chesspsh

General Category => Рейтинг => Тема начата: chessvdk от 31. 01. 2013, 12:02:42



Название: Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 31. 01. 2013, 12:02:42
Вышел новый рейтинг-лист ШФМ.

Ссылка на файл в формате Excel http://chessvdk.ru/2013/Rating1.xls
Таблицы турниров, обсчитанных за январь, можно посмотреть по следующей ссылке http://chessvdk.ru/2013/index.html
Таблицы турниров можно смотреть и из самой базы рейтингов. Там теперь масса новых возможностей.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 31. 01. 2013, 12:30:44
Для работы в автономном режиме вот архив с базой и таблицами.
http://chessvdk.ru/2013/Rating2013-1.rar


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Aqwqq от 31. 01. 2013, 12:58:45
А где можно увидеть файлы турниров ноября и декабря?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Devuschka от 31. 01. 2013, 01:29:35
Обсчет чемпионата Москвы конечно не помешал бы :-[


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Devuschka от 31. 01. 2013, 01:48:04
 :) Простите, русский человек хочет все и сразу.Спасибо январский лист вышел!


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: osh от 31. 01. 2013, 01:53:04
:) Простите, русский человек хочет все и сразу.Спасибо январский лист вышел!
Да, вот это точно, а то сразу и то подай, и это  :)
3 мес вообще ничего не было и никто не умер.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Aqwqq от 31. 01. 2013, 02:24:18
думаю, что будет всё чуть позже, файлы ноября и декабря. они есть, только их не выложили.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 31. 01. 2013, 07:36:08
Будет и ноябрьски и декабрьский. И очень скоро - обещаю. Таблицы будут.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 31. 01. 2013, 08:56:01
Обсчитанные таблицы московских детских турниров ноября 2012 года
http://www.chessvdk.ru/2012/index.html


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 31. 01. 2013, 09:51:22
Надо сказать вот ещё что. Начинается февраль... Тут Moscow Open и ещё очень много соревнований. Как-то так в Москве сложилось, что самый короткий месяц в году является самым насыщенным по числу детей, участвующих в турнирах. В прошлом году были обсчитаны 1416. Это опупеть. А в этом может и этот рекорд пасть, вот только организаторы всё ж таки должны будут как-то помочь, иначе будет амбец. И ничего особенного от организаторов не требуется - всего-то:
- выполнять инструкцию по обсчёту рейтингов ШФМ
- аккуратно вносить данные в таблицы - особенно на новых детей
- вовремя посылать таблицы председателю квалификационной комиссии Москвы.

Не... Ну вот сейчас. Ну не смешно это уже. В Москве командников детских - кот наплакал. Так весной прошлого года высшая лига Кубка Москвы (8+2) была обсчитана месяц спустя (а никто таблицу не послал и не сделал), а в этом году на командном детском первенстве только половину таблицы организаторы в сеть выложили. Вот сейчас ещё опять будет Кубок Москвы и к гадалке не ходи - опять будет таже самая история с географией.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 01:31:32
Приятно, чёрт возьми!  :)

http://moscowchess.org/news/798

Председатель Квалификационной комиссии ШФМ Александр Мазья представил первый московский рейтинг лист нового года. В нем оказалось немало изменений и приятных сюрпризов. Так шахматисты теперь расположены в листе в порядке убывания рейтинга и можно сразу увидеть наших «звезд» на первых его строчках.

Кроме рейтинг-листа, ШФМ, составлен рейтинг-лист всех московских юниоров, имеющих рейтинг ФИДЕ. Введена также колонка ID CODE FIDE. Находясь в интернете и кликнув на строчку код шахматиста, теперь можно войти на страничку шахматиста в рейтинг-листе ФИДЕ.

Данные в колонке «разряд» приведены в соответствие с ЕВСК, убраны 4 разряд и баллы кмс. Все разряды шахматистов, бывшие в рейтинг-листах 2012 года, сохранены. В дальнейшем, присвоение разрядов будет производиться в соответствии с ЕВСК и отображаться в рейтинг-листе после представления в квалификационную комиссию соответствующих документов.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: valik от 01. 02. 2013, 06:05:19
А когда будет апдейт рейтингов ФИДЕ на 1 февраля?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Devuschka от 01. 02. 2013, 07:38:02
 :)А кто в квалификационной комиссии? Какие такие красивые дядечки и тетечки? :D


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 07:48:12
А когда будет апдейт рейтингов ФИДЕ на 1 февраля?

Решается вопрос об автоматизации этого процесса, чтобы не закачивать каждый рейтинг вручную. Эта же база - она как айсберг - вы же видите только надводную часть, а вся история гораздо сложнее.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 07:50:10
:)А кто в квалификационной комиссии? Какие такие красивые дядечки и тетечки? :D

Для меня это тоже загадка.  :)


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: sas от 01. 02. 2013, 08:05:48
   Правом проведения турниров с обсчетом московского рейтинга обладают только организации, зарегистрированные в ШФМ.

Выписка из правил обсчёта. Где список организаций и правила регистрации? Кто нибудь знает?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: sas от 01. 02. 2013, 08:08:19
  Рейтинговая система ШФМ распространяется на всех шахматистов г.Москвы, не старше 18 лет и не имеющих звания международного мастера.
А что такое шахматист г. Москвы? Он прописан там или что нибудь ещё?



Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:14:06
Кстати о второй листе, где рейтинги ФИДЕ. Вот та статистика, которая по нему будет образовываться, она будет очень показательна. Дело в следующем. Вот вспомните - когда и как вы купили первый цифровой фотоаппарат и заставлял ли вас какой-то дядя это делать, и было ли заседание Комиссии фотографов любителей и профессионалов по поводу перехода на цифровые технологии светописи, намечался ли план работ по этой тематике, назначались ли ответственные люди и так далее.  ;D Вот я лично году в 2004-ом накопил денег и купил довольно продвинутую мыльницу Canon (на тот момент времени продвинутую - противоударный корпус и целых 5 МгП  ;D ). А вообще-то я умею на раз проявлять и негативные и позитивные плёнки, печатать фотографии и всё такое прочее. Только это стало ненужным и очень неудобным. Вот так вышло. И никто меня ничего не заставлял. Это процесс нормального замещения одной технологии - другой. Так вот. Теперь мы будем знать очень интересные данные, как меняется число детей в городе Москве, имеющих рейтинг ФИДЕ, и какой процентаж этих детей относительно вообще московских детей-шахматистов, активных в шахматах. Согласно всем законам развития, которые известны человечеству, если применительно к именно детскиv шахматам (я пишу именно про детские) рейтинг ФИДЕ удобнее, круче и лучше (о чём тут был спор не так давно) то числа это начнут показывать явным образом, точно так же, как показывали числа уменьшение производства плёночных фотоаппаратов до практически полного сворачивания этого дела (осталось только для фанатов) и рост производства и продажи цифровой техники. Но пока я лично не вижу к этому ровным счётом никаких предпосылов, так как не могу себе представить массовое количество учащихся начальной школы с вумным видом приводимых на турниры их родителями, которые подают судье пластиковую карточку с ID-кодом ФИДЕ, тот её сканирует, потом ещё отшивает тех единичных растяп, которые явились без карточки, а те слёзно просят - извините, у нас есть, мы забыли и завтра принесём, а судья им на это - а вот если у вас её нет и я включу вашего ребёнка в турнир кто потом штраф в ФИДЕ в 50 Евро за это заплатит - вы или я? Я! А оно мне надо? Идити вы в баню, уважаемые! Нет карточки, значит нет лиценззии на игру. Получайте лицензию, тогда и поговорим. Да. Если ничем не хотите больше париться, то 500 Евро заплатите и будет ваш ребёнок всю жизнь фишки двигать без этих проблем. А родители - да, да, конечно, и бегут все толпой сначала в РШФ, а потом в банки и так далее. Причёём среди них полно родителей детей, которые зевают фигуры в каждой партии и  у них объективная сила игры на 1267 по ФИДЕ ( и по московскому рейтингу тоже где-то в том же районе).
В общем, посмотрим. Поживём - увидим, как говорится.
Сейчас отвечу на вопросы.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:15:43
  Правом проведения турниров с обсчетом московского рейтинга обладают только организации, зарегистрированные в ШФМ.

Выписка из правил обсчёта. Где список организаций и правила регистрации? Кто нибудь знает?

Внизу в самом детском рейтинг-листе. Заполнение этого списка (полное) не технический вопрос, а скорее бюрократический. ДЮК? Ау?
Впрочем, в нашем шахматном лесе кричать ДЮК, АУ! - бесполезняк. Или расстояние велико, или глухота... Ну... Возраст...


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:18:37
 Рейтинговая система ШФМ распространяется на всех шахматистов г.Москвы, не старше 18 лет и не имеющих звания международного мастера.
А что такое шахматист г. Москвы? Он прописан там или что нибудь ещё?



Пункт нуждается в детализации. Правда, если детализироваться и навести порядок, то как-то видится один вариант - родителям понравится - член ШФМ и баста. Да. С уплатой ежегодного взноса, который каждый год будет повышаться. Хотите наведения порядка  ;) Впрочем, в рамках наведения порядка може так выйти, что ни вас, ни меня, ни родителей детей никто и спрашивать не будет. И это правильно. Обсчёт рейтингов - дело ШФМ. Вы же читали приказ, там ясно написано кто за это платит, а кто платит, тот и танцует девушку.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Devuschka от 01. 02. 2013, 08:19:25
А  январский лист использует в обсчете результаты декабрьских турниров? ???


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:23:58
Да. Но если вас конкретика интересует то пишите в личках. При начале работы в новых условиях (а только начался процесс автоматизации обсчёта турниров и модернизации рейтинг-листа) неизбежны неточности. Они наверняка имеются, но я не вижу смысла устраивать обсуждение по поводу каждых упущенных трёх или пяти пунктов на форуме в публичный доступ. В дальнейшем процентаж ошибок (а они всегда были) должен будет свестись к максимально возможному минимуму. При неотработанной системе подачи и всего этого комплекса (включая раздолбаев организаторов) ошибки неизбежны. Но их легко исправлять.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: valik от 01. 02. 2013, 08:34:50
Согласно всем законам развития, которые известны человечеству, если применительно к именно детскиv шахматам (я пишу именно про детские) рейтинг ФИДЕ удобнее, круче и лучше (о чём тут был спор не так давно) то числа это начнут показывать явным образом, точно так же, как показывали числа уменьшение производства плёночных фотоаппаратов до практически полного сворачивания этого дела (осталось только для фанатов) и рост производства и продажи цифровой техники.
Какие законы развития? Недавно чуть московского рейтинга не лишились, и где были эти законы?
Всё зависит от решения ДЮК (или шфм) подавать на обсчёт в фиде первенства Москвы и Москва опен.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:51:32
От одного турнира (даже огромного) ровным счётом ничего не зависит. Ну подадут они этот турнир на обсчёт ФИДЕ - и что? Ну на второй листе базы будет немеренный список детей, на которых ФИДЕ заведёт на своём сайте странички. Ну а потом большая часть этих детей уйдёт из шахмат в возрасте 11-12 лет так и не получив рейтинг ФИДЕ и соответственно ни разу не отранжированным ни в одном турнире по рейтингу ФИДЕ. Но карточка будет висеть в базе. Потом (когда ребёнок не сыграет ни одного турнира в течение года) он будет удалён из базы детских рейтингов и из второго листа - соответственно. И вы будете и про таких детей говорить, что вот они были в системе ФИДЕ? Посмотрите - сколько их там сейчас. Их и сейчас там не мало отнюдь.
Что касаемо того, что чуть не потеряли, такое тоже в истории случается. Говорят, что случается. Вот был такой продвинутый древний мир - колесницы изготовляли в массовых масштабах китайский кочевники (помните вы со мною спорили?  ;)) а потом -БАЦ - и как отрезало, все знания пропали и мрачное безвременье и средневековье раннее на 1000 лет. Вы же не оспаривается утверждения современных официозных историков, в отличие от меня. Так что всё бывает. И прогрессивное тоже может проиграть.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 08:57:13
На текущий момент времени дети с рейтингами ФИДЕ -8,5 процентов составляют от общего числа детей в рейтинг-листе. Вот от этой печки и начинаем танцевать. Для замещения одной технологии - другой - это (сейчас - я подчёркиваю) не серьёзно. И никакой Moscow Open на эту ситуацию кардинально повлиять не в состоянии по указанной в предыдущем посте причине.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: valik от 01. 02. 2013, 09:12:34
От одного турнира (даже огромного) ровным счётом ничего не зависит. Ну подадут они этот турнир на обсчёт ФИДЕ - и что? Ну на второй листе базы будет немеренный список детей, на которых ФИДЕ заведёт на своём сайте странички. Ну а потом большая часть этих детей уйдёт из шахмат в возрасте 11-12 лет так и не получив рейтинг ФИДЕ и соответственно ни разу не отранжированным ни в одном турнире по рейтингу ФИДЕ. Но карточка будет висеть в базе. Потом (когда ребёнок не сыграет ни одного турнира в течение года) он будет удалён из базы детских рейтингов и из второго листа - соответственно. И вы будете и про таких детей говорить, что вот они были в системе ФИДЕ? Посмотрите - сколько их там сейчас. Их и сейчас там не мало отнюдь.
Вопрос не в одном турнире, а в решении, подавать турниры на обсчёт в ФИДЕ или нет. Представим обычного ребёнка, который пришёл в шахматы в 6-7 лет, а закончил заниматься в 11-12. Если подавать на обсчёт ПМ и Мопен - примерно 10 турниров получится в среднем.
А 8.5 % это сильнейшие ( самые богатые  :D) , которые ездят на обсчитываемые Россию, мир и европу.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 09:16:31
В принципе я с вами не спорю, но поясните - что вы подразумеваете под решениями - подавать - не подавать. Кто их должен принимать? Вот, знаете, мой вклад (как организатора турниров) в московский рейтинг где-то в районе 8 процентов сейчас. Вот даже если бы я десять раз хотел, чтобы все проводимые мною турниры были с обсчётом ФИДЕ - кто меня это может заставить, если это попросту невозможно. А решений можно принимать сколько угодно. Это как с законами - без толку принимать закон, который не будет выполняться, так как его выполнить нереально.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 09:17:37
А вот цифровой фотоаппарат я купил в 2004 году просто потому, что очень мне захотелось и это стало доступным. И никто никаких решений по этому вопросу не примал кроме меня.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: valik от 01. 02. 2013, 09:27:05
Принимать решения должны организаторы - конкретных людей в случае первенства Москвы и Москва опена назвать затрудняюсь.
Вас заставить никто не может, колхоз, как известно, дело добровольное  ;)


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 09:31:11
Совершенно с вами согласен. По приказу это не введёшь - вот и всё. Ну нельзя приказать всему населению покупать цифровые фотоаппараты. Я вот ещё восемь лет назад ноутбук считал для себя роскошью, а теперь один просто подарил, другой на работе даже со склада ещё не взял (новенький) но у меня там есть такой же новенький, да ещё и дома свой. Ну куда мне их - солить? Возьму конечно (я про тот который на складе) но для детей.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 01. 02. 2013, 11:02:42
Кстати, напоминаю, что, кому интересно, ссылки на таблицы обсчитанных детских турниров ноября и декабря 2012 года вы можете найти вот в этой теме
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=919.0


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 08:41:30
Хочу показать перспективу развития этого дела (я сейчас про московских юниоров и рейтинг ФИДЕ).
Пока в виде картинки показываю.
http://www.chessvdk.ru/2013/Rate.htm
Кстати, за январь рейтинг ФИДЕ получили четыре юных шахматиста. Ну... Там всё видно.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 09:09:52
И на старом форуме, да наверное и на этом уже где-то встречалось... В общем, я лично много помню разнообразных критических замечаний в отношении московского рейтинга... И вот одним из них было то, что не все турниры обсчитываются... Типа сыграл юный шахматист с обсчётом ФИДЕ на каком-то турнире, а на детском рейтинге сие не отражается. Справедливо в общем... Ну и вот теперь с помощью этой созданной базы (во всяком случае в смысле турниров с обсчётом ФИДЕ) такой ситуации больше не будет. У медали есть и другая сторона, однако же... Теперь таким образом можно (да и нужно) обсчитывать все (!) турниры, а не только те, где был показан успешный результат. Но уже всё под контролем. Как только ФИДЕ свой релиз выпускает очередной ( в начале месяца) по всем у кого есть странички на сайте ФИДЕ, видно где они играли.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 04. 02. 2013, 09:16:28
Хочу показать перспективу развития этого дела (я сейчас про московских юниоров и рейтинг ФИДЕ).
Пока в виде картинки показываю.
http://www.chessvdk.ru/2013/Rate.htm
Кстати, за январь рейтинг ФИДЕ получили четыре юных шахматиста. Ну... Там всё видно.
Красота!
А на картинке-то вашей ссылки работают, вовсе не картинка получается  ;D
Это будет как-то внедрено в рейтинг-лист?
Или отдельным файлом?
Или это для автоматического обновления рейтингов ФИДЕ?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 09:22:27
Да, это будет в рейтинг-листе. Просто есть одна техническая проблема синхронизации одного с другим. ФИДЕ обновляется первого числа каждого месяца, в любом случае надо какое-то время, чтобы внести изменения на этом листе Экселя. А вот москоский рейтинг в принципе должен выходить до 5-го числа каждого месяца, но иногда может возникать необходимость публиковать его раньше - даже в конце предыдущего месяца, когда ФИДЕ ещё не обновила свою базу.
А всё это на одном файле. Ну не два раза же публиковать...Хотя это, разумеется, не проблема.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 04. 02. 2013, 09:28:38
Я заметил по сайту DB, на который уже есть ссылка в имеющемся рейтинг-листе, что он тоже обновляется в течение не менее суток. Вопрос чисто технический: ждать лишний день, чтобы выкладывать окончательную версию, либо сначала обновленный московский рейтинг, а на следующий день (или через два) просто заменять файл на обновленный по ФИДЕ.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 09:37:27
Можно и так. Вот эти мелкие проблемки - они решаемы. А вот есть более глобальная проблема. Это уже не касается рейтинг-листа в его части по ФИДЕ. Это касается московского рейтинга. Вот мне бы очень хотелось, чтобы на следующем тренерском сходняке по меньшей мере тренеры детских команд, который участвовали в Первенстве Москвы, начали бы (и пора уже в резкой форме) задавать неудобные вопросы членам вумного органа (ДЮК) кой чёрт у нас такой бардак, что организаторы официального московского детского соревнования херят пол турнира в смысле подачи в квалификационную комиссию и когда сей бардак прекратится?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 09:46:09
Впрочем, сильно подозреваю, что они не будут это делать - а знаете почему? Да потому что пофигу!
http://www.youtube.com/watch?v=lV1-72vNAMk


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: chessvdk от 04. 02. 2013, 02:10:02
Сижу и развлекаюсь - такую классную работу сделали хорошие люди.
Показываю на вот таком примере. Что-то мне стало интересно, сколько в Питере шахматистов имеют уже рейтинги по рапиду и блицу.
Но как это узнать?
http://www.totalchess.spb.ru/elo/index.html

Вот здесь есть база питерских шахматистов, но только рейтинги ФИДЕ по классике.

No Problem!

http://www.chessvdk.ru/2013/Piter.htm

Никакой ручной работы. Супер!


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 14. 02. 2013, 04:02:47
Не пойму, что со страницей рейтингов на сайте ФИДЕ?
Сам сайт грузится, а рейтинги - нет. И так уже несколько дней...или это только у меня?


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: Alex-the-Knight от 14. 02. 2013, 04:37:19
Наверное мне так "везло", попадал в то время, когда там какие-то проблемы...
Сейчас все грузится.


Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: samson от 16. 02. 2013, 09:53:00
Не пойму, что со страницей рейтингов на сайте ФИДЕ?
Сам сайт грузится, а рейтинги - нет. И так уже несколько дней...или это только у меня?
Была коррекция рейтингов (уточнение) поэтому и не работало.
Коррекция обычно незначительная на 1-2 пункта и только у нескольких игроков.
Такое у них бывает иногда.
И появилась новая выгрузка рейтингов от 4 февраля, а была от 1 февраля в разделе download.



Название: Re:Рейтинг-лист Январь-2013
Отправлено: samson от 16. 02. 2013, 09:55:38
Уже теперь и от 15 февраля.
Значит еще у кого-то что-то изменилось.
Но эти изменения носят крайне незначительный характер.