, так сказать...

Причём, быстрые шахматы и блиц действительно усиленно раскручиваются сверху. Ну если ФИДЕ, которую уж никак не заподозришь в альтруизме, на год продлила по этому делу бесплатность обсчёта...

Магнусу Карлсену надо побыстрее выигрывать звание чемпиона мира, которого он безусловно достоин. А то как бы потом так не вышло, что станет сильнейший шахматист планеты чемпионом по какой-то тягомотине (это так сформируется в общественном сознании) , когда уже все знают, что именно блиц - игра для настоящих мужчин и истинные шахматы!

  ;D ;D

Готов поспорить. Не все :)   

Те самые не все быстро окажутся (в обозримом будущем) в процентом отношении, как сейчас знатоки оперы по отношению к фанатам попсы...

 :)

Вот в родителях как раз и основная проблема. Они (причём самые серьёзные) считают, что шахматы это как раз для того, чтобы ребёнок научился думать... Ну... Они будут в шоке, если увидят, что согласно нетленному Gens Uma Sumus, если  теперь в у взрослых основное рапид и блиц, то и дети в шахматах играют - шарах-бабах по часам. И это всё и есть шахматы. А то, что раньше было... Ну так то было давно и не правда. И вообще - теперь совсем не современно...

Вот меня это действительно бесит в шахматах - не отличать взрослых от детей. Два примера. Уже приводил.
1. Какой умник вот это правило (сначала ходить - потом писать) на детей распространил? А? Ну какое было отличное средство как раз учить думать и бороться с зевками - семь раз отмерь - один раз отрежь! Нет. Ввели для взрослых и тут же  - для детей!
2. Ровно так же и с наказанием за писки телефона. Сотовый телефон для ребёнка не только средство связи и игрушка, но и ... средство безопасности.

Я именно из-за этого момента несколько опасаюсь такого пиара рапида и блица. Так бы было пофигу, но ведь если далеко зайдёт, то с ЗиЗов станется. И дети тоже будут в основном в быструшки играть...

Да до них и не только через интернет не достучаться. Просто так уже не однажды бывало, что кончится всё это тем, что сначала было не достучаться ни через что и ни до кого, а потом массово друг другу настучат и без всякого разбора... Вот что печальнее всего. А так - жизнь идёт своим чередом и проблема шахмат в ней не самые серьёзные всё- таки. Частный случай на общем фоне...

А вообще возможно ли научиться играть в быстрые шахматы или блиц, не играя серьезные партии? Мне кажется, что до достижения определенного уровня (хотя бы 3 разряда) это вообще бессмысленное занятие абсолютно.

А введение рейтингов по рапиду и блицу и их бесплатный пока обсчет вполне понятен - думаю, что в последствии Фиде хочет тупо больше турниров обсчитывать (сколько длится один турнир по классике и сколько по блицу - две большие разницы, как говорится). А люди, желающие мериться всякими местами разными (читай рейтингами) всегда найдутся!