Название: Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 06. 06. 2011, 08:27:52 http://www.chessvibes.com/reports/player-caught-cheating-at-german-championship/
Просто тупо пользовался смартфоном с установленной программой. Программы на смартфонах играют слабо (рейтинг у них в районе 2200-2300), но наверное при должном подходе можно быстро посмотреть варианты. НА победу не поиграешь, но на ничью как раз. Я этого типа подозревал еще когда пару месяцев назад с ним в одном турнире играли. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 06. 06. 2011, 08:57:53 А в продаже уже начинают появляться двухядерные мобильнички... А через пару лет они будут везде лежать по доступным ценам... А потом любой мобильник будет играть в шахматы как гроссмейстер. Интересно, когда в Москве начнут обыскивать участников полуфинала первенства города до 8 лет ;) и тут же ставить ноль за найденный сотовый. Я полагаю, что осталось совсем недолго... О! Представляю себе как "любящие" детей ЗиЗы развернутся ;)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 06. 06. 2011, 09:19:06 А в продаже уже начинают появляться двухядерные мобильнички... А через пару лет они будут везде лежать по доступным ценам... А потом любой мобильник будет играть в шахматы как гроссмейстер. Интересно, когда в Москве начнут обыскивать участников полуфинала первенства города до 8 лет ;) и тут же ставить ноль за найденный сотовый. Я полагаю, что осталось совсем недолго... О! Представляю себе как "любящие" детей ЗиЗы развернутся ;) Ядерность тут не поможет, ограничение архитектуры. С другой стороны никто не мешает с сотового подключится к домашнему компьютеру и на нем запустить любую программу.Нужно конечно запрещать любой внос электронной аппаратуры участниками и зрителями. Ведь реально ловят одного из 100. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 06. 06. 2011, 09:33:23 ЗиЗы не смогут устроить такую систему. Они не способны и на более простые вещи. Если что подобное и будет, то исключительно выборочно и будет всё это (как метко сказал герой Конкина из "Места встречи изменить нельзя) НЕ ЗАКОН, А КИСТЕНЬ!
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 07. 06. 2011, 12:19:24 Ну, технически это сделать можно, но никому не нужно :)
Для начала нужно четко очертить игровую зону. Это мало где есть. Даже если есть. то туалет обычно требует выхода из нее. По крайней мере в детских турнирах. с другой стороны - "несли невозможно, то значит не нужно". Нужно сместить приоритеты. Никто не соревнуется в беге с мотоциклом и если мотоциклист обгоняет бегуна, то он не чувствует себя "круче". остается вопрос с призами - это стимул обманывать для получения материальных выгод. вывод - призы в соревнованиях отменить как класс. Т.е. оставить призы в турнирах, на которых используются необходимые средства защиты от читерства. На остальных - почетные грамоты с указанием типа "турнир с возможностью использования электронных устройств". И медаль с изображением компьютера :). Вот и нет проблемы. Эти, последние турниры, будут полезны тем, кто хочет учиться играть. особенно не глядя на результат. Собственно, компьютер победил шахматиста. теперь он футболиста планирует победить. :) (ну помечтать то в порядке бреда можно не только админу:) ) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 07. 06. 2011, 01:30:59 В детских соревнованиях призы как таковые вторичны если не надцатичны :)
В первую очередь родителям кружат голову титулы и пафосные бренды: Первенства, Кубки, Гран-При и т. д. ;D Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 08. 06. 2011, 10:44:08 да наоборот - разрешить играть с мобильниками, компьютерами и пр.
Указать явно - "использование компьютеров не контролируется". Нет средств контроля - так и заявить в правилах. Или "контролируется визуально". При выдаче титула добавлять - "в использовании компьютера не замечен" :) Может истерик станет меньше :) т.е. сначала больше, а потом не будет совсем :) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 06. 2011, 11:27:58 Не... Давайте лучше контролировать :) Во всяком случае на личных детских первенствах. Я даже знаю как это делать!
Двух ЗиЗов на весь тур в туалеты - одного в мужской, другую в женский. Это у нас будут туалетные ЗиЗы, а поскольку они Знающие и Заслуженные, то у них должно быть право посещения кабинок в любой момент времени. Ещё пара ЗиЗов должна как патруль ходить по коридорам и высматривать. Это будут ЗиЗы коридорные. Всего-то четыре лишних судейских ставки для ЗиЗов и золотой ключик у нас в кармане, даже глушилки не понадобятся. ;) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 12. 02. 2012, 12:08:12 А кто вкурсе что за скандал с Елисеевым, которого в читерстве подозревали на Moscow Open. На моей памяти это не в первый раз наезд на Юру по этому поводу. Взято отсюда
http://russiachess.org/news/report/za_polgoda_uspel_soskuchitsja_po_igre/ Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 12:40:50 Я не верю. Это у некоторых шахматистов просто с нервишками не в порядке. Тогда гроссмейстер Добров отличился (на детском первенстве России до 12 лет) - типа перфоманс видите ли мальчик Юра показал гроссмейстерский - быть такого не может! А значит - читер. Целую телегу накатал главному судье.
Теперь Ластин... Уж не знаю, что там было. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 12:51:06 Впрочем, кому та давняя история с совершенно необоснованными обвинениями мальчика в читерстве интересует, могу ссылки дать на эти дела уже минувших дней. Можете почитать. Дело происходит в апреле 2008 года.
1. Телега по поводу якобы читерства Елисеева, написанная мг. Добровым гл. судье ПР Крюкову http://chessvdk.narod.ru/2008/el1.htm 2. Ответное заявление главному судье от тренера Елисеева мф Решетникова http://chessvdk.narod.ru/2008/el3.htm 3. Все партии Юрия Елисеева на ПР до 12 лет. http://chessvdk.narod.ru/eliseev.html 4. Просвещение общественности по поводу юридических аспектов дела от тренера Елисеева мс Грабузова http://chessvdk.narod.ru/2008/el5.htm 5. Итоговая статья Грабузова по поводу того инцидента и не только. http://chessvdk.narod.ru/2008/el4.htm Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 12. 02. 2012, 02:06:26 Читерство - очень опасная тема в современных шахматах. С одной стороны, она безусловно "щекочет" нервишки многим. Могу сказать, что и я не исключение. Но главное - поостыв, спокойно проанализировать ситуацию и не бросаться в крайности. Потому как с другой стороны под флагом борьбы с читерством можно элементарным образом выводить из игры конкурентов. Я даже о Доброве говорить не стану - вспомните только один знаменитый "туалетный" скандал в матче на первенство Мира Крамник - Топалов!
В прошлом году активно подозревали в читерстве екатеринбургского шахматиста Ивана Денисова (я тоже, признаюсь, подозревал), но наблюдения за ним непосредственно во время Владимир-опена, а также дальнейшие результаты Ивана говорят скорее, что парню где-то крупно "подфартило". И играет он действительно с большими перепадами, как сам и сказал в интервью. Но был в 2011-м и другой читерский скандал. Тут как раз есть повод говорить о пересечении использования подсказок. Я ни за что не поверю, что у организаторов крупных опенов нет средств на несколько нормальных "глушилок", которые стоят отнюдь не бешеных денег. Смешно читать бред о Игоря Лысого, что надо запретить разговоры полностью. Неужели он в самом деле не понимает, во что такой запрет выльется? Теперь, собственно, по очередному наезду на Елисеева. Считаю, Юра давно уже всем и всё доказал. Парень талантлив, работает над шахматами. Так почему бы, принимая во внимание его прогресс и предыдущие успехи, не предположить, что при сопутствии удачи он мог добиться столь успешного результата? Некоторым же особо заслуженным гроссмейстерам я бы посоветовал ездить на турниры именно играть в шахматы, а не "культурно проводить время" и потом возмущаться, что соперники проигрывать не хотят. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Смок от 12. 02. 2012, 07:07:02 Юра Юлисеев НИКОГДА никаким читерством не занимался.Он просто необыкновенно одарен в шахматах.
Но гроссмейстерам,ТРУДОВЫМ гроссмейстерам,очень трудно свыкнуться с этим.И представить ,что такое вообще бывает на свете. ;)Отсюда и нападки. >:( Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 07:52:20 Цитата Доброва:
от сюда: http://chessvdk.narod.ru/2008/el1.htm "В связи с вышеизложенным прошу Вас после партии 7-го тура Елисеев-Гордиевский провести проверку игроков на использование компьютерных подсказок в присутствии судьи при привлечении металлоискателя и отоларинголога." Вот это да! Не знал и не ожидал от него такого. Похоже его самого нужно проверить с помощью психиатра... (на предмет мании преследования. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 08:27:15 Я полагаю, просто писал навеселе. :) Фраза про привлечение металлоискателя и отолоринголога на самом деле просто шедевральная, нарочно такое не придумаешь.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 09:14:46 А как-же он проктолога пропустил? Странно...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 09:22:14 На гм не похоже такое упущение, есть еще урологи, стоматологи, трихологи наконец (это по волосам специалисты), гипнологи и еще прочие. Уверен здесь нужен только Психиатр!
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 09:24:38 Зато я не пропустил :) Может это в чём-то и нехорошо, но я такой сочный эпизод не мог не вставить в своё литературное творчество ;)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 09:26:03 Особенно после результатов на Moscow Open его Набранное 1 очко против выступления Юрия
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 09:26:39 Добров выбыл из турнира.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 09:29:03 Набрав 1 очко вроде из 4-х туров. Ну тут точно не читер.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 02. 2012, 09:43:09 На самом деле это всё очень грустная история. Я слишком много знаю, а Владимир Добров у меня в детстве играл в соревнованиях. И он очень сильный тренер - это правда. Я совсем не хочу и не буду продолжать дальше, но поверьте моему жизненному опыту. Шахматы могут быть очень опасной игрой. Этот мир может затянуть и ... У каждой профессии свои издержки, конечно, но опасность мира шахмат уж родителями детей - шахматистов (ИМХО) в должной мере не осознаётся.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 12. 02. 2012, 09:59:52 Видимо понятие сильный тренер это самое важное для тренера а порядочность и справедливость -это уже на втором месте. Все закрываем эту тему. Добров молодец.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 12. 02. 2012, 11:44:20 Извини, Саша, я всё-таки вставлю "свои 5 копеек" в споре о Доброве. Я не верю, даже не считаю, что он может быть сильным тренером. Не может являться таковым человек, который не имеет понятия об уважении к сопернику.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 12. 02. 2012, 11:46:13 Но гроссмейстерам,ТРУДОВЫМ гроссмейстерам,очень трудно свыкнуться с этим.И представить ,что такое вообще бывает на свете. ;)Отсюда и нападки. >:( Забавно выделенное слово "трудовым". Оно, вроде как, от слова "труд". Лично у меня как-то язык не поворачивается применить подобные характеристики к товарищам, решившим обвинить Юру в читерстве. Ни к первому, ни ко второму.Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 13. 02. 2012, 04:06:39 Извини, Саша, я всё-таки вставлю "свои 5 копеек" в споре о Доброве. Я не верю, даже не считаю, что он может быть сильным тренером. Не может являться таковым человек, который не имеет понятия об уважении к сопернику. Я имел в виду понятие "тренер" как специалист, который помогает подопечному показать результат. И только. А кому-то хочется, чтобы до кучи ещё и был примером для подражания, учил хорошему, доброму вечному, потрясал своей эрудицией и так далее по списку... Не слишком ли? Таковых вообще единицы и в мире спорта и в жизни вообще. А то, что таковых много - иллюзии, сформированные глянцевой пропагандой в самом широком смысле этого слова и применительно вообще к спорту, а не только к шахматам, как к частному случаю. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 13. 02. 2012, 08:27:06 Конечно, нужно было написать "отоларинголога с металлоискателем"
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 08:43:34 А кто говорит о добром и вечном? Я говорю как раз с точки зрения достижения результатов.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 13. 02. 2012, 08:44:46 А при чём тогда уважение к противнику? На войне все средства хороши.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 09:13:24 Больших успехов добиться тяжело, когда соперника и в грош не ставишь. Такое отношение неизбежно сказывается на игре. Что Добров и продемонстрировал в Moscow-open на собственном примере.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 13. 02. 2012, 09:20:33 В том случае (2008 год) скорее (как я теперь думаю) просто сработала профессиональная деформация и всё. Ну правда ведь - читеры могут уже и мерещиться начинать. Даже там, где их нет. И до появления компьютеров и проблемы электронного читерства так же хватало сверхподозрительных тренеров.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 09:33:26 Тот случай - звено цепи. Я видел его поведение во время турниров.
Да и тогда, в 2008-м... Владимир Иванович (Хлуднев) мне рассказывал с каким выражением лица Добров расхаживал после победы ученика. В общем читалось по нему, что победили не просто так. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 13. 02. 2012, 10:46:03 Ребята! Ну вы даете!!! Уже появились эксперты, которые по мимике лица тренера определяют возможное читерство ученика...
Чем вы тогда сами отличаетесь от тех, кто вызывает отоларингологов на шахматные турниры? Кстати, что вы привязались к MoscowOpen? У всех бывают провальные турниры, без этого не бывает. А вот на "Аэрофлоте" МГ Добров вполне достойно выступает... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 13. 02. 2012, 10:56:26 Да мне-то, кстати, та история из 2008 года... Как бы объяснить. Мне тогда не очень было приятно всё это начинать раскручивать, но остановиться было нельзя. Просто уже было невозможно иметь форум, где типа правда-матка от меня идёт и проигнорировать всплывший случай, когда дело касалось человека, который лично мне ничего плохого не сделал (я про Доброва). А иначе получалось, что обсуждаются конфликты, которые касаются только меня и моих личных врагов - список я думаю понятен: Белавенец, Елецкий, Ахметов, Переверткина. Ну и там Гулько на подтанцовке... ;D
Но мне тогда было очень обидно за Юру Елиссеева. Это тоже правда. И материалы мне Грабузов сам присылал, которые там можно было прочитать на сайте. Так что ... Там не было ничего личного. Да и сейчас нет. Когда есть, теперь все могут знать и отличать, что от меня идёт личного, а что - общественное, так сказать. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 13. 02. 2012, 11:14:33 К Юре Елисееву вообще вопросов не может быть! По-моему, он вообще из-за стола не встает в течение всей партии. Вокруг броуновское движение, все ходят-бродят, а он сидит в одной и той же позе, обхватив голову руками. По крайней мере, именно таким он мне и запомнился на MoscowOpen.
Думаю, Добров давно уже пожалел о своих заявлениях 2008 года и понял, что был не прав. Ну а сомневаться в том, что он на сегодня является одним из сильнейших детских тренеров в Москве - просто глупо - результаты его ученики показывают... Другое дело, слава отличного тренера бежит наперегонки со славой другого рода. Ну тут нужно взять себя в руки, иначе капут всему... Ну и, конечно, должны найтись люди, которые ему помогут "победить себя"... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Елена от 13. 02. 2012, 12:41:14 Ну, написали бы про достижения г-на Доброва в соответствующий раздел. Хотелось бы поподробней о его достижениях)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 02:42:25 Ребята! Ну вы даете!!! Уже появились эксперты, которые по мимике лица тренера определяют возможное читерство ученика... Елисеев же не у Доброва занимается.А чтобы увидеть на лице выражение торжествующего самодовольства, вовсе не надо быть экспертом по мимике. И к Moscow-Open я по той же причине "привязался". В конкретном случае причина неудач гроссмейстера была в просто сквозящем пренебрежительном отношении к соперникам. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 13. 02. 2012, 03:21:14 Видите ли, все-таки у него и шахматное звание повыше наших, и ученики первенства России выигрывают... ну язык не поворачивается назвать его неудачником, ну а, если, вдруг на Аэрофлоте в призы попадет, то, может быть, и посрамит в какой-то мере всех своих критиков... Тем более, критиковать мы все горазды... МГ стать намного сложнее, хотя, предвижу реплики насчет того, что "нафиг это не нужно"...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 04:51:02 Да что ж такое-то...
Я говорил, что звание нафиг не нужно? Или я кого-то неудачником назвал? Кажется, у меня четко и ясно сказано, что конкретно мне не нравится в человеке, и как это может влиять на тренерские способности, о которых шла речь. p.s. Кроме Гордиевского учеников Доброва больше не знаю. Кухмазов всё-таки скорее ученик Борисова. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 13. 02. 2012, 06:08:40 Хотелось бы поподробней о его достижениях) Ну достижения вроде всем известны: Пустовойтова Даша, Гордиевский Дима, Кухмазов Арсен. Это вроде самые громкие.Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 13. 02. 2012, 06:13:07 Кухмазов всё-таки скорее ученик Борисова. На награждании на ПР Вячеслав Борисов сам сказал, что без Доброва этой медали бы не было. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 13. 02. 2012, 08:04:26 Цитировать На награждании на ПР Вячеслав Борисов сам сказал, что без Доброва этой медали бы не было. А без Борисова, что ли, была бы? Сколько на тот момент времени Кухмазов успел прозаниматься у Доброва? А Даша Пустовойтова как давно у него занимается?Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 13. 02. 2012, 11:26:59 И без Борисова не было бы, и без Доброва не было бы...
В любом случае, без сомнений, Добров является отличным тренером. А в плане человеческом, мы не боги и не инквизиция, чтобы судить его или выдавать индульгенцию. Мы, боюсь, вообще ничего не знаем, или ориентируемся на домыслы... Мало ли кого как жизнь бьет и кто как с этим справляется... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: samson от 14. 02. 2012, 12:47:24 Тренером ты можешь быть любым и "отличным" в том числе, но человеком (порядочным) быть обязан если ты тренер. Или просто уважать себя и своих учеников и их противников. Но это видимо не всем тренерам присуще. Кстати о том же Вячеславе Борисове это видимо первый и честный из них, который, так поступил на ПР и оценил заслуги в победе в Лоо не столько свои, сколько другого тренера того-же Доброва, которого пригласил на награждение.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 14. 02. 2012, 01:14:06 cvalery, Вы, видимо, личный поклонник Доброва. Ни в коем случае не прошу Вас пересматривать своё отношение к нему, но зачем обращать в свою веру других, используя просто-таки "железный аргумент" : "Добров - отличный тренер, потому что отличный, а всё остальное - домыслы."
p.s. Дискуссию, кажется, и правда пора заканчивать. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 14. 02. 2012, 01:51:49 JVV88. Я не являюсь личным поклонником Доброва и отношусь к нему по-разному. Есть плохое, есть хорошее.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 14. 02. 2012, 05:41:15 Тем временем, не исключено, что будет почва для очередного скандала.
На Аэрофлот-опене всё идет к тому, что уверенно займёт первое место в турнире С и, соответственно, получит весьма нехилый приз 3500 Евро никому не известный шахматист Дмитрий Михайлов. http://www.aeroflotchess.org/tournaments/C/ Ранее в турнирах с обсчётом сей новоиспеченный талант 1983 года рождения замечен не был, что тем не менее, не мешает ему уверенно "разделываться" с шахматистами, обладающими рейтингом от 2150 и выше. Если и дальше будет "расти" такими темпами - трепещите гроссы ;D Или, в отличие от легендарного Климентьева, парень сообразит, что к профессионалам лучше не соваться? :) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2012, 05:47:58 И ещё он показывает гроссмейстерский перфоманс (я ржунимагу) 2550. А это точно криминал. ;)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 14. 02. 2012, 05:59:54 Я, если честно, не помню, как в таких случаях рейтинг начальный считают. Ну неужели ему сразу около 2570 "оформят"? ;D
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2012, 06:07:11 Нет конечно. Возьмут средний рейтинг соперников и кажется +15 за каждое плюс очко. Ну, то есть, если он +5 встанет, то +75 пунктов, если +7, то +105 пунктов к среднему рейтингу соперников. Могу что-то и путать, но кажется именно так было. А за минусы кстати 25 убавляли.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 14. 02. 2012, 06:12:57 Он явно не в тот турнир пошел - надо было в "А"! Там приз больше.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 14. 02. 2012, 06:13:33 Я вспомнил : средний рейтинг + 30*(число набранных очков - 50% очков). Но получается то же, что и у тебя :)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 14. 02. 2012, 06:15:49 Он явно не в тот турнир пошел - надо было в "А"! Там приз больше. В турнире А много сильных гроссмейстеров. И ещё больше - нервных ;D Поскольку в шахматной среде гроссмейстер - больше, чем простой человек, а возмущенных среди таковых было бы наверняка много, конец был бы столь же бесславным, как и для питерского "коллеги" ;DНазвание: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2012, 06:26:16 Надо на таких турнирах вешать плакат прямо в гардеробе.
Осторожно! Нервные гроссмейстеры! За жизнь и здоровье читеров администрация ответственности не несёт! Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 14. 02. 2012, 06:38:30 Интересно, если выиграет, у него интервью возьмут? Жутко интересно узнать, откуда он такой крутой взялся... И, очень жаль, не выкладывают партии турнира С... тоже любопытно было бы взглянуть... В принципе, ничьи у него с Глебом Апрышко и Савелием Голубовым, сила игры примерно ясна... Может, ему везло жутко?
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 14. 02. 2012, 06:41:03 Ну тут разумно пока поступать по принципу презумпции невиновновсти.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 14. 02. 2012, 06:42:05 Я тоже так думаю ;)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Aqwqq от 16. 03. 2012, 01:33:20 пара ссылок на его быстрые и заочные шахматы
http://www.obninskchess.ru/chess/the-news/576-chess-news.html http://www.chessserver.ru/end/?ida=5221 если это тот Дмитрий Михайлов Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 16. 03. 2012, 01:57:21 Опять наезд на Юру
http://www.russiachess.org/news/all/translyaziya_prervana/ Скрытое обвинение на russiachess. А сегодня будет пресс от всего семейства Дубовых. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 16. 03. 2012, 02:37:49 а почему наезд и чем отключение трансляции партии является давлениеим на дубова? (анти)читерская параноя?
Поясните постороннему? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Aqwqq от 16. 03. 2012, 02:41:56 Такими новостями оказывается давление на Елисеева.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 16. 03. 2012, 02:51:16 типа его в читерстве обвиняют? понятно...
Ну карпова в гипнотезере обвиняли. Предлагаю это считать составной частью шахматной борьбы. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 16. 03. 2012, 02:54:37 Ну слушайте. Это уже массовая параноя началась по поводу Юры, параноя, которую скорее всего не по злому умыслу отнюдь запустил Добров ещё 4 года назад.
Вот сколько можно-то а? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 16. 03. 2012, 03:01:03 По мне лично эти наезды на Юры уже полное скотство. Когда-то... когда-то... Сергей Михалков высмеивал в басне людской порок вспоминать один раз оступившемуся человеку проступок, совершённый им чёрт-те когда.
Непьющий воробей Случилось это Во время птичьего банкета: Заметил Дятел-тамада, Когда бокалы гости поднимали, Что у Воробушка в бокале - Вода! Фруктовая вода!! Подняли гости шум, все возмущаться стали,- "Штрафной" налили Воробью. А он твердит свое: "Не пью! Не пью! Не пью!" "Не поддержать друзей? Уж я на что больная, - Вопит Сова,- а все же пью до дна я!" "Где ж это видано, не выпить за леса И за родные небеса?!" Со всех сторон стола несутся голоса. Что делать? Воробей приклювил полбокала. "Нет! Нет!- ему кричат.- Не выйдет! Мало! Мало! Раз взялся пить, так пей уже до дна! А ну, налить ему еще бокал вина!" Наш скромный трезвенник недолго продержался - Все разошлись, он под столом остался... С тех пор прошло немало лет, Но Воробью нигде проходу нет, И где бы он ни появился, Везде ему глядят и шепчут вслед: "Ах, как он пьет!", "Ах, как он разложился!", "Вы слышали? На днях опять напился!", "Вы знаете? Бросает он семью!". Напрасно Воробей кричит: "Не пью-ю! Не пью-ю-ю!!" Иной, бывает, промахнется (Бедняга сам тому не рад!), Исправится, за ум возьмется, Ни разу больше не споткнется, Живет умней, скромней стократ. Но если где одним хоть словом Его коснется разговор, Есть люди, что ему готовы Припомнить старое в укор: Мол, точно вспомнить трудновато, В каком году, каким числом... Но где-то, кажется, когда-то С ним что-то было под столом!.. А здесь... А здесь... Совершенно несправедливо один когда-то (четыре года назад) наехал на ещё маленького Юру, что тот читер. И теперь... И теперь пошло-поехало и только потому и из-за того, что юноша просто сильно играет в шахматы. Нет. Вы просто сравните. Те звери из басни то же как-то не вызывают симпатий - доконали бедного воробья. Но воробей-то хотя бы правда один раз нажрался. А здесь и не было ничего на самом деле, а продолжается та же самая история... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 16. 03. 2012, 03:18:45 Мне вот чего непонятно. Хорошо, пусть Елисеев читер. Если для кого-то это аргумент : в самом деле, как может пацан 1996 года рождения идти в чемпионате Москвы 5 из 6 с перфомансом под 2700?!
Только пусть кто-нибудь ответит на вопрос : почему же не вызывает таких вопросов Дубов? Он ровесник Юры, у него и рейтинг выше, на данный момент он идёт без поражений, обыграв в том числе рейтинг-фаворита Ивана Попова. Быть может, дело в том, что у Елисеева дедушка не ЗиЗ?! Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: nal65 от 16. 03. 2012, 03:21:30 Интересно, сами Даня с Юрой в курсе про "бурю в стакане воды"?
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 16. 03. 2012, 03:38:10 А ещё очень прикольно дело с трансляцией.
Cначала для нужд публики включают трансляцию, а потом типа как из-за того, что с её помощью якобы кто-то может читерствовать, её выключают. Может тогда вообще нафиг не надо её включать? Не было бы трансляции - как бы обвиняли в читарстве? Вернееб обвинять-то можно. Вот только что потребовать? Досмотра с применением металлоискателя и отолоринголога? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 16. 03. 2012, 05:21:24 А прикольно сейчас выглядит станица с трансляцией партий на ПМ - первая доска - прочерки.
не знаю как у Юры с нервами. но м.б. потребовать от оргнизаторов какую-то компенсацию за создание заведемо неравных условий? или что-то в этом роде? Вот почему всех показывают, а его партии нет? Или из всех показывайте или никого. например. Тому, кто на 2ой доске читерствовать можно? А только Юре и его соперникам нельзя? Причем последним нельзя только тогдаЮ когда они с Юрой играют, а так можно, правильно? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 16. 03. 2012, 05:27:38 А прикольно сейчас выглядит станица с трансляцией партий на ПМ - первая доска - прочерки. Да беда не в том, что партию Елисеева не показывают он-лайн. Я бы точно из-за этого не расстроился. Полагаю, Юра тоже не огорчится. Проблема в колоссальном психологическом давлении, оказываемом на него. Подлейший, неспортивный и, тем не менее, узаконенный приём. Хотелось бы знать имена "товарисчей", организовавших эту гнуснейшую травлю.не знаю как у Юры с нервами. но м.б. потребовать от оргнизаторов какую-то компенсацию за создание заведемо неравных условий? или что-то в этом роде? Вот почему всех показывают, а его партии нет? Или из всех показывайте или никого. например. Тому, кто на 2ой доске читерствовать можно? А только Юре и его соперникам нельзя? Причем последним нельзя только тогдаЮ когда они с Юрой играют, а так можно, правильно? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 16. 03. 2012, 05:39:41 Я говорю не в том смысле, что показывают или не показывают и какой от этого толк. а то что это явная демонстрафиция создания неравных условий игры для одного человека по сравнению с другими. Если мы боремся с читерством, то боремся со всем читерством. если есть подозрения, что онлайн трансляция способствует подсказкам, то ее надо закрыть (с форумом на данном сайте так уже поступили из-за одного молодца) для всех. М.б. потому, что одного подозревают, но закрыть нужно для всех читеров, а не только для учстника. которомго кто-то в чем-то подозревает. Вот и все.
Подсказки и списывания на ЕГЭ носят массовый характер, но когда одни списывают, а другие нет - последние находятся в неравных условиях по сравнению с первыми. в результате читеры учатся, а умные, но, к сожалению, честные - нет (этого Остапа в этой теме понесло, о справеждливости вспомнил, понимаешь...) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 16. 03. 2012, 05:42:08 а трансляция началась тем временем
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 16. 03. 2012, 05:45:24 А у нас менталитет видите ли другой. Зато мы можем усыхать над тупыми америкосами в такой известной байке или были... Не суть.
В ресторанчике парень с девушкой заказывают спиртное. Бармен вежливо попросил предъявить документы, удостоверяющие достижение молодыми людьми 21-го года. Несколько даже оскорбившись (что бармен заметил) но ничего не сказав парень и девушка вынули водительские карточки и бармен убедился, что они вполне уже могут употреблять. Но далее (во избежании скандала и во имя справедливости) он пошёл проверять документы у всех. Нашим повезло (сороколетние мужики показали загранпаспорта, которые всегда таскали с собой. А вот американскому дедушке-пенсионеру пивка больше в том месте в тот вечер попить не судьба была... Не было у него при себе документа, удостоверяющего тот факт, что ему больше 20 лет. Лысина и морщины не канали... Ну мало ли что... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 16. 03. 2012, 05:55:32 Да ладно Вам, кто там читерит? Трансляция на 15 минут задерживается, да и не страдает этим особо никто.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 16. 03. 2012, 06:24:21 Чтобы отключить трансляцию должна же быть от кого то жалоба, ее должны рассмотреть, принять по ней решение.
Вообще решение отключить трансляцию случай просто безобразный. Это получается что решили что жалоба как минимум имеет под собой основание. Скрытое давление. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Пигги от 19. 04. 2012, 06:17:44 Опять читерство и опять в детских шахматах http://t.co/zlPRR5fa.
Ненавижу детские турниры Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 06:34:44 Уже вот здесь обсуждаем http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=651.0 хотя вы наверное правильнее меня место выбрали на форуме. И про детские турниры...
Ну, если я напишу, что разделяю вашу точку зрения, меня могут неправильно понять, но ... Я её разделяю с маленьким добавлением - когда это официальные и самые главные турниры и там концентрация ЗиЗов и чессанутых достигает запредельных показателей... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 06:40:40 Всегда говорил, что Другов - негодяй. Обвинить в читерстве Влада Ноздрачёва - это просто уму непостижимо!
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 06:51:19 Я на это более обще смотрю. Дело в самих детских первенствах, а не в персоналиях. Это выхлоп системы: вчера Добров, сегодня Другов, завтра следующий...
И под раздачу будут попадать Елисеев, Ноздрачёв - кто попадёт, тот и попадёт. Это я всё к мысли Пигги про то, что он ненавидит детские турниры... И вообще... То, чем я сейчас занимаюсь, пытаясь вычислить определённые закономерности в том, что уже умным людям давно известно. Я просто элементарную математическую базу под это подвожу. Тезисы архипростые: 1. К 12 года рейтинг ФИДЕ не меньше 2200, если меньше, то не намного. 2. С этого момента (можно и раньше по обстоятельствам и возможностям) в баню эти детские гладиаторские бои. 3. Чёткое понимание того момента, что нужны деньги и немало и не рассчитывать особенно ни на шахматных функционеров, ни уж тем более на государство - кому мы нужны? 4. Чёткое понимание того, что спортивные школы - атавизм СССР и заточены под подготовку КМС и снятия сливок с побед именно в этих детских гладиаторских боях, а для большего просто по своему устройству не предназначены. 5. Если денег не достаточно, то во всяком случае, вынужденно участвую в этих массовых детских гладиаторских боях засунуть подальше в ... (вот именно туда) всякие супер-иллюзии, если они имеют место быть, а они, я вас уверяю, в сотнях головах проживают... Ну а нет - так нет. Во всех этих детских турнирах столько страстей, столько адреналина можно получить, такие интриги... В конце концов живём один раз, а от этого запросто можно кайф получать. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 06:57:21 Саша, а Главная ЗиЗ - выхлоп? Зачем обтекаемые формулировки в отношении завзятых негодяев?! Или ты не знаешь, что про тёмные шахматные делишки Другова? И дело не в том, что Влад - мой товарищ, и что я давно знаю их семью. За честность Влада я голову готов на отсечение дать! А его гнусным образом обвиняет эта сволочь!
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 06:59:59 И ведь приняли бы протест, наверняка, если бы не Крюков - тогда бы за Влада просто заступиться было некому! Ты почитай слова Кобалии
Цитировать - У Ноздрачева, игравшего черными, рейтинг 2450, у Федосеева - за 2500, он один из наших сильнейших юниоров, вице-чемпион мира до 18 лет. Партия оказалась сложной. В защите Нимцовича черным удалось нейтрализовать активность соперника, они просто хорошо и грамотно вели партию. В какой-то момент белые опрометчиво пошли вперед, и черные их за это наказали. Если бы черным играл кто-нибудь с рейтингом 2600, то никто бы не удивился. Поскольку уровень партии очень хороший, а рейтинг Ноздрачева относительно небольшой, то из-за этого, видимо, и возникли какие-то подозрения. Ну как же, Федосеев - такой талант, в силе его игры никто не сомневается. Что-то когда он в прошлом году Яковенко обыграл в "вышке", никто его читером не называл. Хотя кто такой Яковенко, и кто - Федосеев. А Влад не слабее этого распиаренного питерца, но на него протесты пишут!Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 07:41:44 Саша, а Главная ЗиЗ - выхлоп? Зачем обтекаемые формулировки в отношении завзятых негодяев?! Или ты не знаешь, что про тёмные шахматные делишки Другова? И дело не в том, что Влад - мой товарищ, и что я давно знаю их семью. За честность Влада я голову готов на отсечение дать! А его гнусным образом обвиняет эта сволочь! Да что там говорить? Всё так. Увы... А мне это всё очень неприятно. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 07:55:37 Что характерно : на кого идут наезды? На тех, за кем ЗиЗы не стоят, а если и стоят, то неявно. Фёллер, Елисеев, теперь вот Влад. Вот я уже выше написал про выступление Федосеева в Высшей Лиге. Алексеенко недавно произвёл фурор на взрослом чемпионате Европы. Горячкина, вон, за год 300 с лишним пунктов добавила - почему в этих случаях никто о читерстве даже не заикается?! Нет, я не обвиняю ни в чём вышеперечисленных ребят. Просто я хочу сказать, что все эти обвинения вовсе не от нервов, не от того, что читеры везде мерещатся. А всё дело в том, что есть более равные, среди остальных равных.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 08:11:25 И это есть, конечно! Это всем другим намёк такой прозрачный - без ЗиЗовской крыши в шахматах тяжко будет.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Напарник от 19. 04. 2012, 09:30:59 http://www.spbchess.ru/gostinaya.html Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 09:32:42 Да. Тут и у нас уже эта тема в двух ветках оказалась. Там как раз и была ссылка на питерскую гостевую.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Напарник от 19. 04. 2012, 09:38:48 Да. Тут и у нас уже эта тема в двух ветках оказалась. Там как раз и была ссылка на питерскую гостевую. пардон Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 09:43:17 Да всё нормально на самом деле (я про тему а не про сам случай - случай ненормальный) сейчас это всё находится, там где надо. Кстати, когда-то на Руси была традиция такая - называлась ПОЛЕ. Кого оскорбили мог типа как обидчика на дуэль вызвать - выйти в поле и там дубинами... А если оскорбили, к примеру, женщину или ребёнка, то можно было для выхода в поле нанять бойца. Потом это власти запретили (в смысле для простолюдинов запретили) ну а уж дворяне стрелялись в более поздние времена и шпагами друг друга пыряли - только в путь. И там уж без замен, как говорится. Вот в те времена люди за базар отвечали, мягко сказано... От того и базар фильтровали... А сейчас у нас эпоха толерантности... А жаль...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 09:51:28 Мне по этому поводу пришла в голову мысль смешная. Надо за обвинения в читерстве брать залог не пару тысяч, а где-то от 100000 рублей и потом устраивать матч в специально созданном помещении в РШФ из четырёх партий. Мы это помещения закроем со всех сторон сеткой Фарадея. И если тот, кто своего соперника обвинил в читерстве, в таких условиях пропрёт хотя бы одну игру, то вот эти 100000 рублей - тому, кого в читерстве обвинили. А ещё компенсировать все транспортные расходы на проезд в Москву и проживание там обиженного и выплатить положенные РШФ деньги за организацию матча в специализированных античитерских условиях. Вот такое вот было бы ШАХМАТНОЕ ПОЛЕ :)
Дуэль 21-го века... ;) И всё с юристами чтобы было оформлено, чтобы секунданты, куча бумаг и так далее. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Напарник от 19. 04. 2012, 10:12:27 Думаю - это не панацея.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 10:27:51 На самом деле есть простой выход.
Прописывать невозможность ни для кого подавать протест по поводу обвинений соперника в читерстве. При этом судьи в меру нынешних возможностей как-то должны следить за всем этим. И надо сначала хотя бы поймать одного читера и именно со всеми причиндалами, с помощью которых он читерит. Пока я что-то таких примеров не знаю в нашей стране. Про Климентьева же так и не выяснили, как он это делал. Человека, который в сортире посмотрел что-то на наладоннике... Ну... Если поймали, то наказать. Но это неполноценный читер - это так - читерёхнутый немного. И вот пока не был пойман ни один (!) полноценный читер, хотя бы до этого момента, просто лишить людей возможности для официальных и ничем не обоснованных по существу обвинений. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 10:37:55 Ну один пойман, в общем-то. Всё-таки Климентьев "прокололся" уж очень явно.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 10:43:26 Только никто не знает, как он это конкретно это делал.
Ну а вообще.... Проблема имеет элементарное математическое решение и весь нужный инструментарий уже у людей имеется. Всё уже готово для того, чтобы сделать простейшую вещь. На сайте ФИДЕ уже по многим шахматистам можно смотреть их партии. Сила игры в шахматы человека растёт не так чтобы раз и был перворазрядник, а стал гросс. Элементарная прогонка всех попадающих партий на сайт ФИДЕ и закрытая статистическая обработка и всё. Это будет занимать ерунду при сделанном софте на основе любой проги - Рыбка, Гудини и так далее. Дело не в идеальности в игре и не в отдельных грубых зевках. Постоянно играющие шахматисты делают тысячи ходов и всё время принимают решения. И у слабых КМС-ов показатели будут сильно отличаться от гроссмейстеров. Ну и динамика процесса. Для такой работы нужно два человека - толковый математик и толковый программист. И такую статистику совсем не надо нигде публиковать. Но если такое сделать, то потенциальных читеров будет возможно вычислять без обысков, а потом уже тихо обращать на них повышенное внимание на тех турнирах, где они играют. Прописать круг лиц в федерациях, которые имеют право на получение такой статистики по запросу и все дела. Если вдруг утечка информации - тоже не страшно. В конце концов честным опасаться нечего. Вот только НИКТО этого делать НЕ БУДЕТ. Так решалась бы проблемы в значимом, современном развивающемся виде деятельности - шахматы к таким занятиям не относятся. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 10:51:37 Какие математики? Какие программисты?
Цитировать - К сожалению, проблема читерства возникла давно, не только в России, но пока действий по его предотвращению найдено немного. Металлоискатели, "глушилки" - всё это, честно говоря, на уровне разговоров, а в реальности неизвестно, насколько они могут выявить технические средства. На чемпионате мира среди мужчин использовались металлодетекторы, которые даже нательные вещи не фиксировали. Поэтому я сильно сомневаюсь, что они могут "вычислить" небольшой наушник в ухе. По поводу "глушилок" мне сложно сказать. В матчах на первенство мира они использовались, в частности, в поединке Топалов - Камский. Но пока это всё единичные случаи, стройной системы противодействия читерству еще не найдено. Всё тот же Кобалия. Нет, ну вроде серьёзный взрослый человек. И признаков явной ЗиЗанутости у него не видно... Но вот почему?! Почему так трудно проконсультироваться со специалистами, - даже нет! - залезть в Гугл, и почитать про соответствующую аппаратуру? Почему всероссийской организации (пусть и общественной) тяжело проконсультироваться по проблеме препятствования передачи информации со специалистами? Что за детский лепет : "Стройной системы пока не найдено." Так её и НЕ ИЩУТ!Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 10:54:13 Это только подтверждает мой тезис о бесперспективности в историческом плане данного вида деятельности - потому и не ищут. В значимой и развивающейся сфере не только бы искали, а в доску бы расшиблись, чтобы решить проблему.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 11:05:24 Мелкий, но характерный пример. Обратил внимание папа одного из моего учеников. Он сам программист, маленький ещё мальчик всё время лезет к компу, нормально играет в шахматы - второй разряд в восемь лет. Дома не с кем играть, папа не хочет, чтобы ребёнок ломал зрение и поэтому как некий компромиссный вариант купил сыну шахматный компьютер фирмы Новаг. Дорогой комп. С деревянной доской, портом подключния к персоналке. Пока он разбирался с этой штукой у него возник ряд вопросов и когда я там чуть помог мы стали с ним некоторые технические подробности этой техники обсуждать (а я ей спекулировал в 90-е годы) и тут выясняется знаете что? Да эта штука не изменилась. Понимаете, она сейчас такая же, как была десять лет назад. Её не модернизируют. Это же игрушка уже фактически - дикая сила игры не нужна. Даже элементарная и лежащая на поверхности идея засунуть туда флешку, чтобы она сохраняла все сыграннуе партии... Даже этого нет. А это же ничего не стоит. Но когда эту штуку создавали ещё флешек не было :) Рынок сбыта весьма ограничен, игрушка на самом деле очень хорошая и умная - на ней ребёнок в стрелялки не поиграет :) и сделана стильно. Но она не меняется - она дошла до своего предела - нет практического смысла изготовителям дёргаться. Так же и во многом другом в шахматной мире никто не дёргается. Даже там, где надо бы вообще говоря...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 19. 04. 2012, 11:07:43 Не всё так просто. Сколько в футболе уже разговоры ведут о всяких нововведениях, позволяющих разрешать многие спорные моменты? А шевелиться только-только начали. Зато какие "отмазки" звучали : "здоровый конверватизм", "не нужно убивать дух игры", "не разбивать паузами". Что же, футбол не значим? Нет, скорее кое-кому было выгодно прятать разного рода "тёмные дела" под "соусом" влияния человеческого фактора на принятие неверных решений при разрешении спорных ситуаций.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 19. 04. 2012, 11:15:13 Но в футболе действительно есть проблема консерватизма, так как в вопросах внесения изменений в правила игры у островитян (я про Великобританию, которая в футболе на особом положении и играет фактически одна страна четырьмя) существовало практически право вето на любую инновацию. Раньше было именно так - не знаю как сейчас. Вот в шахматах такого точно нет и не было. В них просто по устройству ФИДЕ нет такого своего рода Совбеза. И тем не менее в футболе начались сдвиги. И я сильно подозреваю что основная причина этих подвижек - бабло. Если это что-то иное, я буду сильно удивлён - по моему это основная сила в нашем мире.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: valik от 20. 04. 2012, 08:17:17 Да, мне тоже кажется, что имеет место быть некоторое головокружение от успехов - победа до 18 в прошлом году, звание гм, победа в команднике до 18, грант от ршф и тут 0 из 2 ... Не может быть! читеры виноваты!
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 20. 04. 2012, 11:20:09 Про футбол вы всё правильно пишете. Как человек неравнодушный к беттингу, могу утверждать - количество догов в мировом футболе огромно. И никто не будет торопиться снижать влияние человеческого фактора на рез. Ошибся судья - и всё тут. Быффает :) Ну тут мне кажется, Вы преувеличиваете. Что, впрочем, характерно, для играющего на ставках. На мой взгляд, беттинг вообще зло. В частности всякой мерзости в спорте было бы куда меньше, если бы не тотализаторы.Бабки и временами политика решают всё. Достаточно свежий (и многим памятный) пример: Словения - Россия 2009. Дней за 10 в инете пошла инфа, что россияне будут сливаться. Даже причина называлась :) - Южный поток... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 20. 04. 2012, 01:57:43 Сейчас читаю "читерскую" тему на форуме Шпиль
http://forum.chessglum.com/viewtopic.php?f=51&t=819 Какой-то безысходностью от этого всего веет :( Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 20. 04. 2012, 03:23:28 Блин. Я тут начал изучать вопрос... Скверно. Вот такой гаджет http://devicegadget.ru/gadgets/elektronnaya-ruchka-zpen-pishi-na-bumage-chitaj-na-kompyutere/ стоимостью меньше стольника зелени, как я понял, передаст беспроводным способом всё написанное на бумаге.
И уже не важно - есть трансляция, нет трансляции, с задержкой она или без зедержки - пофигу. Если у читера есть сообщник, то он элементарно получит ходы партии. Не знаю уж на какое расстояние эта хреновина бьёт. Пора запрещать запись партии или каждому участнику выдавать ручки от организаторов? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Напарник от 20. 04. 2012, 04:16:55 В Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 21. 04. 2012, 10:59:29 Интересно как JVV88 оценивает самооценку читеров. Это ближе к теме. Считаю этот вопрос риторическим. У читера ЧСВ зашкаливает. Как, впрочем, у многих шахматистов, не являющихся читерами.Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 06:54:20 Увы-увы... На сайте РШФ ни у кого не хватает смелости написать, что обвинения Влада в читерстве чушь на постном масле.
http://russiachess.org/news/report/v_borbe_za_titul_kronprinza/ Цитировать Федосеев в первом туре проиграл принципиальную партию Шиманову и, безусловно, вышел на поединок с Ноздрачевым, рассчитывая на немедленный реванш. Белые всю партию давили, а черные довольно изобретательно защищались. Их конь на h7 производит бедственное впечатление, но мечтает прискакать на е4. Конечно, его туда пускать нельзя, и в случае сильнейшего 34.h4! Qh1 35.Qg3 Qb1 у белых выбор: повторять ходы путем 36.Qf3 Qh1 37.Qg3 (опасно 37.Kg3 g5!) или продолжить борьбу за победу ходом 36.Qh3!, где черным надо еще демонстрировать точность. Но Володя избрал оптимистичное 34.e6?, и после 34...Nf6 35.e7 Rc8 выяснилось, что белые стоят хуже — их проходная никуда не идет, а черный конь вот-вот попадет в центр. Вдобавок через пару ходов Федосеев зевнул фигуру, и Ноздрачев победил. После партии Владимир Федосеев решил оспорить результат и подал протест, обвинив противника в компьютерных подсказках, который апелляционный комитет отклонил. Подробности это разбирательства можно узнать из репортажа Этери Кублашвили «Буря в компьютерной сумке», где высказались эксперты и заинтересованные лица. Отмечу, что после этого инцидента Ноздрачев проиграл две следующих партии, причем в третьем туре с Белоусом мог сдаться уже после дебюта, а Федосеев, наоборот, набрал 1,5 из 2. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 11:36:35 Да читал я этот опус Кряквина. И на мой взгляд, он даже "подыграл" Другову, а также своим друзьям-товарищам из РШФ, поведшим себя крайне двусмысленно :
Цитировать После партии Владимир Федосеев решил оспорить результат и подал протест, обвинив противника в компьютерных подсказках, который апелляционный комитет отклонил. Подробности это разбирательства можно узнать из репортажа Этери Кублашвили «Буря в компьютерной сумке», где высказались эксперты и заинтересованные лица. Отмечу, что после этого инцидента Ноздрачев проиграл две следующих партии, причем в третьем туре с Белоусом мог сдаться уже после дебюта, а Федосеев, наоборот, набрал 1,5 из 2. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 11:49:20 Более того, РШФ, по-видимому, придумала гениальный ход : просто прекратить выкладывать какую-либо информацию о турнире "до 20". До чего же убогие людишки...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 01:29:30 За последние годы всё, что я наблюдаю по этому поводу (читерство), пока что больше всего напоминает притчу о мальчике-пастушке, которому было дико скучно пасти стадо и он начал развлекаться тем, что просто так и без всякого повода орал:
- Волк! Волк! Волк! Ну и когда действительно пришёл волк, никто как-то на помощь и не прибежал... Я не отрицаю существования в природе читеров, как, впрочем, и волков, но хочу заметить, что ту притчу часто трактуется весьма однобоко с точки зрения того, что когда пришёл волк типа плохо было мальчику (эту трактовку мы давайте оставим для маленьких детей как воспитательную сказку по поводу того, что не надо врать) ... А на самом деле всё совсем не так. Вряд ли волка интересовал мальчик, а не бараны (или кого там мальчик пас). Волк должен был бы быть совсем странным если бы поставил себе целью преследовать и убивать бедного и наверняка весьма худого пастушка, когда вокруг было столько жирной и лёгкой добычи. Пастушок в конце концов (в отличие от баранов) имел шансы добежать дерева... Ну если оно там где-то было бы поблизости... А вот кто полные му ... ки во всей этой притче, так это местные мужики, которые несколько раз впустую сбегали, а потом на всё забили. Им почему-то не пришло в голову одно из следующих решений. - Всыпать пастушку по первое число за такие шуточки - После повторения прикола уволить и нанять другого пастушка. - Не делать потом вид, что волки являются только плодом воображения маленького приколиста, так как вообще-то они действительно существуют и ничего не имеют против свежей баранины. В результате пострадало стадо баранов... У притчи, к сожалению, нет продолжения, но его можно легко дописать, правда, для этого недостаточно информации. Нет самого главного - чьи пострадали бараны. Если тех раздолбаев-мужиков, то сие одна история, а вот если какого-то их авторитета (бая) то этот сюжет уже кардинально другой... Как вы думаете, про кого эта притча? Что-то лично я начинаю уже реально видеть и пастушков, и мужиков, да и волки в природе существуют... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 01:53:27 И самое во всей этой истории печальное, что применительно к миру шахмат в этой притче в продолжении пострадали бы бараны тех самых мужиков и только.
Вообразите себе такую фантастическую картину. СССР не распался в 1991 году, а продолжает существовать и шахматы по-прежнему - важный политический проект. И тут читеры... Я ржунимагу. КГБ решил бы проблему на раз. Не знаю уж как бы они это делали, но в их возможностях (когда надо) я никогда не сомневался. ;D Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 23. 04. 2012, 02:12:53 да нет проблем и с глушилками и со всем отстальным. любой спец из управления Р проконсультирует. не нужно лучших аттишников. нужны просто айтишники + 2 недели погружения в тему и будет решения и не одни.
В нашем коммерческом мире самое простое - описать требования (в терминах любых - просто требования) и объявить тендер. И будут решения от разных коммерческих фирм. И на разный масштаб и на разные зоны покрытия и по цене конкурировать будут. Тлькуо выбирай. ну потом нужно будет это все внедрить - или сами или за бабки. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 02:57:16 Президент ФИДЕ публично сообщил своё мнение о данной проблематике.
У меня была тема про этот материал вот здесь: http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=192.0 Журналист В связи со всеми этими читерскими скандалами в классических шахматах, я подчеркиваю, в классических, потому что в быстрых я таковых не припомню, в связи с развитием технологий, насколько реалистичной Вам представляется борьба с этим явлением? - К.И.: Ну, это как борьба с ветряными мельницами – чем больше мы боремся, тем больше придумывают. Когда в прошлом году мы проводили матч Топалов-Ананд, то завозили аппаратуру из ФСБ, которая стоила не менее 100 тысяч долларов. Когда мы ее подключили, то через полдня начались жалобы, поскольку в радиусе километра от места проведения матча у всех отключились мобильники. Это десятки тысяч долларов, и организаторы не хотят включать эти расходы в бюджет соревнований. А кто тогда будет платить – ФИДЕ? Ладно, мы установим эту аппаратуру на чемпионат мира, а Гран-при, континентальные чемпионаты, олимпиады? Если сейчас рынок скажет «да» «абсолютным» шахматам, давайте так назовем сочетание 25-минутки и 5-минутки, то за это время в туалет сбегать не успеешь. А кто будет играть 7 часов в зале им. Чайковского, то пусть ходит в туалет, советуется с компьютером, специально даже не будем ничего глушить и не ставить никакой аппаратуры – и пусть ходят в туалет по 20 раз за 10 ходов. То есть, моя позиция: с 20 октября, когда будет принято решение по модернизации, отменить всю эту дорогостоящую аппаратуру и перейти к быстрым шахматам. Когда эта проблема началась, я устал от этих компьютерных разработчиков, предлагающих специальную аппаратуру для ФИДЕ, начиная от 100 тысяч до 10 миллионов долларов. Уже целая индустрия начинает разворачиваться. Так что... Если это позиция ФИДЕ, то будет странным ожидать каких-то серьёзных действий от национальных федераций. Вот и имеем ровно то, что имеем. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 03:04:24 Вновь гостевая СПбШФ. Уже просто тошнит
Цитировать Поскольку тогда никто вообще не будет бороться с этим явлением, и оно будет процветать. Вот кто бы говорил о нравственности и честности! Я не пойму, чего всё-таки больше в этих ЗиЗах : мерзости или кривизны души?Товарищ "родитель"! Не идите на сделку с совестью. Никакие мир и Европа, гранты Газпрома вместе взятые не вылечат нравственно искалеченного ребенка, которого с детства учат обманывать и жульничать! Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 03:06:37 Сейчас почитаю. Просто ещё одну мысль хотел написать, пока не видел этого поста.
Кстати, обращаю ваше внимание, что у Кирсана Николаевича слова и дела в этом вопросе не расходятся. Во всяком случае в грядущем матче на Первенство мира по шахматам между Анандом и Гельфандом между участниками подписано джентельменское соглашение и никакой спецтехники для подавления эфирных частот различных диапазонов использоваться не будет. Не могу не отметить, что и в том мачте и в другом фигурирует Ананд, которому это всё точно по-барабану, но только вот в том матче, куда спецтехенику дорогостоющую завозили играл Топалов, а в Москве (без спецтехники) будет играть Гельфанд. Может ещё что-то надо в Болгарии поменять? ;) Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 03:13:42 Вновь гостевая СПбШФ. Уже просто тошнит Цитировать Поскольку тогда никто вообще не будет бороться с этим явлением, и оно будет процветать. Вот кто бы говорил о нравственности и честности! Я не пойму, чего всё-таки больше в этих ЗиЗах : мерзости или кривизны души?Товарищ "родитель"! Не идите на сделку с совестью. Никакие мир и Европа, гранты Газпрома вместе взятые не вылечат нравственно искалеченного ребенка, которого с детства учат обманывать и жульничать! Я прочитал... Да всего хватает и с избытком. Но если вот это и есть детские шахматы - вы прочитайте вкладку... Это - ка-та-стро-фа... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 03:15:08 Да не будет никаких быстрых шахмат! И аппаратуры не будет. Всё это мы уже видели и не раз.
В том же биатлоне мировая общественность грозно хмурила брови, когда на допинге были пойманы российские спортсмены. А если вспомнить, что говорили норвежцы... О! Как вы посмели, жулики! Да мы вам руки не подадим! И после этого их хваленный заслуженный-перезаслуженный Бьорндален "срезает" во время гонки трассу, пусть и на несколько метров, и получает справедливый дисквал. Но что же, многократный чемпион негодует, подает апелляцию, и её удовлетворяют! А норвежцу ничуть не стыдно! Я не говорю про то, как некоторые лыжники и биатлонисты из этой благополучной скандинавской страны легально употребляют допинг, объясняя это лечением от... астмы! Чего же хотеть от шахматистов? Тоже ведь спортсмены...только ещё гнуснее. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 03:16:37 В Петровской Ладье меры действительно приняты. Там в основном были претензии о подсказках физических, при личном контакте. Я лично отслеживаю все моменты возможных подсказок, сигнализаций и т.д., в августе, скорее всего, в залах будет стоять глушилка. Родителям уже запретили доступ на этажи, увы, проникают и просачиваются, будем усиливать охрану.
Как хорошо, что мне (как и моим уже выросшим ученикам) есть что вспомнить другое про фестивали Петровская Ладья, когда ещё были "проклятые девяностые" и люди ещё окончательно не ополоумели, а дети всё больше играли в шахматы - хорошую и умную игру... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 03:19:23 Да не будет никаких быстрых шахмат! И аппаратуры не будет. Всё это мы уже видели и не раз. В том же биатлоне мировая общественность грозно хмурила брови, когда на допинге были пойманы российские спортсмены. А если вспомнить, что говорили норвежцы... О! Как вы посмели, жулики! Да мы вам руки не подадим! И после этого их хваленный заслуженный-перезаслуженный Бьорндален "срезает" во время гонки трассу, пусть и на несколько метров, и получает справедливый дисквал. Но что же, многократный чемпион негодует, подает апелляцию, и её удовлетворяют! А норвежцу ничуть не стыдно! Я не говорю про то, как некоторые лыжники и биатлонисты из этой благополучной скандинавской страны легально употребляют допинг, объясняя это лечением от... астмы! Чего же хотеть от шахматистов? Тоже ведь спортсмены...только ещё гнуснее. Увы, скорее всего - да. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 03:23:18 И вот то, о чем я в последнее время часто говорю, опасность, о которой предупреждаю. Полюбуйтесь, как говорится! Только ввели все эти гранты, да не от абы кого, а от самого Газпрома, и повылазило отовсюду столько мерзости.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 03:29:21 А деньги для всего подобного - отличный катализатор.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 03:38:26 А я об этом и говорил. Как только появляются халявные деньги, а к ним ещё примыкает толпа, начинают происходить отвратительнейшие явления. Даже Костьев это понял и урезал призовой фонд в любительском турнире Moscow-open.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 23. 04. 2012, 04:26:35 Где-то раньше говорил, что нужно разрешитьпользоваться подсказками - если есть нет желания или возможности бороться остается сделать хорошую минут при плохой игре и легализовать использование компьютеров.
На самоа деле основное, что произошло (и еще происходит) в шахматах - это изменение роли компьютера (по моему). если раньше он претендовал на роль помощника, то теперь он все больше и больше становится "учителем". Т.е. раньше компьютер был на уровне ниже или равном с игроком, им имело смысл пользоваться при проверке вариантов и т.п. теперь он просто дает лучшие ходы - см. ведь какте аргументы появились - он стал играть лучше. похоже на уровень рыбки... И роль компа в домашней подготовке изменилась. И через 5 лет еще изменится. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 04:36:21 У меня когда-то был знакомый, с которым мы в детстве вместе занимались шахматами. Он меня старше на три года. И вот 20 лет назад он мне говорил, что настанет время, когда компьютеры заменят и учителей, и школы вообще будут не нужны... Тогда мне это казалось фантастикой из серии не в этой жизни :) теперь я всё больше и больше склоняюсь к тому, что Дима не только окажется прав, но я это имею шансы увидеть своими глазами... Хотел бы я этого или нет - это уже вопрос другой...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 04:38:44 Он не шахматы конкретно имел в виду, а вообще... Но вот в смысле шахмат его правота как-то прямо на глазах подтверждается...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 23. 04. 2012, 05:23:13 Человека компьютер не заменит. Не надо кивать в сторону шахмат - компьютеры в них играют нечестно. Рассчитывая варианты, они фактически передвигают фигуры по доске в зрячую, а не мысленно. Условная Гудини представляет собой нечто иное как очень классного аналитика, способного выполнять свою работу очень быстро - только и всего. Но никто на одних таких анализах многому не научится.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 23. 04. 2012, 05:56:24 И это так, но с появлением мощных компьютерных программ и больших шахматных баз количество сильно играющих в шахматы людей резко возросло и дело конечно же не в читерах, а в разы повысившейся эффективности занятий шахматами если всеми этим технологиями разумно пользоваться.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Devuschka от 25. 04. 2012, 03:02:40 На чемпионате России в Лоо тренер находится на всех играх внутри зала, это нормально?
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: cvalery от 25. 04. 2012, 03:04:12 Это ненормально... А что за тренер? Чей тренер?
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 25. 04. 2012, 03:16:41 Ну почему же это - ненормально? Допустим, что это не просто тренер, а руководитель делегации - самый главный ЗиЗ регионального масштаба - тогда ему просто по его должности положено там находиться и беспрепятственно входить и выходить когда ему надо. Положено и всё! Знаете? Жёлтые штаны, три КУ... См. фильм Кин-дза-дза.
Вот то-то. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Devuschka от 26. 04. 2012, 08:08:49 у этого тренера уже все нормально, ребенок чемпион России
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Влад от 28. 04. 2012, 08:34:02 Добрый день. Не буду говорить об моральной оценке, кто прав, кто виноват, выскажу несколько замечаний.
Как ни странно, есть отзывы, что, дескать "неизвестно что было в сумке".Так вот, судьи попросили меня после окончания партии посмотреть сумку - там ничего, кроме паспорта, студенческого, денег, билета обратно и значка не было.Сумка была пуста, судьи могут подтвердить.Далее, не пойму, с чего "позиция после дебюта" с Белоусом стала безоговорочно проигранной?! Не разбирал с компом, но могу заверить, что проигранной она стала после (вроде 21.) h4. А до того, несмотря на позицию без пешки, у белых была весомая компенсация. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 28. 04. 2012, 08:55:22 Я, Влад, уже говорил, где надо, что в сумке ты не носишь комп, и вообще с электроникой на партию не ходишь. Это было, разумеется до того, как я узнал, что ты сумку показывал. Думаешь, это кто слушал? Но твои свидетельства не оставляют сомнений относительно того, кем и зачем был устроен отвратительный скандал.
Что касается партии с Белоусом, ну не проиграно у тебя было, конечно, но позиция тяжелая. Во всяком случае, компу не нравится, хотя я знаю, что ты ему не всегда доверяешь :) Кстати, поздравляю, пользуясь случаем! Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Влад от 28. 04. 2012, 09:14:19 Спасибо. Компу естественно не нравится без пешки! Но ферзь у черных застрял на a5 едва-ли не навечно... Где было проиграно после дебюта, так в партии с Предке, где перепутал порядок ходов с b5 и Ce7. Еще, я не помню точно, но мне категорически не понравилось, что решение АК принимал "заочно".Так дела не делаются.Вроде суды РФ приговоры заочно не выносят. А про игру в цейтноте - я специально уже с полгода борюсь с этим недостатком, похоже начало приносить плоды. Я вроде тебе говорил, что решал сложные, неопределенные позиции
с фиксированными 20 мин на часах. А про Капабланку и "не свою игру" вообще позабавило - шахматы не музыка, плагиат здесь нормален. И творческая переработка тоже. В конце концов, хоть никто не заметил, но и Федосеев не Ботвинник! Как ни странно. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 28. 04. 2012, 09:24:49 Ну про партию с Предке я так и понял. Даже не будучи поклонником "испанки", почему-то знаю эту "фишку" с перестановкой.
Про заседание АК тоже говорил не раз. Да здесь на форуме вообще много написано про методы наших шахматных, с позволенья назвать, властей. Всё под шу-шу и Вась-Вась. Спасибо, Крюков вмешался, а то страшно представить, каково могло быть решение. Ты так и не понял, Влад? Федосеев может не только играть как Ботвинник, а хоть бы и как Карлсен, Каспаров, Ананд. По мнению этих ушлепков. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 10. 2012, 10:29:15 Весёлым "туалетным" историям, по-видимому, теперь не будет конца и края
Цитировать Итак, в Баку сложилась ситуация, в которой игрок после почти каждого сделанного хода уносился в известное место. Я не буду называть его имени ровным счетом потому, что за руку его никто не ловил (это дело организаторов), а мараться не хотелось никому – повторюсь, турнир проходил в дружеской джентльменской атмосфере. Когда игравшие с ним шахматисты почувствовали что-то неладное и через судью попросили объяснений, то последовал ответ: "Я хожу туда освежиться". При этом в самой кабинке никаких умывальников не стояло. В общем, ответ не очень удовлетворил участников турнира, был собран небольшой консилиум из гроссмейстеров, которым довелось или предстояло встречаться с этим игроком, и составлено общее мнение о происходящем. За "подопечным" стали поглядывать, но это, несмотря на предупреждения, его нисколько не смутило и не остановило. Многократное посещение освежающего места продолжалось от партии к партии. Раздавались уже предложения "выкурить" страдальца из кабинки, но ведь ему достаточно нажать одну кнопку, и он становится оскорбленным индивидуумом, гражданские права которого так бесстыдно попрали шахматные параноики. А можно и не нажимать, сказать, что все подстроили конкуренты. Организаторы копаться во всем этом дерьме (в прямом смысле слова) не хотели. Участники турнира устраивали даже состязание – на ход соперника сделать свой максимально быстро и наперегонки бежать занимать место! Иногда эта тактика срабатывала, а иногда нет. Человек смотрел, как соперник сделал ход на доске, и с новыми знаниями убегал на место раздумий. Чем оно лучше какой-нибудь точки на улице, где в мозг поступает кислород – для всех осталось загадкой. http://www.chesspro.ru/_events/2012/landa2_baku1.htmlЯ не выдвигаю никаких обвинений и не называю никаких имен, но после того как в конце турнира партии нашего "героя" отключили от трансляции в интернете, его игра как-то сразу поблекла, он выпал из группы лидеров и стал откровенно играть на ничью или даже предлагать ее на ранней стадии. Может, он сам потом станет объяснять это психологическим давлением на него во время турнира – это будет логично с его стороны, тем более при отсутствии прямых доказательств (а что это должно быть – фото или видеосъемка скрытой камерой?) его возьмет под защиту своя федерация. Возможно, он опубликует некую медицинскую теорию, что для умственных процессов очень неплохо находиться там, где он был большую часть турнира. Даже могу себе представить, что после опубликования такой статьи целые научно-исследовательские институты будут направляться работать на городские свалки для усиления умственных процессов! Но как-то... все-таки мало верится. А теперь вот что я хочу предложить. Мне кажется, что я довольно хорошо знаю ситуацию изнутри как участник многих международных турниров, капитан команды и Senior Trainer FIDE. Эти предложения сегодня назрели как никогда. История на турнире в Баку дала толчок, чтобы изложить мысли на бумаге. Чтобы не превращать наш спорт в состязание на мнимую и обоснованную подозрительность, я предлагаю несколько простых правил: 1. В течение первого часа игры туалеты должны быть закрыты! Игрокам только в экстренных случаях разрешается в сопровождении судьи посетить данное помещение. После 1 часа игры все необходимые помещения открываются. Этим мы избегаем повторения дебютных вариантов с бумажных носителей, которые обнаружить никакими средствами невозможно. 2. Игрок не должен иметь при себе на партии ни средств связи, ни любых других электронных устройств (кроме медицинских). Сотовые телефоны или коммуникаторы можно оставить на хранение судье, но лучше не брать их с собой совсем. 3. Судья один раз за тур имеет право выборочно или по заявлению другого участника проверить с помощью ручного металлоискателя карманы игрока, играющего на момент проверки партию и решившего покинуть общий игровой зал. 4. Любой участник состязания может один раз за турнир попросить судью проверить любого другого участника состязания при покидании тем общего игрового зала. Так мы сможем бороться с компьютеризированными игроками. 5. Вход зрителей в первый час игры в общий игровой зал запрещен! 6. Главный судья имеет право попросить любого из неиграющих партию, а также зрителей удалиться из общего игрового зала. Пункт 5 и 6 – все-таки какой-то барьер на пути невербальных подсказок. Конечно, хотелось бы, чтобы ФИДЕ наконец-то выпустила что-то типа клятвы Гиппократа для шахматиста, а именно FAIR PLAY RULES, опубликовав их на своем сайте и попросив шахматистов поставить под ними свои подписи. Мне кажется, это оградило бы нашу королевскую игру даже от мелких подозрений в нечестности и использовании компьютерного допинга. А для того, чтобы это не было очередным пиаром, повисшим в пустоте, необходимо жестко бороться с любыми попытками обмана. Предложенные мною 6 достаточно простых и осуществимых на турнире любого ранга пунктов могут поставить серьезный заслон на пути нечестных на руку игроков. p.s. Глаз по старой памяти "зацепился" за Цитировать Мне кажется, что я довольно хорошо знаю ситуацию изнутри как участник многих международных турниров, капитан команды и Senior Trainer FIDE. Неужто сам Ланда наш форум посещает? ;DНазвание: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2012, 10:34:20 Может-быть, может-быть... Про сеньора тренера в своё время, я, кажется, чисто случайно слазив в англо-русский словарь, очень доходчиво написал. :)
А что касаемо туалетного читерства... Ёлки зелёные! Я уже это читал, естественно... Ну что тут ещё скажешь? Опять появилось предложение о металлоикателе... Я как представлю себе шахматного судью с металлоискателем - я не знаю - смеяться или плакать на самом деле. Правда - не знаю. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 10. 2012, 10:36:51 Я как представлю себе шахматного судью с металлоискателем - я не знаю - смеяться или плакать на самом деле. Правда - не знаю. Это не говоря о судье, водящего шахматиста в туалет буквально за ручку...Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 10. 2012, 10:41:41 Кстати, имя мошенника, хоть и "неофициально", но всплыло наружу. Дорожка, как оказалось, тянется из Турции. Может, и потому автор не стал называть имени?
http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=6302114&rating_period=2012-11-01 Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Aqwqq от 11. 10. 2012, 10:42:14 Цитировать Это не говоря о судье, водящего шахматиста в туалет буквально за ручку... ага, и наблющего за ним в кабинке.иначе, это просто вождение ничего не даст. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 10. 2012, 10:46:48 Цитировать Это не говоря о судье, водящего шахматиста в туалет буквально за ручку... ага, и наблющего за ним в кабинке.иначе, это просто вождение ничего не даст. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 10. 2012, 11:00:24 А потом... Ну ничего эти меры хорошего не принесут на самом деле. Они (если всё это начать делать) только создадут нервяк для нормальных и честных шахматистов, коих подавляющее большинство и для судей, кстати, тоже и ещё для зрителей -само собой. Он не так посмотрел, он слишком долго у доски стоит, он нос почесал - подсказка? Глаз потёр - подсказка? Чихнул - подсказка? И так далее... Просто читеры пока - это единичные случаи в турнирах off-line понятное дело, а не в интернете. И вариантов пользоваться подсказками - не один, не два и не три - включая максимально технически изощрённые - ну я пока не про чипы зашитые в задницу - но ведь и до такого может дойти в теории...
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: Цукат от 12. 10. 2012, 08:23:41 Он не так посмотрел, он слишком долго у доски стоит, он нос почесал - подсказка? Глаз потёр - подсказка? Чихнул - подсказка? И так далее... Можно сюда добавить: "Зачем Магнус Карлсен отрастил челку? ":-))))Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: R00T от 12. 10. 2012, 08:31:08 и удаление/недопуск зрителей - тоже не лучший метод, особенно, когда все время идут разговоры о повышении зрительности и привлечении рекламы.
А все потому, что "шахматы - больше чем игра" Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 12. 10. 2012, 09:46:47 В этом-то и всё дело. Как-то я читал одну книжку, написанную о своей жизни бывшим карточным каталой, которому было что рассказать... Карточный катала, санитар в морге, тележурналист... Ну, понятно. И вот там был такой эпизод. Группа карточных игроков (ну как всегда для клиента-лоха типа как все незнакомые друг с другом) развели какого-то довольно известного в стране дядю (дело было ещё в СССР) и, кстати в активе той же бригады был скальп одного из топовых советских гроссмейстеров.
На съёмной квартите - карточном притоне - писали пульку... До этого квартира была подготовлена. С одной стороны (со спины лоха) была просверлена дырка, в которую рассматривались его карты из другого помещения, с другой стороны ещё дырки, через которыми под одеялом под (простите, задницы) других участников были выведены грелки на которых они сидели и получали от сообщников условные сигналы в свои задницы - что там у клиента. В общем, как-то там у них было всё сложно устроено, но сработала бригада на твёрдую пятёрку и клиент пришёл с деньгами, а ушёл - без и играли там отнюдь не по копейка-вист... Вот когда это читаешь, мне, например, было смешно. И самое главное, даже лоха не жалко. Правда. Ну хрен ли ты попёрся то туда сам? Думал, что круто в преф играешь? Ну-ну... Вот это - пример чистой воды ИГРЫ, в которой жульничество весьма естественный элемент, а уж когда жульничество с такой фантазией... Ну прямо произведение искусства в своём роде... Масса других вариантов в книжке так же была описана и даже довольно романтичный, когда герой заводил ширли-мырли с (условно говоря) блондинкой, где-то месяц учил её основам, а потом они вдвоём кидали на раз супружеские пары советских отдыхающих, которым и в голову не приходило, что против них играет профессиональный карточный шулер и его временная подруга, а не такие же как они - отдыхающие на курорте муж и жена. Правда, автор писал, что этот дешёвый трюк он применял только от безисходности, так как это было связано с большими трудозатратами состоящими в том, чтобы научить и так далее. Впрочем, всё это компенсировалось ещё и сексом, но для этого (с другой стороны) есть и масса других - более нормальных вариантов. Но ведь шахматы - совсем другое. Не так ли? Так. А по природе - игра. Раньше в ней было более затруднительно жульничать, а теперь стало возможным. Вот и корень всех проблем. А иммунитета к жульничеству у игры по своей природе нет и быть не может. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 05. 2013, 10:56:53 Ситуация накаляется
http://chess-news.ru/node/12010 Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 05. 2013, 11:27:32 Порадовало в комментах о комиссии по борьбе с параноиками. ;D
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 05. 2013, 11:29:04 Порадовало в комментах о комиссии по борьбе с параноиками. ;D Так это слова Данаилова. Данное обстоятельство сразу делает их не смешными...Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 05. 2013, 12:37:38 Да это я знаю. А прикинь, потом и наши создадут комиссию по борьбе с параноиками. Вот интересно, какой бы российский ЗиЗ лучше всех подошёл бы для борьбы с параноиками?
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 05. 2013, 12:40:42 Если так и дальше пойдёт, то скоро реестр психиатрических заболеваний пополнится новым недугом - читерофобия.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 11. 05. 2013, 12:43:05 Вот интересно, какой бы российский ЗиЗ лучше всех подошёл бы для борьбы с параноиками? Дык Березин ;D Или Калмыков ;)Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 11. 05. 2013, 12:49:24 Если второй, то я не завидую параноикам - лучше сразу в психушку.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2014, 12:24:09 И снова на арене читеры! Особенно мне понравился сюжет про рацию. ;D
http://ruchess.ru/news/all/na_memoriale_polugaevskogo_razrazilsya_chiterskij_skandal/ Рассказывает очевидец событий гроссмейстер Дмитрий Кряквин: "Подозрения, что на турнире происходит нечто неладное, возникли в самом начале соревнования. Булата Мирзанурова раньше уже подозревали в нечестном выигрыше побочных соревнований "Аэрофлота" на пару с Маратом Аскаровым. Во втором туре Мирзануров встречался с Даниилом Юффой, и я еще с вечера предупредил Даню, что легкой прогулки не предвидится. Так оно и вышло, а анализ после партии показал, что порядка 95 процентов ходов Мирзанурова совпадают с первой строчкой программы "Гудини". Не менее любопытный случай произошел и в партии П. Смирнов - Черноземов. Ребята, сидевшие рядом с партией, слышали, как в один момент в кармане Черноземова сработала рация, и голос произнес: "Так как белые пошли?" Смирнова за доской не оказалось, а судьи почему-то на это не отреагировали, хотя шум слышал даже я, сидя на сцене... Тогда это показалось немного странным. Черноземов играючи добился против известного гроссмейстера абсолютно выигранной позиции, а потом "благородно" предложил ничью. Шел турнир, и с каждым туром напряженность нарастала. Под ударами игроков с рейтингами в диапазоне 2100-2200 падали все новые неплохие шахматисты: Геннадий Туник, Николай Власов, Илья Дужаков. И снова чрезвычайно высокий процент совпадений с компьютерными рекомендациями. Вдобавок ко всему, поведение тройки усиливало подозрения: казанцы во время чужого хода практически не находились за доской, а регулярно совещались на улице в "курилке". В шестом туре Камову предстояла партия с Евгением Шапошниковым. Женя - боец опытный, ему не раз проходилось встречаться за доской с читерами, и саратовский шахматист сразу забил тревогу. Вечером мы с ним обсудили создавшуюся ситуацию (ваш корреспондент возглавляет Апелляционный комитет на турнире) и выработали список мер, которые могли бы помочь исключить помощь извне любому из участников партии Шапошников - Камов. Сразу после этого Женя позвонил главному арбитру Станиславу Янушевскому. Также Евгения Шапошникова поддержал ряд ведущих гроссмейстеров - лидеров фестиваля. Требования заключались в следующем. Поменять участникам ручки, провести визуальный осмотр на наличие портативной видеокамеры, убрать трансляцию партии из онлайна и перенести игру в отдельное помещение. Ограничить доступ Мирзанурова и Черноземова, в идеале поставить в зале "глушилку" сигнала (последнее организаторы выполнить не смогли, сославшись на ограниченность во времени). Предварительно я переговорил с главным секретарем турнира Владимиром Махневым, который всецело согласился с перечисленными мерами. Однако перед самим началом партии заместитель главного судьи Евгений Сабаев (г. Казань) встал на сторону своих земляков, потребовал у Шапошникова написать подробное заявление и, с моей точки зрения, пытался оказать давление на главного судью. Но во многом благодаря твердой позиции В. Махнева партия в итоге игралась на балконе игрового зала, Евгений ее выиграл. Ну что? Можно уже констатировать, что болезнь на которую все закрывали глаза, начала прогрессировать и явление уже приобретает массовый характер? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 08. 07. 2014, 12:33:59 Прекрасно. Но я бы более всего обратил внимание вот на что
Предварительно я переговорил с главным секретарем турнира Владимиром Махневым, который всецело согласился с перечисленными мерами. Однако перед самим началом партии заместитель главного судьи Евгений Сабаев (г. Казань) встал на сторону своих земляков, потребовал у Шапошникова написать подробное заявление и, с моей точки зрения, пытался оказать давление на главного судью. Но во многом благодаря твердой позиции В. Махнева партия в итоге игралась на балконе игрового зала, Евгений ее выиграл. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2014, 12:36:33 Cогласен. Это тоже сильно. В частности выясняется, что одним из способов борьбы с читерами состоит в переносе партии на балкон. Блин. Никогда бы не подумал, что всё так просто.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 08. 07. 2014, 12:41:29 Cогласен. Это тоже сильно. В частности выясняется, что одним из способов борьбы с читерами состоит в переносе партии на балкон. Блин. Никогда бы не подумал, что всё так просто. А причем здесь балкон? Это фигня по сравнению с поведением судьи-ЗиЗа. Последнее подталкивает к довольно печальным выводам, что скоро читерство будет примерно как допинг в большом спорте: все используют, все знают, но "кто не спрятался - я не виноват".Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2014, 12:43:16 Да про балкон просто удивило, ну а то, что судья поступил как истинный ЗиЗ - ну то понятно.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2014, 12:52:00 А вообще читерство намного хуже допинга. Ну вот интересно, c какого уровня в самых популярных видах спорта встаёт проблема допинга?
Ну ведь не с самого низа же она встаёт? Или что? Там например, скажем, на каком-то матче по ну я не знаю - ну пуская по регби или американскому футболу между например командами вузов кому-то придёт в голову чем-то обдолбиться? Не... Может и придёт... Но так вообще-то: - это просто опасно для здоровья может быть - всё же врач нужен, который знает там дозировки и как скрыть и всё такое. И так далее. Т. е. в большом спорте эта та ещё технология и прорва людей на это работает с одной стороны, а с другой борется. А здесь-то что? Здесь и для здоровья не опасно в принципе, и гораздо доступнее, чем всякие хитрые препараты, а результат просто запредельный получается. Ну всё равно обдолбившиеся чем угодно студенты - хоккеисты скажем американского вуза просрут команде НХЛ, которая без всякого допинга будет играть. А в шахматах - атя - и ты играешь сильнее чемпиона мира... Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 08. 07. 2014, 07:36:12 Впрочем, вот ещё про читера - свеженькое. И опять в сортире.
http://chess-news.ru/node/2700 "В нашей партии была сложная позиция. Я решился на достаточно рискованное взятие на b2. Однако в конкретной позиции, где требуется расчет, соперник постоянно отсутствовал за доской. Три раза я делал ход, а он появлялся у доски через 8-10 минут. Естественно, я стал искать его, в том числе в туалетах. Один из них был занят, но я не слышал каких-либо типичных "туалетных звуков". Во время игры ко мне подошел Игорь Хенкин и спросил: "Что происходит? Где твой соперник?" Я решил обратиться к арбитру, и затем мы вместе нашли соперника в туалете. Но арбитр не сделал ничего, что меня очень разозлило. Я не мог дальше нормально играть и в сложной позиции предложил ничью, которую соперник принял". После игры арбитр все-таки решил проверить Натсидиса. Вместе с Шибрехтом они подошли к подозреваемому и обнаружили в кармане у того смартфон. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: knedlik от 09. 07. 2014, 01:37:40 Впрочем, вот ещё про читера - свеженькое. И опять в сортире. Продолжение этой истории.http://chess-news.ru/node/2700 "В нашей партии была сложная позиция. Я решился на достаточно рискованное взятие на b2. Однако в конкретной позиции, где требуется расчет, соперник постоянно отсутствовал за доской. Три раза я делал ход, а он появлялся у доски через 8-10 минут. Естественно, я стал искать его, в том числе в туалетах. Один из них был занят, но я не слышал каких-либо типичных "туалетных звуков". Во время игры ко мне подошел Игорь Хенкин и спросил: "Что происходит? Где твой соперник?" Я решил обратиться к арбитру, и затем мы вместе нашли соперника в туалете. Но арбитр не сделал ничего, что меня очень разозлило. Я не мог дальше нормально играть и в сложной позиции предложил ничью, которую соперник принял". После игры арбитр все-таки решил проверить Натсидиса. Вместе с Шибрехтом они подошли к подозреваемому и обнаружили в кармане у того смартфон. Чуть более двух месяцев назад мы сообщали о том, что немецкий шахматист Кристофер Натсидис признался в мошенничестве во время чемпионата Германии. Теперь история получила продолжение: Немецкая шахматная федерация дисквалифицировала читера на два года. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: knedlik от 09. 07. 2014, 01:39:53 Только этот скандал был почти три года назад в 2011 году.
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 09. 07. 2014, 02:11:12 Согласен. Не посмотрел на дату. :)
Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 09. 07. 2014, 02:18:07 Но по этому поводу вот о чём стоит задуматься. Смотрите. Вот у них там всё же читеров и ловят, и дисквалифицируют и так далее.
А у нас? Хоть одного поймали? Хоть одного дисквалифицировали хоть на сколько-то (причём когда всё было ясно и имело место и снятие с турнира и письмо судьи и в ФИДЕ и в РШФ). Нет. У нас читеров нет. У нас все честные-честные - ну просто пробы негде ставить. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 29. 07. 2014, 06:54:13 И снова, и снова...
http://ruchess.ru/news/report/gorit_kazan_zvezdoi_novoi/ Даже с подробно прокомментированными партиями. Хочу только обратить внимание на следующее. Неоднократно писалось разными людьми о том, что одним из радикальных путей борьбы с читерством и, при этом, крайне простым, является сокращение контроля: иначе говоря, если в шахматы будут играть только в рапид (где в туалет много не набегаешься) то хотя бы туалетному читерству с гаджетами придёт пипец. И вот в связи с этим, не могу цинично не заметить того, что в данном случае все подозрения против молодого шахматиста из Казани становятся очень не убедительными и для того, чтобы это понять, достаточно посмотреть его профайл на сайте ФИДЕ. http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4178882 Ну вот в рапид-то он показывает результаты повыше, чем в классику, в которую только начал опять играть после довольно большого перерыва. По тому, на сколько участились эти случаи (подозрений), по тому, что Кряквин уже пишет (это просто атас) о самарской схеме... Вы знаете что такое самарская схема? Я теперь понял. Это читерить не для победы в конкретной партии, а для нужного результата на который твой сообщник поставил деньги на тотализаторе. Ничья шахматиста с низким рейтингом против шахматиста с высоким тоже позволяет заработать. По всему этому просто очевидно одно: если так и дальше будет продолжаться, то серьёзнейший кризис шахмат как вида спорта просто неминуем. Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: JVV88 от 30. 07. 2014, 12:43:46 И снова, и снова... Вы, товарищ Админ, окончательно погрязли в цифрах. Хотя даже с точки зрения цифр результаты повыше, но на какие-то 70-80 пунктов. А вообще, обращать внимание надо на многие другие факторы. С чего бы Кряквин, пацифист и даже в некотором роде "глянцеватель", начал писать одну за другой статьи в столь обличительном тоне? Паранойя у обиженных гроссов, думаете? Как бы не так, не впервой безвестные ранее игроки бьют обладателей высшего звания. Только как-то раньше не возникало подобных скандалов, ну не считая вопиющий случай Климентьева. http://ruchess.ru/news/report/gorit_kazan_zvezdoi_novoi/ Даже с подробно прокомментированными партиями. Хочу только обратить внимание на следующее. Неоднократно писалось разными людьми о том, что одним из радикальных путей борьбы с читерством и, при этом, крайне простым, является сокращение контроля: иначе говоря, если в шахматы будут играть только в рапид (где в туалет много не набегаешься) то хотя бы туалетному читерству с гаджетами придёт пипец. И вот в связи с этим, не могу цинично не заметить того, что в данном случае все подозрения против молодого шахматиста из Казани становятся очень не убедительными и для того, чтобы это понять, достаточно посмотреть его профайл на сайте ФИДЕ. http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4178882 Ну вот в рапид-то он показывает результаты повыше, чем в классику, в которую только начал опять играть после довольно большого перерыва. Здесь же факты, что называется налицо. Три разных шахматиста. Да, прямо сказать надо, турнир у всех троих не задался. Но сами партии, а точнее их содержание в совокупности с привходящими обстоятельствами сомнений не оставляют: имело место самое настоящее ублюдочное мошенничество! Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 30. 07. 2014, 05:18:25 Дело не в 70-80 пунктов. Дело в том, что:
1. Я только написал, что доказательства становятся не убедительными, если считать, что быстрые шахматы во всяком случае панацея от туалетного читерства. 2. Тогда получается, что в рапид он может: - сыграть вничью с 2477 http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=4178882&rating_period=2014-03-01&t=1 - выиграть в 2441 и 2413 http://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=4178882&rating_period=2014-07-01&t=1 а если он в классику обыграет 2462, то сразу читер? Название: Re:Очередной читерский скандал Отправлено: chessvdk от 30. 07. 2014, 07:04:09 При этом, я совершенно не исключаю, что могло быть и читерство. Почему бы и нет? Запросто. И кстати сказать, я просто убеждён, что туалетное читерство вообще-то очень распространённое явление если его брать по мелочи так сказать. Ни то что бегать постоянно, а вот зашёл (может даже и по нужде действительно) а позиция сложная... А в кармане лежит гаджет... Ну велик же соблазн... И ещё человек про себя думает, ну я же только один разок, вот сейчас и больше никогда... И риска нет практически никакого. Вообще.
1. Ну не полезут же в кабинку смотреть. 2. И потом в лучшем случае ну один ход, один вариант, на одну партию... На вот сегодняшнюю... Более того, я знаю один реальный случай от очевидца, но никогда об этом не напишу. Знаю и с фамилией и с местом соревнования и мне бы исходя из моих многих обид было бы очень в кассу об этом написать и ещё и с фамилией и именем и где это было и всё такое прочее. Но вот просто не хочу и всё. Смысла теперь уже не вижу просто никакого вообще. А кто касается пацифизма Кряквина... Может быть, может быть... Раньше он действительно так часто таких острых проблем не поднимал - тут я согласен. Только зрить надо в корень. А корень (увы) в недееспособности РШФ решать сложные проблемы. Вот небольшой списочек. 1. РШФ не смогла сделать вменяемое программное обеспечение под новую ЕВСК 2. РШФ не смогла выдать из своих недр вменяемую ЕВСК так как сушествующая написана просто безобразно исходя из элементарных законов логики и двух-трёхсмысленно. 3. РШФ не может определиться когда она херит правила ФИДЕ, а когда соблюдает. Пример. Турниры Универсиады с грубейшим нарушением хэндбука в отношении контроля времени когда при высочайших рейтингах участников два соревнования с контролем 60+5 были обсчитаны как рейтинг ФИДЕ стандарт, а финал Белой ладьи с ровно таким же нарушением был стыдливо удалён из списков турниров на сайте ФИДЕ и теперь (ясен пень) обсчитан не будет. А детей там было полно с рейтингами ФИДЕ и кто-то мог его поднять, кто-то мог оценку получить... Проехали. Двойные стандарты или даже скорее всего не двойные стандарты, а не умение выработать чёткие правила своих действий и ими руководствоваться т. е. попросту неумение работать. 4. РШФ в прошлом году спустила на тормозах дело мальчика-читера. Можно ли предположить, что такая организация вообще способна эффективно противостоять такой глобальной проблеме как читерство? Разумеется нет. Нормальную ЕВСК создать и обеспечить её технологичным программным обеспечением задача просто тривиальная по сравнению с проблемой читерства. Но Кряквину такое написать просто нельзя. Пишет же он на сайте РШФ. А вот мне - можно. Ибо мне - пофигу. Я сие пишу на своём собственном форуме - хотя бы из-за этого. |