chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: Мытищинец от 20. 08. 2018, 08:11:10



Название: Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Мытищинец от 20. 08. 2018, 08:11:10
http://chess-results.com/tnr371770.aspx?lan=11&art=0

Но здесь вообще катастрофа, но это отдельная тема..

А что Вас здесь смущает? Слово "Мытищи", которое повторяется три раза в первых шести строчках стартового листа? Если в этом турнире все так просто - приезжайте и выигрывайте! Цена вопроса - 14 тыс р. (спальное место, такое же как для мытищинцев, с трехразовым питанием для Артема я обеспечу) плюс турнирный взнос!

Жалко, конечно, если Али не будет играть, но и ему победа отнюдь не была бы гарантирована. Будем искренны, рейтинги в детских турнирах мало что решают. Впрочем, есть еще время заявиться и Исрафилову, и Андрею Матвееву, и Грунину, и Волкову, и Фомину...

Обратите внимание, сильнейшие мытищинцы все планируют играть, несмотря на подорожание ;). При этом, мы отнюдь не избалованы бюджетными вливаниями ::) ::)


Название: Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 20. 08. 2018, 09:11:13
Сегодня прислал один из читателей форума)
«Пап, а почему все папы могут позволить поехать сыновьям на Первенство области, а ты нет?
Вместо ответа Папа ехидно ухмыльнулся и снова вместо работы стал что-то набивать на форуме;)))» (с)

Согласен с Марком Константиновичем. Все в равных условиях. Любой может приехать и биться. Но кому-то проще декламировать с дивана о «катастрофе». Если по каким-то причинам кто-то из фаворитов не будет участвовать в Первенстве, это не делает его нелегитимным и не умаляет заслуг ребят, которые станут его чемпионами и призёрами.

Но то, что Первенство области как турнир теряет привлекательность и престиж конечно не подлежит сомнению. В этом году, скорее всего, будет поставлен антирекорд по количеству участников за последние три года. О причинах здесь писали неоднократно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Вадим от 20. 08. 2018, 09:56:18
А вот как они собираются проводить турниры, в которых сейчас 1, 3, 5 участников?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 20. 08. 2018, 10:03:32
Все говорят  дорого денег нет, а ты поучаствуй в ПМО купи слона! (с)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 10:15:37
Сегодня прислал один из читателей форума)
«Пап, а почему все папы могут позволить поехать сыновьям на Первенство области, а ты нет?
Вместо ответа Папа ехидно ухмыльнулся и снова вместо работы стал что-то набивать на форуме;)))» (с)


Невероятную глупость написали. Ну или написал "один из читателей форума".
Инсинуации на тему что кто-то "может позволить", а кто-то "нет" - прямая дорога в бан вслед за товарищем Захаровым.
Тем более тут явная "ахинея", как любит говорить наш Главный Эксперт.

Вот гляньте, к примеру, сюда:

https://www.spokeo.com/CA/Westlake-Village/898-Lake-Sherwood-Dr

Фамилию в списке владельцев легко найдете, детали - на фейсбуке Папы шахматиста.
Когда Андрей Васильич ещё заканчивал Академию физического воспитания и спорта Республики Беларусь по специальности "Преподаватель физической культуры" и стоял в очереди в студенческой столовой за сосисками с макаронами, у Папы шахматиста уже был крупный бизнес в Калифорнии и Сингапуре.

То, что он колупается сейчас тут с Вами, взращивая Форум - значит, что это его по каким-либо причинам больше устраивает в данный момент и/или что в стране сменились условия и силовики стали отжимать честно созданные бизнесы. Вот он и копает под Андрея Васильича в разных регионах страны, открывая вместе с Вами глаза на современное состояние российских шахмат..

Также поинтересуйтесь, ЗАЧЕМ на это тратит время многоуважаемый Александр Владимирович, тоже периодически слушая гадости про себя, вместо того, чтобы взять и просто накрыть всю эту Вашу лавочку.

Плюс Папе шахматиста гораздо больше в 52 года нравится самому проводить время со своими пятью небесталанными малышами, чем просиживать с понедельника по пятницу где-то штаны с 9 до 18, как скорее всего делает Ваш "один из читателей Форума".

А уж на 7 дней в Покровском поверьте, как-нибудь наскребли, если бы турнир "не потерял престиж и привлекательность"..
А так смысл участия в бессмысленном мероприятии? Опять же, "не умаляя заслуг ребят, которые станут его чемпионами и призерами".

(https://www.engelvoelkers.com/imgs/56/9C/569C41D699C3B4B5D8E5D07605B2B994-VIEW-DISPLAY.jpg)

Мы ещё приедем с Вами сюда, Берик Туктыбекович (на фото вид на дом), а вот Доктора Чехова точно с собой не возьмем..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergey_B от 20. 08. 2018, 10:20:05
Не нашел в списках ни одного участника из Химок.. Печально...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Вадим от 20. 08. 2018, 10:22:08
Сегодня прислал один из читателей форума)
«Пап, а почему все папы могут позволить поехать сыновьям на Первенство области, а ты нет?
Вместо ответа Папа ехидно ухмыльнулся и снова вместо работы стал что-то набивать на форуме;)))» (с)


Невероятную глупость написали. Ну или написал "один из читателей форума".
Инсинуации на тему что кто-то "может позволить", а кто-то "нет" - прямая дорога в бан вслед за товарищем Захаровым.
Тем более тут явная "ахинея", как любит говорить наш Главный Эксперт.

Вот гляньте, к примеру, сюда:

https://www.spokeo.com/CA/Westlake-Village/898-Lake-Sherwood-Dr

Фамилию в списке владельцев легко найдете, детали - на фейсбуке Папы шахматиста.
Когда Андрей Васильич ещё заканчивал Академию физического воспитания и спорта Республики Беларусь по специальности "Преподаватель физической культуры" и стоял в очереди в студенческой столовой за сосисками с макаронами, у Папы шахматиста уже был крупный бизнес в Калифорнии и Сингапуре.

То, что он колупается сейчас тут с Вами, взращивая Форум - значит, что это его по каким-либо причинам больше устраивает в данный момент и/или что в стране сменились условия и силовики стали отжимать честно созданные бизнесы. Вот он и копает под Андрея Васильича в разных регионах страны, открывая вместе с Вами глаза на современное состояние российских шахмат..

Также поинтересуйтесь, ЗАЧЕМ на это тратит время многоуважаемый Александр Владимирович, тоже периодически слушая гадости про себя, вместо того, чтобы взять и просто накрыть всю эту Вашу лавочку.

Плюс Папе шахматиста гораздо больше в 52 года нравится самому проводить время со своими пятью небесталанными малышами, чем просиживать с понедельника по пятницу где-то штаны с 9 до 18, как скорее всего делает Ваш "один из читателей Форума".

А уж на 7 дней в Покровском поверьте, как-нибудь наскребли, если бы турнир "не потерял престиж и привлекательность"..
А так смысл участия в бессмысленном мероприятии? Опять же, "не умаляя заслуг ребят, которые станут его чемпионами и призерами".

(https://www.engelvoelkers.com/imgs/56/9C/569C41D699C3B4B5D8E5D07605B2B994-VIEW-DISPLAY.jpg)

Мы ещё приедем с Вами сюда, Берик Туктыбекович (на фото вид на дом), а вот Доктора Чехова точно с собой не возьмем..
Надо же, Папа Шахматиста отреагировал на пост Доктора Чехова :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 10:22:50
Вот-вот, многоуважаемый Сергей Б.
Даже Одинцово не блещет, хотя вроде как Одинцовский район.
90% кого Вы видите в списках - это те, где "хорошие" спорткомитеты, которые командируют участников.
Вот спросите Марка, неужели все его бойцы вдруг ринулись за свой счёт?

А вот как они собираются проводить турниры, в которых сейчас 1, 3, 5 участников?

Сольют группы и устроят раздельный зачет.

Папа шахматиста спрашивал в лоб официальных лиц из ШФМО на эту тему:
- Вам не стыдно проводить ТАКОЕ детское первенство? Вот зачем, если столько народа НЕ ПРИЕДЕТ?
- Стыдно, - отвечали официальные лица Папе шахматиста. - А что Вы предлагаете? Всё уже в календарных планах. Не менять же место и время проведения в последний момент?.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 10:24:25

Надо же, Папа Шахматиста отреагировал на пост Доктора Чехова :)

Пост был некорректен, пришлось отреагировать, многоуважаемый Вадим.
Но на заветную кнопочку "банить" Папа шахматиста пока ни разу не нажимал..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Вадим от 20. 08. 2018, 10:25:55
Вот-вот, многоуважаемый Сергей Б.
Даже Одинцово не блещет, хотя вроде как Одинцовский район.
90% кого Вы видите в списках - это те, где "хорошие" спорткомитеты, которые командируют участников.
Вот спросите Марка, неужели все его бойцы вдруг ринулись за свой счёт?

А вот как они собираются проводить турниры, в которых сейчас 1, 3, 5 участников?

Сольют группы и устроят раздельный зачет.

Папа шахматиста спрашивал в лоб официальных лиц из ШФМО на эту тему:
- Вам не стыдно проводить ТАКОЕ детское первенство? Вот зачем, если столько народа НЕ ПРИЕДЕТ?
- Стыдно, - отвечали официальные лица Папе шахматиста. - А что Вы предлагаете? Всё уже в календарных планах. Не менять же место и время проведения в последний момент?.
В одном из турниров зарегистрировалась всего одна девушка. Т.е. если всё так и останется, она уже чемпион? :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 10:28:17

В одном из турниров зарегистрировалась всего одна девушка. Т.е. если всё так и останется, она уже чемпион? :)

Да, можно уже готовить поздравительную телеграмму.

Напомним, что обсуждение места проведения первенства было также здесь:

http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=2313.msg125484#msg125484


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 10:37:48
..спальное место, такое же как для мытищинцев, с трехразовым питанием для Артема я обеспечу!


Большое спасибо, дорогой Марк, только что ещё раз показал Ваше сообщение Артёму, который тут же опять запросил стартовый лист, после чего сразу поскучнел и сказал, что с Вами с удовольствием поехал бы на мемориал Корчного к Юрию Германовичу и Евгению Александровичу (как мы к Георгию, кстати, не догадались обратиться?!) или в ту же Ригу.

А вот в Покровское.. ну не вините малыша, не привлекает его этот турнир.

Хотя взрослый турнир в Покровском ему понравился, ну тогда, когда они с Гришей и другими одинцовцами "бодались" с Вашими бойцами в хвосте таблицы. Помните, было такое детское мини-первенство и матч Мытищи-Одинцово?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 11:01:34
Справочка по детскому первенству.. М.В. нас читает.

(http://static.newauction.ru/offer_images/2015/08/13/02/big/K/KZtCOIVPDc9/v_dvorkovich_spravochnik_shakhmatista_fis_1983.jpg)

Наше Вам совершеннейшее почтение, дорогой Михаил Витальевич:

М9 - 1 рейтинговый игрок из 18 (есть игрок из Москвы, ну первенство-то открытое - почему-то только в этой категории)

М11 - единственная приличная категория по количеству. 20 из 47. Аж 4 участника 1300+.

М13 - 15 из 23. Целых три участника 1400+. 1-й номер - 89-й в стране в своей возрастной категории:
https://chess-db.com/public/execute.jsp?age=11&sex=a&countries=RUS

М15 - 18 из 23. 1 (один!) участник 1700+, 7 - 1400+. М-да, Тарасу конечно будет очень полезно и интересно..

М17 - 10 из 11. 2 (два!) участника 1700+. Берик Туктыбекович, и это М17 в области?!!
Номер 1 - 435-й в стране в категории 16 лет..

М19 - Их всего 7. 2 (два!) участника 2000+. Интересный круговичок в шесть туров.
Скорее всего, их сольют с девочкой Д19 и сделают аж 7 туров.

Многие районы отсутствуют в большинстве категорий.
Домодедово и Химок действительно нет вообще..
Рейтинги, естественно, брали ФИДЕ, а не Кураторские.

Будем смотреть Д9 .. Д17 или лучше не надо?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 11:13:52
Эх, один раз живём..
По девочкам надо полностью списочки приводить.

Тут баталии будут кипеть в следующих категориях:

Д9 (5 участниц)

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1      Павлушова Ирина   89399   34237437   RUS   0   1230   Мытищи
2      Джавадлы София   174881      RUS   0   1038   Серпухов
3      Зайцева Анастасия   169482      RUS   0   1000   Дедовск
4      Захарян Руслана   175378      RUS   0   1000   Дубна
5      Фадеева Милана   97211   34272666   RUS   0   1000   Пушкино

Д11 (3 участницы)

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1      Грекова Аглая   24240   24227595   RUS   1083   1391   Мытищи
2      Поддаева Екатерина   145588   34276173   RUS   0   1249   Раменское
3      Иванова Злата   163445   34333665   RUS   0   1011   Ступино

Поздравляем Вас и дедушку Гуляма с "золотом" в обеих категориях, дорогой Марк!

Д13 (8 участниц)

Опять 7 туров?

(...)

Д19 (1 участница)

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1      Мартыш Дарья   3220   34139238   RUS   1832   1839   Электросталь

Поздравляем г.Электросталь с заслуженной победой электростальских женских шахмат!

http://chess-results.com/tnr371779.aspx?lan=11&art=0

--------------------------------

Кстати, списочки-то предварительные.. а доедут ведь ещё меньше..

(http://risovach.ru/upload/2014/11/mem/sashko_66900848_orig_.jpg)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 20. 08. 2018, 11:40:04

Надо же, Папа Шахматиста отреагировал на пост Доктора Чехова :)

Пост был некорректен, пришлось отреагировать, многоуважаемый Вадим.
Но на заветную кнопочку "банить" Папа шахматиста пока ни разу не нажимал..

Вы думаете, многоуважаемый Сергей Фёдорович, у меня при упоминании «заветной кнопочки банить» начнёт учащённо биться сердце и потеть ладони, как у Вас при упоминании дедушки Гуляма и старшего тренера юношеской сборной России по шахматам? ;D
Спешу разочаровать Вас - Вы ошибаетесь)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 08. 2018, 11:53:21

Пост был некорректен, пришлось отреагировать, многоуважаемый Вадим.
Но на заветную кнопочку "банить" Папа шахматиста пока ни разу не нажимал..

Вы думаете, многоуважаемый Сергей Фёдорович, у меня при упоминании «заветной кнопочки банить» начнёт учащённо биться сердце и потеть ладони, как у Вас при упоминании дедушки Гуляма и старшего тренера юношеской сборной России по шахматам? ;D
Спешу разочаровать Вас - Вы ошибаетесь)

А вот Захаров безутешен.. Орлинков устал за валерьянкой через дорогу от "Этюда" ходить.

(http://saratov-news.net/img/20160322/d69b21fa7bf412c9b44845331525c2f5.jpg)

Говорит, самое сильное потрясение с того момента, когда в 5-м классе его выгнали с урока..

Как Александр Владимирович мог ТАК поступить?
И почему Владислав Валерьевич НЕ возвысил свой голос в защиту потенциального коллеги по ДЮК?
Опять из-за возможной конкуренции в 8+2, дорогой Владислав Валерьевич?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 12:31:16

Вы думаете, многоуважаемый Сергей Фёдорович, у меня при упоминании «заветной кнопочки банить» начнёт учащённо биться сердце и потеть ладони, как у Вас при упоминании дедушки Гуляма и старшего тренера юношеской сборной России по шахматам?

+100500

Остроумнейший и очень изящный подкол. Но требующий пояснения многим читателям нашего уважаемого Форума.
Своего рода инструкция по эксплуатации..

Дорогие друзья, упоминание Вами номера 1 в списке полностью парализует деятельность Александра Владимировича на ближайшую неделю из-за возможных 4-5 коротких, но содержательных ежедневных двух-трехчасовых телефонных переговоров с одним подмосковным городом. Поэтому пожалейте, пожалуйста, Администрацию Форума.

Что касается номера 2, то тут у нас ладошки не потеют. Более того, Папа шахматиста готов был развернуться по полной программе и уже выстроил боевые порядки. Но нас очень сильно попросили (именно попросили, умоляли, а не требовали) пощадить Михаила Робертовича.. тем более он вполне добродушен, но вот дыхание урагана рядом с ним..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 21. 08. 2018, 09:21:27

90% кого Вы видите в списках - это те, где "хорошие" спорткомитеты, которые командируют участников.
Вот спросите Марка, неужели все его бойцы вдруг ринулись за свой счёт?


Открою страшную тайну, наше Управление по спорту финансирует поездку из расчета аж 600 рублей в день на участника из числа членов сборной... Будет, правда, и спонсорская помощь. На самом деле, скорее важно, кто будет сопровождать детей. Если с каждым ребенком поедет кто-то из родителей, то это накладно для семьи. А наши ребята едут в сопровождении тренеров. С учетом дотации от города и спонсоров получается не так уж и дорого.

И опять-таки, поскольку мы активно работаем со спонсорами и спорткомитетом, нам важно, какие результаты покажут наши ребята на первенстве области, кто бы там ни играл! Первенство области - важный титульный турнир. А "гамбургский счет" можно вести и в Лоо. Там мытищинские дети и в этом году, и в прошлом выглядели очень достойно, хоть и не смогли отобраться в "вышку", немного везения не хватило... Впрочем, пара мытищинцев в "вышке" все-таки играла, но они выступали там не от нашего города.

Пусть у нас пока нет суперталантов с потенциалом чемпионов России, но мытищинцы очень мотивированы и быстро прогрессируют! А моя задача - обеспечить им для этого условия.

А богатенький (по его же собственным словам) ПШ вполне мог бы раскрутить свой родной Одинцовский р-н до немыслимых высот за скромный бюджет, скажем, 100К рублей в месяц. Это не шутка. Реальный мытищинский среднемесячный бюджет на все про все почти в два раза меньше, но у нас ни одна копейка даром не пропадает...

Ну, а если какие-то принципиальные соображения мешают ПШ тратить собственные деньги, то можно наладить работу со спонсорами. При харизме и деловой хватке ПШ тут тоже могли бы быть блестящие перспективы 8) 8)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 10:22:58
Очень важно сохранять преемственность, единство и постоянство в работе с финансами. Тишину они любят ;D Бюджет, даже маленький, годами выстраивается. В Мытищах, или у нас в ЯНАО, это получается. А в Одинцово?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ale от 21. 08. 2018, 11:19:21
..спальное место, такое же как для мытищинцев, с трехразовым питанием для Артема я обеспечу!
Большое спасибо, дорогой Марк, только что ещё раз показал Ваше сообщение Артёму, который тут же опять запросил стартовый лист, после чего сразу поскучнел
Папа шахматиста, а почему бы Вашему Артему не сыграть в B17 или B19? Официальных препятствий этому не должно быть?
Мы на области только один раз играли в своем возрасте - в 7 лет, а затем только в группах на 2-4 года старше.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ale от 21. 08. 2018, 11:30:28
Открою страшную тайну, наше Управление по спорту финансирует поездку из расчета аж 600 рублей в день на участника из числа членов сборной...
Это какая сборная?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 11:39:31
Муниципалитета. Согласно ФЗ. Бюджет не может противоречить ФЗ.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 12:59:11
Открою страшную тайну, наше Управление по спорту финансирует поездку из расчета аж 600 рублей в день на участника из числа членов сборной...
Это какая сборная?

Сборная района. А все ли приехавшие Мытищинские дети в ней состоят?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 01:05:19
Это же дети. Не сегодня, так завтра!
Вот так - да. Все.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 01:14:35
..спальное место, такое же как для мытищинцев, с трехразовым питанием для Артема я обеспечу!
Большое спасибо, дорогой Марк, только что ещё раз показал Ваше сообщение Артёму, который тут же опять запросил стартовый лист, после чего сразу поскучнел
Папа шахматиста, а почему бы Вашему Артему не сыграть в B17 или B19? Официальных препятствий этому не должно быть?
Мы на области только один раз играли в своем возрасте - в 7 лет, а затем только в группах на 2-4 года старше.


Очень резонно делаете..
Мы задали ему тот же самый вопрос, что и Вы. Не хочет. Хочет в Анапу:

http://anapachess.ru/

Тычет меня на этот вид с выхода из игрового зала:

(http://iskra-travel.ru/upload/000/u1/738/202afb0c.jpg)

Говорит, те же деньги, а вечером ещё Опен есть. Очень удобно как противовес детскому турниру.

А в Покровском если выйти из зала? Что, тоже море?
Нет, в лучшем случае на Михаила Витальича наткнуться можно.. и сразу удирать огородами..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 01:17:51
Подпись к фото: Анапа, Пионерский проспект, 01.09.2018.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 01:21:55
Вода +25 сейчас, Александр Николаевич.. воздух +30. Почему Ваши все не на югах на тех же сборах?
У Вас же там коммунизм - Вам как индусам все оплачивают, вплоть до Катара.
Или наказали всех после Тольятти?


Открою страшную тайну, наше Управление по спорту финансирует поездку из расчета аж 600 рублей в день на участника из числа членов сборной... Будет, правда, и спонсорская помощь. На самом деле, скорее важно, кто будет сопровождать детей. Если с каждым ребенком поедет кто-то из родителей, то это накладно для семьи. А наши ребята едут в сопровождении тренеров. С учетом дотации от города и спонсоров получается не так уж и дорого.

У Вас почти уникальный район, дорогой Марк. Судя по списку районов на первенстве, это делается ещё лишь в нескольких юрисдикциях. Хотя сумма 600 рублей в день смехотворна и непонятна, взята ли она из нормативов какого-нибудь 1999 года или просто с потолка. В любом случае это лучше, чем ничего..

В Одинцовском районе этого НЕТ.
В лучшем случае дают кубки (правда, неплохие) на 10-15 тыс.р. за раз - даже на почти коммерческую ОКШЛ..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 01:26:08
Вы бы опубликовали хоть здесь какой-нибудь приказ об этих самих 600 рублей в сутки на соревнования, чтобы любой болеющий за дело тренер мог его распечатать и пойти в спорткомитет своего района со словами "А в Мытищах.." и "Что ж вы, сволочи, в нашем районе ни копейки на шахматы не выделяете?".


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 21. 08. 2018, 01:29:20
Это такое дело...Умные люди говорят: Нашёл - молчи и  потерял - молчи


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 01:30:49
Ну это Вы зря, РусГросс.. нам чиновники говорили: "а докажите, что у них это так".


Пусть у нас пока нет суперталантов с потенциалом чемпионов России, но мытищинцы очень мотивированы и быстро прогрессируют!
А моя задача - обеспечить им для этого условия.


А теперь спросите пожалуйста у Нормана или Виктора Николаевича, какие задачи у них в детских шахматах.
Узнаете много новых интересных выражений.

(https://www.bookvoed.ru/files/1836/14/49/84.jpg)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 21. 08. 2018, 01:34:45
Открою страшную тайну, наше Управление по спорту финансирует поездку из расчета аж 600 рублей в день на участника из числа членов сборной...
Это какая сборная?

Сборная района. А все ли приехавшие Мытищинские дети в ней состоят?

Сборная городского округа Мытищи. Большинство детей зарегистрированы в Мытищах, но есть такие, кто живет в другом городе, а выступает за Мытищи в соответствии со ст. 27 Закона о спорте, поскольку состоят или проходят обучение (спортивную подготовку) в мытищинских физкультурно-спортивных организациях. Все дети, получающие финансирование, состоят в сборной. Но есть и такие, кто едет за свой счет.

Что касается 600 рублей или 1000 рублей в день (там есть нюансы) - это федеральный норматив выплат на питание спортсменов во время соревнований. Удобно, что по этим деньгам легко отчитываться. Предоставляется ведомость с подписями спортсменов, положение и итоговая таблица турнира, где они играли.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 01:54:01

Что касается 600 рублей или 1000 рублей в день (там есть нюансы) - это федеральный норматив выплат на питание спортсменов во время соревнований. Удобно, что по этим деньгам легко отчитываться. Предоставляется ведомость с подписями спортсменов, положение и итоговая таблица турнира, где они играли.

А существует федеральный норматив выплат на проживание спортсменов?
Или здесь Ваш спорткомитет стоит насмерть?

(https://socionik.com/foto/1466260832.jpg)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 01:57:23
Но делать это, Сергей Фёдорович, надо каждый год, постепенно приучая бухгалтерию и ежегодные балансы. Презумпция прецедента...
Я бы перешёл на латинский, но я его почти эабыл, трамп меня побери! Проживания в мелких муниципалитетах в пределах области нет. У нас и у вас и у всех.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 02:00:55
Но делать это, Сергей Фёдорович, надо каждый год, постепенно приучая бухгалтерию и ежегодные балансы. Презумпция прецедента...
Я бы перешёл на латинский, но я его почти эабыл, трамп меня побери! Проживания в мелких муниципалитетах в пределах области нет. У нас и у вас и у всех.

А как у Вас, дорогой Александр Николаевич? Как дети пачками на этапы ДКР выезжают?
Есть там у Вас нормативы - ну, скажем, 4000 на проживание северных детей и 2000 в сутки на питание?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 02:08:19
Мой Димон в Анапу вылетает 29.08. Питание - 1050 в сутки. Проживание - до 1200 в сутки. Он вылетает из Тюмени - самолёт платит сам (один - как Артём ;D)
Если прославит Ямал, то округ сделает для него всё, как для Михеевой Галины или Горячкиной Александры или Ксени. Реклама округа, сделанная этими девочками, в три раза эффективнее местных СМИ.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 02:16:49
Блин, в Тольятти лоханулись - Питер не сделали! Ну ничего, в 19м мы их  как Фрунзе -Колчака с Дутовым (100 лет спустя ;D)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 02:30:13

Питание - 1050 в сутки. Проживание - до 1200 в сутки.

Вот это поцивилизованнее, чем у Марка. И тем более чем в Одинцово.
Или в Домодедово. Вот вообще чёрная дыра..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 03:44:48
Вот мы вот что с Михаилом Витальевичем никак не поймем.
Вот смотрите.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Coat_of_arms_of_Moscow_Oblast_%28large%29.svg/456px-Coat_of_arms_of_Moscow_Oblast_%28large%29.svg.png)

Московская область - 7.5 миллионов человек.
Первенство Московской области по шахматам среди девочек до 11 лет - 3 участницы.

http://chess-results.com/tnr371775.aspx?lan=11&art=0

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Coat_of_Arms_of_Tatarstan.svg/100px-Coat_of_Arms_of_Tatarstan.svg.png)
Республика Татарстан - 3.9 миллиона человек.
Первенство Республики Татарстан по шахматам среди девочек до 11 лет - 35 участниц.

http://chess-results.com/tnr370605.aspx?lan=11&art=0

Неужели есть ещё отдельные недостатки в развитии детских шахмат в Московской области?!
Неужели не клевещут эти упыри на Гоголевском?

А татары ведь за Андрея Васильича голосовали.. и вот результат.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 04:02:29
Поднатужимся, дорогие друзья!
Ну не можем же мы быть худшим регионом в стране?!!

Свердловская область - 4.3 миллиона человек.
Первенство Свердловской области по шахматам среди девочек до 11 лет - 26 участниц.

http://chess-results.com/tnr372036.aspx?lan=11&art=0

Ну в Алтайском крае шахматисток точно не соберут! Он маленький, поселения там далеко друг от друга и дорог почти нет..

Алтайский край - 2.3 миллиона человек.
Первенство Алтайского края по шахматам среди девочек до 11 лет - 16 участниц.

http://chess-results.com/tnr368255.aspx?lan=11&art=0

Александр Васильич, спасайте!
Ну есть ещё хоть один регион кроме Московской области с 3 участницами (все уже призёры, Д11) или с одной чемпионкой (Д19)?!!..
А может в этом и есть великая сермяжная правда?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: shelest от 21. 08. 2018, 04:03:45
Кто-то пытается деньги заработать чтоль на чемпионате области?  :(


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 21. 08. 2018, 04:12:53
А у Ковпака, в светлой Коломне, в октябре, нельзя первенство МО продублировать? Ну, как в прошлом году? С приставкой "Open"?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ТК от 21. 08. 2018, 10:36:05
Просто в Московской области есть неравнодушные родители, которых не устраивало проведение первенства Мо в Зеленом шуме и вообще многое не устраивает. и они начинают заниматься "благими" делами, писать везде и всем. Теперь место проведения наверное лучше, но в два раза дороже. Количество участников зато сразу уменьшилось в два раза по сравнению с предыдущими годами, а девочек до 11 в 5 раз. Многие, в том числе и семья Али, наверняка очень благодарны этим неравнодушным родителям.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 21. 08. 2018, 10:43:08
А кто второй-то?  :o
У него тоже вилла в калифорнии есть?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 11:17:56
Ну, во-первых, не есть, а была. Потом Юрий Германович подсказал более надежную инвестицию.

Просто в Московской области есть неравнодушные родители, которых не устраивало проведение первенства Мо в Зеленом шуме и вообще многое не устраивает. и они начинают заниматься "благими" делами, писать везде и всем. Теперь место проведения наверное лучше, но в два раза дороже. Количество участников зато сразу уменьшилось в два раза по сравнению с предыдущими годами, а девочек до 11 в 5 раз. Многие, в том числе и семья Али, наверняка очень благодарны этим неравнодушным родителям.

Ну, а во-вторых, неравнодушные родители подсказывали спорткомплекс (Волейбольный Центр) в пешей доступности от их дачи, а не Покровское, до которого на общественном транспорте быстро не доберешься. Спорткомплекс + послеобеденные туры, чтобы кто хотел, могли из дома даже ездить. Но в спорткомплексе оказывается нет бесплатных гостиничных номеров для судей и шведского стола..

Ну а в-третьих, с кем судьям проще будет? С 11-ю непослушными девочками или с 5-ю послушными?
Вообще за четыре тура всё закончить можно будет..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 11:20:21
Ну а в-четвертых, в Покровском неплохой банкетный зал..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ТК от 21. 08. 2018, 11:38:28
Ваши подсказки всем очень нравятся. Есть люди, которые считают, что только их мнение абсолютно верное. Сейчас ко мне позвонила соседка и сказала убрать цветы из холла. В горшки якобы подсыпают землю с могил, чтобы сглазить почему-то именно мою соседку, а наркоманы из подъезда в них прячут свои заначки. И если я их срочно не уберу, то завтра она позвонит в ФСБ, где у нее друзья. Горшки пришлось убрать, но не потому что я боюсь ФСБ, землю с могил или спрятанные наркотики, а потому что с некоторыми людьми просто не надо спорить. Их надо беречь.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: FalcaoNePoedet от 21. 08. 2018, 11:43:36
Первенство области деградировало ещё до его переноса в Покровское...оно особо ничего не даёт, потому превратилось в мусорный турнир типа большей части эдкр...те у кого есть финансирование или куча лишних денег играют - остальные нет


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 11:51:02
Ваши подсказки всем очень нравятся. Есть люди, которые считают, что только их мнение абсолютно верное. Сейчас ко мне позвонила соседка и сказала убрать цветы из холла. В горшки якобы подсыпают землю с могил, чтобы сглазить почему-то именно мою соседку, а наркоманы из подъезда в них прячут свои заначки. И если я их срочно не уберу, то завтра она позвонит в ФСБ, где у нее друзья. Горшки пришлось убрать, но не потому что я боюсь ФСБ, землю с могил или спрятанные наркотики, а потому что с некоторыми людьми просто не надо спорить. Их надо беречь.


Это правильно, соседка прекрасная неравнодушная женщина. А спорить ни с кем не надо.
Вот к примеру, разве мы с Андреем Васильичем можем ошибаться?

А Покровское было выбрано Руководством. А Руководство не может ошибаться по определению.
И потом что важнее - предстоящий Съезд или какое-то там детское первенство?
А теперь представьте Съезд в Зеленом шуме. А на Съезде ведь гости, уважаемые люди..
И их в сортир во дворе и в восьмиместные номера?!

Но если Вы хотите новое место проведения первенства - предлагайте. Вас внимательно выслушают, рассмотрят предложения.
А новое старое место его проведения уже стоит в календарном плане на 2019-й год..
Ну а далее - первая строка второго абзаца этого текста, пожалуйста.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2018, 11:52:54
Первенство области деградировало ещё до его переноса в Покровское...оно особо ничего не даёт, потому превратилось в мусорный турнир типа большей части эдкр...те у кого есть финансирование или куча лишних денег играют - остальные нет

А почему же оно не деградировало в том же Алтайском крае или Татарстане?
Нет, ну понятно, что там проголосовали правильно за Старшего Тренера Взрослой Сборной, но всё же?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ТК от 21. 08. 2018, 11:55:44
Первенство области деградировало ещё до его переноса в Покровское...оно особо ничего не даёт, потому превратилось в мусорный турнир типа большей части эдкр...те у кого есть финансирование или куча лишних денег играют - остальные нет
Каждое соревнование для детей определенного уровня. Первенства всех областей ничего не дает и никогда не давало, но в них все равно кто-то играет и раньше играл.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: ТК от 22. 08. 2018, 12:06:39
Первенство области деградировало ещё до его переноса в Покровское...оно особо ничего не даёт, потому превратилось в мусорный турнир типа большей части эдкр...те у кого есть финансирование или куча лишних денег играют - остальные нет

А почему же оно не деградировало в том же Алтайском крае или Татарстане?
Нет, ну понятно, что там проголосовали правильно за Старшего Тренера Взрослой Сборной, но всё же?
Давайте проведем эксперимент. Направим неравнодушных людей вместе с прокуратурой в места проведения в тот же Алтайский край или Татарстан. Пусть у них номера на следующий год будут по 4500 и выше. И тогда подведем итоги)))


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 12:28:54
4600 - это сейчас не деньги! Вон, Марк даже подготовишек из своей младшей группы из Мытищ привез!
Восхищались подготовишки, радовались, как всё красиво и дешёво!

Менеджер Василий семерочку (7000 в сутки) хотел, высокий сезон, говорил!
Но ШФ стояла насмерть, и старую цену удалось отстоять!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Вадим от 22. 08. 2018, 07:37:10
Наверно, Московскую область сложно сравнивать с любой другой областью. Во-первых, в Московской области нет столицы, вот и приходится проводить турниры в деревнях, где у участников нет возможности найти альтернативное оптимальное жилье. Одно дело арендовать квартиру на 3-4 человека за 1000-1500 руб, и совсем другое - жить в Покровском за 2000 руб с человека.
Во-вторых, на первенстве Татарстана играет достаточно много детей из Казани, которым вообще не надо тратиться на проживание.
Ещё один недостаток МО - некоторые дети посмотрели на все эти сложности и решили играть в первенстве Москвы, которое даёт право отбора. Опять же, такой возможности нет у детей из Татарстана или любой другой области.
Ну а по поводу некоторых заботливых родителей и их прокуроров - это да, хотели как лучше, а получилось как всегда :) Организаторы всегда готовы улучшить условия игры, но только платить за это придется родителям.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 22. 08. 2018, 08:24:58
Ещё один нюанс. В регионах не так много турниров вообще, где можно поиграть. Поэтому отказываться от того, что дают, глупо. А в Московской области, и особенно в ближайшем Подмосковье таких проблем нет, выбор турниров огромен.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 08:49:58
Есть и еще одно обстоятельство. В регионах победители областных первенств вправе рассчитывать хоть на какую-то финансовую и организационную поддержку областных федераций. Победители же подмосковных первенств не получают от МОФШ НИЧЕГО. Да  что там чемпионы Подмосковья... Областные дети, выигравшие ЦФО в прошлом году, так и не получили никакой поддержки от подмосковной федерации. Дети, выигрывавшие первенство России до 9 лет, тоже остались без поддержки федерации! Ну, если не считать страховых полисов стоимостью около ста рублей... Даже сборы (http://www.mosoblchess.ru/news/reports/Trenirovochnye-sbory-pered-Pervenstvom-MO-v-g-Kolomna/) для членов и кандидатов в члены сборной Московской области оказались платными, причем ощутимо платными. Все областные мероприятия для детей превратились в дойную корову для организаторов.

Так что стимулов играть в подмосковных первенствах для сильных детей нет никаких. За исключением случая, когда результат надо показывать для муниципальных спорткомитетов или спонсоров. Но с учетом того, что муниципалитеты сокращают финансовую поддержку детского спорта, перспективы областных первенств становятся все более и более туманными. А денежные призы победителям МО не окупят даже стоимости проживания в ДО "Покровское". Из финансовых соображений гораздо выгоднее играть в первенстве Москвы, у кого есть такая возможность. Там и состав сильнее, и практика полезнее... Единственно, через ЦФО отобраться в  первенство России немного полегче будет! С другой стороны, в московских первенствах фавориты нередко имеют персональное право играть в "вышке" и выходящих мест не отнимают.

В детстве мне дед рассказывал старую историю про хитрого цыгана, который приучал свою лошадь не есть. С этой целью он понемногу сокращал ей рацион питания. И совсем было лошадка привыкла обходиться без еды, да неожиданно почему-то подохла... Цыган очень сильно сокрушался, что такой выгодной, хорошо обученной скотины лишился  >:( >:(. Такое обидное невезение...

Судя по стартовым листам, число участников ПМО сократится по сравнению с прошлым годом как минимум на 20%... Причем за счет сильнейших ребят и девчонок. Пока держится на уровне только турнир мальчиков до 11 лет. Но если лошадку не кормить, она неминуемо сдохнет!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Наталья Ивановна от 22. 08. 2018, 09:02:42
Есть и еще одно обстоятельство. В регионах победители областных первенств вправе рассчитывать хоть на какую-то финансовую и организационную поддержку областных федераций. Победители же областных первенств не получают от МОФШ НИЧЕГО. Да  что там победители областных первенств. Подмосковные дети, выигравшие ЦФО в прошлом году, так же не получили никакой поддержки от подмосковной федерации. Ну, если не считать страховых полисов стоимостью около ста рублей... Даже сборы (http://www.mosoblchess.ru/news/reports/Trenirovochnye-sbory-pered-Pervenstvom-MO-v-g-Kolomna/) для членов и кандидатов в члены сборной оказывались платными, причем ощутимо платными. Все областные мероприятия для детей превратились в дойную корову для организаторов.



Марк, мне иногда кажется, что Вы мой внутренний голос :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 10:24:43
Кстати, текущая ситуация с набором новичков на шахматы настораживает. По сравнению с прошлым годом резко сократилось число звонков по поводу зачисления детей в шахматные секции, и в платные, и даже в бесплатные... Для паники пока еще слишком рано, но как то смущает... В УДО по другим профилям ситуация, как мне педагоги говорят, аналогичная.

Единственное, "отгоршковых", по-моему, даже больше стало ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 10:39:52
Кстати, текущая ситуация с набором новичков на шахматы настораживает. По сравнению с прошлым годом резко сократилось число звонков по поводу зачисления детей в шахматные секции, и в платные, и даже в бесплатные... Для паники пока еще слишком рано, но как то смущает...

Так Форума все начитались.. плюс сарафанное радио.. кому после этого дитё в шахматы отдавать захочется?

Папа шахматиста сам как почитает с утра, так сразу шахматную доску Артёма на шкаф и в "Спортмастер" за дартсом идёт..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 10:48:52
Есть и еще одно обстоятельство. В регионах победители областных первенств вправе рассчитывать хоть на какую-то финансовую и организационную поддержку областных федераций. Победители же подмосковных первенств не получают от МОФШ НИЧЕГО. Да  что там чемпионы Подмосковья... Областные дети, выигравшие ЦФО в прошлом году, так и не получили никакой поддержки от подмосковной федерации. Дети, выигрывавшие первенство России до 9 лет, тоже остались без поддержки федерации! Ну, если не считать страховых полисов стоимостью около ста рублей... Даже сборы (http://www.mosoblchess.ru/news/reports/Trenirovochnye-sbory-pered-Pervenstvom-MO-v-g-Kolomna/) для членов и кандидатов в члены сборной Московской области оказались платными, причем ощутимо платными. Все областные мероприятия для детей превратились в дойную корову для организаторов.

Так что стимулов играть в подмосковных первенствах для сильных детей нет никаких. За исключением случая, когда результат надо показывать для муниципальных спорткомитетов или спонсоров. Но с учетом того, что муниципалитеты сокращают финансовую поддержку детского спорта, перспективы областных первенств становятся все более и более туманными. А денежные призы победителям МО не окупят даже стоимости проживания в ДО "Покровское". Из финансовых соображений гораздо выгоднее играть в первенстве Москвы, у кого есть такая возможность. Там и состав сильнее, и практика полезнее... Единственно, через ЦФО отобраться в  первенство России немного полегче будет! С другой стороны, в московских первенствах фавориты нередко имеют персональное право играть в "вышке" и выходящих мест не отнимают.


Клевещете, дорогой Марк.. наводите тень на плетень. Очерняете подмосковные шахматы.
Выпячиваете отдельные недостатки, не пишете о том светлом и позитивном, что было сделано в последние годы.

И ведь что обидно, ну как к Вам оргвыводы применить? Вроде как нигде в ФШМО не состоите..
Ну хоть в Комиссию ШФМО какую-нибудь вступили бы, чтобы Вас оттуда показательно исключить.

Вот Куратор Вам выступление в Лоо так и не простил. До сих пор вспоминает иногда..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 12:22:05

Клевещете, дорогой Марк.. наводите тень на плетень. Очерняете подмосковные шахматы.
Выпячиваете отдельные недостатки, не пишете о том светлом и позитивном, что было сделано в последние годы.


Как раз наоборот. Указываю на отдельные недоработки, которые надо срочно исправить, чтобы не запятнать все светлое и позитивное, что было сделано в последние годы...  ;D ;D

Понимаете, в чем разница? У меня есть конкретные предложения и дела по исправлению ситуации, и соответственно моральное право критиковать федерацию. Если еще конкретнее, то я предлагаю ряд областных мероприятий проводить в Мытищах, т.е. в условиях максимально удобной транспортной доступности для изрядной части области. А в Покровское неудобно ездить всем, даже из Одинцовского района.

Получается, все участники обязаны жить в ДО "Покровское", что стоит денег... В Лесной опушке играло много местных, которые ездили на партии из дома, другие снимали квартиры в Серпухове на время турнира. Собственно в пансионате жило не так уж и много народа. Думаю, от эскапады ПШ в прошлом году с прокуратурой те люди, на которых она была направлена, только выиграли ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 01:11:04
Главная наша задача была, чтобы Съезд прошел в достойных условиях, чтобы члены Президиума не испытывали не малейших неудобств в своей плодотворной деятельности на благо областных детских шахмат. Довольно обидно, что многогранное сотрудничество работников прокуратуры Серпуховского района с областной Федерацией шахмат по просьбе Министра спорта Романа Игоревича Терюшкова Вы называете "эскападой", дорогой Марк.

Здесь важно другое. А почему вообще областные шахматные соревнования должны проводиться в столовых или банкетных залах всяких пансионатов и санаториев, а не в спортивных сооружениях, как во многих других областях?..

Ведь это грубое нарушение Закона о спорте, и любое подобное соревнование НЕ в спортивном сооружении может быть  легко прикрыто коллегами прокуроров Серпуховского района в любом другом районе области, разумеется, по просьбе того же самого Романа Игоревича..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 02:28:22
Сразу сделаем официальное заявление, что Администрация Форума не будет препятствовать проведению детского Первенства Московской области в пансионате «Покровское», несмотря на все интриги Марка и Куратора, обещающих Артёму всяческие льготы, «Сириусы» и оплаченные поездки на чинушистые соревнования под эгидой РШФШФР (спохватились вдруг!).

Хотя прикрыть это Первенство конечно проще пареной репы. Никакой лицензии на проведение спортивных соревнований пансионат «Покровское» отродясь не имел и не имеет. Безопасность не обеспечена, пути эвакуации с первенства не указаны, планы соревнования в МЧС не согласованы..

Но сами давайте, сами, дорогой Марк Владимирович, но Вы не умеете!
Это всё-таки крайне времяемкое мероприятие - первенства прикрывать!

А мы не будем!
Во-первых, неудобно перед Сергеем Анатольевичем.
Во-вторых, перед Президиумом ФШМО, тем более, что там Съезд.
В-третьих, Марк кучу детей туда везет.

А вот в следующем году Администрация Форума будет крайне доброжелательно рекомендовать проведение Первенства в спортивном сооружении Московской области с хорошей транспортной доступностью и с существующими альтернативами недорогого проживания в пешей доступности от данного спортивного сооружения..

Место проведения детского первенства 2019-го года мы узнаем совсем скоро - оно будет в соответствующем календарном плане, который как раз будет обсуждаться на Съезде..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 22. 08. 2018, 02:29:13
Подтверждаю. Согласно этого закона ударными темпами у нас возводится Ямал-Арена с целью проведения мероприятий по всем(!) видам спорта. С полным соответствием - от МЧС до, до, ну вы знаете... . Я так понял - главное, чтобы никто не сгорел... .
Могу фото показать завтра, если детки в школе меня не тормознут... .


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 22. 08. 2018, 02:30:55
Золотой вы человек, Сергей Фёдорович, добрый...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 02:36:51
Дом отдыха "Покровское" расположен в одном из самых живописных уголков Подмосковья - на заповедной Звенигородской земле среди лесов и родников. Живописные долины пестрят броскими и яркими красками, они знакомы и милы большинству россиян. Этот край воспевал Пушкин и Фет, Чехов и Бунин, Герцен и Куприн, Левитан и Чайковский.

http://do-pokrovskoe.ru/

Кстати, прямо за домом отдыха (пансионатом) «Покровское» расположен поселок «Дачный», принадлежавший в свое время КГБ СССР..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 02:37:43
Золотой вы человек, Сергей Фёдорович, добрый...

Да как дедушка Ленин в известном анекдоте про детей..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Футболист от 22. 08. 2018, 03:01:52

Клевещете, дорогой Марк.. наводите тень на плетень. Очерняете подмосковные шахматы.
Выпячиваете отдельные недостатки, не пишете о том светлом и позитивном, что было сделано в последние годы.


Как раз наоборот. Указываю на отдельные недоработки, которые надо срочно исправить, чтобы не запятнать все светлое и позитивное, что было сделано в последние годы...  ;D ;D

Понимаете, в чем разница? У меня есть конкретные предложения и дела по исправлению ситуации, и соответственно моральное право критиковать федерацию. Если еще конкретнее, то я предлагаю ряд областных мероприятий проводить в Мытищах, т.е. в условиях максимально удобной транспортной доступности для изрядной части области. А в Покровское неудобно ездить всем, даже из Одинцовского района.

Получается, все участники обязаны жить в ДО "Покровское", что стоит денег... В Лесной опушке играло много местных, которые ездили на партии из дома, другие снимали квартиры в Серпухове на время турнира. Собственно в пансионате жило не так уж и много народа. Думаю, от эскапады ПШ в прошлом году с прокуратурой те люди, на которых она была направлена, только выиграли ;)

Подавлющее большинство приезжих как раз и жили в Лесной опушке да Шуме. Еще часть в Лужках. Местные ездили,близлежащие соседи с автотранспортом так же могли позволить себе кататься туда-сюда. А вот что бы кто то снимал квартиры в Серпухове не слышал.если такие и были,то единицы.
Что касается Покровского,Мытищ, Лесной опушки итд по списку куда удобней ездить,то здесь нет точного ответа. Область большая,что удобно одним,то не удобно другим и наоборот,что неудобно одним,то удобно другим))
Что касается "снять квартиру" здесь тоже много ньюансов. Представьте делегацию из тренера и разновозрастных мальчиков и девочек. Какая там квартира?? Это если едит мало народу тогда да,а так,когда вывозишь на турнир многочисленную группу,то такой вариант не думаю,что будет удобен.
А какие условия Мытищи могут предложить для проведения Пер-во области?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 03:17:47
Тогда Форуму как Высшему Руководящему Органу Шахматной Жизни Страны, надо определиться, ГДЕ в конце концов проводить злополучные областные детские первенства.. предлагайте, дорогие друзья, а мы утвердим решение Форума на Съезде 26-го числа..

Ну потом подмахнем решение у Марка (РШФ уже совсем ручная стала), и здравствуй, новое место проведения детского первенства Московской области!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 22. 08. 2018, 03:51:08
Мытищи - однозначно. Нет скандалов. За полгода подготовят размещение и все допуски. + муниципалитет подсуетится. Кстати, для бюджета муниципалитета желательна программа на 3-4 года и количество занятых и волонтеров.
У нас на Ямале так делают. Я всегда член аппелькомитета или главный судья - ни одной жалобы за 15 лет даже на 100 рублей - знаю о чём говорю. Даже в моём профайле это видно.
Может боятся? ;D Хотя кто тут на северах боится... .
Если муниципалитет увидит программу - проблем со спортсооружениями и размещением не будет. 50%(или 100%) скидка по звонку сами знаете откуда ;D
И не забывайте моего заклятого друга Попелышева из Фрязино. Если вместе с ним выстроить регламент, то будет кворум гарантированно. Про Королев я тактично упоминаю в конце... .


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 04:19:46
Мытищи - однозначно. Нет скандалов. За полгода подготовят размещение и все допуски. + муниципалитет подсуетится. Кстати, для бюджета муниципалитета желательна программа на 3-4 года и количество занятых и волонтеров.
У нас на Ямале так делают. Я всегда член аппелькомитета или главный судья - ни одной жалобы за 15 лет даже на 100 рублей - знаю о чём говорю. Даже в моём профайле это видно.
Может боятся? ;D Хотя кто тут на северах боится... .
Если муниципалитет увидит программу - проблем со спортсооружениями и размещением не будет. 50%(или 100%) скидка по звонку сами знаете откуда ;D
И не забывайте моего заклятого друга Попелышева из Фрязино. Если вместе с ним выстроить регламент, то будет кворум гарантированно. Про Королев я тактично упоминаю в конце... .

А в Мытищах есть Дворец Спорта с игровым залом для детей и банкетным залом для Руководства как в Истре?

(http://mosoblchess.ru/upload/medialibrary/478/478ac420ec6237720924be46c09868d8.jpg)

А то, помним, Марк малышей в школу загонял. А родителям туда было не положено..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 04:27:37
Вот есть список.. хотя далеко не полный:

http://www.orgpage.ru/moskovskaya-obl/dvortsy-sporta/

Или вот (тут даже Арена-Химки есть):

http://www.mosgid.ru/wellness/stadiums/moskovskaya/

В идеале объехать 20 дворцов от имени и по поручению Романа Игоревича, поговорить с директорами и уже потом принимать решение..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 22. 08. 2018, 04:39:52
Вот есть список.. хотя далеко не полный:

http://www.orgpage.ru/moskovskaya-obl/dvortsy-sporta/
У них у всех есть существенный недостаток. Они находятся в городе, в самом центре. А пансионаты обычно находятся в лесу, на речке и т.п.  Но тут на вкус и цвет... В лес труднее добираться и жильё не слишком разнообразное, зато воздух свежий, отдых... В город легко добираться и куча разнообразного жилья на любой кошелёк. Но город есть город, не очень то погуляешь   :-\


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 04:43:39
Тогда надо выбирать зеленую зону в хорошей транспортной доступности, Катерина..
Но есть Дворцы Спорта, которые стоят в парковой зоне, и немало.


И не забывайте моего заклятого друга Попелышева из Фрязино. Если вместе с ним выстроить регламент, то будет кворум гарантированно. Про Королев я тактично упоминаю в конце... .

У многоуважаемого Игоря Викторовича во Фрязино тоже есть Дворец спорта:

http://www.impuls-f.ru/

В нашем спортивном комплексе оборудован большой зал на 750 зрителей, в котором проводятся спортивные состязания, а также культурно-зрелищные мероприятия и съезды..

(https://teplant.ru/upload/iblock/340/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%A4%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-(%D0%B3-%D0%A4%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE,-%D0%9C%D0%9E).jpg)

Как видите, проблем НИГДЕ и НИКАКИХ нет.. и вот чего по пансионатам и домам отдыха ютиться?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 04:47:06

В город легко добираться и куча разнообразного жилья на любой кошелёк. Но город есть город, не очень то погуляешь   :-\

Если приоритет - массовость соревнования, то у города однозначное преимущество.
Хотя для Юрия Германовича и мемориала Корчного нашли же парковую зону в Петербурге на Крестовском острове?
И доступного жилья кругом полно..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 22. 08. 2018, 04:56:41
Хотя для Юрия Германовича и мемориала Корчного нашли же парковую зону в Петербурге на Крестовском острове?
И доступного жилья кругом полно..
Ну эт вы сказанули! Там как раз до ближайшего доступного жилья (если не считать саму гостиницу) на метро ехать надо.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 05:05:46
Хотя для Юрия Германовича и мемориала Корчного нашли же парковую зону в Петербурге на Крестовском острове?
И доступного жилья кругом полно..
Ну эт вы сказанули! Там как раз до ближайшего доступного жилья (если не считать саму гостиницу) на метро ехать надо.

Ах, какая трагедия! 1100 м от одного метро (Новокрестовской) и 1500м через парк от другого (Крестовский остров)!
И после обеда начинают!
Мы бы с Артёмом туда бы велосипеды взяли, и вообще никаких проблем, одно удовольствие!

Сравните с двумя с половиной часами до "Покровского" при начале туров там в 10 утра..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 05:12:03
И вот почему в Риге дети тоже начинают ТОЛЬКО после обеда (ну кроме последнего тура), а у нас чёрти где и в 10 утра?

Расписание детского Первенства Европы в Риге:

http://chess-results.com/tnr367948.aspx?lan=11&art=14&fedb=RUS&turdet=YES&flag=30

Тур   Дата   Время
1   2018/08/20   15:00
2   2018/08/21   15:00
3   2018/08/22   15:00
4   2018/08/23   15:00
5   2018/08/24   15:00
6   2018/08/26   15:00
7   2018/08/27   15:00
8   2018/08/28   15:00
9   2018/08/29   11:00


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 22. 08. 2018, 05:14:09
Неужели потому, что в риге оргам пофиг кто где живёт, а тут надо всех загнать по максимуму в это самое покровское? :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Sergeev от 22. 08. 2018, 05:15:38
Кадры решают всё. Уровень 3-4 года могут держать только Мытищи.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 05:20:23
Кадры решают всё. Уровень 3-4 года могут держать только Мытищи.

Это правда. Трудно найти регион в Московской области (ну не считая Домодедово, конечно, откуда ни одного участника на первенство уже который год ::) ), где столько внимания уделяют детским шахматам.

Но тем временем сегодня в Покровском прорыв! В Д11 записалась четвертая участница:

http://chess-results.com/tnr371775.aspx?lan=11&art=0

Так что битва за медали будет! А какой славный круговичок теперь получается!
Три напряженнейших тура!

Да, и вот расписание по более приличным группам:

1   2018/08/24   10-30
2   2018/08/25   10-00
3   2018/08/25   15-30
4   2018/08/26   10-00
5   2018/08/27   10-00
6   2018/08/27   15-30
7   2018/08/28   10-00
8   2018/08/29   10-00
9   2018/08/30   10-00


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 22. 08. 2018, 05:21:19
И вот почему в Риге дети тоже начинают ТОЛЬКО после обеда (ну кроме последнего тура), а у нас чёрти где и в 10 утра?
Вот сколько раз я чертыхалась, что на детских первенствах Мира и Европы начинают играть в 15:00.  ;D Они обычно на море. Купаться перед туром не рекомендуется, а после тура уже темно и холодно. А как было бы здорово, в 10 или 11 тур, потом после обеда пару часов купания, а потом к следующей партии готовиться.
Я ж говорю, на вкус и цвет...

Но в Риге и так особо не покупаешься в это время.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 05:26:25
Купаться перед туром не рекомендуется, а после тура уже темно и холодно.

А мы всегда играли до купания плохо на каком-нибудь детском этапе (частенько - кроме последних трех - уходя в минус по рейтингу), потом купались и хорошо играли в послеобеденном опене со взрослыми дядьками.

Думается, "нежелательность" купания перед туром сильно преувеличена.
За 2-3 часа до тура - запросто. А за 10 минут нехорошо, Папа шахматиста сам как-то убедился..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 22. 08. 2018, 06:18:41
Тогда надо выбирать зеленую зону в хорошей транспортной доступности, Катерина..
Но есть Дворцы Спорта, которые стоят в парковой зоне, и немало.


И не забывайте моего заклятого друга Попелышева из Фрязино. Если вместе с ним выстроить регламент, то будет кворум гарантированно. Про Королев я тактично упоминаю в конце... .

У многоуважаемого Игоря Викторовича во Фрязино тоже есть Дворец спорта:

http://www.impuls-f.ru/

В нашем спортивном комплексе оборудован большой зал на 750 зрителей, в котором проводятся спортивные состязания, а также культурно-зрелищные мероприятия и съезды..

(https://teplant.ru/upload/iblock/340/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%A4%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE-(%D0%B3-%D0%A4%D1%80%D1%8F%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BE,-%D0%9C%D0%9E).jpg)

Как видите, проблем НИГДЕ и НИКАКИХ нет.. и вот чего по пансионатам и домам отдыха ютиться?

Не всё так просто с арендой Дворцов Спорта в Подмосковье. С тем же упомянутым Фрязино. Из сего славного города сообщают, что аренда местного Дворца Спорта для своих же гимнасток за день стоила в прошлом году 48 000 фрязинских рупий. Это ещё со скидкой при подключении административного ресурса. 7 игровых дней (для 9 туров) Х 48 000 руб. = 336 000 руб. При стартовом взносе в 1 200 руб. только для аренды зала потребуется собрать взносы с 280 шахматистов. Даже если Домодедово восстанет из пепла и не будет прятать от подмосковной шахматной общественности своих юных шахматных талантов, думаю, такое количество Первенству области собрать нереально. А ведь аренда зала - это ещё не всё. Есть же ещё куча расходов - банкет для Руководства призовой фонд для участников, оплата работы судейского корпуса, наградная атрибутика и т.д.
А так конечно в идеале большие залы для игровых видов спорта и ещё с трибунами для зрителей - это самая подходящая площадка для проведения шахматных турниров уровня от первенства субъекта федерации и выше.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 06:47:18
В Мытищах есть огромная "Арена-Мытищи" на 7 тыс зрителей. Домашняя арена хоккейного клуба «Атлант». Но аренда там ... коммерческая
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/Arena_Mytischi_front.jpg)

Более реально ЦДЮС (Центр детско-юношеского спорта) около платформы Строитель. Там полно подходящих помещений...
(http://cdus.ru/picture/fullsize/b9df2a629514e71c2f3743177729349c0.jpg)

Из Москвы добираться чуть больше получаса с Ярославского вокзала. Для всей Ярославской жд ветки - это как шаговая доступность!

Самый больной вопрос - это размещение участников. Рядом со спорткомплексом жить никак не получится. Сейчас прорабатываем все варианты.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 07:10:28

Не всё так просто с арендой Дворцов Спорта в Подмосковье. С тем же упомянутым Фрязино. Из сего славного города сообщают, что аренда местного Дворца Спорта для своих же гимнасток за день стоила в прошлом году 48 000 фрязинских рупий. Это ещё со скидкой при подключении административного ресурса. 7 игровых дней (для 9 туров) Х 48 000 руб. = 336 000 руб. При стартовом взносе в 1 200 руб. только для аренды зала потребуется собрать взносы с 280 шахматистов.

Пещерная логика. Но мы все в ней живём.. Мы что, в Гвинее-Бисау с нулевым спортивным бюджетом?!
А Роман Игоревич и его областное МинСпорта на что? Зачем туда закачивают миллиарды?

А вот как их из него выдоить на шахматы? Ну хоть немного, хоть на это чинушистое соревнование..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 22. 08. 2018, 07:21:51
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 07:27:15
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...

И всё-таки, какие предложения на 2019-й год?
Как Папе шахматиста смотреть в лица Президиума ФШМО и не краснеть за наш Всероссийский Межконтинентальный Форум?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Футболист от 22. 08. 2018, 07:37:38
https://xn----8sbccppb5bgjmjq3kf.xn--p1ai/?sport=&region=3#form_search


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 07:39:53
https://xn----8sbccppb5bgjmjq3kf.xn--p1ai/?sport=&region=3#form_search

Список спортивных баз.. вот там точно трудно что-то подобрать. Трибун тех же для мамаш точно не будет..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 22. 08. 2018, 07:50:21

Не всё так просто с арендой Дворцов Спорта в Подмосковье. С тем же упомянутым Фрязино. Из сего славного города сообщают, что аренда местного Дворца Спорта для своих же гимнасток за день стоила в прошлом году 48 000 фрязинских рупий. Это ещё со скидкой при подключении административного ресурса. 7 игровых дней (для 9 туров) Х 48 000 руб. = 336 000 руб. При стартовом взносе в 1 200 руб. только для аренды зала потребуется собрать взносы с 280 шахматистов.

Пещерная логика. Но мы все в ней живём.. Мы что, в Гвинее-Бисау с нулевым спортивным бюджетом?!
А Роман Игоревич и его областное МинСпорта на что? Зачем туда закачивают миллиарды?

А вот как их из него выдоить на шахматы? Ну хоть немного, хоть на это чинушистое соревнование..


Сергей Фёдорович, Вам Роман Игоревич передаёт пещерный привет через ответственного секретаря ФШМО.

Селифонова Александра 24.07.2018 11:28:10
Министерство спорта Московской области выделяет грамоты и медали.
Кубки и оплату судей оно не финансирует.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 08:32:22
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...

Я прикинул кто на этом первенстве откуда приезжает. Получилось, что из 197 заявившихся 55 участников живут по Ярославской ветке, 34 участника - по Белорусскому направлению (рядом с ДО "Покровское"), еще 14 из не столь отдаленных Истры, Дедовска и Нахабино.  По остальным направлениям статистику не считал, но там явно меньше... Резко уменьшилось по сравнению с предыдущими годами число участников из Пущино и Серпухова, но оно и понятно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 08:37:52

Пещерная логика. Но мы все в ней живём.. Мы что, в Гвинее-Бисау с нулевым спортивным бюджетом?!
А Роман Игоревич и его областное МинСпорта на что? Зачем туда закачивают миллиарды?

А вот как их из него выдоить на шахматы? Ну хоть немного, хоть на это чинушистое соревнование..



Сергей Фёдорович, Вам Роман Игоревич передаёт пещерный привет через ответственного секретаря ФШМО.

Селифонова Александра 24.07.2018 11:28:10
Министерство спорта Московской области выделяет грамоты и медали.
Кубки и оплату судей оно не финансирует.

Сашеньке - Музе Виктора Николаевича - ответное почтение..

Так проблема в том, что никто не работает системно с Романом Игоревичем.
А он натура тонкая, ранимая..

Все идут к референту зама его зама.
Вот и получают грамоты вместо залов Дворцов Спорта на полном обеспечении..

Есть, есть ещё отдельные недостатки в работе ФШМО, Марк может и прав в чём-то..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 08. 2018, 08:40:54
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...

Я прикинул кто-то на этом первенстве откуда приезжает. Получилось, что из 197 заявившихся 55 участников живут по Ярославской ветке, 34 участника - по Белорусскому направлению (рядом с ДО "Покровское").  По остальным направлениям статистику не считал, но там явно меньше... Резко уменьшилось по сравнению с предыдущими годами число участников из Пущино и Серпухова, но оно и понятно.

Это говорит только о том, что это самые богатые ветки или направления Московской области или же там самые добрые спорткомитеты типа Вашего..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 08:44:56
Это говорит только о том, что это самые богатые ветки или направления Московской области или же там самые добрые спорткомитеты типа Вашего..

Это говорит о том, что наиболее массовые детские шахматы - на севере области (особенно если еще и Савеловское направление учесть - Долгопрудный, например, с которым у Мытищ прямое автобусное сообщение). А самое богатое направление - разумеется западное. Только дети с этого направления не очень рвутся играть в турнирах уровня ПМО, даже если такие турниры проходят у них под боком...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Наталья Ивановна от 22. 08. 2018, 08:51:53

Более реально ЦДЮС (Центр детско-юношеского спорта) около платформы Строитель. Там полно подходящих помещений...


Самый больной вопрос - это размещение участников. Рядом со спорткомплексом жить никак не получится. Сейчас прорабатываем все варианты.

Почему же? Рядом  корпуса общежитий Лестеха .. это эконом вариант. А кто захочет поприличнее , тот и в гостиницы города доедет.. такси по городу сейчас копеечное.
Мы на Петровской ладье в профилактории Университета жили ... Дёшево и сердито.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 22. 08. 2018, 08:58:19

Пещерная логика. Но мы все в ней живём.. Мы что, в Гвинее-Бисау с нулевым спортивным бюджетом?!
А Роман Игоревич и его областное МинСпорта на что? Зачем туда закачивают миллиарды?

А вот как их из него выдоить на шахматы? Ну хоть немного, хоть на это чинушистое соревнование..



Сергей Фёдорович, Вам Роман Игоревич передаёт пещерный привет через ответственного секретаря ФШМО.

Селифонова Александра 24.07.2018 11:28:10
Министерство спорта Московской области выделяет грамоты и медали.
Кубки и оплату судей оно не финансирует.

Сашеньке - Музе Виктора Николаевича - ответное почтение..

Так проблема в том, что никто не работает системно с Романом Игоревичем.
А он натура тонкая, ранимая..

Все идут к референту зама его зама.
Вот и получают грамоты вместо залов Дворцов Спорта на полном обеспечении..

Есть, есть ещё отдельные недостатки в работе ФШМО, Марк может и прав в чём-то..
Я так понимаю, за шахматы в области отвечает вот эта контора
http://www.cpsmo.ru
Довелось мне с ними пообщаться вживую. До сих пор в шоке от этого общения. Их щедрость безгранична, у них снега зимой не выпросишь. Так что Сашеньке  Селифоновой охотно верю.
И, главное, ощущение, что эта контора живёт в какой-то параллельной реальности. На каком языке с ними разговаривать, не очень понятно...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Футболист от 22. 08. 2018, 09:08:01
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...

Я прикинул кто-то на этом первенстве откуда приезжает. Получилось, что из 197 заявившихся 55 участников живут по Ярославской ветке, 34 участника - по Белорусскому направлению (рядом с ДО "Покровское").  По остальным направлениям статистику не считал, но там явно меньше... Резко уменьшилось по сравнению с предыдущими годами число участников из Пущино и Серпухова, но оно и понятно.

Это говорит только о том, что это самые богатые ветки или направления Московской области или же там самые добрые спорткомитеты типа Вашего..

Это говорит о том, что наиболее массовые детские шахматы - на севере области (особенно если еще и Савеловское направление учесть - Долгопрудный, например, с которым у Мытищ прямое автобусное сообщение). А самое богатое направление - разумеется западное. Только дети с этого направления не очень рвутся играть в турнирах уровня ПМО, даже если такие турниры проходят у них под боком...

Прошу прощения,но вот мы не Ярославское направление,однако заявили 15 участников,это при том,что еще пара,тройка человек не успевают вернуться с каникул к началу соревнований и поэтому вынужденны пропустить этот турнир.
А когда играли в Опушке с Шумом,то "Южный" ( "Юго-восточный")  куст был куда шире представлен,чем 55 участников.
Так что  на счет наибольшей массовости севера области большой вопрос.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 22. 08. 2018, 09:23:00
Есть мнение, что надо проводить каждый по разному направлению, чтоб на каждой улице бывал праздник. Один год по Ярославскому, другой по Рижскому, по потом по Курскому и т .д. ...

Я прикинул кто-то на этом первенстве откуда приезжает. Получилось, что из 197 заявившихся 55 участников живут по Ярославской ветке, 34 участника - по Белорусскому направлению (рядом с ДО "Покровское").  По остальным направлениям статистику не считал, но там явно меньше... Резко уменьшилось по сравнению с предыдущими годами число участников из Пущино и Серпухова, но оно и понятно.

Это говорит только о том, что это самые богатые ветки или направления Московской области или же там самые добрые спорткомитеты типа Вашего..

Это говорит о том, что наиболее массовые детские шахматы - на севере области (особенно если еще и Савеловское направление учесть - Долгопрудный, например, с которым у Мытищ прямое автобусное сообщение). А самое богатое направление - разумеется западное. Только дети с этого направления не очень рвутся играть в турнирах уровня ПМО, даже если такие турниры проходят у них под боком...

Прошу прощения,но вот мы не Ярославское направление,однако заявили 15 участников,это при том,что еще пара,тройка человек не успевают вернуться с каникул к началу соревнований и поэтому вынужденны пропустить этот турнир.
А когда играли в Опушке с Шумом,то "Южный" ( "Юго-восточный")  куст был куда шире представлен,чем 55 участников.
Так что  на счет наибольшей массовости севера области большой вопрос.

Так речь о том, что с Ярославки 55 человек приехали с проживанием. А если бы в Мытищах все это было, то участников было бы куда больше. Дети могли бы приезжать на партию из дома. Вокруг Ярославки около миллиона человек живет. Даже название шутливое есть - Большие Коротищи (Королев + Мытищи, а также Пушкино, Ивантеевка, Щелково, Фрязино). А вот для западного направления этот турнир - домашний, а их играет меньше сорока человек.

Разумеется, Подольск очень хорош и силен, никто же не спорит, но я-то говорю о массовости. На севере сильные школы Фрязино, Пушкино, Королева, Мытищ, Сергиева Посада и Хотьково.  Долгопрудный недалеко. Нас тут просто физически много...

Кстати, посчитал статистику и с прошлого первенства. Из почти 250 игроков с южного направления (домашнего) было 58 участников, а с Ярославки - 49 человек. Правда, медаль на Ярославку уехала только одна :o, зато массовость ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 23. 08. 2018, 09:52:04
Кадры решают всё. Уровень 3-4 года могут держать только Мытищи.

Это правда. Трудно найти регион в Московской области (ну не считая Домодедово, конечно, откуда ни одного участника на первенство уже который год ::) ), где столько внимания уделяют детским шахматам.

Но тем временем сегодня в Покровском прорыв! В Д11 записалась четвертая участница:

http://chess-results.com/tnr371775.aspx?lan=11&art=0

Так что битва за медали будет! А какой славный круговичок теперь получается!
Три напряженнейших тура!

Да, и вот расписание по более приличным группам:

1   2018/08/24   10-30
2   2018/08/25   10-00
3   2018/08/25   15-30
4   2018/08/26   10-00
5   2018/08/27   10-00
6   2018/08/27   15-30
7   2018/08/28   10-00
8   2018/08/29   10-00
9   2018/08/30   10-00

Домодедово (а я там всё лето живу - у меня дача административно находится в Домодедово - типа Домодедовский Зеленоград  ;D - между моей дачей и самим городом где-то 20 км) это ЧЁРНАЯ ДЫРА ШАХМАТ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ.
Поразительно! Не маленький областной город недалеко от Москвы - столицы чессанутой России, где шахматы с 2019 года обязательный школьный предмет и такие дела...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 10:47:22
Ну а опытнейший Виталий Григорьевич Бунбич все-таки придумал, куда деть девушку из Д19 (в круговичок в М19, а сколько стимулов биться за медали будет у девушки) и как проводить турнир с 5 участницами (а пусть в два круга круговичок играют, ну пока не надоест.. было бы 3 участницы, можно было 4 круга сделать).

Читаем его старое интервью :

Виталий Бунбич, спортивный судья всероссийской категории, арбитр ФИДЭ, г.Жуковский: "То есть в этом турнире участвуют три ребёнка – две девушки и один мальчик.. ничего подобного, дети играют очень сильно, профессионально, качественно".

http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5803&Itemid=5

Интервью уникально. Во-первых, там узнаете ни много ни мало от Арсения следующее:

Арсений Нестеров, Великий Новгород. Участник «Турнира шахматных надежд»: "Международный мастер – это международное звание, ну как мастер спорта, только международный. Его можно выполнить при помощи определённых норм и рейтинга. Чтобы тебе присвоили международного мастера тебе необходимо выполнить три нормы и набрать рейтинг 2400.» Возьмите на заметку, многие это не помнят.

Во-вторых, там сам Аркадий Еремеевич!!!

Аркадий Еремеевич Вуль, международный гроссмейстер (г.Мытищи): "Шахматы – это величайшее изобретение человечества. Очень многие этого не понимают. Более великой и мудрой игры не могу даже представить. Это жизнь. Шахматы – это жизнь, самая настоящая. То есть любой позиции можно привести аналогию из жизни".


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 24. 08. 2018, 10:53:08
Тяжёлый случай...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 10:57:31
Поскольку во многих круговиках в Покровском как назло нечетное число участников, у многих получается одна партия за два дня. При цене 4600*2=9200 рублей это, наверное, самая дорогая партия года. Для сравнения - 10 дней в Анапе в частном секторе на четверых (т.н. семейные номера) стоят дешевле - 8-9 т.р. за 10 дней.

Не говоря уже о том, что состав в местном этапе ДКР значительно сильнее - ну на 200 пунктов по рейтингу выше почти в каждой возрастной группе..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 10:58:43
Тяжёлый случай...


У Виталия Григорьевича или у Аркадия Еремеевича, Александр Владимирович? Или у обоих?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 24. 08. 2018, 11:02:39
Я имел в виду пафосную фразу про шахматы... После таких фраз хочется добавить только одно - а всё остальное фигня...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 11:06:50
Я имел в виду пафосную фразу про шахматы... После таких фраз хочется добавить только одно - а всё остальное фигня...


А разве нет? Вон, Никита Владимирович как на них озолотился..
А Александр Николаевич? Не наш, а тот, которого Вы так любите..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 24. 08. 2018, 11:31:14
Не... Ну Вы хотите, чтобы я написал что-то типа того, что фигня, например, открытие антибиотиков?
Ну куда там антибиотикам, которые спасли сотни миллионов человеческих жизней по сравнению с великим изобретением шахмат!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 11:44:42
Не... Ну Вы хотите, чтобы я написал что-то типа того, что фигня, например, открытие антибиотиков?
Ну куда там антибиотикам, которые спасли сотни миллионов человеческих жизней по сравнению с великим изобретением шахмат!

Ну да, антибиотики - это жизнь. Но Аркадий Еремеевич ведь правильно указал, что "шахматы – это жизнь, самая настоящая. То есть любой позиции можно привести аналогию из жизни"..

Любой, однако..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Viktor2 от 24. 08. 2018, 11:49:41
Не... Ну Вы хотите, чтобы я написал что-то типа того, что фигня, например, открытие антибиотиков?
Ну куда там антибиотикам, которые спасли сотни миллионов человеческих жизней по сравнению с великим изобретением шахмат!
Прототип Антибиотика даже БАМ построил...
https://megaobuchalka.ru/3/26261.html


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: KKK от 24. 08. 2018, 11:51:44
Да ладно вам стебаться. Эти журналисты провинциальных изданий... им лишь бы контент заполнить, и чтоб попафосней, погромче звучало. Не стоит воспринимать это всерьёз.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Viktor2 от 24. 08. 2018, 11:54:23
А Вы погуглите, а то я побаиваюсь Высокий Форум подставить за репосты...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 12:32:08
А Вы погуглите, а то я побаиваюсь Высокий Форум подставить за репосты...

Гуглить на Форуме тоже не разрешается, многоуважаемый Виктор.. тяжелые сейчас времена, санкции, кругом враги..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: FalcaoNePoedet от 24. 08. 2018, 03:40:44
http://chess-results.com/tnr371775.aspx?lan=11&art=0 это уже просто шедвер:)
фарсовый турнир, бестолковый в большей части групп)
сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)
и про пальцы одной руки это я имею ввиду все возрастные категории)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 04:03:02
http://chess-results.com/tnr371775.aspx?lan=11&art=0 это уже просто шедвер:)
фарсовый турнир, бестолковый в большей части групп)
сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)

И ведь дали бой 1391 и 1249 двум тысячницам!
И как Вам удалось угадать результаты этих двух партий?

А дальше какая интрига.. нас ждет ещё девять увлекательнейших туров (всего их 10 в этой группе).
Михаил Витальич, трудно было у Меерзона из клуба на пл.Восстания десяток электронных досок взять?
Две сразу бы в эту группу поставили.

Сколько интересного в российских шахматах происходит, дорогие друзья!
Вот где жизнь бурлит, Александр Владимирович!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 04:21:13

сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)
и про пальцы одной руки это я имею ввиду все возрастные категории)

А может наговариваете, многоуважаемый Фалкао?
Ваши, небось, не поехали, вот и клевещете на сильный интересный турнир.

Ничего, Марк отобедает, он найдет Вам контраргументы..
И те пятеро, которых Вы имеете в виду, всё-таки нашли мужество ТУДА поехать, даже за 4600 в сутки.
Не стали отсиживаться по Форумам, как некоторые папы и тренеры..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 24. 08. 2018, 08:24:08
А сколько сюрпризов в первом туре, сколько неожиданностей.. а Марк всё молчит.
И Сашенька на подшефном сайте мособлчесс туры не описывает, не рассказывает о дебютных находках.

А Виктор Николаевич так тот вообще, даже на съезд не собирается.
Одумайтесь, Виктор Николаевич, ещё не поздно!
Вы на краю пропасти, но ещё не летите туда!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: FalcaoNePoedet от 24. 08. 2018, 10:28:24

сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)
и про пальцы одной руки это я имею ввиду все возрастные категории)

А может наговариваете, многоуважаемый Фалкао?
Ваши, небось, не поехали, вот и клевещете на сильный интересный турнир.

Ничего, Марк отобедает, он найдет Вам контраргументы..
И те пятеро, которых Вы имеете в виду, всё-таки нашли мужество ТУДА поехать, даже за 4600 в сутки.
Не стали отсиживаться по Форумам, как некоторые папы и тренеры..
Да, не поехали, слишком дорого такой турнир) лучше москоу опен взрослый сыграть)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 24. 08. 2018, 10:37:20

сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)
и про пальцы одной руки это я имею ввиду все возрастные категории)

А может наговариваете, многоуважаемый Фалкао?
Ваши, небось, не поехали, вот и клевещете на сильный интересный турнир.

Ничего, Марк отобедает, он найдет Вам контраргументы..
И те пятеро, которых Вы имеете в виду, всё-таки нашли мужество ТУДА поехать, даже за 4600 в сутки.
Не стали отсиживаться по Форумам, как некоторые папы и тренеры..
Да, не поехали, слишком дорого такой турнир) лучше москоу опен взрослый сыграть)
Так вы разве заселяетесь во время Москоу опена? Из дома же гоняете вроде...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: FalcaoNePoedet от 24. 08. 2018, 11:25:06

сильных детей можно пересчитать на пальцах одной руки)
и про пальцы одной руки это я имею ввиду все возрастные категории)

А может наговариваете, многоуважаемый Фалкао?
Ваши, небось, не поехали, вот и клевещете на сильный интересный турнир.

Ничего, Марк отобедает, он найдет Вам контраргументы..
И те пятеро, которых Вы имеете в виду, всё-таки нашли мужество ТУДА поехать, даже за 4600 в сутки.
Не стали отсиживаться по Форумам, как некоторые папы и тренеры..
Да, не поехали, слишком дорого такой турнир) лучше москоу опен взрослый сыграть)
Так вы разве заселяетесь во время Москоу опена? Из дома же гоняете вроде...
а взнос в A,B и C турнирах?)
Особенно в А) Эсмету вот пожалуй ток в нём и играть ближайшее время) C беспонтовый турнир)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 25. 08. 2018, 12:27:15
Количество участников зато сразу уменьшилось в два раза по сравнению с предыдущими годами, а девочек до 11 в 5 раз.
Многие, в том числе и семья Али, наверняка очень благодарны этим неравнодушным родителям.

Ну кто тут опять клеветал на Папу шахматиста?
Встретили мы только что Али на Богоугодном мероприятии у Меерзона (турнир, который не состоялся, но это в отдельной теме.. провалил операцию Меерзон), спросили про первенство.
Бедный Али.. ну как на зубную боль среагировал, перекосило малыша.
Сказал, я на турниры такого уровня не езжу..

Так что причем тут семья Али и причем тут Папа шахматиста?
Али сейчас с Артёмом Поткина вынесут и на блиц в ЦДШ пойдут.
К самому Никите Валерьевичу, между прочим.. это Вам не Меерзон какой-нибудь.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 25. 08. 2018, 01:02:19
Любят у нас многие говорить не за себя, а за других и от имени других, что ж тут поделаешь... :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 08. 2018, 01:58:51
Сейчас мы с малышами в РЭКСе, едем на Съезд Съездов в Покровское.

Утро началось со скандала. В ЦДШ Папа шахматиста наткнулся на одну из Одинцовских шахматных федераций чуть ли не в полном составе.

- Почему Вы здесь, а не в Покровском?! - грозно спросил Папа шахматиста.
- А нас туда не приглашали, - спокойно ответил Президент ШФ ОМР Костя Месропов.

На фоне отказа ехать на съезд и самого Виктора Николаевича (ОКШЛ) ситуация выглядит удручающе..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 26. 08. 2018, 02:43:45
В.Н. и Норман проводят прекрасные командные и личные турниры соответственно, и им не нужны никакие федерации, от добра добра не ищут - так думаю...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2018, 12:50:31
Самое интересное вчера происходило здесь:

http://mosoblchess.ru/news/ads/Obshchiy-sezd-shakhmatistov-Moskovskoy-oblasti-2018/

Бедная Сашенька уже третий раз редактирует эту статью и фотографии к ним.
Папу шахматиста не вывесили, ну это понятно, его даже на сайте РШФ удалили из репортажа "Тургенев", а зато Марк с Футболистом и Леонидом Ноздрачевым на месте:

(http://mosoblchess.ru/upload/medialibrary/b11/b11c3d2783109ad498437a79643ae616.JPG)

Кроме того, в разделе фото два Сергея Анатольевича, два Виктора Геннадьевича (один на заднем плане на фото выше), один Максим Чертков, одна Наталья Львовна и одна победительница ПШС в схватке за "Рублевка-Опен" рядом с Виктором Николаевичем, также представленном на сайте в двух экземплярах.

Интересен текст статьи, сопровождающей фотографии:

О серии турниров Кубка Московской области рассказал вице-президент ФШМО Крюков М.В.
О проведении этапов Открытой Клубной шахматной лиги рассказал президент Одинцовской шахматной федерации Виктор Николаевич Андреев и директор ШК "Золотой лев" (Можайск) Наталья Львовна Гусева.


Неужели был всё-таки Великий и Ужасный на Заседании или мы что-то пропустили? А где фото Самого?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2018, 01:00:54
Сашенька Селифонова спешно отредактировала и эту статью.. эх, надо скриншоты делать, как Катерина:

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-MO-2018-g-do-9-11-13-15-17-i-19-let/

..На открытии соревнования выступил вице-президент Федерации шахмат Московской области - Станислав Юрьевич Венгереш и главный судья соревнования Виталий Григорьевич Бунбич.

До редактирования вместо обидевшегося на первый вариант статьи Бунбича был "и заместитель директора Покровского такой-то" (фамилию Папа шахматиста не запомнил).

Ну это уже совсем было ехать некуда. Мы даже заметочку об этом хотели написать, до чего докатилось детское первенство области, если единственный почетный гость на открытии был зам.директора пансионата (хорошо хоть не менеджер Василий).
Вон, у Виктора Николаевича на ОКШЛ на любом этапе туча чиновников плюс Сергей Анатольевич ну или Мальсагов. А здесь? Зам.директора пансионата?

Не успели мы об этом написать. Очаровательная Сашенька увидела прокол (или получила головомойку) и сама убрала фразу про зам.директора, да и фото его заодно на открытии.

А он обиделся между прочим, он домашним заметочку показывал, а теперь чем хвастаться?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 30. 08. 2018, 10:47:22
Закончилось первенство МО по шахматам среди деток от 9 до 19 лет. Теперь я могу кое-что прокомментировать. Обет молчания во время турнира был вызван тем, что я был одновременно и председателем апелляционного комитета (ни одной апелляции на решения главного судьи Бунбича подано не было), и тренером-представителем сборной г.о. Мытищи, завоевавшей 4 чемпионских кубка из 12 разыгрываемых.

Несмотря на явные провалы в представительности турниров М13, Д9, Д11 и Д19, в первенстве были весьма сильные составы среди мальчиков до 11, девушек и юношей до 15 лет. Не побоюсь сказать, что турнир мальчиков до 11 лет сделал бы честь любой европейской стране и даже Индии с Китаем! Даже третий призер первенства мира по рапиду смог в подмосковном турнире (правда, по классике) занять лишь второе место. Вряд ли кто будет спорить, что Зимин, Красноперов и Чертков имеют потенциал игроков мирового класса. Конечно, этот потенциал надо еще реализовать. А еще в этом турнире играли очень приличные юные игроки, такие как Лисенков, Вершинин, Карпенко, Касинцов и не только...

Моральным победителем первенств стала команда Подольска, которая смогла завоевать восемь (!) медалей в 12 номинациях. Уровень подготовки подольских детей парадоксально характеризует тот факт, что среди этих медалей лишь две - золотых, остальные - за 2 и 3 места. По моему скромному мнению, суперспособные дети могут появиться в любом районе. А вот качество общего уровня подготовки  лучше характеризует численность детей, попавших в первую тройку-пятерку-десятку. Именно по этому показателю впереди Подольск. Тем не менее, рад похвастаться, что по числу завоеванных чемпионских кубков впереди стала команда Мытищ. Наши ребята выиграли четыре турнира из восьми, в которых принимали участие! Еще в одном турнире была добыта серебряная медаль, еще один мытищинец разделил 2-4 места, но остался без медали по весьма спорной системе доппоказателей. Еще двое заняли 5-е место.

Что касается уровня турнира, то приведу дебют одной из партий турнира М13, имеющей безусловное теоретическое значение:

Чеккуев-Потапов
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d3 a6 6. O-O d6 7. a4 O-O 8. Re1
Ba7 9. Nbd2 Ng4! 10. Re2 Kh8! 11. h3 f5!! 12. exf5! Nh6 13. Nf1 Bxf5 14. Be3? (Bd5!?) Bxh3!
15. Ng5 Bg4! с перевесом черных, которые, правда, умудрились эту партию проиграть :o
Разумеется, тут присутствовала и тренерская работа... Поищите в компьютерной базе партии после 11 хода черных ;)

Условия игры и качество судейства были на отличном уровне, а вот бытовые кондиции подкачали. Особенно возмутительными были обнаруженные родителями колонии тараканов в "трапезной" ДО "Покровское"...

Вопреки мнению о "фарсе", в турнирах немногочисленных девочек до 9 и 11 лет разгорелась ожесточенная борьба. Судейской коллегии даже пришлось срочно дорабатывать регламент для определения призеров среди девочек до 9 лет. Были сыграны дополнительные рапид-матчи, один из которых пришлось дополнять классическим армагеддоном! Еще раз подтвердился тот факт, что разница в 200-300 пунктов рейтинга не имеет никакого значения, когда играют дети младшего школьного возраста!

Пусть и в отсутствии явных фаворитов, многие из которых играли в Первенстве Европы, первенство МО прошло на достаточно высоком уровне. Но, конечно, очень нехорошей тенденцией является резкое уменьшение числа участников и отсутствие изрядного числа фаворитов в М13 и среди девочек до 9 и до 11. Впрочем, если ФШМО сможет найти финансовые ресурсы для учреждения грантов для победителей первенств  на поездку на ЦФО, как предлагал один их участников съезда шахматистов МО, первенство Московской области может ждать ренессанс!

http://chess-results.com/tnr371768.aspx?lan=11&art=0


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: FalcaoNePoedet от 30. 08. 2018, 11:54:05
Закончилось первенство МО по шахматам среди деток от 9 до 19 лет. Теперь я могу кое-что прокомментировать. Обет молчания во время турнира был вызван тем, что я был одновременно и председателем апелляционного комитета (ни одной апелляции на решения главного судьи Бунбича подано не было), и тренером-представителем сборной г.о. Мытищи, завоевавшей 4 чемпионских кубка из 12 разыгрываемых.

Несмотря на явные провалы в представительности турниров М13, Д9, Д11 и Д19, в первенстве были весьма сильные составы среди мальчиков до 11, девушек и юношей до 15 лет. Не побоюсь сказать, что турнир мальчиков до 11 лет сделал бы честь любой европейской стране и даже Индии с Китаем! Даже третий призер первенства мира по рапиду смог в подмосковном турнире (правда, по классике) занять лишь второе место. Вряд ли кто будет спорить, что Зимин, Красноперов и Чертков имеют потенциал игроков мирового класса. Конечно, этот потенциал надо еще реализовать. А еще в этом турнире играли очень приличные юные игроки, такие как Лисенков, Вершинин, Карпенко, Касинцов и не только...

Моральным победителем первенств стала команда Подольска, которая смогла завоевать восемь (!) медалей в 12 номинациях. Уровень подготовки подольских детей парадоксально характеризует тот факт, что среди этих медалей лишь одна - золотая, остальные - за 2 и 3 места. По моему скромному мнению, суперспособные дети могут появиться в любом районе. А вот качество общего уровня подготовки детей лучше характеризует численность детей, попавших в первую тройку-пятерку-десятку. Именно по этому показателю впереди Подольск. Тем не менее, рад похвастаться, что по числу завоеванных чемпионских кубков впереди стала команда Мытищ. Наши ребята выиграли четыре турнира из восьми, в которых принимали участие! Еще в одном турнире была добыта серебряная медаль, еще один мытищинец разделил 2-4 места, но остался без медали по весьма спорной системе доппоказателей. Еще двое заняли 5-е место.

Что касается уровня турнира, то приведу дебют одной из партий турнира М13, имеющей безусловное теоретическое значение:

Чеккуев-Потапов
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Bc5 4. c3 Nf6 5. d3 a6 6. O-O d6 7. a4 O-O 8. Re1
Ba7 9. Nbd2 Ng4! 10. Re2 Kh8! 11. h3 f5!! 12. exf5! Nh6 13. Nf1 Bxf5 14. Be3? (Bd5!?) Bxh3!
15. Ng5 Bg4! с перевесом черных
Разумеется, тут присутствовала и тренерская работа... Поищите в компьютерной базе партии после 11 хода черных ;)

Условия игры и качество судейства были на отличном уровне, а вот бытовые кондиции подкачали. Особенно возмутительными были обнаруженные родителями колонии тараканов в "трапезной" ДО "Покровское"...

Вопреки мнению о "фарсе", в турнирах немногочисленных девочек до 9 и 11 лет разгорелась ожесточенная борьба. Судейской коллегии даже пришлось срочно дорабатывать регламент для определения призеров среди девочек до 9 лет. Были сыграны дополнительные рапид-матчи, один из которых пришлось дополнять классическим армагеддоном! Еще раз подтвердился тот факт, что разница в 200-300 пунктов рейтинга не имеет никакого значения, когда играют дети младшего школьного возраста!

Пусть и в отсутствии явных фаворитов, многие из которых играли в Первенстве Европы, первенство МО прошло на достаточно высоком уровне. Но, конечно, очень нехорошей тенденцией является резкое уменьшение числа участников и отсутствие изрядного числа фаворитов в М13 и среди девочек до 9 и до 11. Впрочем, если ФШМО сможет найти финансовые ресурсы для учреждения грантов для победителей первенств  на поездку на ЦФО, как предлагал один их участников съезда шахматистов МО, первенство Московской области может ждать ренессанс!

http://chess-results.com/tnr371768.aspx?lan=11&art=0

Турниры  М-11 и Д-13 действительно были неплохи по составу) вот остальные турниры по составу удручали совсем...девочек в младших группах почти не было, старшие группы как всегда были слабы и немногочисленны... ФШМО едва ли изыщет средства) ПЧК знаете ли))




Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 12:02:03

Несмотря на явные провалы в представительности турниров М13, Д9, Д11 и Д19, в первенстве были весьма сильные составы среди мальчиков до 11, девушек и юношей до 15 лет. Не побоюсь сказать, что турнир мальчиков до 11 лет сделал бы честь любой европейской стране и даже Индии с Китаем! Даже третий призер первенства мира по рапиду смог в подмосковном турнире (правда, по классике) занять лишь второе место. Вряд ли кто будет спорить, что Зимин, Красноперов и Чертков имеют потенциал игроков мирового класса. Конечно, этот потенциал надо еще реализовать. А еще в этом турнире играли очень приличные юные игроки, такие как Лисенков, Вершинин, Карпенко, Касинцов и не только...

Моральным победителем первенств стала команда Подольска, которая смогла завоевать восемь (!) медалей в 12 номинациях. Уровень подготовки подольских детей парадоксально характеризует тот факт, что среди этих медалей лишь одна - золотая, остальные - за 2 и 3 места. По моему скромному мнению, суперспособные дети могут появиться в любом районе. А вот качество общего уровня подготовки детей лучше характеризует численность детей, попавших в первую тройку-пятерку-десятку. Именно по этому показателю впереди Подольск. Тем не менее, рад похвастаться, что по числу завоеванных чемпионских кубков впереди стала команда Мытищ.

Поздравляем Подольск (местные органы власти оплатили около 1200р каждому участнику) и Мытищи (местные органы власти оплатили около 600р каждому участнику). А остальным ноль - и результат соответствующий!

Так что при всем к Вам уважении, дорогие Марк и Футболист, дело НЕ ТОЛЬКО в "уровне подготовки детей"!
Если бы вдруг Одинцово, Коломна и некоторые другие регионы расщедрились - итоговые таблички бы выглядели весьма по другому..

Да, Ваш список пародий на турниры - М13, Д9, Д11 и Д19 - стоит значительно удлинить.
Так, единственная участница Д19 побила ВСЕХ участников М19 и заняла первое место:

http://chess-results.com/tnr371773.aspx?lan=11&art=1

Ну а взрослый Этап Кубка Московской области, который должен был начаться сегодня, вообще выше всяких похвал..
Но это смотрите на подшефном mosoblchess.ru ..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 31. 08. 2018, 12:04:52
Это точно. Сделали всё, чтобы он сорвался. Может и не хотели его проводить изначально?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:04:59
Турниры  М-11 и Д-13 действительно были неплохи по составу) вот остальные турниры по составу удручали совсем...девочек в младших группах почти не было, старшие группы как всегда были слабы и немногочисленны... ФШМО едва ли изыщет средства) ПЧК знаете ли))

Думаю, победительницы турниров среди девочек до 9 и до 11 не затерялись бы и в турнирах мальчиков того же возраста. А насчет остальных - посмотрим... Что касается старших групп, то там либо отсутствуют игроки мастерского и гроссмейстерского уровня, либо "рабы лампы ЕГЭ"


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:08:34
Так что при всем к Вам уважении, дорогие Марк и Футболист, дело НЕ ТОЛЬКО в "уровне подготовки детей"!
Если бы вдруг Одинцово, Коломна и некоторые другие регионы расщедрились - итоговые таблички бы выглядели весьма по другому..

Да, Ваш список пародий на турниры - М13, Д9, Д11 и Д19 - стоит значительно удлинить.
Так, единственная участница Д19 побила ВСЕХ участников М19 и заняла первое место:

Стесняюсь в просьбе перечислить поимённо перспективных игроков в М9, М11, Д9 и Д11, Д13 из Одинцово и Коломны, которые не смогли приехать на это первенство... ::) ::)

Что касается Д19, то там турнир де-факто не состоялся, просто участнице дали поиграть среди юношей... Вообще-то, в 17 лет (Д19, М19) юноши и девушки уже выигрывают взрослые чемпионаты, а не детские первенства, первенство МО до 19  - утешительный турнир.. Ну, а Даше явно нужно было основание, чтобы претендовать на финансирование для поездки на детское ЦФО...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 12:16:10
Турниры  М-11 и Д-13 действительно были неплохи по составу) вот остальные турниры по составу удручали совсем...девочек в младших группах почти не было, старшие группы как всегда были слабы и немногочисленны... ФШМО едва ли изыщет средства) ПЧК знаете ли))

Что касается старших групп, то там либо отсутствуют игроки мастерского и гроссмейстерского уровня, либо "рабы лампы средней школы"

А что ж они в других российских регионах не исчезают или не так быстро исчезают, дорогой Марк?
А у нас в М17 хоть и выигрывает пародию на первенство свой, родной одинцовец (с чем мы его тоже и поздравляем!), но во всероссийской табели о рангах в своей возрастной группе это пятая сотня..

https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=44106378

Ranking: World #3142 (u16), Europe #2105 (u16), Russia #435 (u16)

А остальные в той же группе? Так ведь ещё ниже..
Зураб Алексеич, да что ж это такое в Московской области творится?!!
Спасай, Кормилец! Баллотируйся вместо Макро!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:17:37
Ну а взрослый Этап Кубка Московской области, который должен был начаться сегодня, вообще выше всяких похвал..
Но это смотрите на подшефном mosoblchess.ru ..

А какое отношение этот турнир имеет к детскому первенству?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:42:15
Что касается детских рейтингов - сейчас они совершенно не релевантны (не достоверны). И это - общемировая проблема, как показывают итоги детских чемпионатов мира и Европы!


А у нас в М17 хоть и выигрывает пародию на первенство свой, родной одинцовец (с чем мы его тоже и поздравляем!), но во всероссийской табели о рангах в своей возрастной группе это пятая сотня..

https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=44106378

Ranking: World #3142 (u16), Europe #2105 (u16), Russia #435 (u16)

Дорогой ПШ! Будьте аккуратнее с фактами! Елисей, конечно, не топовый игрок в своем возрасте, но все же и не в пятой сотне РФ. Он среди юношей 2003 года рождения находится на 104-м месте в рейтинг-листе ФИДЕ по России:
https://ratings.fide.com/advaction.phtml?idcode=&name=&title=&other_title=&country=RUS&sex=m&srating=0&erating=3000&birthday=2003&radio=rating&ex_rated=&line=desc&inactiv=&offset=100

От топ-50 России он отстает всего на 100 пунктов... От топ-20, большинство из которых станут GM и IM, отстает примерно на 200-300 пунктов. В его возрасте сильнейшие уже играют среди взрослых, а любители - среди юношей...

В старших возрастах в Московской области сейчас идет провал, сформированный почти 10 лет назад. В то же время на гроссмейстерском уровне играют Сарана и Голубов. А подмосковное будущее - это М11. Но это будушее надо суметь сохранить...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 31. 08. 2018, 11:06:39
Занимательная статистика.

11 комплектов наград детско-юношеского Первенства Подмосковья по классике 2018 распределились следующим образом (города расставлены по местам согласно олимпийской системе общекомандного зачёта):
1.Мытищи 4 1 0 (5)
2.Подольск 1 3 4 (8 )
3.Раменское 1 3 0 (4)
4.Фрязино 1 1 0 (2)
5-8.Долгопрудный 1 0 0 (1)
Одинцово 1 0 0 (1)
Сергиев Посад 1 0 0 (1)
Электросталь 1 0 0 (1)
9.Истра 0 1 2 (3)
10-11.Королёв 0 1 0 (1)
Серпухов 0 1 0 (1)
12.Коломна 0 0 2 (2)
13-16.Дубна 0 0 1 (1)
Можайск 0 0 1 (1)
Ногинск 0 0 1 (1)

Количество попаданий в ТОП5 (4-5 места учитывались только для турниров по швейцарской системе, с составом от 11 участников и более):
1.Подольск 9
2.Мытищи 8
3.Раменское 5
4-5.Истра 3
Фрязино 3
6.Долгопрудный 3
7-10.Коломна 2
Одинцово 2
Сергиев Посад 2
Чехов 2
11-16.Дубна 1
Королёв 1
Можайск 1
Ногинск 1
Серпухов 1
Электросталь 1

Факты свидетельствуют - Мытищи и Подольск в этом году были на голову сильнее всех остальных.
С чем их и поздравляю! Молодцы!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 31. 08. 2018, 11:09:09
Да! А город Домодедово подтвердил статус чёрной дыры шахмат в Московской области!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 31. 08. 2018, 11:11:31
Кстати, и города Видное не видать...
И Каширы. В Кашире, кстати, шахматы хорошо развиты. Видимо, просто не поехали...
Короче, с павелецким направлением такая вот история...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:43:29
Еще Балашиха, которая в полном составе присоединилась к Москве ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 31. 08. 2018, 12:49:08
Ну она всё-таки не по павелецкому направлению.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 12:56:32
Когда первенства МО проводились под Серпуховом, проблемы с финансированием поездок для Павелецкого направления не были так заметны. Из соседних Каширы, Пущино и т.д. можно было ездить на туры на машине или общественным транспортом. А теперь все стало иначе...

Правда два года назад ПМО было в Химках, но детей было все равно много.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 31. 08. 2018, 01:03:09
Да. Серпухов конечно лучше был для этого направления, только вот чёрной дыре областных детских шахмат (Домодедово) и это было ультрафиолетово.
 ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 01:33:20
Вот информация по прошлогоднему первенству МО:
http://www.mosoblchess.ru/news/tournaments/Informatsiya-o-Pervenstve-Moskovskoy-oblasti-po-klassicheskim-shakhmatam/

Легко увидеть, что в этом году полном составе отсутствовали победительницы группы Д11. Эти девочки должны были бы играть в Д13. С Новиковой понятно - она играла на первенстве Европы. А вот куда делись Дмитриевская (Жуковский) и Семенова (Кашира)- неясно.

Прошлогодние призеры М13 Исрафилов (Подольск) и Соколов (Серпухов) блистали своим отсутствием ;). А вот прошлогодний чемпион Ханин (Подольск) играл, но смог завоевать только "бронзу".

Из победительниц Д13 2017 года не приехала Лебедева (Ивантеевка).

Первая тройка М15 2017 г.: Тер-Саакян, Коновалов и Новиков не приехали. Последние двое - из Каширы. А вот Гриша - местный, с Одинцово. Без этих ребят "осиротел" турнир М17.

Из прошлогоднего турнира Д 15 "потерялась" чемпионка Настя Рыбакова из Балашихи. Ее очень не хватало в турнире Д17.

А вот победителям 2017 турнира мальчиков до 17 лет настолько полюбились медали и призы областного первенства, что они в полном составе приехали снова, чего нельзя сказать о девушках того же возраста. Подмосковное первенство разлюбили Глафира Усачева (Серпухов) и Мария Веселкова (Жуковский).

Что касается победителей турниров 2017 категории "до 19", то с ними все ясно - выросли и теперь имеют право играть только во взрослых чемпионатах. Интересно отметить, что в 2017 году в Д19 было все-таки две девушки, а теперь осталась только одна (Даша Мартыш). Не играла и призер ЦФО 2017 Таисия Акулова из Фрязино...

Итого за год потеряны для подмосковных шахмат перспективных шахматистов (шахматисток) по неизвестным причинам:
Кашира - 3
Серпухов - 2
Жуковский - 2
Подольск - 1
Балашиха - 1
Одинцово - 1
Ивантеевка - 1

Надеюсь, все же потерявшиеся появятся на ЦФО!




Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 01:54:55
Нас с Бериком Туктыбековичем Артёмом допишите в М13, дорогой Марк!
Переписал нас Филиппов наконец в Одинцово с кода 77 на код 50!
А уж Вашего нынешнего чемпиона не только Али выносил :))

Да и дюжина потерявшихся лучше звучит.
Хотя там не дюжина, там гораздо больше, зря второй эшелон недооцениваете!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 02:02:11
Особо надо пересчитать отсутствующих в турнирах М13 и М15. По сравнению с прошлым годом из М13 дезертировали:
1. Исрафилов Али (Подольск)
2. Грунин Денис (Королев)
3. Фомин Никита (Дубна)
4. Суворов Кирилл (Серпухов)
5. Толмаев Георгий (Подольск)
6. Лихоборов Виталий (Сергиев Посад)
7. Мисакян Андрэ (Подольск)
8. Серенко Владислав (Кашира)
9. Матвеев Андрей (Кашира)
10.Яриков Артем (Одинцово)

В турнире М15 очень сильно не хватало вот этих ребят:
1. Тишкин Борис (Люберцы)
2. Шишмарев Арсений (Жуковский)
3. Кулаев Федор (Фрязино)
4. Суханов Григорий (Воскресенск)
5. Костенко Кирилл (Мытищи)
6. Нудин Владислав (Подольск)
7. Соколов Дмитрий (Серпухов)
8. Гусев Дмитрий (Жуковский)
9. Игнатьев Даниил (Балашиха)
10.Соложенкин Севастьян (Красногорск)
11. Шиляев Марк (Долгопрудный)
12.Данилин Егор (Балашиха)

Понятно, что причины могут быть разные. Кто-то уже бросил шахматы, кто-то не успел вернуться с отдыха, кто-то играл на первенстве Европы, а кому-то не выделили финансы.

Все же наибольшие потери понесли:
1. Подольск - 4
2. Серпухов - 2
3. Балашиха - 2
4. Кашира - 2
5. Жуковский - 2

Итак, больше всего детей "потерял" Подольск. Явно тут причины не финансовые. Просто в Подольске много детей занимается шахматами, поэтому и потери кажутся большими, хотя в % соотношении они могут быть меньше, чем в других районах.

Сдается мне, что ключевые причины уменьшения числа детей на ПМО не обязательно связаны с плохим финансированием...




Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 02:02:37
Нас с Бериком Туктыбековичем Артёмом допишите в М13, дорогой Марк!
Переписал нас Филиппов наконец в Одинцово с кода 77 на код 50!
А уж Вашего нынешнего чемпиона не только Али выносил :))

Да и дюжина потерявшихся лучше звучит.
Хотя там не дюжина, там гораздо больше, зря второй эшелон недооцениваете!

ОК, добавил... Хоть Артем и не играл в первенстве МО прошлого года, но звание "дезертира" заслужил ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:05:24
(доставая канделябр и убедившись в отсутствии дедушки)

Значит, в турнире М13 нас хватало или очень сильно не хватало, дорогой Марк?
Одинцово без потерь в этих группах? Пусть Артём только у Нормана блицует (ну когда пускают)?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:06:51
(возвращая канделябр самому Андрею Васильичу для новой фотосессии)

Всё, увидели, что добавили.. от сердца отлегло.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:15:05

ОК, добавил... Хоть Артем и не играл в первенстве МО прошлого года, но звание "дезертира" заслужил ;)

Он просто дезертировал на год раньше.
Как-то неудобно было перед Михаилом Витальевичем его в "Опушке" оставлять, не по людски оно..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 31. 08. 2018, 02:18:54
Кто не играет в МО, но играл или будет играть на Москве, дезертиром считаться не может, как мне кажется
А вот если не играл на МО, но ездил/поедет на ЦФО,тогда да, дезертир  ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:21:23
Особо надо пересчитать отсутствующих в турнирах М13 и М15. По сравнению с прошлым годом из М13 дезертировали:
1. Исрафилов Али (Подольск)
2. Грунин Денис (Королев)
3. Фомин Никита (Дубна)
4. Суворов Кирилл (Серпухов)
5. Толмаев Георгий (Подольск)
6. Лихоборов Виталий (Сергиев Посад)
7. Мисакян Андрэ (Подольск)
8. Серенко Владислав (Кашира)
9. Матвеев Андрей (Кашира)
10.Яриков Артем (Одинцово)

В турнире М15 очень сильно не хватало вот этих ребят:
1. Тишкин Борис (Люберцы)
2. Шишмарев Арсений (Жуковский)
3. Кулаев Федор (Фрязино)
4. Суханов Григорий (Воскресенск)
5. Костенко Кирилл (Мытищи)
6. Нудин Владислав (Подольск)
7. Соколов Дмитрий (Серпухов)
8. Гусев Дмитрий (Жуковский)
9. Игнатьев Даниил (Балашиха)
10.Соложенкин Севастьян (Красногорск)
11. Шиляев Марк (Долгопрудный)
12.Данилин Егор (Балашиха)


А как бы закончился матч этой десятки в М13 (или дюжины в М15) с первой десяткой (дюжиной) финалистов Покровского?

Гандикап нужен был бы от самого Владислава Валерьевича или нет?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 02:25:07
А как бы закончился матч этой десятки в М13 (или дюжины в М15) с первой десяткой (дюжиной) финалистов Покровского?

Гандикап нужен был бы от самого Владислава Валерьевича или нет?

Это уже из серии "Кто сильнее, слон или кит"? ;D ;D Думаю, итоги ЦФО картину немного прояснят... Первая пятерка подмосковного первенства М13 по силе примерно равна. Кому-то повезло больше, кому-то меньше. Главное, что этот турнир был для них полезен и в смысле накопления опыта, и для практики!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:25:26
Да. Серпухов конечно лучше был для этого направления, только вот чёрной дыре областных детских шахмат (Домодедово) и это было ультрафиолетово.
 ;D

А если провести первенство в Домодедово, там будет хоть один домодедовский участник?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:26:52

А как бы закончился матч этой десятки в М13 (или дюжины в М15) с первой десяткой (дюжиной) финалистов Покровского?

Гандикап нужен был бы от самого Владислава Валерьевича или нет?

Это уже из серии "Кто сильнее, слон или кит"? ;D ;D Думаю, итоги ЦФО картину немного прояснят...

А где и когда ЦФО? Ссылочку на положение дайте. Появилась уже?

Дезертиры волнуются..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Футболист от 31. 08. 2018, 02:30:23

Несмотря на явные провалы в представительности турниров М13, Д9, Д11 и Д19, в первенстве были весьма сильные составы среди мальчиков до 11, девушек и юношей до 15 лет. Не побоюсь сказать, что турнир мальчиков до 11 лет сделал бы честь любой европейской стране и даже Индии с Китаем! Даже третий призер первенства мира по рапиду смог в подмосковном турнире (правда, по классике) занять лишь второе место. Вряд ли кто будет спорить, что Зимин, Красноперов и Чертков имеют потенциал игроков мирового класса. Конечно, этот потенциал надо еще реализовать. А еще в этом турнире играли очень приличные юные игроки, такие как Лисенков, Вершинин, Карпенко, Касинцов и не только...

Моральным победителем первенств стала команда Подольска, которая смогла завоевать восемь (!) медалей в 12 номинациях. Уровень подготовки подольских детей парадоксально характеризует тот факт, что среди этих медалей лишь одна - золотая, остальные - за 2 и 3 места. По моему скромному мнению, суперспособные дети могут появиться в любом районе. А вот качество общего уровня подготовки детей лучше характеризует численность детей, попавших в первую тройку-пятерку-десятку. Именно по этому показателю впереди Подольск. Тем не менее, рад похвастаться, что по числу завоеванных чемпионских кубков впереди стала команда Мытищ.

Поздравляем Подольск (местные органы власти оплатили около 1200р каждому участнику) и Мытищи (местные органы власти оплатили около 600р каждому участнику). А остальным ноль - и результат соответствующий!

Так что при всем к Вам уважении, дорогие Марк и Футболист, дело НЕ ТОЛЬКО в "уровне подготовки детей"!
Если бы вдруг Одинцово, Коломна и некоторые другие регионы расщедрились - итоговые таблички бы выглядели весьма по другому..

Да, Ваш список пародий на турниры - М13, Д9, Д11 и Д19 - стоит значительно удлинить.
Так, единственная участница Д19 побила ВСЕХ участников М19 и заняла первое место:

http://chess-results.com/tnr371773.aspx?lan=11&art=1

Ну а взрослый Этап Кубка Московской области, который должен был начаться сегодня, вообще выше всяких похвал..
Но это смотрите на подшефном mosoblchess.ru ..
Так мы не претендуем " на уровень подготовки". Просто приезжаем и играем как можем.Где то везет,где то нет.Где то получается лучше,где то хуже. На это Пер-во нам было выделено по 1600 руб. в день на человека (питание и проживание) из расчета 2 тренера+10 спортсменов.Так что всем,кто причастен к командированию такой делегации(СШ,Спорткомитет)- огромное спасибо. Остальные,кто не прошел в основной состав из дома катались,либо за свой счет проживали.
Что касается  статистики в медальном зачете которую здесь приводили,то внесу небольшую поправку.
 В Ю-19 если официально,то у нас золото,а не серебро))


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 02:32:10
Так мы не претендуем " на уровень подготовки". Просто приезжаем и играем как можем.Где то везет,где то нет.Где то получается лучше,где то хуже. На это Пер-во нам было выделено по 1600 руб. в день на человека (питание и проживание) из расчета 2 тренера+10 спортсменов.Так что всем,кто причастен к командированию такой делегации(СШ,Спорткомитет)- огромное спасибо. Остальные,кто не прошел в основной состав из дома катались,либо за свой счет проживали.
Что касается  статистики в медальном зачете которую здесь приводили,то внесу небольшую поправку.
 В Ю-19 если официально,то у нас золото,а не серебро))

Да, Вы правы, это надо скорректировать. Я свой пост исправил.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:33:52
Мы в Анапе. Тут опен будет, и утром на этапе ДКР разминаться можно перед купанием (вода +25).

Заселил свою ораву (Папа шахматиста + 5 малышей) в четырехкомнатный люкс (скорее это просто многокомнатный номер) за 1000 в сутки, то есть 167 рублей на ребенка (причем каждому по спальне).
Детский билет на поезд (купе) сюда стоил 840 рублей.

Напомните, сколько бы стоило отправить Артёма в Покровское, многоуважаемый Марк?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 02:38:34
Мы в Анапе. Тут опен будет, и утром на этапе ДКР разминаться можно перед купанием (вода +25).

Заселил свою ораву (Папа шахматиста + 5 малышей) в четырехкомнатный люкс (скорее это просто многокомнатный номер) за 1000 в сутки, то есть 167 рублей на ребенка (причем каждому по спальне).
Детский билет на поезд (купе) сюда стоил 840 рублей.

Напомните, сколько бы стоило отправить Артёма в Покровское, многоуважаемый Марк?


А кормить детей Вы там не планируете? ;) В Покровском худо-бедно в стоимость входило трехразовое питание ::). Но спорить не буду, в Анапе лучше...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:42:05


А кормить детей Вы там не планируете? ;)

Иногда )) тут кстати в отличие от Покровского для малышей шведский стол бесплатен..
И всё же сравните 167р + 800р на питание с 2000-2300р с носа в Покровском.

Да, здесь ещё море прилагается. Но нет Михаила Витальича..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2018, 02:51:30
А как бы закончился матч этой десятки в М13 (или дюжины в М15) с первой десяткой (дюжиной) финалистов Покровского?

Гандикап нужен был бы от самого Владислава Валерьевича или нет?

Это уже из серии "Кто сильнее, слон или кит"? ;D ;D Думаю, итоги ЦФО картину немного прояснят... Первая пятерка подмосковного первенства М13 по силе примерно равна. Кому-то повезло больше, кому-то меньше. Главное, что этот турнир был для них полезен и в смысле накопления опыта, и для практики!

Три этапа ДКР (вместе взятые) за ЭТИ ЖЕ деньги были бы ещё полезнее..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2018, 03:47:38

Три этапа ДКР (вместе взятые) за ЭТИ ЖЕ деньги были бы ещё полезнее..

Так они все играли в этапах ДКР, некоторые даже всерьез на выход в финал претендуют. Одно другому не мешает...

Если так важна экономия, то можно вообще никуда не ездить, но иметь достойную практику (это касается Москвы и области).


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 09. 2018, 09:33:55
А мы вот что подумали.. вот на первенство Московской области за 4600 в сутки пусть уже не 300-400, но 180 чессанутых родителей нашлось. И Руководство удалось переместить в значительно более комфортные условия по сравнению с «Опушкой». И жило оно там за счёт родителей заведения. Да, взрослый этап Кубка МО отменился, опять никто не приехал из-за дикого ценника, но разве это так важно?

Ну так пора делать следующий шаг,  дорогие друзья!
Находим пятизвездник - спа-отель за 15000 в сутки. Да, 180 уже не приедет, а всего 100, ну пусть даже 50.. но 50 чессанутых родителей всегда найдется.

И бинго! Руководство наконец проведет 10 дней в достойных условиях спа-отеля! И бесплатно, за счёт заведения!
А что самое главное в российских шахматах?..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 09. 2018, 10:54:24
Ну а Марка грамотой наградили!

Также грамоты Министерства физической культуры и спорта Московской области получили тренеры победителей турниров - Марк Капицын, Анатолий Алифиров, Леонид Ноздрачев, Яна Чапурина, Сандугач Шайдуллина, Игорь Попелышев, Сергей Слугин, Сергей Журов, Александр Антиликатор.

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Nagrazhdeny-pobediteli-i-prizery-Pervenstva-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam/

Спасибо Вам, Роман Игоревич и областное МинСпорта, за достойную поддержку подмосковных шахмат!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Стеф от 05. 09. 2018, 03:06:40
Ну а Марка грамотой наградили!

Также грамоты Министерства физической культуры и спорта Московской области получили тренеры победителей турниров - Марк Капицын, Анатолий Алифиров, Леонид Ноздрачев, Яна Чапурина, Сандугач Шайдуллина, Игорь Попелышев, Сергей Слугин, Сергей Журов, Александр Антиликатор.

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Nagrazhdeny-pobediteli-i-prizery-Pervenstva-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam/

Спасибо Вам, Роман Игоревич и областное МинСпорта, за достойную поддержку подмосковных шахмат!

Это какой-то параллельный мир? Второй стартовый до 15  1600? Это первенство области? Тренеров 1600 в 15 лет награждали?  Или оштрафовали?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Стеф от 05. 09. 2018, 03:10:53
До 17 1800+ :


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 05. 09. 2018, 03:56:16
Это не параллельнй мир - это расплата за отгоршковое бешенство. Оно же не вчера началось. И вот пришло время собирать камни...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 09. 2018, 05:02:09
Ну а Марка грамотой наградили!

Также грамоты Министерства физической культуры и спорта Московской области получили тренеры победителей турниров - Марк Капицын, Анатолий Алифиров, Леонид Ноздрачев, Яна Чапурина, Сандугач Шайдуллина, Игорь Попелышев, Сергей Слугин, Сергей Журов, Александр Антиликатор.

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Nagrazhdeny-pobediteli-i-prizery-Pervenstva-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam/

Спасибо Вам, Роман Игоревич и областное МинСпорта, за достойную поддержку подмосковных шахмат!

Это какой-то параллельный мир? Второй стартовый до 15  1600? Это первенство области? Тренеров 1600 в 15 лет награждали?  Или оштрафовали?

Что важнее - этот никчемный рейтинг ФИДЕ или грамота от Романа Игоревича?
Все молодцы, Марк, не слушайте Стефа! Пусть его сын сперва мир выиграет, а не Европу!
Европу и пятый стартовый первенства Московской области легко выиграет!
А 1600 в группе до 15 - это очень достойный результат!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 05. 09. 2018, 09:31:00
Ну а Марка грамотой наградили!

Также грамоты Министерства физической культуры и спорта Московской области получили тренеры победителей турниров - Марк Капицын, Анатолий Алифиров, Леонид Ноздрачев, Яна Чапурина, Сандугач Шайдуллина, Игорь Попелышев, Сергей Слугин, Сергей Журов, Александр Антиликатор.

http://mosoblchess.ru/news/tournaments/Nagrazhdeny-pobediteli-i-prizery-Pervenstva-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam/

Спасибо Вам, Роман Игоревич и областное МинСпорта, за достойную поддержку подмосковных шахмат!

Это какой-то параллельный мир? Второй стартовый до 15  1600? Это первенство области? Тренеров 1600 в 15 лет награждали?  Или оштрафовали?

Все так. Вот только первый стартовый с FIDE1800+, набранным на взрослых турнирах, с трудом на этом первенстве 5-е место занял с 6 очками из 9. Я же говорю, не в рейтингах дело... Когда первая десятка первенства начнет активно выступать во взрослых турнирах, то быстро нарастит 200-300 пунктов рейтинга. Примеров несть числа. Другой разговор, что в этом первенстве хотелось бы видеть игроков с силой игры 2100+, но увы, в Подмосковье такой есть только один и он играл на первенстве Европы... Надо также учесть, что даже первый призер первенства не окупил расходы на проживание!

Что касается грамот, то их получили тренеры чемпионов области, из них, кстати, трое мытищинцев. Обычное дело.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 05. 09. 2018, 11:36:20
Марк, пусть дело и не в рейтингах, но чудес в природе не бывает.
Понимаете, если в основании пирамиды на турнирах постоянные вопли Судья!!! Невозможный ход!!! (чего не было никогда ни в 90-е, ни в 80-е и раньше), если средний возраст участников системы упал ниже плинтуса, если на этапах Кубка России среди детей 14 лет это уже старики и старше группы если и есть, то в них участников кот наплакал, да ещё и юношей с девушками в один турнир сливают, и так далее и тому подобное, то есть один непреложный факт: отгоршковое бешенство убило шахматный мир и факт деградации отрицать попросту глупо.
Знаете, я в 2001 году проводил очень крутой турнир в Москве на призы Роснефтегазстроя. И Московская область там была представлена очень хорошо. С этого турнира сейчас ребят кто стал потом МГ и ММ допупа между прочим. А там они собрались скопом и ещё такая же тусня по крутизне играла в Мемориала Петросяна. Они порвали бы на тряпьё это первенство которой сейчас прошло - те областные пацаны против нынешних.
И дело конечно же не в рейтингах. Тогда у многих вообще рейтинга ФИДЕ не было...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2018, 11:39:09
А где можно посмотреть турнирную табличку того турнира?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 05. 09. 2018, 11:43:58
Нигде. У меня лично интернет появился в 2006 году. Спустя пять лет.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 05. 09. 2018, 11:45:09
Но могу по памяти накидать фамилии ряда игравших детей. Кого-то мог и забыть. Вообще, могу просто видео пересмотреть (у меня награждение заснято от и до). А вот кстати сказать. Проще так и будет.



Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2018, 11:52:41
Да, ладно, не надо, я просто там играл и хотел вспомнить с кем и как  ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 05. 09. 2018, 11:55:05
От МФ и выше (или тогда или в дальнейшем)
Шорохов Александр
Новиков Станислав
Крылов Михаил
Крапивин Александр
Коновалов Николай
Джангобегов Владимир
Добров Владимир
Батхуяг Монгонтуул
Нагибин Георгий
Лебедев Александр
Кривобородов Егор


Это сходу в течение нескольких минут по памяти от событий 17-летний давности и это далеко не всё...
В это же самое время в Мемориала Петросяна такой же список как минимум а может даже и круче и сие одновременно. И играет Москва и Область.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2018, 11:57:36
С Монгонтул и Лебедевым играл. Нули конечно  ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:55:14

Это какой-то параллельный мир? Второй стартовый до 15  1600? Это первенство области? Тренеров 1600 в 15 лет награждали?  Или оштрафовали?

Все так. Вот только первый стартовый с FIDE1800+, набранным на взрослых турнирах, с трудом на этом первенстве 5-е место занял с 6 очками из 9. Я же говорю, не в рейтингах дело... Когда первая десятка первенства начнет активно выступать во взрослых турнирах, то быстро нарастит 200-300 пунктов рейтинга. Примеров несть числа. Другой разговор, что в этом первенстве хотелось бы видеть игроков с силой игры 2100+, но увы, в Подмосковье такой есть только один и он играл на первенстве Европы... Надо также учесть, что даже первый призер первенства не окупил расходы на проживание!

Что касается грамот, то их получили тренеры чемпионов области, из них, кстати, трое мытищинцев. Обычное дело.

Вот, кстати, дорогой Марк, как бы Ваше замечательное топовое первенство в Покровском (дюжина из группы М13) сыграла бы вот к примеру с этой дюжиной (где Артём ковыряется) далеко не самого сильного этапа ДКР в Анапе:

Bo.   Ном.      Имя                                                   Рейт   Очки   Результат   Очки      Имя   Рейт   Ном.
25   4      Яриков Артём Сергеевич                   1764         4         4½      Пономарёв Андрей Алексеевич   1780   3
26   22     Анохин Богдан Дмитриевич             1385          4½      4        Пруцков Алексей Алексеевич     1720   5
27   12     Михайлов Артем                             1544           4         4        Королев Артём Александрович   1487   15
28   1      Ионочкин Максим Константинович     1868           3½      3½      Азизян Левон Грайрович          1602   8
29   6      Макинян Рубен                                   1719          3½     3½      Игнатьев Алексей Олегович      1599   9
30   2      Калашников Максим                           1800           3        3        Петров Михаил Евгеньевич       1419   19 

А тут за бортом дюжины ещё и 1650+ имеются.. да и куча детей с заниженными рейтингами.

Поставили бы всё-таки на своих? Или вынос в одни ворота был бы Ваших областных чемпионов?
А ведь здесь всего-навсего пляжный турнир.. разминка перед вечерним опеном, который Вы до сих пор (как и другие опены) детям НЕ рекомендуете..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 09:38:18
Поставили бы всё-таки на своих? Или вынос в одни ворота был бы Ваших областных чемпионов?
А ведь здесь всего-навсего пляжный турнир.. разминка перед вечерним опеном, который Вы до сих пор (как и другие опены) детям НЕ рекомендуете..

А в чем проблема-то? С кем-то они на ЦФО встретятся, с кем-то на первой лиге в Лоо, а может и на "вышке", заодно и рейтинги подправят. И играть они с этими детьми играли раньше, и с нормальными результатами... Если кто не знает, чемпион области в М13 в прошлом году в первой лиге был седьмым, чуть-чуть до вышки не хватило. Серебряный призер в апреле играл в "вышке" М11 (отобрался через ЦФО). Оба они в текущем сезоне выигрывали  этапы ЭДКР. Бронзовый призер регулярно набирал 6-6,5 на разных ЭДКР. Просто недосуг сейчас таблички ковырять - сентябрь, работа началась!

В конце сентября стартует мытищинский Гран-При. В "спортивной" группе будет денежный призовой фонд, а вот турнирного взноса наоборот не будет. Милости просим всех доказывать свое превосходство не в рейтингах, а в игре!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 09:49:44
Гран-При у Вас всем рекомендуем!

А вот проблема будет позже с детской областной сборной, когда её по итогам первенства формировать начнут.
Будет опять предпоследнее место в российских соревнованиях, как где-то в прошлом году.

Если, конечно, ПрофЧессКлуб из другой параллельной реальности отдуваться вместо сборников не пошлют..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 09:52:44
Вот карточка участия чемпиона Московской области М13 во взрослом Мемориале Алехина 2018 (рейтинговый турнир).
http://chess-results.com/tnr360482.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS
Как говорится, еще вопросы есть?
У детей ведь все быстро меняется. Сейчас Али вперед вырвался, так не факт, что его не догонят и не перегонят ;)

Инфо игрока
Имя   Shushunov Aleksei
Стартовое место   140
Рейтинг   1429
Нац.рейтинг   0
Междун. рейтинг   1429
Рейтинговый перфоманс   2049
FIDE рейт +/-   211,2

Очки   6
Место   24
Федерация   RUS
Идент.Номер   0
код FIDE   54169747
Год рождения   2007
 

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.   ФЕД.   Очки   Рез.
1   65   66   FM   Filippov Vladimir   1881   RUS   4,5   s 1
2   31   41      Kuzmin Roman   1963   RUS   5,5   s 0
3   51   76      Popov Maksim   1831   RUS   4,5   w ½
4   45   68      Vorobiov Nikolai   1873   RUS   4,0   w 1
5   29   46      Gutsulyak Nikolay   1953   RUS   5,0   s 0
6   43   75      Klevets Ksenia   1844   RUS   5,0   w 1
7   30   48      Gorodnichev Alexey   1949   RUS   4,0   s 1
8   20   33      Napalkov Vladimir   2005   RUS   6,0   w ½
9   21   28   WFM   Kutyanina Mariya   2021   RUS   5,0   s 1

Вот только двести пунктов к рейтингу ему FIDE за этот подвиг не добавила. Слишком много турниров пошло в обсчет в одном месяце. Коэффициент развития уменьшили почти вдвое!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 11:07:34
28   1      Ионочкин Максим Константинович     1868           3½      3½      Азизян Левон Грайрович          1602   8

Очень характерный факт. Первый номер вашего ЭДКР на первенстве своей области буквально полторы недели назад смог занять лишь 3-е место. Хотя был, разумеется, рейтинг-фаворитом. Полбеды, что победил там соперник с рейтингом на сто пунктов ниже. У второго призера рейтинг аж на целых 250 пунктов ниже!
http://ruchess.ru/news/all/podvedeny_itogi_pervenstva_tulskoy_oblasti_sredi_yunoshey_i_devushek/

И подобных примеров много. Вот вам и рейтинги. :o :o :o. Забудьте уже про них!

Одно дело - пляжные турниры, и совсем другое - титульные первенства ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 11:27:10
28   1      Ионочкин Максим Константинович     1868           3½      3½      Азизян Левон Грайрович          1602   8

Очень характерный факт. Первый номер вашего ЭДКР на первенстве своей области буквально полторы недели назад смог занять лишь 3-е место. Хотя был, разумеется, рейтинг-фаворитом. Полбеды, что победил там мальчик с рейтингом на сто пунктов ниже. У второго призера рейтинг на целых 250 пунктов ниже!
http://ruchess.ru/news/all/podvedeny_itogi_pervenstva_tulskoy_oblasti_sredi_yunoshey_i_devushek/

И подобных примеров много. Вот вам и рейтинги. :o :o :o

Одно дело - пляжные турниры, и совсем другое - титульные ;)

Ну дался Вам наш молодой и талантливый Максим Константинович?!
Его мама уже в двойной ярости, то ли Denver искать, то ли Вас..

Но мы предупредили её, что у Вас всё схвачено, у вас там Дедушка..

Ну и конечно, куда там нашим пляжным турнирам 1700-1800 до блистательного перевенства области (титульный турнир, однако) 1200-1400 в той же возрастной группе?

Правильно Михаил Витальич пургу гнал говорил, что рейтинги - это не самое главное.
Вот и Вы, дорогой Марк, ту же песенку затянули.

Только почему тогда перед светлыми очами самого Сергея Анатольевича Вы так бесстрашно то же самое первенство ругали как провальное? Бедная Сашенька места себе не находила, на Виктора Николаевича всё смотрела, надеялась, что он заступится.. тщетно надеялась..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 11:32:23
Только почему тогда перед светлыми очами самого Сергея Анатольевича Вы так бесстрашно то же самое первенство ругали как провальное? Бедная Сашенька места себе не находила, на Виктора Николаевича всё смотрела, надеялась, что он заступится.. тщетно надеялась..

Как почему? Я ведь целый список опубликовал, кого нам там не хватало. Но это отнюдь не значит, что победители были бы другие. Что теперь гадать-то.

А что касается талантливого туляка, о котором шла речь, то очевидно у него временный спад. Это у всех детей бывает, абсолютно естественная вещь. Не о чем переживать, преодолеет. Вот такие спады, кстати, это еще одна причина, почему рейтинги у детей работают плохо. Так что сравнивать турниры по рейтингам - неблагодарная работа. Вот когда дети встретятся друг с другом лично, то по игре и будем смотреть, кто сильнее!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 11:43:20
Только почему тогда перед светлыми очами самого Сергея Анатольевича Вы так бесстрашно то же самое первенство ругали как провальное? Бедная Сашенька места себе не находила, на Виктора Николаевича всё смотрела, надеялась, что он заступится.. тщетно надеялась..

Как почему? Я ведь целый список опубликовал, кого нам там не хватало.
Но это отнюдь не значит, что победители были бы другие.

Ну не смешите, дорогой Марк.. Вы это серьезно?

Может голосовалочку поставить?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 11:50:53
Может голосовалочку поставить?

Это примерно как у постели больного устроить голосование - выживет или нет. Не волнуйтесь, будущие турниры (ЦФО, ПМ, Лоо и т.д.) всех расставят по ранжиру. Там-то уже настоящий, гамбургский счет будет. А через год-два и этот ранжир поменяется!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 11:56:01
Вот карточка участия чемпиона Московской области М13 во взрослом Мемориале Алехина 2018 (рейтинговый турнир).
http://chess-results.com/tnr360482.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS
Как говорится, еще вопросы есть?
У детей ведь все быстро меняется. Сейчас Али вперед вырвался, так не факт, что его не догонят и не перегонят ;)

Инфо игрока
Имя   Shushunov Aleksei
Стартовое место   140
Рейтинг   1429
Нац.рейтинг   0
Междун. рейтинг   1429
Рейтинговый перфоманс   2049
FIDE рейт +/-   211,2

Очки   6
Место   24
Федерация   RUS
Идент.Номер   0
код FIDE   54169747
Год рождения   2007
 

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.   ФЕД.   Очки   Рез.
1   65   66   FM   Filippov Vladimir   1881   RUS   4,5   s 1
2   31   41      Kuzmin Roman   1963   RUS   5,5   s 0
3   51   76      Popov Maksim   1831   RUS   4,5   w ½
4   45   68      Vorobiov Nikolai   1873   RUS   4,0   w 1
5   29   46      Gutsulyak Nikolay   1953   RUS   5,0   s 0
6   43   75      Klevets Ksenia   1844   RUS   5,0   w 1
7   30   48      Gorodnichev Alexey   1949   RUS   4,0   s 1
8   20   33      Napalkov Vladimir   2005   RUS   6,0   w ½
9   21   28   WFM   Kutyanina Mariya   2021   RUS   5,0   s 1

Вот только двести пунктов к рейтингу ему FIDE за этот подвиг не добавила. Слишком много турниров пошло в обсчет в одном месяце. Коэффициент развития уменьшили почти вдвое!


А вот Ваш чемпион к Никите Валерьичу решил прогуляться.
Ну там, где и Али, и Артём, и маленькие Усовы как рыбы в воде себя чувствуют. И вот результат:

http://chess-results.com/tnr350281.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=20

Имя   Shushunov Aleksei
Стартовое место   20
Нац.рейтинг   0
Междун. рейтинг   1643
Рейтинговый перфоманс   1043
FIDE рейт +/-   -18,4
Очки   0
Место   25
Федерация   RUS
код FIDE   54169747
Год рождения   2007

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.   ФЕД.   Очки   Рез.
1   12   7      Mamedov Elshad   2109   RUS   4,0   w 0
2   8   14      Ermolov Vasily   1884   RUS   3,0   w 0
3   12   22      Nasyrov Anton   1537   RUS   3,5   s 0
4   12   23   AGM   Rostovtsev Dmitry   1491   RUS   3,0   - 0K
5   13   -2      без пары   0      0,0   - 0
6   13   -2      без пары   0      0,0   - 0
7   13   -2      без пары   0      0,0   - 0

С рёвом выскочил.. а почему? А потому что не готовите детей к взрослым турнирам..

Вам ещё с десяток таких турниров Алексея можем накидать. В Коломне на большом рапиде Артём и другие «неучастники» первенства МО тоже его значительно опередили..

Да и Вы, Марк, затюкали ребенка на недавнем турнире в Мытищах.. баранку ни за что поставили.
Жаловалась мама на Вас, ох жаловалась.. а мы сочувствовали, головой кивали, говорили, Марк - он такой..




Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 12:01:29
Вам ещё с десяток таких турниров Алексея можем накидать. В Коломне на большом рапиде Артём и другие «неучастники» первенства МО тоже его значительно опередили..

Да и Вы, Марк, затюкали ребенка на недавнем турнире в Мытищах.. баранку ни за что поставили.
Жаловалась мама на Вас, ох жаловалась.. а мы сочувствовали, головой кивали, говорили, Марк - он такой..

Вы с Коломной ничего не напутали?
http://chess-results.com/tnr331171.aspx?lan=11&art=4&fed=RUS

Инфо игрока
Имя   Шушунов Алексей
Стартовое место   94
Нац.рейтинг   1517
Междун. рейтинг   1533
Рейтинговый перфоманс   1960
FIDE рейт +/-   78,0
Очки   5
Место   70
Федерация   RUS
Клуб/Город   Московская область
Идент.Номер   26950
код FIDE   54169747
Год рождения   2007
 

Тур   Bo.   Ст.ном.      Имя   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   ФЕД.   Клуб/Город   Очки   Рез.
1   34   35      Новиков Константин   2263   2253   RUS   Тульская область   6,0   w 0
2   35   61      Кириенко Юрий   1930   1238   RUS   Московская область   4,0   s ½
3   46   79      Яриков Артём   1768   1601   RUS   Московская область   5,0   w 1
4   34   53      Усачева Глафира   2064   1955   RUS   Московская область   5,5   s 1
5   23   40      Мальцевская Александра   2206   2222   RUS   Московская область   6,0   s 0
6   32   58      Выговский Алексей   1959   1959   RUS   Московская область   6,0   w ½
7   34   59      Лосев Иван   1939   1890   RUS   Московская область   6,0   s 1
8   25   46   WFM   Кабанова Екатерина   2165   2170   RUS   ХМАО-Югра   6,0   w 0
9   36   64      Махно Мария   1919   1842   RUS   Московская область   5,5   s 0
10   42   72      Кульбачный Владимир   1837   1761   RUS   Московская область   5,0   w 0
11   44   66      Корочкин Виктор   1901   1899   RUS   Московская область   4,0   s 1

А если серьезно, то у детей, особенно младшего и среднего школьного возраста, бывают очень значительные перепады в форме, нет стабильности. Но о потенциале надо судить по лучшим турнирам, а не по провальным. Тем более, на рапид я вообще внимание не стал бы обращать...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:11:20
Мы же Ваш любимый детский турнир в Коломне брали в расчет:

Итоговое положение после 8 туров
Ст.ном      Имя   Рейт.   ФЕД.   1.Тур   2.Тур   3.Тур   4.Тур   5.Тур   6.Тур   7.Тур   8.Тур   Очки    Доп1     Доп2     Доп3
1      Гусев Дмитрий   1632   RUS   21w1   18b1   5w1   10b½   2w½   4w1   14b1   3b½   6,5   40,5   36,5   5
2      Яриков Артём   1768   RUS   43w+   9w1   19b1   4w½   1b½   10b1   3w½   6w½   6,0   42,0   38,5   4
3      Игнатьев Даниил   1601   RUS   29b1   7w½   17b1   6w½   20b1   15w1   2b½   1w½   6,0   39,5   36,0   4
4      Шушунов Алексей   1533   RUS   12b1   40w1   14w1   2b½   10w½   1b0   11w1   15b1   6,0   38,0   36,0   5
5      Калустова Марина   1338   RUS   36b1   6w1   1b0   19w1   14b0   12b1   10w1   7w½   5,5   39,0   36,0   5
6      Алимова Дана   1577   RUS   26w1   5b0   13w1   3b½   11w½   31b1   18w1   2b½   5,5   37,5   34,5   4
7      Соколов Дмитрий   1336   RUS   42w1   3b½   16w½   14b½   26w1   8b½   17w1   5b½   5,5   34,0   34,0   3
8      Чуланов Евгений   1320   RUS   35w1   10b0   32w1   16b½   27w1   7w½   15b½   18b1   5,5   33,0   30,0   4
9      Маткевич Михаил   1421   RUS   34w1   2b0   26w½   20w0   29b1   27b1   16w1   14w1   5,5   32,0   29,0   5
10      Добрынин Иван   1560   RUS   24b1   8w1   15b1   1w½   4b½   2w0   5b0   20w1   5,0   41,5   37,5   4

http://chess-results.com/tnr331173.aspx?lan=11&art=4

Коломна Коломне рознь.. а к взрослому мы уже устали, после того как с Гусевым в детском всех областных детей побили.


У детей ведь все быстро меняется. Сейчас Али вперед вырвался, так не факт, что его не догонят и не перегонят ;)

С первой фразой абсолютно согласны.
С второй - возможно.

Но в 2007 г.р. в МО Али сейчас первый, а Артём второй. Ваш чемпион тоже, безусловно, в первой десятке.
И это объективная реальность. Но всё, конечно, может поменяться, ведь самый расцвет детских шахмат в области всё-таки в Мытищах (и это кроме шуток).

У нас в Одинцово есть только практика на Нормановских турнирах, а у Вас там комплексный подход..
И это очень хорошо.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 12:16:45
Ну, никак Вы не можете смириться с тем, что лидеры, "пятерки", "десятки" определяются не по рейтингам, а по игре в конкретном соревновании. Вот когда Али, Артем, Алексей и другие ребята сыграют в одном турнире, будет понятно, кто есть кто на тот момент. И никак иначе!

Коломна Коломне рознь.. а к взрослому мы уже устали, после того как с Гусевым в детском всех областных детей побили.

По-моему, там Артем с Алексеем вничью сыграли, очков одинаково, а места распределились по доппоказателям. Разные системы доппоказателей дают разные распределения мест. Тем более, это рапид. Что Вы вообще хотели доказать-то?



Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:21:39
По одному турниру силу определить невозможно.
Для этого рейтинги и придумали. А они у Артёма значительно выше, а у Али несравненно выше, чем у Алексея.
Даже несмотря на тот факт, что Алексей из благополучных Мытищ, а не из Подольска или тем более не из развалившего детские шахматы Одинцово.

Что касается 2000+ в Мемориале Алехина, могу Вам накидать турниры своего малыша, где у него и 2100+ было, и даже 2200+..
 А вот на 32 Мемориал Петросяна нас не пустили. А Вас там опять вынесли:

http://chess-results.com/tnr322095.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=70

А вот в детском «Звездном пути» Ваш молодец, ничью с Артемом вытянул:

http://chess-results.com/tnr280540.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=35

Но не с Кривенко, тут тоже в одни ворота всё было.
И куда Александр Владимирович Захарова дел?

Это до бесконечности дискутировать можно, дорогой Марк.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 12:32:16
По одному турниру силу определить невозможно.
Для этого рейтинги и придумали. А они у Артёма значительно выше, а у Али несравненно выше, чем у Алексея.
Даже несмотря на тот факт, что Алексей из благополучных Мытищ, а не из Подольска или тем более не из развалившего детские шахматы Одинцово.

Интересный Вы человек! Я же Вам факты демонстрирую, как один и тот же ребенок во взрослых турнирах показывает перфомансы на 300 пунктов выше, чем в детских. Поймите, рейтинги нормально функционируют, если игроки играют в соревнованиях с коррелирующим составом. Если составы турниров совершенно разные, то сравнение рейтингов ничего не дает. А тут еще и дикие перепады в спортивной форме детей добавляются!

Особое же умиление у меня возникает, когда Вы пытаетесь делать какие-то далеко идущие выводы по детским результатам в рапидах, где один другому запросто может зевнуть ладью на флажке, а тот, в ответную очередь, мат ;D ;D

Единственный способ доказать, что Артем, или Вася, или Петя сильнее победителей первенства МО, это сыграть с ними в одном турнире по классике с убедительным результатом. Остальное - это гадание на кофейной гуще.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:34:28
Вот Ваш Тарас Неклюдов (М15) всё время Артему в последнем году проигрывал - и в Покровском во взрослом турнире, и в ЦДШ. Но он не слабее, а возможно сильнее. А почему? А гляньте на его рейтинг и на рейтинг Алексея. Просто Артём для Тараса неудобный соперник.

Рейтинги всё-таки при всех их минусах достаточно объективный показатель.
Речь, разумеется, не идет о рейтинге РШФ, так тепло принятого нашим Александром Владимировичем и большей частью шахматной общественности страны.

Делайте турниры с обсчетом по ФИДЕ, как у Нормана и В.Н. и будет Вам счастье.
В Одинцово турнир без обсчета по ФИДЕ - это нонсенс, даже пенсионерам на лавочке всё обсчитывают.
Здесь Кириллу надо отдать должное.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:36:16

Интересный Вы человек!

Очень интересный. Нам это даже сам Александр Николаевич Костьев заявил.
А Вам наш Александр Владимирович про него столько рассказать может..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:38:34

Единственный способ доказать, что Артем, или Вася, или Петя сильнее победителей первенства МО, это сыграть с ними в одном турнире с убедительным результатом. Остальное - это гадание на кофейной гуще.

Ну не даст ничего один турнир! Дает только совокупная выборка!
Это ж мат.статистика!

Ну где Главный Эксперт?! Он бы Вам объяснил..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 12:41:34
Рейтинги всё-таки при всех их минусах достаточно объективный показатель.
Речь, разумеется, не идет о рейтинге РШФ, так тепло принятого нашим Александром Владимировичем и большей частью шахматной общественности страны.

Увы, здесь снова невпопад! Для детей в интервале 1000-1700 рейтинг РШФ более адекватен, чем рейтинг FIDE. Причин две. Во-первых, огромное числе соревнований таких игроков не обсчитывается на FIDE, во-вторых, присвоение начальных рейтингов в этом диапазоне - настоящая лотерея. Не смогу уже похвалить и рейтинг ORR. Причина та же - слишком много турниров не попадает в обсчет. На сегодня наиболее релевантен рейтинг Андрея на chessresults.ru. Но и эта рейтинг-система, увы, не идеал.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 06. 09. 2018, 12:54:56
Сергей Фёдорович, а вы вызовите на матч из 8 партий против вашего малыша. Сколько кстати, под доску положите? ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 12:56:08

Единственный способ доказать, что Артем, или Вася, или Петя сильнее победителей первенства МО, это сыграть с ними в одном турнире с убедительным результатом. Остальное - это гадание на кофейной гуще.

Ну не даст ничего один турнир! Дает только совокупная выборка!
Это ж мат.статистика!

Ну где Главный Эксперт?! Он бы Вам объяснил..

Поймите простую вещь. Проблема современных рейтинг-систем состоит в том, что рейтинги формируются в слабо пересекающихся группах-сообществах. В этих группах игроки примерной одной силы игры имеют разные математические ожидания (средние значения) рейтинга. Конечно, группы эти не изолированные и "перемешиваются", но не достаточно, чтобы выравнять матожидания. Эти группы выражены и по географическому принципу, и по возрастному.

Все это было исторически при появлении рейтинга Эло. Игроки Запада и СССР встречались редко, разве что гроссы на высшем уровне. Советские шахматисты в основном имели заниженные по сравнению с Западом рейтинги. Сейчас же матожидания рейтингов игроков равной силы в группе 2400+ на Западе и в России примерно равны из-за развитых контактов.

Подобный эффект выражен даже ярче и особенно заметен, если сравнивать детские и взрослые шахматам. По моим наблюдениям детский 1600 примерно равен взрослому 1800.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 12:58:04
Сергей Фёдорович, а вы вызовите на матч из 8 партий против вашего малыша. Сколько кстати, под доску положите? ;)

Не пойдут.. боятся..
Да гляньте на «ничего не значащие» рейтинги, вот Вы бы на кого поставили бы?

А если вынесет Артём соперника в одни ворота, Марк с умным видом объяснит, что тут матожидание не выровнено.. слабо пересекающиеся рейтинг-группы.. да и ОРР уже не тот, Александр Владимирович больше фишки с кракозябрами двигает..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 01:05:33
Не пойдут.. боятся..

А если вынесет Артём соперника в одни ворота, Марк с умным видом объяснит, что тут матожидание не выровнено.. слабо пересекающиеся рейтинг-группы.. да и ОРР уже не тот, Александр Владимирович больше фишки с кракозябрами двигает..

На "слабо" брать меня не надо. Играйте в классику в тех же турнирах, где и мытищинцы, выигрывайте денежные призы - милости просим!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 06. 09. 2018, 01:07:05
Верно пишете. Сами всё собираемся к вам приехать в Священные Мытищи, да пока никак не срастается...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 06. 09. 2018, 01:26:43
Да, Александр Владимирович дейтсвительно занимается с детьми с фишками кракозябрами и удивительное дело, в упор не наблюдает того, о чём написал многоуважаемый Марк про рейтинги на примере рейтинга ФЕСА в сёги.
Есть давно существующая и большая школа сёги в Минске, есть секция Александра Владимировича на Вадковском которая просто пока маленькая секция и не более того. Один раз в год ко мне приезжает группа детей из Минска на открытое первенство Москвы в ноябре, два раза за прошлый учебный год я вывозил буквально несколько своих ребят на молодёжный кубок Минска и кубок юных генералов.
Пересечения между совокупностями тем самым минимальные, московские ребята играют в турнирах в Москве (часто со взрослыми), белорусские детишки играют у себя в турнирах своей школы и со взрослыми в том числе.
Ничего подобного что написал Марк НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Рейтинг ФЕСА даёт прекрасные результаты позволяющей с огромной вероятностью предсказывать результат партии.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 01:28:58
Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.

на chess-results.ru

Фамилия Имя   

                                                     Классика Рапид Блиц
Шушунов Алексей Николаевич        1704        1707   1711
Яриков Артем                                  1727        1807   1793

По классике рейтинги примерно равны, по рапиду и блицу Яриков на 100 пунктов впереди. Исрафилов по классике обгоняет обоих примерно на 200 пунктов. Никто, кстати, не спорит, что если бы Али играл в ПМО, то был бы безусловным фаворитом. Но фавориты не всегда побеждают!
Учитывая, что chessresults.ru обсчитывает больше турниров, чем ORR и FIDE, тут более адекватная картина. Хотя и здесь есть эффект разницы между детскими и взрослыми турнирами.

А вот FIDE:                                                               классика   рапид       блиц
54169747    Shushunov, Aleksei                 RUS    1576      1602      1571      15    2007    M   
24218103    Yarikov, Artem                         RUS    1764      1757      1774      15    2007    M   

Тут разница почти в 200 пунктов в пользу Ярикова

РШФ  
Яриков
Классические: рейтинг: 1741, место: 832 из 97767
Быстрые: рейтинг: 1724, место: 846 из 82544
Блиц: рейтинг: 1730, место: 837 из 33933

Шушунов
Классические: рейтинг: 1681, место: 892 из 97763
Быстрые: рейтинг: 1632, место: 938 из 82544
Блиц: рейтинг: 1650, место: 917 из 33933

ORR
ФИО     Г. р.     Город   Коллектив   Классика   Рапид   
Яриков Артем   2007   Москва   Вадковский РМ   1717          1904     
Шушунов Алексей   2007      Школа Карпова 1669    1792    

Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 06. 09. 2018, 01:39:54
А как иначе может быть? Это потому, что в ваших шахматах царит непередаваемый никакими цензурными словами БАРДАК.
А вот в сёги есть только один международый рейтинг и он так сделан, что даёт отличные результаты даже на совсем-совсем слабо пересекающихся выборках игроков ни много ни мало из двух разных стран!!!


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 01:47:22
А как иначе может быть? Это потому, что в ваших шахматах царит непередаваемый никакими цензурными словами БАРДАК.
А вот в сёги есть только один международый рейтинг и он так сделан, что даёт отличные результаты даже на совсем-совсем слабо пересекающихся выборках игроков ни много ни мало из двух разных стран!!!

При малых количествах игроков эффект пересечения более заметен. Прикиньте пересечения в процентах для сеги и шахмат и все станет на свои места! Хотя я не возражаю, что рейтинг-система в сеги более продвинута, чем в шахматах...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: chessvdk от 06. 09. 2018, 01:58:38
Надо только имейте в виду, что в Минске счёт юным сёгистам идёт на... сотни...
А у меня по сути одна группа детей и сейчас вот будет ещё две группы, где будет готовиться пополнение и то... Не известно от слова совсем, что там за дети придут, и кто из них вообще потом останется на следующий год и станет именно сёги заниматься.
И тем не менее, приезжают белорусские ребята - кто-то первый раз вообще в Москву и ни разу не играя с московскими детьми, а рейтинговая система работает адекватно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 09. 2018, 04:41:07

Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?

Как зачем? А грамота от Романа Игоревича?
У Вас грамота есть, а у нас - НЕТ. Места на пляже который день себе не находим.

Ну чем мы хуже?

Марк, а ведь здорово, когда Ваш многолетний труд так высоко оценило МинСпорта.
Жизнь прожита не зря. А вот у нас еще все впереди..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2018, 07:53:13
Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?
Как зачем? А грамота от Романа Игоревича?
У Вас грамота есть, а у нас - НЕТ.
Места на пляже который день себе не находим.

Ну чем мы хуже?

Марк, а ведь здорово, когда Ваш многолетний труд так высоко оценило МинСпорта.
Жизнь прожита не зря. А вот у нас еще все впереди..

Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он истово возносил молитву с этой просьбой, пока наконец Всевышний его не услышал. После очередной молитвы Саваоф явился ему и возопил:
- Хаим Абрамович! Ну дайте же мне шанс! Купите таки лотерейный билет!


Сыграйте хоть разочек на ПМО, дайте Роману Игоревичу шанс! И Ваша жизнь тоже будет прожита не зря ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 06. 09. 2018, 07:57:34
Умеете поддеть, Марк, надо признать!  ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: anatoly от 07. 09. 2018, 08:19:20
Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.


Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?
По рапиду у одного участника рейтинг несколько выше, чем у другого, во всех рассмотренных системах.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 09. 2018, 09:19:33
Не люблю детей сравнивать, но раз уж такой разговор пошел, не упущу возможности показать, насколько сильно различаются разные рейтинг-системы.


Разве можно по этим цифрам делать какие-то сравнительные выводы? Говорить, что кто-то выиграл бы (не выиграл бы) первенство МО, если бы тот другой играл... Да и зачем?
По рапиду у одного участника рейтинг несколько выше, чем у другого, во всех рассмотренных системах.

По классике и блицу - тоже.. Марат Берикович лично считал.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 09. 2018, 09:32:00
Дорогой Анатолий, Вы про политику лучше давайте! Ссылочки в студию, ссылочки!
Ну пока Александр Владимирович благодушен с утра..

Начните издали - сперва про историю, потом, скажем, про литературу. А там, глядишь..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 07. 09. 2018, 10:25:22
Удивительно, но факт. Сайт РШФ, который педантично публикует итоги всех региональных первенств, обошел полным молчанием результаты первенства МО. Очень меня также беспокоит, что Положение о юношеском первенстве ЦФО до сих пор нигде не опубликовано...


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Футболист от 07. 09. 2018, 10:30:49
Не пойму о чем спор?
В турнирах играют не рейтинги,а люди. Если бы было все так просто,нафиг вообще играть, раздали бы медали и титулы согласно рейтинга да и дело в шляпе.
И еще, в мире спорта есть масса примеров когда фовариты в отдельно взятых соревнованиях в том числе и официальных, показывают результаты куда ниже своих менее "звездных" соперников.Именно этим - своей непредсказуемостью и прекрасна любая(ое) игра(состязание)
Сослогательное наклонение в спорте вообще не приемлимо,поэтому кого не устраивает титул "Чемпион области в категории М-13" Шишунова - это ваши проблемы)) Доказывайте свою состоятельность не на форумах,а на футбольном поле за шахматной доской в очных поединках или турнирах.
Вот к перимеру сейчас на завершившимся Чемпе России Крамник не играл,Карякин не играл,Свидлера с Грищуком то же не было,но не думаю,что найдутся те,кто победу Андрейкина поставят под сомнение. В турниреиграл- играл !Первое место занял- занял! Значит заслужил Чемпионство по праву.



Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: RusGross от 07. 09. 2018, 10:41:46
Я НЕДАВНО ИГРАЛ в Юрьев-Польском, общались с ТОВ. Солонцом(дай бог ему здоровья и сил душевных), он говорил, что ЦФО будет в Суздале, подготовка уже ведётся.


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 09. 2018, 11:08:20
Удивительно, но факт. Сайт РШФ, который педантично публикует итоги всех региональных первенств, обошел полным молчанием результаты первенства МО. Очень меня также беспокоит, что Положение о юношеском первенстве ЦФО до сих пор нигде не опубликовано...

Так ведь опальная федерация.. оппозиционная.. значит нельзя публиковать результаты..

Правильно, дорогой Андрей Васильич! Всех душите, всех! Пусть даже не рыпаются..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 11. 09. 2018, 10:38:56
А вот оно , счастье! Топовая новость на сайте РШФ - 30 школьников играло в Судаке:

http://ruchess.ru/news/all/v_sudake_otmetili_den_goroda/

А про Первенство МО новости на сайте РШФ НЕ БУДЕТ. И НЕ НАДЕЙТЕСЬ..


Название: Re:Детское Первенство Московской области 2018 в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 08. 2019, 02:48:41
Отцы родные! Понеслось! Состав - убойнейший!
В М13 первый стартовый номер имеет рейтинг 1380!

http://chess-results.com/tnr461787.aspx?lan=11&art=1

В М17 и М19 (слили, недобор) - аж пять участников имеют 1700+!
А в Д9 и Д11 настоящая мясорубка, и все с международными рейтингами!

http://chess-results.com/tnr461792.aspx?lan=11&art=1

Эх, проморгали Турнир Года..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 26. 08. 2019, 03:12:31
Цирк это, а не турнир. Никто почти не поехал из сильных игроков. Сами виноваты они в этом Покровском. С такими ценами на проживание.

В д-9 6 участников!!! А разве так можно?! Это первенство области такое ??? Почему не объединили с м-9 ?! Должен же быть какой то минимум участников, ну не 6 же человек!!!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Botvinnik от 26. 08. 2019, 03:17:39
А чемпионат области? 20 человек


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 08. 2019, 03:20:17
Считаем число участников:

М9 -12, М11 - 45, М13 - 42, М15 - 21, М17+19 - 24. Итого 144 юноши.
Д9 - 6, Д11 - 8, Д13 - 13, Д15 - 12, Д17+19 - тоже 12. Итого 51 девушка.

Ну и кто клеветал, что никто не приедет?
195 участников! Да там аншлаг!

А уровень, уровень какой!
В Китай можно было сразу ехать..

Первый стартовый (обратите внимание на несоответствие возрастных категорий):

М9 - международный рейтинг 0, без комментариев

М11 - 1478 (23-й номер России в категории до 9 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=34264183

М13 - 1380 (302-й номер России в категории до 11 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=54169755

М15 - 1728 (265-й номер России в категории до 13 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=44161379

М17+19 - 1937 (226-й номер России в категории до 16 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=44106378

Д9 - международный рейтинг 0, без комментариев

Д11 - международный рейтинг 0, без комментариев

Д13 - 1204 (143-й номер России в категории до 11 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=34201890

Д15 - 1437 (178-й номер России в категории до 14 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=44183593

Д17+19 - 1672 (142-й номер России в категории до 16 лет)
https://chess-db.com/public/pinfo.jsp?id=24284815

Ох, Михаил Витальич.. а в Покровском можно по этому поводу назюзюкаться, как на Гоголевском?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 08. 2019, 03:30:45
Ох.. из комментариев:

Егор 26.08.2019 15:21:45
Позор этому первенству, просто позор! Прежде всего организаторам. Вообще не приехал народ! 6 участников в Д-9, а ха ха ха ха.
Клоуны, допрыгались с ценами на проживание?! Жадность сгубила, поделом.

Иван Николаевич 26.08.2019 15:25:49
ПОЛНЫЙ БОЙКОТ ЭТОМУ ТУРНИРУ! Во всех соцсетях к этому призывал, с каждым годом всё меньше народа. Скоро будут по 3 группы в 1 объединять. 

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-13-i-yunoshey-i-devushek-do-15-17-i/


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 26. 08. 2019, 03:36:09
Они бы ещё 2014 и моложе группу сделали. Классика на горшке.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 26. 08. 2019, 06:32:59
Ну ни чего себе народ там расписался...  ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 26. 08. 2019, 06:49:14
Мы выступаем тут откровенно вторым-третьим составом. Минимум семь-восемь наших сильнейших игроков не поехали в Покровское. Но, к моему ужасу даже кадровым резервом мы в некоторых категориях в тройке рейтинг-фаворитов. Почти двести человек участников, а своих сильнейших игроков привезли только Подольск и Раменское, ну, может, отчасти Дубна и Сергиев Посад. Плюс отдельно взятые сильные ребята (Красноперов, братья Тёлины, Наумова). И это всё... Коломна, Долгопрудный, Фрязино, Пущино, отсутствуют как класс. Даже домашний для этого первенства Одинцовский район отнюдь не блещет своими звездами. Где Химки??

 Уж на что я в теме детских шахмат, но примерно три четверти фамилий вижу впервые :o. Надеюсь, что среди них есть новые звезды ::) ::)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 08. 2019, 06:54:13
Мы выступаем тут откровенно вторым-третьим составом. Минимум семь-восемь наших сильнейших игроков не поехали в Покровское. Но, к моему ужасу даже кадровым резервом мы в некоторых категориях в тройке рейтинг-фаворитов. Почти двести человек участников, а своих сильнейших игроков привез только Подольск и Сергиев Посад. Уж на что я в теме детских шахмат, но примерно три четверти фамилий вижу впервые... Надеюсь, что среди них есть новые звезды ::) ::)

Да там не звезды, там созвездия! На Домодедовскую делегацию гляньте, к примеру!
И ведь все равно увлекательно, кто победит - 302-й номер России в своей возрастной категории, 265-й или 226-й?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Стеф от 26. 08. 2019, 07:01:20
Жаль, такой турнир профукали.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 08. 2019, 02:15:58
Жаль, такой турнир профукали.

А Марк не угомонится никак:

Капицын Марк 26.08.2019 20:14:07
Интересно, что в это же время проходит первенство Рязанской области. Напомню, что население там в семь раз меньше, чем в Подмосковье. У рязанцев действует разделение первенства на две лиги. Совокупно играет почти 160 человек. Играют практически все сильнейшие, участвуют даже игроки с рейтингом 2100+.


http://chess-results.com/tnr464627.aspx?lan=11&art=0


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 27. 08. 2019, 10:55:34
Мы выступаем тут откровенно вторым-третьим составом. Минимум семь-восемь наших сильнейших игроков не поехали в Покровское. Но, к моему ужасу даже кадровым резервом мы в некоторых категориях в тройке рейтинг-фаворитов. Почти двести человек участников, а своих сильнейших игроков привезли только Подольск и Раменское, ну, может, отчасти Дубна и Сергиев Посад. Плюс отдельно взятые сильные ребята (Красноперов, братья Тёлины, Наумова). И это всё... Коломна, Долгопрудный, Фрязино, Пущино, отсутствуют как класс. Даже домашний для этого первенства Одинцовский район отнюдь не блещет своими звездами. Где Химки??

 Уж на что я в теме детских шахмат, но примерно три четверти фамилий вижу впервые :o. Надеюсь, что среди них есть новые звезды ::) ::)

Марк,у нас играет 11 человек. 6-7 человек из "основного состава" в силу разных причин не приехали.Пришлось их заменить ближайшим резервом. Поэтому, скорее "полудублирующий состав" ,чем все "сильнейшие". Но ничего,зато появилась возможность "честолюбивым дублерам" и себя показать и на других посмотреть.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 27. 08. 2019, 10:58:31
Что касается общего кол-ва участников,то визуально их не меньше,чем в прошлом году. Девочек в д-9 и раньше был с гулькин нос)).


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 27. 08. 2019, 11:14:53
Мы выступаем тут откровенно вторым-третьим составом. Минимум семь-восемь наших сильнейших игроков не поехали в Покровское. Но, к моему ужасу даже кадровым резервом мы в некоторых категориях в тройке рейтинг-фаворитов. Почти двести человек участников, а своих сильнейших игроков привезли только Подольск и Раменское, ну, может, отчасти Дубна и Сергиев Посад. Плюс отдельно взятые сильные ребята (Красноперов, братья Тёлины, Наумова). И это всё... Коломна, Долгопрудный, Фрязино, Пущино, отсутствуют как класс. Даже домашний для этого первенства Одинцовский район отнюдь не блещет своими звездами. Где Химки??

 Уж на что я в теме детских шахмат, но примерно три четверти фамилий вижу впервые :o. Надеюсь, что среди них есть новые звезды ::) ::)

Марк,у нас играет 11 человек. 6-7 человек из "основного состава" в силу разных причин не приехали.Пришлось их заменить ближайшим резервом. Поэтому, скорее "полудублирующий состав" играет,чем все "сильнейшие". Но ничего,зато появилась возможность "честолюбивым дублерам" и себя показать и на других посмотреть.

У вас отличный состав даже в "полудублирующем" варианте: Добрынин, Ханин, Лисенков, Чеккуев, Полозова - почти все призеры прошлогоднего первенства. Старшие сюда не поехали и правильно, что им тут делать, надо уже со взрослыми играть. А у нас из призеров прошлого года только Глаша приехала и та с мальчиками играет.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 27. 08. 2019, 12:11:32
В этом году, вопреки прогнозам скептиков, участвует на 15 человек больше. В турнире Д9 стало 6 участниц (было 5).


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 27. 08. 2019, 12:28:38
В этом году, вопреки прогнозам скептиков, участвует на 15 человек больше. В турнире Д9 стало 6 участниц (было 5).

Основные претензии к первенству связаны не с его численностью, а с массовым отсутствием сильнейших игроков. Если раньше были единичные случаи, то теперь это приняло характер эпидемии. Хорошо ещё, что Подольск приехал, а то было бы вообще стыдобище. Первенство области полностью утратило свою былую репутацию сильного и престижного турнира, где по "гамбургскому счету" соревнуются лучшие подмосковные дети и те, кто хочет пробиться в "высшее общество". Уж М11 и М13 всегда были очень представительными турнирами, там играли действующие, бывшие и будущие призеры, а то и чемпионы первенств России, Центрального федерального округа и Москвы, призеры и обладатели Кубка России. Но все это в прошлом...

А ведь первенство можно провести даже при 128 участниках так, что будет завидно всем и вся. Я имею в виду 16 круговиков по 8 человек. Но должны играть все сильнейшие, как, к примеру, в Рязанской области. Понятно, организация такого первенства - это серьёзный и сложнейший проект, потребующий как финансовых ресурсов, так и организационных усилий. Ну, а сильных детей любого возраста в области достаточно много.

У ФШМО сейчас прослеживается явная тенденция на максимизацию прибыли и отторжение сильнейших детей от областного первенства. Это видно даже по высказываниям некоего Чинского в обсуждении регламента соревнования. По характерному стилю речи можно легко догадаться, что под этим ником скрывается никто иной, как вице-президент ФШМО Станислав Венгереш. Печально видеть, что руководство ФШМО волнует только коммерческий успех мероприятия, который неразрывно связан с численностью участников, но никак не зависит от их шахматной квалификации. Хотя часть моих предложений по льготам для сильнейших подмосковных ребят и была принята, информация об этом была опубликована примерно за 10-12 дней до начала, причем так, что мало кто об этом узнал (просто подправили файл в приложении).


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 27. 08. 2019, 02:21:02
А вообще интересное начало у турнира. Рейтинг-фаворитов во всех группах обижают. Результаты будут непредсказуемы...

http://chess-results.com/tnr461795.aspx?lan=11&art=0&turdet=YES


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 10:33:41
К организации непосредственно соревнования претензий нет. Проводится даже проверка металлоискателем всех входящих в игровую зону. Впрочем, соревнование проводится по устоявшимся канонам, в главной судейской коллегии работают опытнейшие люди. С этой стороны каких-то подвохов ожидать не приходится.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 11:38:20
К организации непосредственно соревнования претензий нет. Проводится даже проверка металлоискателем всех входящих в игровую зону. Впрочем, соревнование проводится по устоявшимся канонам, в главной судейской коллегии работают опытнейшие люди. С этой стороны каких-то подвохов ожидать не приходится.

Ох.. Марка бы сегодня исключили из Президиума ШФМО, ну хоть вот за это:

Капицын Марк 22.08.2019 11:35:05
Лично предпочитаю просто продолжать свою работу в Мытищах, где от моих усилий хоть какой-то толк виден.
А ситуация в ШФМО меня волнует только в той части, чтобы нам в Мытищах вреда от нее не было...


Но Марк в ШФМО не состоит вообще.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 11:43:05
Ну вот почему так? Как только реально радеющий за дело человек в шахматах (Марк - очередной пример) так такое отношение к мероприятиям ЗиЗовни?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 11:45:38
А ведь казалось бы во всех президиумах должны сидеть самые компетентные и самые радеющие за дело люди и принимать самые лучшие решения во благо всего дела и его развития...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 12:22:34
А ведь казалось бы во всех президиумах должны сидеть самые компетентные и самые радеющие за дело люди и принимать самые лучшие решения во благо всего дела и его развития...


Ну ладно Вам, как любит говорить Главный Эксперт, писать ахинею.. ну это уж ни в какие ворота, Александр Владимирович.
Ну чтобы в Президиуме были компетентные люди? Да ещё радеющие за дело?

Да над Вами весь особнячок сейчас смеется..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 28. 08. 2019, 02:39:34
Позвольте спросить: почему в суперфиналах чемпионатов России зачастую не играют выдающиеся гроссмейстеры Крамник, Карякин, Андрейкин, Грищук, Свидлер, Непомнящий? Имеет ли первенство Московской области статус отборочного соревнования?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 03:37:12
Позвольте спросить: почему в суперфиналах чемпионатов России зачастую не играют выдающиеся гроссмейстеры Крамник, Карякин, Андрейкин, Грищук, Свидлер, Непомнящий? Имеет ли первенство Московской области статус отборочного соревнования?

Турнир "чемпионов школ" в рамках Moscow Open не имеет никакого отборочного значения и призы там относительно небольшие. Взнос за участие выше. Игровые условия не очень, турнирный зал даже в Покровском комфортнее. Турнир длится девять дней и проживание обходится дороже, чем в Подмосковье. Игрокам приходится пропускать школу. Но туда приезжают ребята со всей страны и из-за рубежа. Играют и наши подмосковные дети, зачастую те, кто не хочет играть на первенстве области. Уровень детских турниров очень приличный, хотя и там есть к чему стремиться.

 А у нас из  прекрасной четверки чемпионов России (командных) до 11 лет играет только Платон Красноперов (в М11). В М13, если посмотреть рейтинг-лист РШФ, из первой десятки области 2009 года рождения приехал только Боря Гусев (9-й номер). Из второй десятки рейтинг-листа этого возраста мы в Покровском видим еще пятерых ребят. Среди 2008 года картина чуть лучше - из первой десятки по рейтингу наблюдаем четырех (отнюдь не первые номера), из второй десятки - еще четырех. Но 2008 год в области явно слабее 2009-го.

Если отсутствие победителя всероссийской "Первой лиги" Зимина и призера первенства России Черткова ещё можно понять, эти ребята уже имеют персональное право играть в "вышке" первенства России на будущий год, то как насчёт остальных? Остальным просто неинтересно здесь играть. А организаторы не придумали ничего, чтобы этих ребят привлечь. Характерен пример одного из ведущих игроков области в своей возрастной категории Игоря Вершинина, который было заявился на первенство, а потом играть раздумал, очевидно, глядя на непредставительный состав. А он-то местный житель, ему на проживание тратиться не надо.  А вот на первенство ЦФО эти дети поедут. И не столько потому, что турнир отборочный (там лишь 4 выходящих места), сколько потому, что этот турнир гарантировано сильный и конкурентный (хотя и там есть "хвост", состоящий в основном из местных детей). И дело вовсе не в деньгах.

А ведь ещё совсем недавно на областное первенство приезжали не только Чертков и Зимин.  Мы видели "вживую" здесь чемпионов России до 9 лет Савву Ветохина и Никиту Фомина. Все они могли бы сейчас по возрасту играть в М13. Увы, "иных уж нет, а те далече"...

Это я только возрастную группу М13 проанализировал, одну из самых многочисленных. А в остальных картина ещё печальнее, особенно у девочек.

Организаторы опенов на Западе неспроста тратят деньги на прием гроссмейстеров. Сильная верхушка турнира привлекает любителей, которым интересно соревноваться рядом с элитой, а то и сыграть с ними. Привлечь к участию сильнейших детей области гораздо дешевле и проще. Причем, это с лихвой окупилось бы. Но руководство ФШМО устраивает то "болото", которое образовалось на месте некогда полноводной реки. Их девиз: "от добра добра не ищут", "копейка рупь бережет". Но добра уже не осталось, а копеечка потихоньку усыхает... А ведь потенциал подмосковного первенства необычайно велик!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Sergeev от 28. 08. 2019, 03:40:28
Позвольте спросить: почему в суперфиналах чемпионатов России зачастую не играют выдающиеся гроссмейстеры Крамник, Карякин, Андрейкин, Грищук, Свидлер, Непомнящий? Имеет ли первенство Московской области статус отборочного соревнования?

Им там нет смысла играть. Ни один суперфинал они уже не выиграют.
Про статус области шутить не буду. А вдруг он есть... .


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 06:45:56
Позвольте спросить: почему в суперфиналах чемпионатов России зачастую не играют выдающиеся гроссмейстеры Крамник, Карякин, Андрейкин, Грищук, Свидлер, Непомнящий? Имеет ли первенство Московской области статус отборочного соревнования?

Им там нет смысла играть. Ни один суперфинал они уже не выиграют.
Про статус области шутить не буду. А вдруг он есть... .

Согласно Положения о сборной области туда включают чемпионов региона. Но, у нас ни в одной возрастной группе не играют рейтинг-фавориты. А кое-где даже первая десятка рейтинг-листа не представлена. Хороша же будет у нас сборная области! Впрочем, наверное 80% членов сборной Московской области никогда за нее не выступало... Скоро у членов сборной нашей Шахматной школы будет больше шансов поехать на какой-нибудь всероссийский командник, чем у сборников Подмосковья!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 06:47:24
И никто не хочет просто так поиграть в шахматы? В такую классную игру? Надо именно за что-то поиграть и прямо с горшка?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 06:49:12
В обыкновенной настольной игре (коих множество) все для себя ищут какие-то выгоды и смыслы начиная с того момента когда только ещё научились в ней более-менее осмысленно двигать фишки? Вы все - одурели?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: KKK от 28. 08. 2019, 06:51:25
И никто не хочет просто так поиграть в шахматы? В такую классную игру?
С соперниками на два порядка ниже уровнем? Это такой специальный мазохизм?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 06:51:31
В обыкновенной настольной игре (коих множество) все для себя ищут какие-то выгоды и смыслы начиная с того момента когда только ещё научились в ней более-менее осмысленно двигать фишки? Вы все - одурели?

Зря Вы так. Играть интересно с равными или более сильными соперниками, а не с теми, кто зевает фигуры по нескольку раз за партию или никак не выучит защиту от детского мата. Все дело в этом, а не в мифических привилегиях и льготах.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 28. 08. 2019, 06:53:49
Вы все всегда думаете только о себе любимых. Поэтому всё это и дерьмо и имеет место быть


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 06:55:54
Вы все всегда думаете только о себе любимых. Поэтому всё это и дерьмо и имеет место быть
Инстинкт самосохранения - это то, что позволяет животному миру и человеку выживать. Если мы сами о себе не позаботится, то кто?!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 06:56:30
Дозрел, Александр. Человек который хотя бы когда-то думал о всём сообществе (и не позволительно часто) то есть я - это сообщество покинул.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 07:00:13
И никто не хочет просто так поиграть в шахматы? В такую классную игру?
С соперниками на два порядка ниже уровнем? Это такой специальный мазохизм?
А иногда и против сборных с 20 тренерами командной тренера - одиночки и ещё всякие Л. С. рассказываю как это почётно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 07:01:42
Если кто-то из моих ребят возьмёт медали на этом первенстве, то мне придется проводить специальную психотерапию, чтобы всерьез, не дай Бог, этот результат не восприняли ни дети, ни их родители.

Эти турниры очень похожи на этапы ДКР, только с обрезанной "верхушкой". Участники испытывают сильные эмоции. Этого ни убавить, ни отнять😁😁😁 А с эмоциями надо обходиться очень аккуратно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 28. 08. 2019, 07:04:08
Сочувствую. Они могут думать, что это действительно почти профессиональный спорт, а не мир конченых прощелыг!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 07:15:03
Сочувствую. Они могут думать, что это действительно почти профессиональный спорт, а не мир конченых прощелыг!

Ну почему конченых, Александр Владимирович?.. там разные прощелыги бывают.
Их мир бесконечно разнообразен. Юрий Германович нам подробно рассказывали..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 07:39:00
Но, все-таки, первенство области - интересный турнир. Мало в какой младшей группе лидируют рейтинг-фавориты, разве что в М11. Там на первой доске завтра сыграют явные претенденты на чемпионство Платон Красноперов и Святослав Лисенков. Ну, то что в М9 и Д9 рейтинги не имеют никакого значения, понятно. А вот появление в М13 сильных (относительно уровня текущего первенства, конечно) игроков - это интригует. Истомин, Таран,  Резанов, Цельт, Прасолов - эти фамилии ранее громко не звучали. Вот результаты опытнейших (несмотря на юный возраст) и успешных в недавнем прошлом Святослава Телина, Саши Габова, а также мытищинцев Шакурова и Грековой пока только расстраивают. А лидирует со 100% результатом второй номер группы Боря Гусев. Ему завтра предстоит отстаивать свою позицию в партии с ближайшим преследователем - Степаном Истоминым, отстающим на пол-очка.

В Ю15 явно серьезные намерения у "андердога" стартового листа Семена Журавлёва, идущего вместе с мытищинцем Кочеровым по пятам подольских рейтинг-фаворитов Добрынина и Ханина. Среди старших свое реноме поддерживает Елисей Каштанов, а в остальном "все перемешалось". Малочисленные турниры младших девочек комментировать не возьмусь, а в Д13 лидерство захватила доселе мне неизвестная Милана Пигасова. В Д15 пока у всех выигрывает подольчанка Аня Полозова. А у старших девушек троевластие: по 3 очка набрали Сидорова, Гурьянова и Васильева. Причём последняя сражается только за свою спортивную честь. Она единственная, кто заявился в Д19, и чемпионский кубок ей гарантирован, надо лишь доиграть турнир до конца 😁😁😁

Соревнование только приближается к своему экватору, так что у всех участников есть шансы улучшить результаты, а к лидеров - упрочить свое положение...

http://chess-results.com/tnr461789.aspx?lan=11&art=1&rd=4&fed=RUS&turdet=YES




Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 08:00:41
Марк прекрасно откомментировал турнир. Учитесь!
А то в Ярославле пол-Форума сидело, а толку?

Людмила Сергеевна очень ругались, никто ведь не писал ни про Легенду там, ни про командное первенство..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 08:04:37
Ещё бы кто про судьбоносное заседание написал бы..

Многоуважаемый Сергей (Футболист), ау! Вы ведь точно туда ходили.
Расскажите общественности, чем кончилась смертельная схватка Сил Зла с Силами Зла.
Кого поблагодарили за проделанную работу?

Виктор Геннадьевич, кстати, там тоже был.
Или, как у нас принято, окружим заседание завесой секретности?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 28. 08. 2019, 08:25:23
а нефиг сидеть в кёнигсберге! Все уже в Москве, готовятся к учебному году, играют блиц на ВДНХ, а завтра в Клубе Петросяна, а потом опять, а потом небось к НВ на строитель.
А кое-кто жирует  на средства опальных федераций и несчастных юзеров, которые отправили взятку денежку на указанную карточку, но полноценными форумчанами так и не стали. А там, какие люди, какие люди ждут...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 08:33:28
а нефиг сидеть в кёнигсберге! Все уже в Москве, готовятся к учебному году, играют блиц на ВДНХ, а завтра в Клубе Петросяна, а потом опять, а потом небось к НВ на строитель.
А кое-кто жирует  на средства опальных федераций и несчастных юзеров, которые отправили взятку денежку на указанную карточку, но полноценными форумчанами так и не стали. А там, какие люди, какие люди ждут...

С опальными федерациями действительно не так плохо.
А вот юзеры то ли нищие, то ли Александр Владимирович наконец стал их оперативно регистрировать..

Потом здесь пиво вкусное.. дегустационные сеты. А у вас там Комиссия по Этике и мама Катя во флигельке..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 28. 08. 2019, 09:57:52
Ещё бы кто про судьбоносное заседание написал бы..

Многоуважаемый Сергей (Футболист), ау! Вы ведь точно туда ходили.
Расскажите общественности, чем кончилась смертельная схватка Сил Зла с Силами Зла.
Кого поблагодарили за проделанную работу?

Виктор Геннадьевич, кстати, там тоже был.
Или, как у нас принято, окружим заседание завесой секретности?

Мне если честно пока не до этого....Разбираем собственные партии,смотрим соперников,определяем план игры "на завтра"....Все результаты через себя пропускаем,поэтому влом концентрироваться на чем то другом))
 Если в двух словах,то ничего судьбоносного там не происходило,тем более если учитывать,что  присутствовал в качестве гостя/стороннего наблюдателя,поскольку в ФШМО не состоим на данный момент.Сергей Анатольевич решил сложить с себя полномочия президента, сославшись на семейные обстоятельства из за которых он редко здесь бывает. Президиум его заявление принял. Далее были представлены
 2 кандидата на пост президента. Один - Стариков,который в свое время баллотировался на пост президента ФШР, фамилию другого кандидата не расслышал,но с его слов он сейчас во Владимирской области помогал или помогает Сергею Борисовичу в организации и проведении шахматных турниров, к тому же у него существует ряд других благотворительных проектов,в том числе в Екатеринбурге.Еще что то он говорил про ГО... Один пообещал около 3-х лимонов  в год,другой около 2,5 лимонов выделять на развитие шахмат в Области.  Что касается программ развития,то как понял за 15 дней до выборов,предвыборные программы данных кандидатов опубликуют на сайте ФШМО.
Оба вроде готовы все равно помогать подмосковным шахматам в случае "проигрыша" на выборах.
Кстати,было озвучено,что если кто еще захочет баллотироваться на пост президента,то милости просим))
Сами выборы если правильно расслышал должны проходить в начале декабря во время Областного командника по рапиду и блицу.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 28. 08. 2019, 10:01:51
Сергей Фёдорович может быть ещё захочет? Давайте! зачем вам этот особнячок? Начинать надо с малого. А какая интрига будет!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 28. 08. 2019, 10:15:13
В группе Д-11 незнакомая мне абсолютно девочка из Люберец Лейсле Дарья 2010 г.р. (рейтинг ФИДЕ 0, РШФ 1052) идет 3 из 3 с перформансом 1877 ))) Странно, вроде я в Люберцах всех детей знаю сильных, но про такую не слышал.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 10:50:46
Сергей Фёдорович может быть ещё захочет? Давайте! зачем вам этот особнячок? Начинать надо с малого. А какая интрига будет!

По максимуму надо! В особнячок! Ежовыми рукавицами взять за горло Комиссию по Этике!
Тем более у Юрия Германовича с Кантером карта почему-то не пошла!
Нет сейчас в Фонде трех миллионов рублей.. на Алексея Дмитрича опять вся надежда..

А малыш у Катерины наберет за год, пусть Катерина баллотируется..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 28. 08. 2019, 11:04:45
А с другой стороны, можно наконец взять за горло многочисленные и забившие на всё одинцовские шахматные федерации, расцвет шахмат в Домодедово опять же поддержать..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 28. 08. 2019, 11:05:05
Позвольте спросить: почему в суперфиналах чемпионатов России зачастую не играют выдающиеся гроссмейстеры Крамник, Карякин, Андрейкин, Грищук, Свидлер, Непомнящий? Имеет ли первенство Московской области статус отборочного соревнования?

Им там нет смысла играть. Ни один суперфинал они уже не выиграют.
Про статус области шутить не буду. А вдруг он есть... .

Согласно Положения о сборной области туда включают чемпионов региона. Но, у нас ни в одной возрастной группе не играют рейтинг-фавориты. А кое-где даже первая десятка рейтинг-листа не представлена. Хороша же будет у нас сборная области! Впрочем, наверное 80% членов сборной Московской области никогда за нее не выступало... Скоро у членов сборной нашей Шахматной школы будет больше шансов поехать на какой-нибудь всероссийский командник, чем у сборников Подмосковья!

Финалы (высшие лиги) наших мужских чемпионатах СССР нередко пропускали такие великие люди, как Т. Петросян, Б. Спасский и другие чемпионы мира. При этом чемпионство В.Цешковского, Б. Гулько, В. Савона (возможно, не упомянул еще нескольких гроссмейстеров) тоже поначалу вызывало улыбку у некоторых "специалистов". Позже все признали, что эти гроссмейстеры отнюдь не слабы. А теперь давайте проведем аналогию с проходящим сейчас детско-юношеским первенством области. Ну не приехали многие сильные игроки. Не они станут победителями, а кто-то из тех, кто приедет. От этого значение победы кого-то из приехавших, на мой взгляд, нисколько не уменьшится.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 28. 08. 2019, 11:46:26

Согласно Положения о сборной области туда включают чемпионов региона. Но, у нас ни в одной возрастной группе не играют рейтинг-фавориты. А кое-где даже первая десятка рейтинг-листа не представлена. Хороша же будет у нас сборная области! Впрочем, наверное 80% членов сборной Московской области никогда за нее не выступало... Скоро у членов сборной нашей Шахматной школы будет больше шансов поехать на какой-нибудь всероссийский командник, чем у сборников Подмосковья!

Финалы (высшие лиги) наших мужских чемпионатах СССР нередко пропускали такие великие люди, как Т. Петросян, Б. Спасский и другие чемпионы мира. При этом чемпионство В.Цешковского, Б. Гулько, В. Савона (возможно, не упомянул еще нескольких гроссмейстеров) тоже поначалу вызывало улыбку у некоторых "специалистов". Позже все признали, что эти гроссмейстеры отнюдь не слабы. А теперь давайте проведем аналогию с проходящим сейчас детско-юношеским первенством области. Ну не приехали многие сильные игроки. Не они станут победителями, а кто-то из тех, кто приедет. От этого значение победы кого-то из приехавших, на мой взгляд, нисколько не уменьшится.

А вот для меня очевидно, что в состав сборной области для поездки, к примеру, на Спартакиаду учащихся ЦФО никто из участников данного первенства не попадет. А играть будут отсутствующие здесь Чертков, Зимин или Гаврилов. А то и Мурзина пригласят. Ну а то, что будущие победители текущего первенства ни в чем не виноваты, кто же спорит. Они честно и в упорной спортивной борьбе заработают свои медали. Но в сборной будут числиться лишь номинально, играть за нее им никогда не придется, разве что по случайности.

А уж если кто и пробьется в реальную действующую сборную, то не за счет победы в этом первенстве, а по результатам гораздо более серьезных турниров.

Трудно сравнивать наше первенство с чемпионатами СССР. Это действительно были сильнейшие турниры в мире даже в отсутствие великих. В нашем же первенстве детей, которые отличились хотя бы на самом захудалом этапе детского кубка России, можно пересчитать по пальцам одной руки. А финалистов первенств России, пусть даже бывших, по-моему, нет совсем. Глаша Грекова не в счёт, она с мальчиками сейчас играет. Впрочем, Лисенков в "вышке" играл.

Силу или слабость призеров подмосковного первенства беспристрастно покажет уже ближайший титульный турнир - первенство ЦФО. Вот там и выявится истинная цена медалям нашего первенства. Особенно в сравнении с результатами тех подмосковных детей, которые наше первенство проигнорировали.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 29. 08. 2019, 08:40:46
"Ну не приехали многие сильные игроки. Не они станут победителями, а кто-то из тех, кто приедет. От этого значение победы кого-то из приехавших, на мой взгляд, нисколько не уменьшится. "

Я не согласен! Это как Олимпиада последняя хоккейная, где наша сборная взяла золото. Но стоит это золото гораздо меньше, знающие люди понимают о чем я.
Или все равно как провести чемпионат мира по футболу без участия Германии, Бразилии и Франции.
Можно сколько угодно говорить, что те, кто приехал, не виноваты в том, что сильнейшие не приехали и т.д.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 29. 08. 2019, 08:48:49
Марк и Анатолий, это всё следствие того, о чём ещё покойный Старцев предупреждал тогда-когда и это было его основным недовольством по поводу устройства шахматной жизни в стране. Я вот о чём. Старцев был за то, чтобы дети отбирались в финал первенства страны не через надуманные первенства надуманных федеральных округов ( в результате чего более богатые москвичи и питерцы оказываются ещё и в более выгодных условиях так как им для отбора на Россию достаточно из своей квартиры доехать до место проведения соревнования на метро или машине и вернуться в свою квартиру, а всем остальным по стране для такого отбора надо отправляться в путешествие в другой город и иногда буквально за тысячи километров).
Если бы первенства субъектов Федерации были бы отборочными на Россию (пусть бы и по одному месту для большинства и для Москвы и Питера (да сколько хотите столько и берите писал Старцев - нам только дайте отбираться у себя!)

Вот и приехали к тому, что сильным детям это соревнование (первенство МО) нафиг стало не нужным.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 29. 08. 2019, 08:55:48
Почему-то вспомнился грустный стёб который я услышал на открытом взрослом чемпионате МО в Дубне, где у меня Саша Лебедев занял третье место. О какие детки были, Марк, на взрослом чемпионате МО (играя с ММ и даже МГ) а не на каких-то там этапах Кубка России детского медальку отцепить...
Я отвлёкся. Стёб был вот в чём. Как переводится слово ЧМО? Как-как? Чемпион Московской Области.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 29. 08. 2019, 09:11:16
Проблема еще в больших ценах на проживание в этом Покровском. Если бы не такие цены, мы бы с сыном поехали.
А так может быть через год поедем, когда м-11 будет 2011-2012 годы.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 29. 08. 2019, 09:46:19
Проблема еще в больших ценах на проживание в этом Покровском. Если бы не такие цены, мы бы с сыном поехали.

Насчёт подмосковных пансионатов у Венгереша-Чинского есть любимый аргумент, что дескать, в этом случае дети находятся в безопасности, на закрытой охраняемой территории.  А в городе им надо дорогу переходить, и вообще там маньяки разные и прочие гастарбайтеры. Тренерам тоже доверия нет, они имеют слабость во время соревнований уходить в запой, да и много уголовных дел возбуждается по тренерской педофилии. Ниже приведен мини-диспут Футболиста и Венгереша Чинского из комментариев к Положению первенства области.

Сергей Николаевич ( Г.о.Подольск) 05.07.2019 10:53:26
На мой субъективный взгляд стоит вообще отказаться от проведения соревнований в различных подмосковных загородных домах отдыха итп, поскольку там где дешево условия не ахти,а где более-менее прилично - слишком дорого. Поэтому крупные областные соревнования лучше проводить в самих городах.И тогда каждый сам себе будет иметь возможность  выбрать как любую гостиницу по вкусу и по карману, так и снять  жилье.  У людей будет право выбора,поэтому и недовольных в разы станет меньше.Хочешь живи в официальных гостиницах,хочешь выбирай себе жилье самостоятельно на любой карман и вкус.  


Чинский 06.07.2019 13:29:22
А за безопасность детей кто будет отвечать? Когда какой-нибудь тренер не справится и что-то , не дай бог, произойдёт с ребёнком, то прокуратура замучает всех организаторов. Также ваши дети будут в хостелах жить? Да я в такие условия, тем более ребёнка не отдам. А сам ездить физически не могу. Дёшево точно будет плохо.


Сергей Николаевич ( Г.о. Подольск) 06.07.2019 14:27:09
Зачем передергивать и утрировать?  ЦФО в Орле совсем недавно проходило, ЭДКР Коломенская верста в Коломне проходит,даже вот сейчас возьмите Кострому.... Соревнований которые проходят непосредственно в городах большое множество.Интересно какими документами регламентируется запрет проведения детских соревнований в городах?Первый раз об этом слышу.
Что касается хостелов,так это право родителей решать где им жить с ребенком.
Хотсел или пятизвездночный отель,отель по проще или  у друзей на квартире. Каждый  выбирает для себя где ему жить исходя из своего кошелька и предпочтений.Или вы так не считаете?


Чинский 08.07.2019 08:55:05
Я считаю, что безопасность ребёнка важнее всего. И если спортсмен едет с тренером, то охраняемый санаторий или дом отдыха лучше любого города
.  

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-13-i-yunoshey-i-devushek-do-15-17-i/

На самом деле любовь к загородным пансионатам вызвана другими причинами. Там не надо платить аренду за игровые помещения, если много игроков живёт. Ну, и другие есть очень веские аргументы "за", которые, как и финансирование соревнований Мособлспортом, организаторы не афишируют. Впрочем, областные орги лишь берут пример с организаторов детского первенства России в Лоо, которое в сочетании с коммерческой Первой лигой превратилось в высокодоходный полукоррупционный проект. Что, кстати, не мешает функционерам РШФ публично жаловаться на "глубокую дотационность мероприятия" ;D

Множество крупных и известных хорошо организованных соревнований проводятся в больших и не очень городах без централизованного размещения. Это первенство России до 9 лет в Костроме и этап детского  Кубка России там же. Это "Ярослав Мудрый" в Ярославле. Примеров можно много привести. Удобно было на первенстве ЦФО 2018 в Суздале, где кроме официального размещения в ГКК была почти сотня отличных вариантов с гостевыми домами в шаговой доступности от игровых помещений. И лишь Московская область славится своими загородными "элитными" пансионатами вдали от цивилизации ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: KKK от 29. 08. 2019, 10:00:02
Сергей Фёдорович может быть ещё захочет? Давайте! зачем вам этот особнячок? Начинать надо с малого. А какая интрига будет!
По максимуму надо! В особнячок! Ежовыми рукавицами взять за горло Комиссию по Этике!
Нет сейчас в Фонде трех миллионов рублей.. на Алексея Дмитрича опять вся надежда..
Так у вас же недвижимость в Калифорнии?! Если её продать на 4 года президентства в ШФМО точно хватит.
Зато как расцветут шахматы в Подмосковье! Соглашайтесь.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 29. 08. 2019, 10:30:04
Сергей Фёдорович может быть ещё захочет? Давайте! зачем вам этот особнячок? Начинать надо с малого. А какая интрига будет!
По максимуму надо! В особнячок! Ежовыми рукавицами взять за горло Комиссию по Этике!
Нет сейчас в Фонде трех миллионов рублей.. на Алексея Дмитрича опять вся надежда..
Так у вас же недвижимость в Калифорнии?! Если её продать на 4 года президентства в ШФМО точно хватит.
Зато как расцветут шахматы в Подмосковье! Соглашайтесь.

Скоро объявление на Авито появится: сдается в аренду региональная шахматная федерация  с полной меблировкой президиумом. Требует косметического ремонта продления аккредитации. Оплата поквартально. Только для солидных господ.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 29. 08. 2019, 10:30:18
Да! Да! Сергей Фёдорович, всем миром просим! И наконец-то будут шахматы в Домодедово! Ещё не забудьте тогда пожалуйста про Белые столбы. Они совсем рядышком... И там тоже шахмат нет... Люди очень переживают...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 29. 08. 2019, 11:00:21
У них нет каких то несчастных 3 млн рублей? Не солидно как то для преуспевающей страны и преуспевающего вида спорта!!!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 29. 08. 2019, 11:03:11
Учитывая размеры региона, численность населения, бюджет региона и заявления с самого верха как нужны и важны шахматы это действительно катастрофа.
Ещё раз всем напоминаю что каждый год идиотского шахматного всеобуча будет обходиться стране в неприлично огромные суммы по сравнению с этими жалкими 2-3 лямами которые уже чуть ли не сказочные деньги именно для федерации большого региона которая должна развивать шахматы как спорт, а не как игрушку-развивашку - именно в это прекратили прекрасную и сложнейшую игру враги народа сделавшие из шахмат обязательный школьный предмет! И даже в рамках МО на эту профанацию ежегодно будут уходить огромные суммы, а в это же самое время федерация...
Федерация будет побираться!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 08. 2019, 11:32:03
Сергей Фёдорович может быть ещё захочет? Давайте! зачем вам этот особнячок? Начинать надо с малого. А какая интрига будет!
По максимуму надо! В особнячок! Ежовыми рукавицами взять за горло Комиссию по Этике!
Нет сейчас в Фонде трех миллионов рублей.. на Алексея Дмитрича опять вся надежда..
Так у вас же недвижимость в Калифорнии?! Если её продать на 4 года президентства в ШФМО точно хватит.
Зато как расцветут шахматы в Подмосковье! Соглашайтесь.

Ну что за люди?!! Всех, всех на Комиссию по Этике! Легенда направо-налево Отлучение печатать будет..
Стоит несчастному Владиславу Валерьевичу взять ипотеку в Одинцово, как Форум тут же обсуждает размер его месячных платежей..

Домишко-то в Калифорнии давно сплыл (хотя и был продан в свое время с хорошей прибылью), а на эти деньги удалось оплатить давным-давно часть свадьбы Папы Шахматиста в Армении.

Сколько ТАМ стоит провести скромную свадьбу на 500-700 человек - Вам может рассказать Стеф.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 08. 2019, 11:33:47
Да! Да! Сергей Фёдорович, всем миром просим! И наконец-то будут шахматы в Домодедово! Ещё не забудьте тогда пожалуйста про Белые столбы. Они совсем рядышком... И там тоже шахмат нет... Люди очень переживают...

Вы хотите покалечить последний нормальный город в Подмосковье?
Да и Белые столбы тоже жалко.. нет, этот заповедник без взрослых и детских шахмат трогать никак нельзя..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 31. 08. 2019, 01:23:28
Раменский ветеран 30.08.2019 09:54:01

Осилил ветку с трудом. Все-таки любят шахматисты и небезразличные теоретизировать... А по-моему все очень просто. Что бы любой турнир состоялся нужна МОТИВАЦИЯ как со стороны участников (детей и [или]их родителей и наставников), так и со стороны организаторов. Есть всего 2 противоположных мотивации: КОММЕРЧЕСКАЯ и СПОРТИВНАЯ. Теперь посмотрим на этот турнир с этой точки зрения. Участники не мотивированы: материальные призы маленькие, в спортивном плане соревнования ничего не дают - они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОТБОРОМ КУДА-ЛИБО ДАЛЬШЕ. Организаторы также не мотивированы: коммерческую выгоду этот турнир принести не может (причины очевидны), а в спортивном плане они ничего предложить не могут, по-видимому, потому, что устоявшаяся система отбора на первенство России, утверждается на более высоком уровне. Времена моего детства, конечно, никакой коммерческой мотивации не было, однако попасть в первенство ЦФО (по старому полуфинал России) было НЕВОЗМОЖНО, не играя в первенстве области. Все что здесь предлагали, уважаемые шахматисты и тренеры,заслуживает внимание, с точки зрения популяризации шахмат, но проблему это не решит.

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-13-i-yunoshey-i-devushek-do-15-17-i/


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 31. 08. 2019, 07:41:20
Раменский ветеран 30.08.2019 09:54:01

Осилил ветку с трудом. Все-таки любят шахматисты и небезразличные теоретизировать... А по-моему все очень просто. Что бы любой турнир состоялся нужна МОТИВАЦИЯ как со стороны участников (детей и [или]их родителей и наставников), так и со стороны организаторов. Есть всего 2 противоположных мотивации: КОММЕРЧЕСКАЯ и СПОРТИВНАЯ. Теперь посмотрим на этот турнир с этой точки зрения. Участники не мотивированы: материальные призы маленькие, в спортивном плане соревнования ничего не дают - они НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОТБОРОМ КУДА-ЛИБО ДАЛЬШЕ. Организаторы также не мотивированы: коммерческую выгоду этот турнир принести не может (причины очевидны), а в спортивном плане они ничего предложить не могут, по-видимому, потому, что устоявшаяся система отбора на первенство России, утверждается на более высоком уровне. Времена моего детства, конечно, никакой коммерческой мотивации не было, однако попасть в первенство ЦФО (по старому полуфинал России) было НЕВОЗМОЖНО, не играя в первенстве области. Все что здесь предлагали, уважаемые шахматисты и тренеры,заслуживает внимание, с точки зрения популяризации шахмат, но проблему это не решит.

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-13-i-yunoshey-i-devushek-do-15-17-i/

Если бы речь шла о взрослых, пожалуй, согласился бы с Раменским партизаном ветераном. Но для детей немного иные правила мотивации действуют. Во-первых, поедет ребенок на соревнование или нет определяют родители и/или тренеры. Во-вторых, в ряде случаев таки полезно иметь областную медальку.

Для детей чаще всего вопрос стоит не в том, какой приз он получит или куда отберется, а будет ли польза от этого турнира. После поездки на правильно подобранный турнир в сопровождении хорошего тренера дети нередко скачкообразно прогрессируют. И это, пожалуй, ценнее всех призов, медалек и даже отбора...

Даже это "рахитичное" первенство, которое я отчаянно критикую, для некоторых детей будет важной ступенькой в их шахматной карьере. Это единственное, что меня немного утешает :( :(


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 01. 09. 2019, 02:57:50
Детское первенство Московской области успешно завершилось. Само первенство было организовано на обычном для Подмосковья достаточно высоком уровне при высококвалифицированном судействе, однако серьезные нарекания вызывает место проведения и размещение участников. Увы, спортивный уровень первенства продолжил тенденцию последних лет на резкое снижение. Сильнейшие юные шахматисты области массово его игнорируют. Исключение составили лишь турниры М9 и М11. Шахматный уровень партий также снижается. Даже в старших возрастах в партиях лидеров наблюдались многочисленные зевки и грубые позиционные ошибки. Можно заранее сказать, что будущие призеры первенства ЦФО и финалисты первенства России в этом региональном первенстве не играли (за исключением, может, Красноперова и Лисенкова в М11). Система проведения областных первенств требует глубокого и хорошо продуманного реформирования.

В группе М9 при 12 участниках все свои партии выиграл и стал чемпионом Дмитрий Михно (Раменское), вторым был Макарий Шиляев (Клин), третьим – Алексей Лототович (Дедовск). Среди девочек в Д9, где было всего 6 участниц), лучшей стала Елизавета Образцова, второй – Полина Кузнецова (обе – Раменское), третьей – Алиса Найбоченко (Орехово-Зуево).

Группа М11 была, пожалуй, единственной, где играли лидеры областного рейтинг-листа. Собственно, соревнование только подтвердило рейтинговую табель о рангах. Чемпионское звание с 8 очками из 9 обеспечил себе Платон Красноперов (Королев), с отставанием на пол-очка второе место – у Святослава Лисенкова (Подольск). Третьим стал набравший еще на очко меньше Леонид Варанкин (Коломна). У девочек в Д11 при 8 участницах лучшей была Екатерина Поддаева (Раменское), второй Анастасия Гусарова (Клин), Третьей – Петрова Елена (Можайск). Следует отметить, что первую пятерку подмосковного рейтинг-листа девочек этого возраста областное первенство не заинтересовало.

В М13 рейтинг-фаворитом по версии РШФ был 10-й номер областного рейтинг-листа подольчанин Георгий Толмаев (серебряная медаль), уступивший первенство по дополнительным показателям. Чемпионом здесь стал Степан Истомин (Чехов), «бронза» также по дополнительным показателям - у мытищинца Бориса Гусева. В этом турнире стоит отметить пятое место (дележ 3-5) Эмиля Соберова (Пушкино), который мог по возрасту выступать в М11. В Д13 весь пьедестал почета заняли девочки из Раменского: Дарья Яровицкая – чемпион, Листратова Софья – 2 место, Пигасова Милана – 3 место.

В Ю15 лучшими были единственные представители первой десятки регионального рейтинг-листа подольчане Михаил Ханин – 1 место и Иван Добрынин – 2 место. Третьим стал Эрик Матвеев (Сергиев Посад). В Д15 в отсутствие пяти рейтинг-фаворитов областной табели РШФ чемпионское звание завоевала Анна Полозова (Подольск), второе место у Марины Калустовой, третье у Чаркиной Марии (обе – Раменское).

В смешанном турнире Ю17-19, где блистала своим отсутствием вся первая областная десятка, убедительно доказал свое превосходство перед остальными игроками Елисей Каштанов, победивший всех своих соперников. Вторым в турнире был Алексей Крюков, третьим – Михаил Черненко. Медали в Ю17 получили: Алексей Крюков (Серпухов) – 1 место, Михаил Черненко (Долгопрудный) – 2 место, Федор Кулаев (Фрязино) – 3 место. В Ю19 распределение призовых мест следующее: Елисей Каштанов– 1 место, Гараев Заур (оба - Одинцовский район) – 2 место, Виноградов Арсений (Сергиев Посад) – 3 место. В смешанном турнире девушек Д17-19, где из областного топ-10 была только одна участница (десятая по рейтинг-листу), первое место – у Маргариты Сидоровой (Можайск), второе место – у Александры Наумовой (Ногинск), третье – у Васильевой (Мытищи). Анна Васильева автоматически стала чемпионкой в Д19, как единственная участница. Бронза среди девушек до 17 лет досталась Гурьяновой Валерии (Одинцово). Распределение медалей по возрастам в смешанных турнирах будет лучше уточнить на областном сайте.

В неофициальном командном зачете рекорд первенств поставили дети из Раменского, завоевавшие 9 (!) медалей: 4 золотых, 3 серебряных и 2 бронзовых. На втором месте Подольск: 5 медалей, в том числе 2 золотых и 3 серебряных. Одинцовский район на третьем месте: три медали – золотая, серебряная и бронзовая. Ногинск добыл золото и серебро. Мытищи получили одну золотую и одну бронзовую медали. По одному чемпиону области у Королева, Чехова и Серпухова. У Клина – две серебряных медали. У Долгопрудного  одна серебряная медаль. У Сергиева Посада две бронзовых медали. По одной бронзе у Коломны, Дедовска, Орехово-Зуева, Можайска и Фрязина.

По выполнению разрядных норм точной информации пока нет. Однако, с уверенностью можно сказать, что победитель смешанного турнира Ю17-19 Елисей Каштанов смог выполнить норму аж 1 разряда! А ведь еще не так давно в этой возрастной категории играли мастера ФИДЕ... Кстати, в областном реестре перворазрядников и КМС Елисей не числится. Но чтобы ему разряд присвоили, надо будет сначала в ШФМО пройти "экспертизу пакета документов на присвоение разрядов 1-го и КМС" стоимостью 500 рублей по действующему прейскуранту: https://mosoblchess.ru/upload/iblock/b12/b12ba625233f5fe817344ee9328a21da.pdf

http://chess-results.com/tnr461785.aspx?lan=11&art=1&rd=8&fed=RUS


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 01. 09. 2019, 03:06:11
А вот Домодедово опять не очень хорошо выступило..
Что ж за черная дыра такая на карте Подмосковья?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 01. 09. 2019, 10:38:32
Любые реформы будут иметь смысл лишь тогда,когда ФШМО будет командировать победителей(а еще лучше и призеров) областного первенства на ЦФО.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 01. 09. 2019, 11:00:45
Любые реформы будут иметь смысл лишь тогда,когда ФШМО будет командировать победителей(а еще лучше и призеров) областного первенства на ЦФО.
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 01. 09. 2019, 11:26:08
Любые реформы будут иметь смысл лишь тогда,когда ФШМО будет командировать победителей(а еще лучше и призеров) областного первенства на ЦФО.
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?

думаю в тыщ 200 уложиться можно))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 01. 09. 2019, 11:29:27
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?
думаю в тыщ 200 уложиться можно))
 
Каждому?!
Если серьезно, то пока ФШМО откровенно зарабатывает деньги на детских соревнованиях, всё будет катиться к упадку. Даже если бы они просто входили в "ноль" (самоокупаемость), то денег хватило бы на всех победителей первенств. Отправить 12 детей на ЦФО по карману даже Мытищам. Проблема не в деньгах, а в том, что эти первенства стали предельно бестолковы. Ни разряда выполнить, ни потренироваться с сильными. Этап ДКР в ухудшенном варианте.



Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 01. 09. 2019, 11:38:23
Любые реформы будут иметь смысл лишь тогда,когда ФШМО будет командировать победителей(а еще лучше и призеров) областного первенства на ЦФО.

Ну какие ещё реформы?

На авито недавно объявление было:

(https://krasnodarskiy.xyz/wp-content/uploads/sc151.jpg)
(https://mosoblchess.ru/upload/medialibrary/d7e/d7e9e87ebfd09c7b172e58b7b06a8a94.jpg)

ФЕДЕРАЦИЯ. НЕДОРОГО.
ПРЕЗИДИУМ ПРИЛАГАЕТСЯ.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 01. 09. 2019, 11:40:38
Кстати,в Покровском на счет питания стало гораздо лучше))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 01. 09. 2019, 11:45:28
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?
думаю в тыщ 200 уложиться можно))
 
Каждому?!
Если серьезно, то пока ФШМО откровенно зарабатывает деньги на детских соревнованиях, всё будет катиться к упадку. Даже если бы они просто входили в "ноль" (самоокупаемость), то денег хватило бы на всех победителей первенств. Отправить 12 детей на ЦФО по карману даже Мытищам. Проблема не в деньгах, а в том, что эти первенства стали предельно бестолковы. Ни разряда выполнить, ни потренироваться с сильными. Этап ДКР в ухудшенном варианте.

Ну так если бы "относительно сильные" приехали из разных уголков подмосковья,было бы с кем и потренироваться)) Спасение утопающих-дело рук самих утопающих)).


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 01. 09. 2019, 11:46:51
Кстати,в Покровском на счет питания стало гораздо лучше))

Возможно. Но некоторые наши впечатлительные девочки чуть домой не сбежали от обилия тараканов в ванной.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 01. 09. 2019, 11:49:05
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?
думаю в тыщ 200 уложиться можно))
 
Каждому?!
Если серьезно, то пока ФШМО откровенно зарабатывает деньги на детских соревнованиях, всё будет катиться к упадку. Даже если бы они просто входили в "ноль" (самоокупаемость), то денег хватило бы на всех победителей первенств. Отправить 12 детей на ЦФО по карману даже Мытищам. Проблема не в деньгах, а в том, что эти первенства стали предельно бестолковы. Ни разряда выполнить, ни потренироваться с сильными. Этап ДКР в ухудшенном варианте.

Ну так если бы "относительно сильные" приехали из разных уголков подмосковья,было бы с кем и потренироваться)) Спасение утопающих-дело рук самих утопающих)).

Банальное ограничение снизу по рейтингу, как на первенстве Москвы, решило бы проблему. Причем парадоксальным образом участников меньше бы не стало, особенно если учесть, что турнир открытый. Особо чессанутые накрутили бы себе рейтинги, да и фиг с ними, их бы быстро "обобрали" :) А вот качественно состав стал бы совсем другим безо всякого отбора и огромных призов. Надо понимать рынок. Турниров с реальным ограничением по рейтингу/спортивному уровню снизу нет совсем...

Ну а если кому нравится половину партий играть с начинающими, которые путают коней и слонов и не могут выучить защиту от детского мата, пусть продолжают играть в ЭДКР.

Но пока первенство дает свою обычную норму прибыли, бесполезно ждать от организаторов каких-либо изменений. На следующий год будет всё то же самое.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 01. 09. 2019, 11:56:07
В какую сумму, по-вашему, ну плюс-минус, это обойдётся?
думаю в тыщ 200 уложиться можно))
 
Каждому?!
Если серьезно, то пока ФШМО откровенно зарабатывает деньги на детских соревнованиях, всё будет катиться к упадку. Даже если бы они просто входили в "ноль" (самоокупаемость), то денег хватило бы на всех победителей первенств. Отправить 12 детей на ЦФО по карману даже Мытищам. Проблема не в деньгах, а в том, что эти первенства стали предельно бестолковы. Ни разряда выполнить, ни потренироваться с сильными. Этап ДКР в ухудшенном варианте.

Ну так если бы "относительно сильные" приехали из разных уголков подмосковья,было бы с кем и потренироваться)) Спасение утопающих-дело рук самих утопающих)).

Банальное ограничение снизу по рейтингу, как на первенстве Москвы, решило бы проблему. Причем парадоксальным образом участников меньше бы не стало. Особо чессанутые накрутили бы себе рейтинги, да и фиг с ними, их бы быстро "обобрали" :) А вот качественно состав стал бы совсем другим безо всякого отбора и огромных призов. Надо понимать рынок. Турниров с реальным ограничением по рейтингу/спортивному уровню снизу нет совсем...

Ну а если кому нравится половину партий играть с начинающими, которые путают коней и слонов и не могут выучить защиту от детского мата, пусть продолжают играть в ЭДКР.

Почему нет турниров? Мы играем аж по 4-м лигам.
На счет ограничения снизу по рейтингу да,нас такой вариант как раз устраивает.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 01. 09. 2019, 11:58:08
Почему нет турниров? Мы играем аж по 4-м лигам.
На счет ограничения снизу по рейтингу да,нас такой вариант как раз устраивает.

У Вас же не по классике 4 лиги. А рапиды не в счет... Да и варитесь вы в основном в "собственном соку". Реально на этом рынке заметен только Дворец.

Мне просто обидно, что первенства области свой потенциал используют от силы процентов на 25-30. Всё это могло бы выглядеть совсем по-другому.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 02. 09. 2019, 12:00:16
Почему нет турниров? Мы играем аж по 4-м лигам.
На счет ограничения снизу по рейтингу да,нас такой вариант как раз устраивает.

У Вас же не по классике 4 лиги. А рапиды не в счет... Реально на этом рынке есть только Дворец.

Как раз по классике.Было три,весной добавили еще одну) По рапиду пока 2 лиги этот год доиграем,а с нового будем дальше думать


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 02. 09. 2019, 12:02:52
Почему нет турниров? Мы играем аж по 4-м лигам.
На счет ограничения снизу по рейтингу да,нас такой вариант как раз устраивает.

У Вас же не по классике 4 лиги. А рапиды не в счет... Реально на этом рынке есть только Дворец.

Как раз по классике.Было три,весной добавили еще одну) По рапиду пока 2 лиги этот год доиграем,а с нового будем дальше думать
В собственном соку да,но это скорее потому,что мы не играем по 2 тура в день, но ресурс пока есть...да и на худой конец крепких дедушек-ветеранов можно подтянуть. У нас их много.Поэтому что либо менять время еще не пришло))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 02. 09. 2019, 10:37:01
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 09. 2019, 11:54:33
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.

Ну и главная сенсация!!
Первенство по композиции сегодня исчезло с областного подшефного сайта:

https://mosoblchess.ru/


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 02. 09. 2019, 03:44:54
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.

Дело нужное, но лучше совмещать его по времени с первенством по классике, проводить в один из малозагруженных дней, как это делают на первенствах ЦФО.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 02. 09. 2019, 04:50:20
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.

Дело нужное, но лучше совмещать его по времени с первенством по классике, проводить в один из малозагруженных дней, как это делают на первенствах ЦФО.

Так его и так совместили. Провели 31 августа в 17-00. Однако,кол-во участников,даже учитывая,что никуда ехать не нужно,а достаточно пройти 10-50 метров от своих домиков,было очень и очень маленьким. Кроме М-11 в остальных категориях медали получили все кто просто пришел))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 02. 09. 2019, 08:14:28
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 09. 2019, 08:30:13
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.

(ожидая Решение Решений)

Зато какие 10 процентов!!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 02. 09. 2019, 08:34:45
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.

(ожидая Решение Решений)

Зато какие 10 процентов!!
Повесить или к стенке поставить?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 02. 09. 2019, 10:22:17
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.

Так соревнование не одно же было,а целых 10 ( 5 возрастов мальчиков и 5 девочек). Вот и считаем 40/10 = 4 человека на соревнование.
А по факту так вообще,в некоторых возрастах даже за 3 место награждать некого было))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 02. 09. 2019, 10:26:43
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.

Так соревнование не одно же было,а целых 10 ( 5 возрастов мальчиков и 5 девочек). Вот и считаем 40/10 = 4 человека на соревнование.
А по факту так вообще,в некоторых возрастах даже за 3 место награждать некого было))

Вот лишь бы поклеветать на Федерацию!
А ведь пошли навстречу, перенесли соревнование по композиции на удобную дату..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 02. 09. 2019, 10:34:38
Участников было 43, из них 40 детей. В классике играло 195. Таким образом, 40/195 это 20,5 процента. Округляем до 20.

В Первенстве России в классике играло примерно 1500 детей. В соревнованиях по решению участвовало примерно 150. Это около 10 процентов.

Так соревнование не одно же было,а целых 10 ( 5 возрастов мальчиков и 5 девочек). Вот и считаем 40/10 = 4 человека на соревнование.
А по факту так вообще,в некоторых возрастах даже за 3 место награждать некого было))

Вот лишь бы поклеветать на Федерацию!
А ведь пошли навстречу, перенесли соревнование по композиции на удобную дату..

Да здесь скорее дело не в федерации,а в нежелании детей участвовать в принципе в данном соревновании. Как то не любят они в большинстве своем задачки решать))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 03. 09. 2019, 09:25:28
Желающих покритиковать федерацию немало, а вот на мое предложение войти в любую из комиссий, чтобы улучшить работу федерации, не откликнулся никто! Критиковать легче, чем работать.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 09:28:46
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.

Дело нужное, но лучше совмещать его по времени с первенством по классике, проводить в один из малозагруженных дней, как это делают на первенствах ЦФО.

Так его и так совместили. Провели 31 августа в 17-00. Однако,кол-во участников,даже учитывая,что никуда ехать не нужно,а достаточно пройти 10-50 метров от своих домиков,было очень и очень маленьким. Кроме М-11 в остальных категориях медали получили все кто просто пришел))

31 августа как раз был неудачный день. Это же накануне последнего тура, когда претенденты на медали (и их тренеры) были озабочены совсем другими мыслями. Оптимально - где-то в середине турнира. Наш тренер-представитель физически не мог организовать участие там своих детей. И правильно сделал, что даже не пытался. Надо концентрироваться на чем-то одном.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 09:34:31
Желающих покритиковать федерацию немало, а вот на мое предложение войти в любую из комиссий, чтобы улучшить работу федерации, не откликнулся никто! Критиковать легче, чем работать.

Люди не просто критикуют, они президиуму конкретные предложения выдвигают. Мытищи вообще готовы взять на себя проведение конкретных областных турниров и отправили свою заявку установленным порядком. В Мытищах накоплен весьма солидный опыт проведения массовых шахматных турниров, в том числе областного и межрегионального уровня, подготовлена своя квалифицированная судейская бригада, есть несколько площадок, имеется даже лицензированный универсальный спорткомплекс. Что касается формального вхождения в Президиум ФШМО (или в одну из комиссий), в команду, с которой люди во многом не согласны, то возникает вопрос: "А зачем?"

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.

(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/48747/pub_5d12178d2425ac05ceb3c466_5d1231a10e660100b0b5665b/scale_600)

Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав, – судить не нам;
Да только воз и ныне там.


И.Крылов. Басня «Лебедь, щука и рак»


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 09:42:06
А какие будут мнения относительно первенства области по решению композиций? Нужное ли это дело? Мое скромное мнение - нужное.

Дело нужное, но лучше совмещать его по времени с первенством по классике, проводить в один из малозагруженных дней, как это делают на первенствах ЦФО.

Так его и так совместили. Провели 31 августа в 17-00. Однако,кол-во участников,даже учитывая,что никуда ехать не нужно,а достаточно пройти 10-50 метров от своих домиков,было очень и очень маленьким. Кроме М-11 в остальных категориях медали получили все кто просто пришел))

(осторожно, оглядываясь на В.В.Борисова)

Ну хоть 100 из 100 кто-нибудь набрал?..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 09:45:17
Что касается формального вхождения в Президиум ФШМО, в команду, с которой люди во многом не согласны, то возникает вопрос: "А зачем?"

С самим Михаилом Витальичем не согласны? А может даже с самим Станиславом Юрьевичем?!
И ещё хотите, чтобы Вам значимые соревнования в Мытищи дали?!!

Чудес не бывает, дорогой Марк!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 09:47:24
Желающих покритиковать федерацию немало, а вот на мое предложение войти в любую из комиссий, чтобы улучшить работу федерации, не откликнулся никто! Критиковать легче, чем работать.

Любому родителю понятно , что проводить первенство области в Покровском - это полный бред. Для этого надо войти в состав какой то комиссии и твердить там очевидные вещи ???
Вот делать родителям нечего больше, кроме как в цирке выступать бесплатно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 10:34:34
Что касается формального вхождения в Президиум ФШМО, в команду, с которой люди во многом не согласны, то возникает вопрос: "А зачем?"

С самим Михаилом Витальичем не согласны? А может даже с самим Станиславом Юрьевичем?!
И ещё хотите, чтобы Вам значимые соревнования в Мытищи дали?!!

Чудес не бывает, дорогой Марк!

Совершенно не переживаю по этому поводу. Командник, аналогичный проведенному в марте, у нас запланирован на будущий год в эти же сроки. А будет он областным или открытым муниципальным - дело десятое. Ну, а если ШФМО решит вопреки здравому смыслу провести этот командник самостоятельно в горячо любимом ими ДО "Покровское" в те же даты, мы сможем сравнить, чей турнир интереснее. В будущем году мы постараемся сделать призом для команды-победительницы грант на поездку на командное первенство России до 19 лет!

Что касается личных турниров, то у нас есть свой проект, который мы развиваем - детский Гран-При Мытищи. Это открытый турнир, где мы рады всем участникам вне зависимости от места их проживания. Если, конечно, у них есть соответствующий нашим квалификационным требованиям рейтинг. На этом проекте мы на практике обкатываем свои идеи, в частности, с ограничением доступа участников по рейтингу.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 10:55:49
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 11:02:02
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.


А они и не найдут. В Москве зал брать надо.
Бесплатно. Под социально значимое мероприятие..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:03:24
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.


А они и не найдут. В Москве зал брать надо.
Бесплатно. Под социально значимое мероприятие..

В Москве где жить? там ценник отнюдь не меньше чем в том же Покровском. Да и потом, нас вот, например, банально не командируют на Пер-во области которое будет проходить в Москве))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:04:22
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.

Парадигму проведения соревнований надо менять. А варианта, чтобы все было то же самое, что и в Покровском, но дешевле и лучше,  в природе естественно не существует. Да и по большому счету не в Покровском проблема. Moscow open не дешевле обходится, но собирает толпы детей, в том числе и из Подмосковья. А ведь по формату это похожее мероприятие. Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:08:30
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.

Парадигму проведения соревнований надо менять. А варианта, чтобы все было то же самое, что и в Покровском, но дешевле и лучше,  в природе естественно не существует. Да и по большому счету не в Покровском проблема. Moscow open не дешевле обходится, но собирает толпы народа.

так Москов Опен зимой проходит,что там по календарю в это время еще есть? Ну и раскрученный турнир,имеет статус международного. К тому же.помимо детского в рамках этого фестиваля еще куча турниров с разными плюшками для победителей и призеров.
И еще не забывайте.что к примеру "москвича" сыгравшего в Пер-ве Мос области просто не допустят до Пер-ва Москвы. Да и все остальные первенства субъектов как правило проходят в одни и те же сроки конец августа.Оно им надо?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:10:45
На счет Пер-во области в Покровском разговаривал и с Михаилом Витальевичем и Станиславом Юрьевичем. Не все так просто как может показаться на первый взгляд. Пока не удается найти зал на 250-300 детей и комфортное и недорогое место для проживания. Цены в Московской области кусаются. Кстати,они говорили предлагайте место проведения, рассмотрим.

Парадигму проведения соревнований надо менять. А варианта, чтобы все было то же самое, что и в Покровском, но дешевле и лучше,  в природе естественно не существует. Да и по большому счету не в Покровском проблема. Moscow open не дешевле обходится, но собирает толпы народа.

так Москов Опен зимой проходит,что там по календарю в это время еще есть? Ну и раскрученный турнир,имеет статус международного. К тому же.помимо детского в рамках этого фестиваля еще куча турниров с разными плюшками для победителей и призеров.

То-то и оно. Зимой, да еще и в учебное время. А что Moscow Open раскрученный и с плюшками - это да. А ШФМО что мешает свои соревнования раскручивать? Им даже лень было объявление на сайте РШФ разместить, не говоря уж о других интернет-площадках. Обошлось бы это все в 5 тысяч максимум и окупилось бы за счет привлечения трех дополнительных участников. Поэтому я и цитирую "Лебедя, рака и щуку".

Moscow Open тоже не сразу раскрутился, но постепенно стал тем, что есть сейчас.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 11:14:14
Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.

Вот это ключевой критерий и есть..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 11:16:31
Им даже лень было объявление на сайте РШФ разместить (обошлось бы в 2-3 тысячи максимум, окупилось бы за счет привлечения пары дополнительных участников). Не говоря уж о других интернет-площадках. Поэтому я и цитирую "Лебедя, рака и щуку".

Первый раз слышим про 2-3 тысячи. Нет, конечно, Куратор берёт, но не за такие же объявления..
Потом Вы не забыли про стигму "опальной федерации"?
Кто бы позволил такое объявление?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:17:55
Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.

Вот это ключевой критерий и есть..

 Ну это да, но опять таки в любом случае всем не угодишь)) Нам например, из дома ездить на Москов опен крайне не удобно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:19:26
Им даже лень было объявление на сайте РШФ разместить (обошлось бы в 2-3 тысячи максимум, окупилось бы за счет привлечения пары дополнительных участников). Не говоря уж о других интернет-площадках. Поэтому я и цитирую "Лебедя, рака и щуку".

Первый раз слышим про 2-3 тысячи. Нет, конечно, Куратор берёт, но не за такие же объявления..
Потом Вы не забыли про стигму "опальной федерации"?
Кто бы позволил такое объявление?

А в чем проблема? Информации о подмосковных турнирах на сайте РШФ нет только потому, что никто ее туда не отправляет. Я-то знаю, о чем говорю. Даже на собственном сайте ШФМО информации кот наплакал...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:23:12
Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.

Вот это ключевой критерий и есть..

 Ну это да, но опять таки в любом случае всем не угодишь)) Нам например, из дома ездить на Москов опен крайне не удобно.

У нас тоже не всем удобно на Moscow Open ездить. Такие живут в гостинице по соседству. Всегда можно найти подходящий вариант. Аналогично было бы и в Мытищах. Транспортная доступность очень хорошая. А кому неудобно ездить, могут жить или в гостинице или в частном секторе найти подходящий вариант.

Кстати, а почему организаторы Moscow Open не боятся ответственности за небезопасное проживание и проезд детей и не заботятся об интересах тренеров, как наш подмосковный Венгереш?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:27:22
Кстати, детское ЦФО -19 будет в Брянске,а ЦФО -20 в Туле.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:33:05
Кстати, детское ЦФО -19 будет в Брянске,а ЦФО -20 в Туле.

А детские личные первенства области 2020 года пройдут в Покровском. Голову даю на отсечение ;D ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:36:23
Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.

Вот это ключевой критерий и есть..

 Ну это да, но опять таки в любом случае всем не угодишь)) Нам например, из дома ездить на Москов опен крайне не удобно.

У нас тоже не всем удобно на Moscow Open ездить. Такие живут в гостинице по соседству. Всегда можно найти подходящий вариант. Аналогично было бы и в Мытищах. Транспортная доступность очень хорошая. А кому неудобно ездить, могут жить или в гостинице или в частном секторе найти подходящий вариант.

Кстати, а почему организаторы Moscow Open не боятся ответственности за небезопасное проживание детей и не заботятся об интересах тренеров, как наш подмосковный Венгереш?

А как быть тренерам у который 10-12 разнополых детей еще и без родителей? В частный сектор всех не заселишь,а цены Московских гостиниц где более-менее приемлемые условия  уж больно кусучие))  И если там проходит Пер-во России к примеру, то да,можно что то думать,как то искать варианты. А если Пер-во области,где нет никаких существенных плюшек,то овчинка выделки не стоит.
Поэтому, в любом случае будут как недовольные,так и прагматичные. А вот если бы ФШМО командировала на ЦФО,тогда другое дело)) Ситуация была чуть лучше


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 11:36:52
В Москве гораздо дешевле жилье, чем в Покровском. И до Москвы добираться всем было бы удобнее. Ну понятно кроме тех, кто живет именно в этом направлении, где Покровское.
Большинство подмосквичей из ближайшего подмосковья могли бы ездить на туры из дома.
Но ведь это не выгодно организаторам, им же содрать с людей деньги главное. Поэтому и назначают туры на 10 утра, чтобы никто не вздумал из дома ехать.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:43:07
А как быть тренерам у который 10-12 разнополых детей еще и без родителей? В частный сектор всех не заселишь,а цены Московских гостиниц где более-менее приемлемые условия  уж больно кусучие))  И если там проходит Пер-во России к примеру, то да,можно что то думать,как то искать варианты. А если Пер-во области,где нет никаких существенных плюшек,то овчинка выделки не стоит.
Поэтому, в любом случае будут как недовольные,так и прагматичные. А вот если бы ФШМО командировала на ЦФО,тогда другое дело))

По-моему, денежный приз безо всяких обязательств по расходованию гораздо лучше. За командировку отчитываться надо, это не всегда просто. ШФМО надо бы изыскать ресурсы, чтобы установить во всех категориях гарантированный минимальный первый приз, допустим в 20 т.р. Этого бы хватило на поездку на ЦФО (на более роскошные варианты можно и свои добавить). В 12 категориях получается 240 т.р. Учитывая, что на текущем первенстве взносов собрано было не меньше 300 т.р. плюс областной Минспорта добавил четверть миллиона, призовой фонд вполне реальный. И привлек бы этот призовой фонд много сильных дополнительных участников.

Но этого не будет никогда при нынешнем составе Президиума и любом из претендентов на пост Президента. Собственно, сами члены Президиума охотно подтвердят, что это невозможно ;D ;D. Характерный момент: в ФШМО нет контрольно-ревизионной комиссии, по крайней мере, информации о ее наличии и составе на официальном сайте мне найти не удалось :o :o


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:43:14
В Москве гораздо дешевле жилье, чем в Покровском. И до Москвы добираться всем было бы удобнее. Ну понятно кроме тех, кто живет именно в этом направлении, где Покровское.
Большинство подмосквичей из ближайшего подмосковья могли бы ездить на туры из дома.
Но ведь это не выгодно организаторам, им же содрать с людей деньги главное. Поэтому и назначают туры на 10 утра, чтобы никто не вздумал из дома ехать.

А что делать тем,кто из НЕ ближнего Подмосковья? или тем кого обычно командируют на данное соревнование?
И еще,ведь данный турнир это не просто турнир,но еще и тренировочный сбор по сути.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 03. 09. 2019, 11:44:51
"Назначают туры на 10 утра". А во сколько предлагаете начинать в дни, когда 2 тура?
Вот когда один тур в день, то можно обдумать предложение: начинать тур после обеда.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 11:45:32
Но на Moscow Open можно ездить из дому, а в Покровское мало кому получается.

Вот это ключевой критерий и есть..

 Ну это да, но опять таки в любом случае всем не угодишь)) Нам например, из дома ездить на Москов опен крайне не удобно.

У нас тоже не всем удобно на Moscow Open ездить. Такие живут в гостинице по соседству. Всегда можно найти подходящий вариант. Аналогично было бы и в Мытищах. Транспортная доступность очень хорошая. А кому неудобно ездить, могут жить или в гостинице или в частном секторе найти подходящий вариант.

Кстати, а почему организаторы Moscow Open не боятся ответственности за небезопасное проживание детей и не заботятся об интересах тренеров, как наш подмосковный Венгереш?

А как быть тренерам у который 10-12 разнополых детей еще и без родителей? В частный сектор всех не заселишь,а цены Московских гостиниц где более-менее приемлемые условия  уж больно кусучие))  И если там проходит Пер-во России к примеру, то да,можно что то думать,как то искать варианты. А если Пер-во области,где нет никаких существенных плюшек,то овчинка выделки не стоит.
Поэтому, в любом случае будут как недовольные,так и прагматичные. А вот если бы ФШМО командировала на ЦФО,тогда другое дело))

По-моему, денежный приз безо всяких обязательств по расходованию гораздо лучше. За командировку отчитываться надо, это не всегда просто. ШФМО надо бы изыскать ресурсы, чтобы установить по всех категориях гарантированный минимальный первый приз, допустим в 20 т.р. Этого бы хватило на поездку на ЦФО (на более роскошные варианты можно и свои добавить). В 12 категориях получается 240 т.р. Учитывая, что взносов собрано было не меньше 300 т.р. плюс областной Минспорта добавил четверть миллиона, призовой фонд вполне реальный. И привлек бы этот призовой фонд много сильных дополнительных участников.

Но этого не будет никогда при нынешнем составе Президиума и любом из претендентов на пост Президента.

Ну да, такой бы вариант был бы очень хорош))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:07:55
В Москве гораздо дешевле жилье, чем в Покровском. И до Москвы добираться всем было бы удобнее. Ну понятно кроме тех, кто живет именно в этом направлении, где Покровское.
Большинство подмосквичей из ближайшего подмосковья могли бы ездить на туры из дома.
Но ведь это не выгодно организаторам, им же содрать с людей деньги главное. Поэтому и назначают туры на 10 утра, чтобы никто не вздумал из дома ехать.

А что делать тем,кто из НЕ ближнего Подмосковья? или тем кого обычно командируют на данное соревнование?
И еще,ведь данный турнир это не просто турнир,но еще и тренировочный сбор по сути.


Я уже написал, что всем , кто не из ближнего Подмосковья - добираться до Москвы ближе, чем до Покровского. За исключением тех немногих, кто живет поблизости.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:09:49
"Назначают туры на 10 утра". А во сколько предлагаете начинать в дни, когда 2 тура?
Вот когда один тур в день, то можно обдумать предложение: начинать тур после обеда.

Ну почему то на этапе детского кубка России в Москве в июле туры начинались в 11.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 12:14:47
В Москве гораздо дешевле жилье, чем в Покровском. И до Москвы добираться всем было бы удобнее. Ну понятно кроме тех, кто живет именно в этом направлении, где Покровское.
Большинство подмосквичей из ближайшего подмосковья могли бы ездить на туры из дома.
Но ведь это не выгодно организаторам, им же содрать с людей деньги главное. Поэтому и назначают туры на 10 утра, чтобы никто не вздумал из дома ехать.

А что делать тем,кто из НЕ ближнего Подмосковья? или тем кого обычно командируют на данное соревнование?
И еще,ведь данный турнир это не просто турнир,но еще и тренировочный сбор по сути.


Я уже написал, что всем , кто не из ближнего Подмосковья - добираться до Москвы ближе, чем до Покровского. За исключением тех немногих, кто живет поблизости.

Наверно да,ближе. до Покровского мы добирались примерно 1-20,1-30 если без пробок,а до Москвы  потратили ноль часов,ноль минут,поскольку нас бы в Москву не командировали именно на Пер-во области))))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:17:37
Что значит командировали вообще?!
У нас в Люберцах никого не командируют почему то в Покровское. Ни одного человека.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 12:19:39
Что значит командировали вообще?!
У нас в Люберцах никого не командируют почему то в Покровское. Ни одного человека.

Что там у вас в Люберцах это ваша внутренняя кухня,а нас пока командируют на официальные различные турниры. Как будет дальше - не знаем, но пока так.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:20:18
Да уж, как же все таки все запущено в шахматном мирке...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 12:21:57
Да уж, как же все таки все запущено в шахматном мирке...
А причем тут шахматный мир? Или вы думаете нас ФШМО командирует?)) Конечно же нет))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:26:18
Да я про то, что в каждом шахматном курятнике свои порядки... У нас в Люберцах например нет первенства по классике детского. Ну просто нет и все. И не только у нас. А потом читаешь про "основных участников" первенства области - те, кто победил в первенстве района...
Нет никакой единой системы и никто даже не собирается ее вводить.

Зато "комиссия по этике" есть, едрить колотить. Ну это реально смешно, я по началу честно не верил, что такое возможно, думал это Папа Шахматиста тут стебется на форуме.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 12:37:33
Да я про то, что в каждом шахматном курятнике свои порядки... У нас в Люберцах например нет первенства по классике детского. Ну просто нет и все. И не только у нас. А потом читаешь про "основных участников" первенства области - те, кто победил в первенстве района...
Нет никакой единой системы и никто даже не собирается ее вводить.

Зато "комиссия по этике" есть, едрить колотить. Ну это реально смешно, я по началу честно не верил, что такое возможно, думал это Папа Шахматиста тут стебется на форуме.

Так такое Пер-во должен проводить ваш муниципалитет в лице  спорткомитета или местная федерация, если ей делегировали права на это дело.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 12:47:52
Ну так и что? Почему не проводят? А нужно это кому то ( кроме детей и их родителей)?! Да плевать всем.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 03. 09. 2019, 12:49:05
Ну так и что? Почему не проводят? А нужно это кому то ( кроме детей и их родителей)?! Да плевать всем.

А у вас же есть местная федерация? турниры какие то проходят,даже относительно крупные в рамках области.Поговорите с ними. Может и начнут проводить.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 12:50:16
Желающих покритиковать федерацию немало, а вот на мое предложение войти в любую из комиссий, чтобы улучшить работу федерации, не откликнулся никто! Критиковать легче, чем работать.

Впрочем, я тут подумал и с товарищами посоветовался. Я готов войти в состав контрольно-ревизионной комиссии ФШМО и оказать посильную помощь в проверке финансово-хозяйственной документации и подготовке соответствующего отчета для общего собрания членов ФШМО. Готов по такому случаю даже вступить в члены федерации и заплатить членский взнос.

Необходимое образование у меня имеется. Скан диплома могу выслать по первому требованию.

Сергей Федорович, присоединяйтесь! Хватит ехидничать и изгаляться. Давайте окажем посильную помощь родной федерации реальной работой в составе ревизионной комиссии! Тем более, там сейчас явные проблемы с составом, а председатель комиссии Станислав Венгереш перегружен работой (в том числе в комиссии "Шахматы в школе")


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 03. 09. 2019, 12:53:42
А ПШ может порекомендовать хорошего прокурора, чтоб рассадить по камерам всю эту воровскую камарилью! ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 09. 2019, 12:55:40
Иш чаго удумали!  :o


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 01:01:10
Желающих покритиковать федерацию немало, а вот на мое предложение войти в любую из комиссий, чтобы улучшить работу федерации, не откликнулся никто! Критиковать легче, чем работать.

Впрочем, я тут подумал и с товарищами посоветовался. Я готов войти в состав контрольно-ревизионной комиссии ФШМО и оказать посильную помощь в проверке финансово-хозяйственной документации и подготовке соответствующего отчета для общего собрания членов ФШМО. Готов по такому случаю даже вступить в члены федерации и заплатить членский взнос.

Необходимое образование у меня имеется. Скан диплома могу выслать по первому требованию.

Сергей Федорович, присоединяйтесь! Хватит ехидничать и изгаляться. Давайте окажем посильную помощь родной федерации реальной работой в составе ревизионной комиссии! Тем более, там сейчас явные проблемы с составом, а председатель комиссии Станислав Венгереш перегружен работой (в том числе в комиссии "Шахматы в школе")

А вдруг что НЕ ТО обнаружим? Вдруг что-нибудь выявленное тень на Руководство бросит?
Впрочем, Папа Шахматиста готов. Станислав Юрьевич будут очень рады..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 01:04:38
А вдруг что НЕ ТО обнаружим? Вдруг что-нибудь выявленное тень на Руководство бросит?

Ну, это же дело житейское. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вынесем на Президиум, потом на общее собрание, там товарищей по-дружески поправят. Поможем отшлифовать финансово-хозяйственный учет в ФШМО, нас вообще в РШФ позовут. Там будем помогать... Карьера!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 01:11:49
А вдруг что НЕ ТО обнаружим? Вдруг что-нибудь выявленное тень на Руководство бросит?

Ну, это же дело житейское. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Вынесем на Президиум, потом на общее собрание, там товарищей по-дружески поправят. Поможем отшлифовать финансово-хозяйственный учет в ФШМО, нас вообще в РШФ позовут. Там будем помогать... Карьера!

Всё, убедили! Придется вступить и бросить тень!  А на собрании нас поправят!
Так поправят, что мало не покажется.. Папа взнос понес, причем на всё семейство сразу!
Семь голосов Папе не помешает, мы с Михаилом Витальичем таких дел там наворотим!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 09. 2019, 01:13:04
Вы хорошо подумали на что Вас хотят развести, Сергей Фёдорович? Вы же тогда станете субъектом профессиональной шахматной деятельности и уязвимым для комиссии по этике!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 09. 2019, 01:14:30
Вы хорошо подумали на что Вас хотят развести, Сергей Фёдорович? Вы же тогда станете субъектом шахматной деятельности и уязвимым для комиссии по этике!

Так это же и есть главная цель!
Это ж мечта - попасть, к примеру, в кресло Куратора и тут же быть из него изгнанным на всю жизнь!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 09. 2019, 01:15:10
Увидеть Париж и умереть!  ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 01:38:33
Член ревизионной комиссии - это не профессиональная шахматная деятельность, а общественная. Член РК может даже в шахматы не уметь играть, от него это не требуется. Аналогично не являются профессионалами члены Попечительского совета, Наблюдательного совета и т.д. Профессионал - это тренер, шахматный функционер-чиновник, шахматный организатор, игрок (но не всякий), журналист, владелец шахматного СМИ ;), исполнительный работник шахматной общественной организации, спортивный судья по шахматам. Т.е. тот, кто получает (или имеет возможность получать) за свою деятельность вознаграждение.

Кстати, Суров вполне может заявиться как игрок на какой-нибудь открытый шахматный турнир и горе тем, кто посмеет ему в этом отказать. А вот в аккредитации в качестве представителя СМИ откажут на полном законном основании, если, конечно, он решение высокой комиссии в суде не обжалует...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 09. 2019, 01:39:53
Что значит не может деньги получать? А взяточка, чтобы на что-то глаза закрыть, под сукно положить?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 01:41:05
Что значит не может деньги получать? А взяточка, чтобы на что-то глаза закрыть, под сукно положить?

Если взятка доказана вступившим в законную силу решением суда, то такой человек автоматически признается профессионалом ;D ;D ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 09. 2019, 01:45:56
И расстреливается комиссией по этике во дворе особнячка на Гоголевском - приговор выносится на основании внутренних убеждений.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 01:52:05
И расстреливается комиссией по этике во дворе особнячка на Гоголевском - приговор выносится на основании внутренних убеждений.

Главное, что "внутреннее убеждение" никак нельзя оспорить.

(https://frm-wows-ru.wgcdn.co/wows_forum_ru/monthly_2017_09/103230489.thumb.jpg.cfe058a296e7b6d6256013976d764ab6.jpg)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 03. 09. 2019, 10:50:54
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 03. 09. 2019, 10:58:08
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Все, что нужно знать про уровень организации Первенства Области в Покровском ))) Это гениально.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:01:07
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Нам бы Ваши проблемы, Виктор Геннадьевич! За награждение отвечает не главный судья, а организаторы, директор турнира... Рад сообщить, что в Д19 единственную участницу (она кстати, очень достойно выступила в смешанном турнире, молодец) тренировал наш мытищинский тренер Алифиров Анатолий Иванович.

(https://media.tcdn.co/5265fe28a88853b0d927238faea219fc/026bb0850f02b90000f00c0ea98e49ce1a.jpg)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 03. 09. 2019, 11:03:29
Это надо родителям и детям звонить и узнавать, наверняка при регистрации перед 1 туром они оставляли контакты.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 09. 2019, 11:08:37
В анкетах участников (участниц) специально графа есть: ФИО тренера и его телефон... Думаю, это у Грачева хранится, у него с документацией (и не только) всегда полный порядок.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 03. 09. 2019, 11:14:53
Ну тогда вообще проблем никаких нет, если конечно эти анкеты не  про....ли


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 03. 09. 2019, 11:33:05
Не все директора турниров считают, что за награждение отвечает не главный судья.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 03. 09. 2019, 11:43:25
Интересно, а нужны ли грамоты тренерам? У меня вот этих грамот, как у дурака фантиков.  ::)Лучше бы организаторы проставлялись перед тренерами после турнира ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 04. 09. 2019, 12:15:57
Или тренеры, у которых ученики победили, проставлялись  :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 04. 09. 2019, 12:20:55
Одно другому не мешает  :)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 04. 09. 2019, 04:13:40
Мне сейчас написала в контакте Марина Валентиновна , руководитель и один из тренеров секции в Раменском, где занимается Образцова Лиза ( победитель в д-9) и сказала, что слышала, что тренеры победителей тоже награждаются! Кто то из родителей ей позвонил. Я ей про этот форум сказал. Что здесь есть вся информация.  А она и не знала про этот форум!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 04. 09. 2019, 04:43:57
Есть, есть ещё отдельные недоработки со стороны администрации и модераторов по информированию шахматного населения...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 04. 09. 2019, 04:59:12
Ничего-ничего! Сейчас комиссия по этике нам всем поможет. Ждём публикации дела Папы шахматиста. Там ведь и этот форум фигурирует. Ну вот и будет бесплатный пиар.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 04. 09. 2019, 08:18:09
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Скажу больше. Не всех детей, занявших «призовые» места, вызвали в итоге на сцену для награждения. И в целом церемония очень скомкано прошла. В приличном обществе принято за подобное, как минимум, извиняться.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 04. 09. 2019, 09:09:09
При этом некто Чинский в комментариях на сайте Мособлчесс постоянно нахваливает этот турнир и вообще Покровское. Что дескать там хоть и дорого, но идеальные условия проживания, безопасности и организации турниров...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 05. 09. 2019, 12:36:51
Уже не раз на страницах данного форума была высказана здравая мысль, что турнир должен проходить в городе. Где есть вариативность с выбором жилья. Простой пример. На этапе ДКР в Коломне двухкомнатную квартиру для комфортного размещения четырёх человек с нормальным ремонтом в пятнадцати минутах ходьбы от игрового зала можно снять за 2000-3000 рублей в сутки. Это 500-750 рублей с человека. Сравните с Покровским.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2019, 01:19:46
Пора и в Покровское прокурора запускать, а то что-то на Лесной опушке всё застопорилось ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 05. 09. 2019, 12:05:55
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Скажу больше. Не всех детей, занявших «призовые» места, вызвали в итоге на сцену для награждения. И в целом церемония очень скомкано прошла. В приличном обществе принято за подобное, как минимум, извиняться.

Да, основных участников Первенства, занявших, к примеру, пятое место, не вызвали на сцену. В Регламенте было указано, что таким участникам могут быть вручены "только" Кубок, грамота, медаль. Что-то не так? Или надо было вызвать на сцену и ничем не наградить?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Доктор Чехов от 05. 09. 2019, 03:40:16
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Скажу больше. Не всех детей, занявших «призовые» места, вызвали в итоге на сцену для награждения. И в целом церемония очень скомкано прошла. В приличном обществе принято за подобное, как минимум, извиняться.

Да, основных участников Первенства, занявших, к примеру, пятое место, не вызвали на сцену. В Регламенте было указано, что таким участникам могут быть вручены "только" Кубок, грамота, медаль. Что-то не так? Или надо было вызвать на сцену и ничем не наградить?

Да, что-то не так. В М13, например, основного участника, занявшего 7 место, вызвали и даже книгу вручили. А в М11 почему-то нет. Почему? Сможете ответить?
До церемонии этот вопрос проговаривался с директором турнира. И он лично обещал, что вызовут и даже книжку вручат. Но шут с вашей книжкой, а вызвать и отметить ребёнка было бы не лишним.

На композиции мальчика из М11, который бронзу поделил, вызвали уже потом. Он потом один на пьедестале постоял, когда все уже в зал ушли) Ну хоть здесь исправились.
И подобных случаев во время церемонии было несколько. Как я написал выше, церемония была скомканной и на церемонию награждения серьёзного турнира не была похожа.

Извиняться за свой непрофессионализм и свои ошибки, как я понял, выше Вашего достоинства. Не по-мужски себя ведёте. Ну Бог Вам судья, как говорится.
Но такие моменты лишний раз показывают уровень организаторов, а особенно их наплевательское отношение к детям.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 05. 09. 2019, 03:58:57
Единственный выход - бойкотировать это ПО и вообще турниры в Покровском. На ПО уже и так почти все сильнейшие не ездят.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2019, 04:19:35
Бойкотировать надо не Покровское, потому что там вполне может быть организован хороший турнир, бойкотировать надо турниры, где турнирным директором, главным арбитром, и т.д. значатся те граждане, которые думают лишь бы как подзаработать на детях и их родителях, и у которых за детей душа не болит. Мы все понимаем, о ком речь.
А Покровское, сам по себе, наверное не такой уж плохой санаторий...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 05. 09. 2019, 04:33:03
Бойкотировать надо не Покровское, потому что там вполне может быть организован хороший турнир, бойкотировать надо турниры, где турнирным директором, главным арбитром, и т.д. значатся те граждане, которые думают лишь бы как подзаработать на детях и их родителях, и у которых за детей душа не болит. Мы все понимаем, о ком речь.
А Покровское, сам по себе, наверное не такой уж плохой санаторий...

Прошу прислать банковские реквизиты тех семей, на детях которых главный арбитр (то есть я), как Вы пишете, подзаработал. И, пожалуйста, напишите сумму, которую Вы хотели бы с меня получить. 


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 05. 09. 2019, 04:44:10
Бойкотировать надо не Покровское, потому что там вполне может быть организован хороший турнир, бойкотировать надо турниры, где турнирным директором, главным арбитром, и т.д. значатся те граждане, которые думают лишь бы как подзаработать на детях и их родителях, и у которых за детей душа не болит. Мы все понимаем, о ком речь.
А Покровское, сам по себе, наверное не такой уж плохой санаторий...

Прошу прислать банковские реквизиты тех семей, на детях которых главный арбитр (то есть я), как Вы пишете, подзаработал. И, пожалуйста, напишите сумму, которую Вы хотели бы с меня получить. 
К вам нет ни единой претензии! То, что вы пишете здесь, снимает с вас все подозрения, это вообще похвально...Извините, если приняли на свой счёт


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 05. 09. 2019, 05:45:05
Спасибо за добрые слова.
Тем не менее, вряд ли когда-нибудь соглашусь быть главным судьей детского первенства области по классике.

По детскому первенству области в Красногорске 14 сентября уже дал согласие. Отказываться за 9 дней до соревнования, наверное, неправильно.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Sergeev от 05. 09. 2019, 06:10:26
Количество сasus belli для главных судей и организаторов в Московской области растет с каждым годом в арифметической прогрессии. Почему? В других регионах тоже, но не так быстро... .


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 09. 2019, 07:53:30
Спасибо за добрые слова.
Тем не менее, вряд ли когда-нибудь соглашусь быть главным судьей детского первенства области по классике.

По детскому первенству области в Красногорске 14 сентября уже дал согласие. Отказываться за 9 дней до соревнования, наверное, неправильно.

Неоднократно слышали от многих областных шахматистов только самое доброе о многоуважаемом Викторе Геннадьевиче. Так что все только за..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 05. 09. 2019, 07:56:32
Даже неприлично получается. Вы бы хоть взятку бы взяли разок-другой, Виктор Геннадьевич, ну или там интригу замутили бы, или бы протекцию кому-нибудь составили..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 06. 09. 2019, 09:21:28
Единственный выход - бойкотировать это ПО и вообще турниры в Покровском. На ПО уже и так почти все сильнейшие не ездят.

Лично для нас смысла в бойкоте нет. 


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2019, 09:53:12
Не надо ничего специально бойкотировать, это было бы просто глупо. Другой вопрос, что далеко не всех детей нам удобно и целесообразно на такое первенство возить. Поскольку все официальные (и большинство неофициальных) турниры проводятся на наши деньги (взносы и налоги), надо добиваться, чтобы эти соревнования были такими, какими нам надо. Единственное, наши мнения все-таки немного разнятся... Надо постараться выработать единую  точку зрения и совместно ее отстаивать. Вместе мы - сила!

Давайте уж быть справедливыми. Игровые помещения в Подмосковье вполне комфортные, есть высококвалифицированный судейский корпус, профессиональный инвентарь. В нашей области с почти восьмимиллионным населением много как сильных тренеров, так и талантливых ребят. Нам нужно только решить географический вопрос - где проводить очередное первенство, а также модифицировать его формулу, чтобы привлечь сильнейших. Тут и надо договариваться.

А вот, кстати, свежая картинка с сайта РШФ. Как видите, люди в некоторых регионах до сих пор на "Янтарях" детские областные первенства проводят...

(http://ruchess.ru/upload/iblock/ef3/ef3c0043f64c78b582c66dd11192aace.jpg)

http://ruchess.ru/news/all/sostoyalos_pervenstvo_kirovskoy_oblasti_/


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 06. 09. 2019, 10:25:21
В первенстве области по классике Регламентом было предусмотрено награждение грамотами тренеров победителей.
Увы, об этом все забыли... В какой-то мере это и моя вина. Думаю, что не только моя.
Приношу свои извинения. Грамоты готовим и вручим. Лучше поздно, чем никогда. Прошу помочь и подсказать имена тренеров победителей первенства. Хотя бы тех, кого знаете.

Скажу больше. Не всех детей, занявших «призовые» места, вызвали в итоге на сцену для награждения. И в целом церемония очень скомкано прошла. В приличном обществе принято за подобное, как минимум, извиняться.

Да, основных участников Первенства, занявших, к примеру, пятое место, не вызвали на сцену. В Регламенте было указано, что таким участникам могут быть вручены "только" Кубок, грамота, медаль. Что-то не так? Или надо было вызвать на сцену и ничем не наградить?

Да, что-то не так. В М13, например, основного участника, занявшего 7 место, вызвали и даже книгу вручили. А в М11 почему-то нет. Почему? Сможете ответить?
До церемонии этот вопрос проговаривался с директором турнира. И он лично обещал, что вызовут и даже книжку вручат. Но шут с вашей книжкой, а вызвать и отметить ребёнка было бы не лишним.

И подобных случаев во время церемонии было несколько. Как я написал выше, церемония была скомканной и на церемонию награждения серьёзного турнира не была похожа.

Извиняться за свой непрофессионализм и свои ошибки, как я понял, выше Вашего достоинства. Не по-мужски себя ведёте. Ну Бог Вам судья, как говорится.
Но такие моменты лишний раз показывают уровень организаторов, а особенно их наплевательское отношение к детям.

Понимаете, это было сделано руководством ФШМО намеренно и демонстративно. Они заранее объявили, что основных участников будут считать людьми второго сорта, поскольку те освобождены от взноса "на уставную деятельность". И последовательно свою идеологию провели в жизнь. Уж вручить ребенку на закрытии хотя бы книжку (большинство из которых, кстати, приобретались на распродаже по 50-100 рублей штука) можно было всяко... Закрытие соревнования - это памятное событие. Родители и дети, которых обидели на закрытии, на следующее первенство могут не приехать.

У меня на памяти эпизод из мартовского областного командника, когда президиум ФШМО одобрил регламент, где составы команд были с запасными. При подготовке же к турниру выяснилось, что областной Минспорта обеспечивает медалями только основных участников команд-призеров. Решать эту проблему Венгереш наотрез отказался (у Федерации нет денег ;)). Мы недостающие медали обеспечили сами, но беда в том, что они были другого образца, поскольку фирменных медалей областного Минспорта в свободной продаже нет. Запасные участники-призеры сильно недоумевали, почему они оказались людьми второго сорта.

Аналогично и кубки для команд-победительниц. Областной Минспорта кубки не обеспечивал, а ФШМО в лице Станислава Венгереша умыло руки. Кубки (большие и красивые, с гравировкой) приобрел за свои деньги пушкинский тренер и организатор Эдуард Шкоков, а Станислав Юрьевич с невозмутимым видом вручал их победителям на награждении... Как еще Венгереш с нас деньги за бензин не потребовал, ведь издалека на закрытие приезжал ;). Подозреваю, он до сих пор на нас зол за то, что мы тогда отказались требовать с участников командного первенства "взнос на уставную деятельность", чем цинично причинили убытки областной федерации :o :o.

К сожалению, крохоборство, доходящее до абсурда, это сегодня фирменный стиль ФШМО. Если уж ФШМО делает ставку на коммерцию, то глупо отпугивать потенциальных клиентов ;)



Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 07. 09. 2019, 01:06:29
от жеш жадина какая? что ему кушать нечего что ли? голодает?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 07. 09. 2019, 05:56:41
Да ладно! Обычный шахматный ЗиЗ! Таких пруд-пруди. Удивительно что остались ещё люди типа меня которые в таких ситуациях медали и кубки могут сами купить.
А так помню было детское первенство Москвы по рапиду. Никаких медалей детям не было. А Белавенец заявила - медали на этих соревнованиях детям НЕ ПОЛОЖЕНЫ!



Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Vikt1 от 12. 09. 2019, 08:26:12
Грамоты тренерам готовы. Вручение состоится на открытии детского первенства области по блицу. Если тренер не сможет присутствовать, то вручим представителю этого города (района, спортшколы,, шахматного клуба).


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 12. 09. 2019, 11:13:18
Грамоты тренерам готовы. Вручение состоится на открытии детского первенства области по блицу. Если тренер не сможет присутствовать, то вручим представителю этого города (района, спортшколы,, шахматного клуба).

Мы не сможем приехать, организованного выезда на блиц у нас нет,а брать день отпуска за свой счет,отменяя при этом групповые занятия как то не ахти)). Поэтому родителям детей передайте,кто от нас будет играть в блице.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 01:41:16
Как выясняется, открытое первенство Московской области не является отборочным. Т.е. по букве закона победители первенства не получают права участия в первенстве ЦФО и "Первой лиги" в качестве основных участников и не будут иметь льгот по турнирному взносу. Посмотрим, конечно, как будет на практике. Интересно, что Положением первенства предусмотрена оплата турнирного взноса на ЦФО для победителей и призеров областного первенства. Может повернуться так, что со всех подмосковных детей в Брянске будут требовать максимальный взнос, так как отборочный турнир де-факто не проходил. Все законные права на это у брянских оргов есть!

Открытые первенства субъектов РФ не являются отборочными к первенствам федеральных округов 2019 г. и всероссийскому соревнованию 2020 года «Первая лига». (гл. 6, II этап (региональный))

Из "Положения об отборочных соревнованиях к первенству России 2020 года по шахматам..."
http://ruchess.ru/upload/iblock/a00/a00997190dbb39311485aced382041d3.pdf


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: anatoly от 13. 09. 2019, 01:44:32
А как туда (на первенство ЦФО) отбираться?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 01:48:45
А как туда (на первенство ЦФО) отбираться?

Основные участники - победители региональных первенств, они не платят турнирный взнос. Дополнительные участники - все остальные. Для тех, кто не играл в областных первенствах установлен максимальный турнирный взнос - в прошлом году это было 3000 рублей. Для тех, кто участвовал в областных первенствах, но не вошел в первую пятерку, взнос был 1200 рублей, для тех, что занял 2-5 места - 600 рублей.

В текущем году на основании того же Положения об отборочных соревнованиях к детским первенствам России 2020:
За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос: для шахматистов,
занявших в первенствах субъектов РФ места 2-5 – 400 руб. за одного участника, для
занявших в первенствах субъектов РФ места 6 и ниже – 800 руб. за одного участника, для
не участвовавших в первенствах субъектов РФ – не более 5000 руб. за одного участника.



Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 13. 09. 2019, 02:31:04
Как выясняется, открытое первенство Московской области не является отборочным. Т.е. по букве закона победители первенства не получают права участия в первенстве ЦФО и "Первой лиги" в качестве основных участников и не будут иметь льгот по турнирному взносу. Посмотрим, конечно, как будет на практике. Интересно, что Положением первенства предусмотрена оплата турнирного взноса на ЦФО для победителей и призеров областного первенства. Может повернуться так, что со всех подмосковных детей в Брянске будут требовать максимальный взнос, так как отборочный турнир де-факто не проходил. Все законные права на это у брянских оргов есть!

Открытые первенства субъектов РФ не являются отборочными к первенствам федеральных округов 2019 г. и всероссийскому соревнованию 2020 года «Первая лига». (гл. 6, II этап (региональный))

Из "Положения об отборочных соревнованиях к первенству России 2020 года по шахматам..."
http://ruchess.ru/upload/iblock/a00/a00997190dbb39311485aced382041d3.pdf

Мы срочно готовим запрос с выяснением обстоятельств дела в федерацию шахмат ЦФО и РШФ.

Так вроде как чемпионы Области являются основными участниками 1 Лиги в Лоо ? Да и в названии прошедшего Пер-ва  в документах слова "открытое" не фигурирует))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 02:49:14
Так вроде как чемпионы Области являются основными участниками 1 Лиги в Лоо ? Да и в названии прошедшего Пер-ва  в документах слова "открытое" не фигурирует))

Открытое - это когда могут участвовать спортсмены из других регионов. Посмотрите регламент, первенство де-юре было открытое. Так что с правами чемпионов возникает большой вопрос. И в Ваших интересах прояснить этот вопрос как можно быстрее. Вот посмотрите, в официальных таблицах в Ю15 есть участник из Москвы:
https://mosoblchess.ru/upload/iblock/8f1/8f140f45bc93917d7218de0c0eb84e3d.pdf

Во всех остальных турнирах, слава Богу, всё нормально, детей из других регионов нет. Я ожидал худшего, пока всё не проверил.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 13. 09. 2019, 02:52:48
Это усе го желания побольше бабла заработать


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Анатолий Ф от 13. 09. 2019, 03:28:57
Странно, единственный участник из Москвы - Малышев Евгений, живёт в Люберцах уже давно. Он учится в одной гимназии с моим сыном, на 1 доске в школьной команде сидит.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 13. 09. 2019, 09:34:49
Так вроде как чемпионы Области являются основными участниками 1 Лиги в Лоо ? Да и в названии прошедшего Пер-ва  в документах слова "открытое" не фигурирует))

Открытое - это когда могут участвовать спортсмены из других регионов. Посмотрите регламент, первенство де-юре было открытое. Так что с правами чемпионов возникает большой вопрос. И в Ваших интересах прояснить этот вопрос как можно быстрее. Вот посмотрите, в официальных таблицах в Ю15 есть участник из Москвы:
https://mosoblchess.ru/upload/iblock/8f1/8f140f45bc93917d7218de0c0eb84e3d.pdf

Во всех остальных турнирах, слава Богу, всё нормально, детей из других регионов нет. Я ожидал худшего, пока всё не проверил.

Посмотрел регламент, не нашел где указано,что  открытое первенство.Поэтому думаю проблем на ЦФО и Лоо не должно быть,иначе это будет слишком большой "косяк" от ФШМО.Думаю они урегулируют в любом случае этот вопрос.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 10:20:39
Так вроде как чемпионы Области являются основными участниками 1 Лиги в Лоо ? Да и в названии прошедшего Пер-ва  в документах слова "открытое" не фигурирует))

Открытое - это когда могут участвовать спортсмены из других регионов. Посмотрите регламент, первенство де-юре было открытое. Так что с правами чемпионов возникает большой вопрос. И в Ваших интересах прояснить этот вопрос как можно быстрее. Вот посмотрите, в официальных таблицах в Ю15 есть участник из Москвы:
https://mosoblchess.ru/upload/iblock/8f1/8f140f45bc93917d7218de0c0eb84e3d.pdf

Во всех остальных турнирах, слава Богу, всё нормально, детей из других регионов нет. Я ожидал худшего, пока всё не проверил.

Посмотрел регламент, не нашел где указано,что  открытое первенство.Поэтому думаю проблем на ЦФО и Лоо не должно быть,иначе это будет слишком большой "косяк" от ФШМО.Думаю они урегулируют в любом случае этот вопрос.

Вы всерьез думаете, что отсутствие волшебного слова "открытый" на что-то влияет?!

Читайте этот самый регламент:

Дополнительными участниками считаются все остальные шахматисты. Взнос
на уставную деятельность составляет за одного дополнительного участника:
- для шахматистов Московской области – 1500 рублей;
- для шахматистов других регионов – 2000 рублей


Допуск шахматистов из другого региона автоматически делает первенство "открытым". Причем ни слова о том,что они играют "вне конкурса" в регламенте нет. Формально, раз в Ю15 играл ребенок из Москвы и это официально эафиксировано в итоговой таблице, первенство в этой возрастной категории было открытым. Со всеми вытекающими последствиями. И Вам остается надеяться только на "неформальные договоренности" Венгереша с брянскими оргами. Но, если те захотят заработать лишние 10-15 тысяч или больше (на что у них есть полное законное право), то платить будет не Венгереш, а Ваши ребята, будьте спокойны! А Венгереш  потом посетует на несправедливость и посочувствует...

Что касается Лоо, то РШФ будет только рада возможности "прокатить" неугодную Московскую область. Дай Бог, чтобы эта табличка проскочила за счет невнимательности Агафоновой или других девушек... Кстати, Вам интересно будет узнать, что когда я в прошлом году регистрировал одного из наших чемпионов области для бесплатного участия в Первой лиге, меня попросили прислать табличку областного первенства, поскольку ФШМО на тот момент (февраль) не удосужилась это сделать ... Переписка с РШФ у меня сохранилась, это не мои фантазии.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 09. 2019, 10:31:49
Допуск шахматистов из другого региона автоматически делает первенство "открытым". Причем ни слова о том,что они играют "вне конкурса" в регламенте нет. Формально, раз в Ю15 играл ребенок из Москвы и это эафиксировано в итоговой таблице, первенство в этой возрастной категории было открытым. Со всеми вытекающими последствиями. И Вам остается надеяться только на "неформальные договоренности" Венгереша с брянскими оргами. Но, если те захотят заработать лишние 10-15 тысяч или больше, то платить будет не Венгереш, а Ваши ребята, будьте спокойны! А Венгереш  только посетует на несправедливость и посочувствует...

А такое сочувствие дорого стоит, многоуважаемый Марк! Дети окрыленными на ЦФО поедут!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 13. 09. 2019, 10:41:30
Ганьба!!!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 10:42:22
Ганьба!!!

Зрада ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 13. 09. 2019, 10:44:35
Тут Анатолий Ф хорошую идею подал. Надо, чтобы единственный "москвич" из Люберец подал в ФШМО заявление, что он на самом деле представлял свой областной муниципалитет, а не столицу нашей родины. Тогда ФШМО внесет исправления в табличку и все будет "чики-пики" ;D ;D ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 09. 2019, 10:47:49
Тут Анатолий Ф хорошую идею подал. Надо, чтобы единственный "москвич" из Люберец подал в ШФМО заявление, что он на самом деле представлял свой областной муниципалитет, а не столицу нашей родины. Тогда ФШМО внесет исправления в табличку и все будет "чики-пики" ;D ;D ;D

Не только бы подал заявление, но и публичное покаяние на подшефном сайте бы опубликовал!
Так мол и так, осознавая необходимость дальнейшего всестороннего развития подмосковных шахмат в свете судьбоносных решений прошедшего Президиума ШФМО..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 13. 09. 2019, 11:25:08
Тут Анатолий Ф хорошую идею подал. Надо, чтобы единственный "москвич" из Люберец подал в ФШМО заявление, что он на самом деле представлял свой областной муниципалитет, а не столицу нашей родины. Тогда ФШМО внесет исправления в табличку и все будет "чики-пики" ;D ;D ;D

Марк,а вы случайно не знаете,при голосовании юридические лица имеют 1 голос или сколько?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 14. 09. 2019, 05:02:08
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 14. 09. 2019, 05:27:09
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf

Ох.. Брянск, злачный "Гостиный дом".. 3000 рублей с носа с дополнительных участников..
Кайрат Советаевич, ну вот зачем ЭТО ВСЁ они оставили?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 14. 09. 2019, 06:22:19
А вам-то что? вы разве не в Москве будете играть


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 14. 09. 2019, 06:34:39
А вам-то что? вы разве не в Москве будете играть

Вот и Марк Владимыч всё время нам говорит.. ну чего вы всюду лезете, чего?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 15. 09. 2019, 02:12:05
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf

Как интересно получается. Есть подписанное президентом РШФ Положение об отборочных соревнования к первенству России 2020.
http://ruchess.ru/upload/iblock/a00/a00997190dbb39311485aced382041d3.pdf
И там по поводу взносов на Первенствах федеральных округов черным по белому написано:

За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос: для шахматистов,
занявших в первенствах субъектов РФ места 2-5 – 400 руб. за одного участника, для
занявших в первенствах субъектов РФ места 6 и ниже – 800 руб. за одного участника, для
не участвовавших в первенствах субъектов РФ – не более 5000 руб. за одного участника.


Теперь читаем проект Положения первенства ЦФО 2019:
За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос в следующем размере:
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 2-го по 5-ое - 600 руб. за одного участника;
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 6-го и ниже  - 1200 руб. за одного участника;
для спортсменов, не участвовавших в первенствах субъектов ЦФО РФ - 3000 руб. за одного участника;


Это как прикажете понимать?! Я уже просто себя идиотом ощущаю. В какую бумажку не глянь, везде нестыковки или вообще полный бред. Всем на всё и вся наплевать? Интересно, а Глуховский это Положение согласует?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 15. 09. 2019, 02:18:23
Ну, какой вы жадный, Марк! Всего-то не более 400р с носа хочут своровать! Вам жалко что ли? Нечего кушать?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: RusGross от 15. 09. 2019, 02:19:47
А ведь могли бы 4999р содрать с каждого, кто не играл область, но поехал на ЦФО, видать постеснялись!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 15. 09. 2019, 02:20:13
Ну, какой вы жадный, Марк! Всего-то не более 400р с носа хочут своровать! Вам жалко что ли? Нечего кушать?

Нет, я просто хочу сэкономить средства ШФМО. Они ведь на себя взяли обязательство оплатить турнирный взнос на ЦФО призерам областного первенства.  ::) ::) ::)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 15. 09. 2019, 02:53:19
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf

Как интересно получается. Есть подписанное президентом РШФ Положение об отборочных соревнования к первенству России 2020.
http://ruchess.ru/upload/iblock/a00/a00997190dbb39311485aced382041d3.pdf
И там по поводу взносов на Первенствах федеральных округов черным по белому написано:

За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос: для шахматистов,
занявших в первенствах субъектов РФ места 2-5 – 400 руб. за одного участника, для
занявших в первенствах субъектов РФ места 6 и ниже – 800 руб. за одного участника, для
не участвовавших в первенствах субъектов РФ – не более 5000 руб. за одного участника.


Теперь читаем проект Положения первенства ЦФО 2019:
За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос в следующем размере:
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 2-го по 5-ое - 600 руб. за одного участника;
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 6-го и ниже  - 1200 руб. за одного участника;
для спортсменов, не участвовавших в первенствах субъектов ЦФО РФ - 3000 руб. за одного участника;


Это как прикажете понимать?! Я уже просто себя идиотом ощущаю. В какую бумажку не глянь, везде нестыковки или вообще полный бред. Всем на всё и вся наплевать? Интересно, а Глуховский это Положение согласует?

Ох.. правильно Комиссия нам сказала - всюду придираетесь, всюду отдельные мелкие недостатки ищете..
Да, недоработали. Да, многое ещё предстоит сделать. Но вот зачем к четыремстам рублям придираться?

Всё бы опорочить, оклеветать..

Закрывать пора Форум, Александр Владимирович!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: ale от 16. 09. 2019, 11:12:40
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf
А где же будут размещаться игровые залы на несколько сотен участников первенства ЦФО? Гостиничный комплекс очень тесный. Родителям, кто не в гостинице живет, негде будет ожидать детей.  ???  С парковкой тоже засада. Или некоторые возраста перенесут в ДК железнодорожника, в котором намечено открытие первенства?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Наталья Ивановна от 17. 09. 2019, 10:40:04
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf
А где же будут размещаться игровые залы на несколько сотен участников первенства ЦФО? Гостиничный комплекс очень тесный. Родителям, кто не в гостинице живет, негде будет ожидать детей.  ???  С парковкой тоже засада. Или некоторые возраста перенесут в ДК железнодорожника, в котором намечено открытие первенства?
мало того, там нигде поблизости нормальное жилье не снимешь..чтоб в пешей доступности. Хотя Брянск город недорогой насчет жилья, но вот засада - в этом районе они почти не сдаются...
Кстати, повторюсь, как у них в борделеотеле с лицензией на проведение детских спортивных соревнований? Там реально опасно жить и играть.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 18. 09. 2019, 11:55:02
В бордотеле действительно негде проводить ЦФО. Даже если все банкетные залы задействовать, и даже сауны ;). И поселить всех желающих там тоже не получится. Думаю, соревнование всё-таки пройдет где-то в другом месте. Просто надо, чтобы как можно больше людей поселилось в подопечном отеле ;).

В Положении фигурирует ГАУ «Легкоатлетический комплекс». Там и лицензия есть, и вообще всё должно быть в порядке. Подозреваю, там всё и будет происходить. Иначе зачем бы его туда включали?! Проводить открытие на другом конце города за час до 1 тура - нонсенс. Думаю, в реале все будет гораздо более разумно.

Кстати, опубликован ПРОЕКТ Положения. Т.е. не поздно что-то поменять.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: ale от 18. 09. 2019, 01:35:51
В этом отеле "ГД" есть риск нарваться на номер с окном в коридор. Ни естественного освещения, ни проветривания, ни приватности не будет.  :-\   


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 18. 09. 2019, 01:40:00
В этом отеле "ГД" есть риск нарваться на номер с окном в коридор. Ни естественного освещения, ни проветривания, ни приватности не будет.  :-\   

Зато там есть номера с огромной кроватью во весь номер. Я два года назад во время ЦФО "до 9" на такой кровати занятия с малышами проводил. Вся группа там умещалась, по-турецки сидели  ;D ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 20. 09. 2019, 09:58:34
И поди эта кровать (умей она говорить) такое бы рассказала, что совсем не для детских ушей...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Стеф от 20. 09. 2019, 10:36:02
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf

Как интересно получается. Есть подписанное президентом РШФ Положение об отборочных соревнования к первенству России 2020.
http://ruchess.ru/upload/iblock/a00/a00997190dbb39311485aced382041d3.pdf
И там по поводу взносов на Первенствах федеральных округов черным по белому написано:

За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос: для шахматистов,
занявших в первенствах субъектов РФ места 2-5 – 400 руб. за одного участника, для
занявших в первенствах субъектов РФ места 6 и ниже – 800 руб. за одного участника, для
не участвовавших в первенствах субъектов РФ – не более 5000 руб. за одного участника.


Теперь читаем проект Положения первенства ЦФО 2019:
За дополнительных участников уплачивается турнирный взнос в следующем размере:
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 2-го по 5-ое - 600 руб. за одного участника;
для спортсменов, занявших в первенствах субъектов ЦФО РФ места со 6-го и ниже  - 1200 руб. за одного участника;
для спортсменов, не участвовавших в первенствах субъектов ЦФО РФ - 3000 руб. за одного участника;


Это как прикажете понимать?! Я уже просто себя идиотом ощущаю. В какую бумажку не глянь, везде нестыковки или вообще полный бред. Всем на всё и вся наплевать? Интересно, а Глуховский это Положение согласует?

ПОДЕШЕВЕЛО
Было
400+800+4800=6000

стало
600+1200+3000=4800

4800<6000   Элементарно, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, а про множители ничего сказано не было)))


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 20. 09. 2019, 11:06:29
И поди эта кровать (умей она говорить) такое бы рассказала, что совсем не детских ушей...

Тогда в гостиницах вообще лучше не останавливаться, да и на съемных квартирах тоже На самом деле, самый главный вопрос - насколько качественно уборка проводится. С этим в России и в гостиничном бизнесе, и в общепите большие проблемы


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 20. 09. 2019, 11:09:08
Это как прикажете понимать?! Я уже просто себя идиотом ощущаю. В какую бумажку не глянь, везде нестыковки или вообще полный бред. Всем на всё и вся наплевать? Интересно, а Глуховский это Положение согласует?

ПОДЕШЕВЕЛО
Было
400+800+4800=6000

стало
600+1200+3000=4800

4800<6000   Элементарно, от перестановки мест слагаемых сумма не меняется, а про множители ничего сказано не было)))

Я не против расценок, которые написали брянские ребята. Цены вполне адекватные и привычные. В прошлом году в Суздале было так же. Просто зачем РШФ щеки надувает и всячески делает вид, что контролирует ситуацию по всей стране? Зачем выпускать документы, где предписывается что-то, за чем уследить они не в состоянии? Ведь будет просто смешно, если Глуховский завизирует этот документ. Собственно, уже смешно, что они опубликовали это на своем официальном сайте.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 20. 09. 2019, 11:31:37
так врое как в обновленном проекте положения расценки соотвествуют положению РШФ


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 20. 09. 2019, 11:35:58
Проект Положения ЦФО http://qchess.ru/images/BryanskChess/2019/09/CFOclassic.pdf
А где же будут размещаться игровые залы на несколько сотен участников первенства ЦФО? Гостиничный комплекс очень тесный. Родителям, кто не в гостинице живет, негде будет ожидать детей.  ???  С парковкой тоже засада. Или некоторые возраста перенесут в ДК железнодорожника, в котором намечено открытие первенства?

ну как где размещаться,а как вам выдержка из положения: "Шахматные федерации субъектов ЦФО могут направить для участия в соревнованиях в каждой возрастной группе до 5 человек — без согласования с организаторами, более 5 — при получении согласия организаторов".


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 20. 09. 2019, 11:41:13
Да, действительно исправили цены.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 20. 09. 2019, 11:42:39

ну как где размещаться,а как вам выдержка из положения: "Шахматные федерации субъектов ЦФО могут направить для участия в соревнованиях в каждой возрастной группе до 5 человек — без согласования с организаторами, более 5 — при получении согласия организаторов".

Эта строчка всегда в Положениях была. Не стоит обращать внимание.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 10. 2019, 12:40:33
Кантер! Не Покровское и почти годовой давности, но чем мы хуже?
Нам с Андреем Васильичем решил написать:


(https://www.stihi.ru/pics/2019/04/04/5416.jpg)

Эдуард Кантер сейчас здесь: Циолковский.
9 ноября 2018 г. · Самара ·
Написал сегодня письмо руководству ФШР, думаю, многим будет интересно ознакомиться , как у нас проходит уже , который год детское первенство ПФО. «Страна должна знать своих героев!»

Уважаемый, Андрей Васильевич!

Как Вы знаете, в эти сроки проходит «детское ПФО».Сообщаю Вам, что несмотря на мои неоднократные предупреждения, они продолжают проходить с грубыми финансовыми нарушениями. Так, из собранных взносов на рапид, в качестве выплаты призовых было направлено только около 20% от собранных турнирных взносов, на композиции, вообще, чудесным образом в последний момент, из Положения исчезла запись о денежных призах, соответсвенно, они и не были выплачены.
Во вчерашнем разговоре с г. Янушевским С. Б. мною была выражена озабоченность по поводу выплаты призовых на « классике», так как к 7 туру до сих пор не были вывешены их размеры. Станислав Борисович стал жаловаться на проблемы, отсутствие учета полученных взносов, но обещал разобраться и вывесить на следующий день. При разговоре также присутствовала член ДЮК ФШР Чибикова Ирина, которая поддержала мою законную просьбу. Сегодня , 09.11 призовые были « озвучены». Высылаю Вам оригинал..
Как Вы видите, общий призовой фонд составил 70000 рублей. Однако, нехитрые подсчеты показывают ( первичные цифры, понятно, « тайна за 7 печатями»), что даже с учетом того, что самарские шахматисты участвуют без взносов( хотя по правилам ДКР организатор тогда сам должен возместить недостающие средства в призовой фонд), 50% собранных турнирных взносов, а стало быть и сам призовой фонд, по моим даже заниженным оценкам должен составить порядка 300-400 тыс. рублей, а никак не 70 000. Таким образом , мы в очередной раз имеем дело с грубыми нарушениями на детском первенстве ПФО.Предлагаю Вам , в сроки до окончания турнира, решить вопрос так, чтобы это соответствовало принятым Вами же решениям. Возмущение родителей , тренеров и руководителей делегаций субъектов серьезно нарастает. Я же , как человек наделённый функциями
защиты интересов шахматистов и их родителей Пермского края, буду вынужден придать историям проведения детских ПФО под руководством г. Янушевского С.Б.и покрывательством таких действий со стороны ШФР широкую огласку в СМИ, социальных сетях и на шахматных сайтах. Кроме того, моральную сторону вопроса, когда в угоду одному человеку , происходит просто « наглый грабеж» детей, даже не хочется обсуждать. Поэтому, на мой взгляд, ФШР должна дать соответствующую оценку происходящему, и отстранить на будущее Станислава Борисовича от организации детских соревнований. Постоянно следить за его, простите, махинациями, нет ни времени ни желания, делаю это только по « долгу службы».


(https://scontent.fiev2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45596869_2223591721189908_7446870041632440320_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQlqFlJruzbnAlgDVTypvDeMnAyQLadjCn2NVlcJKASWLpSoQsPLhoc1sVwNRRtB-iE&_nc_ht=scontent.fiev2-1.fna&oh=95201ce1d572d0f3b23b5caab69812ae&oe=5E346B69)

https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=2223591864523227&id=100006173058607&_rdr


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: chessvdk от 03. 10. 2019, 12:44:39
Баблоделы.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 10. 2019, 12:57:42
Вот это интересно:

Я же, как человек наделённый функциями защиты интересов шахматистов и их родителей Пермского края..

Кто ими наделил Эдуарда Григорьевича?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 10. 2019, 02:58:28
...даже с учетом того, что самарские шахматисты участвуют без взносов( хотя по правилам ДКР организатор тогда сам должен возместить недостающие средства в призовой фонд)

А вот это правило я первый раз в жизни слышу. Интересно, откуда это взялось?! Возможно. где-то в протоколах проскакивало?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 03. 10. 2019, 03:58:57
В ПФО это уже второй год происходит. В апреле в Лоо по жалобе Кантера был отдельный пункт в повестке ДЮК РШФ. И тогда ПФО грозили очень серьезными санкциями за нарушение правила 50%. Видимо, погрозили и забыли ;)


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Футболист от 11. 03. 2020, 09:29:13
Все на командник !

https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Komandnoe-Pervenstvo-Moskovskoy-oblasti-sredi-yunoshey-i-devushek-do-17-let/


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Ключик от 11. 03. 2020, 10:03:12
Почему-то в прошлом году играл 2002 г.р. и моложе, а в этом - сразу 2004 г.р. и моложе.
Чем провинился 2003 год рождения?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 11. 03. 2020, 10:19:56
Почему-то в прошлом году играл 2002 г.р. и моложе, а в этом - сразу 2004 г.р. и моложе.
Чем провинился 2003 год рождения?

Так это ж главное нововведение.. реформа домодедовских! Прорыв!


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Мытищинец от 26. 07. 2020, 12:05:46
Сейчас мне сообщили информацию, что детское первенство МО 2020 не состоится. RIP


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: KKK от 26. 07. 2020, 12:41:59
Это ведь вроде как отбор на ЦФО и ПР. Интересно, как будут решать вопрос с отбором.

В этом интервью Глуховский явно даёт понять, что детские первенства России скорее всего в этом году не состоятся.
https://www.youtube.com/watch?v=nYGxh7fY8rY&list=PLFJwu6Un9-dgZ1ztYe8IufhwPzRbnwwcG&index=8&t=0s
Так что, куда уж там области...


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: NKNforever от 26. 07. 2020, 01:47:55
Это ведь вроде как отбор на ЦФО и ПР. Интересно, как будут решать вопрос с отбором.

В этом интервью Глуховский явно даёт понять, что детские первенства России скорее всего в этом году не состоятся.
https://www.youtube.com/watch?v=nYGxh7fY8rY&list=PLFJwu6Un9-dgZ1ztYe8IufhwPzRbnwwcG&index=8&t=0s
Так что, куда уж там области...

Есть рассуждения Ахметова там же , что все полуфиналы-онлайн.

А про финалы- будут думать
Этих дорожных карт)) я и жду от Фшр и фшм .

Но они как бы делают вид, что нет этих вопросов

Леша на интервью ничего не узнал про наше московское шахматное будущее?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: KKK от 26. 07. 2020, 02:12:35
Леша на интервью ничего не узнал про наше московское шахматное будущее?
Про турниры спросить постеснялся. А в зале ремонт. Он явно ещё не готов к принятию турниров.
Вот тут странно... Вроде были ж фотки где-то этого зала. И там всё симпатично было... Или это с нужного ракурса сняли?


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: KKK от 26. 07. 2020, 02:22:01

Есть рассуждения Ахметова там же , что все полуфиналы-онлайн.

Какие полуфиналы? Чемпионат Москвы как полуфинал Высшей лиги будет онлайн?

А где рассуждения Ахметова? Ссылочку киньте.


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: Папа Шахматиста от 26. 07. 2020, 05:29:14
Сейчас мне сообщили информацию, что детское первенство МО 2020 не состоится. RIP

Провели бы в Мытищах своё Первенство Московской области, дорогой Марк..
По версии ШФМО памяти Сергея Анатольевича и Станислава Юрьевича.

И отбор там сразу на Россию надо сделать, а не в ЦФО..


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: NKNforever от 26. 07. 2020, 11:24:46
Сейчас мне сообщили информацию, что детское первенство МО 2020 не состоится. RIP

Провели бы в Мытищах своё Первенство Московской области, дорогой Марк..
По версии ШФМО памяти Сергея Анатольевича и Станислава Юрьевича.

И отбор там сразу на Россию надо сделать, а не в ЦФО..
А на какую Россию. Забудьте. Если только Мытищинец и Россию в Мытищах поднимет ;D
А что? 


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: victory от 26. 07. 2020, 11:32:12
Сейчас мне сообщили информацию, что детское первенство МО 2020 не состоится. RIP

Провели бы в Мытищах своё Первенство Московской области, дорогой Марк..
По версии ШФМО памяти Сергея Анатольевича и Станислава Юрьевича.

И отбор там сразу на Россию надо сделать, а не в ЦФО..
А на какую Россию. Забудьте. Если только Мытищинец и Россию в Мытищах поднимет ;D
А что? 
И будут все родители
вместо моря  в Лоо на Клязминском водохранилище в октябре загарать ;D


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: NKNforever от 27. 07. 2020, 10:48:10
Леша на интервью ничего не узнал про наше московское шахматное будущее?
Про турниры спросить постеснялся. А в зале ремонт. Он явно ещё не готов к принятию турниров.
Вот тут странно... Вроде были ж фотки где-то этого зала. И там всё симпатично было... Или это с нужного ракурса сняли?

Спасибо ! Теперь увидела.
У нас темы разрозненны , я МоскОбл не смотрю часто


Название: Re:Детское Первенство Московской области в Покровском
Отправлено: NKNforever от 27. 07. 2020, 10:49:02
Леша на интервью ничего не узнал про наше московское шахматное будущее?
Про турниры спросить постеснялся. А в зале ремонт. Он явно ещё не готов к принятию турниров.
Вот тут странно... Вроде были ж фотки где-то этого зала. И там всё симпатично было... Или это с нужного ракурса сняли?
Видимо , для красоты.  :'(

А интервью когда увидим?


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 04. 2021, 09:44:16
Шахматисты готовы играть на соревнованиях при множестве недостатков оных, но не готовы играть в чемпионатах московской области.

Ну это Вы зря. Предстоит настоящий бой, и вот он, шанс у Марка Константиновича стать наконец Чемпионом Московской Области:

Чемпионат Московской области по шахматам среди мужчин и женщин 2021 года
Федерация   Россия ( RUS )
Турнирный директор   Великий и Ужасный М.В. Крюков
Главный арбитр   А.В. Печатнов
Контроль времени   90 минут + 30 сек за кадый сделанный ход, начиная с первого
Город   Московская область, Одинцовский р-он
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата(ы)   2021/05/01 по 2021/05/07
Рейт.-Ø   1587

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.
1      Семенов Ринат   3891   4183266   RUS   2044   2023
2      Капицын Марк   3215   4116240   RUS   1995   1999
3      Васильева Анна   26019   34185191   RUS   1584   1944
4      Акулова Таисия   1059   34118877   RUS   1833   1919
5      Гусев Борис   140184   34326146   RUS   1461   1700
6      Ловецкая Полина   52834   34294546   RUS   1353   1644
7      Усольцев Михаил   209290   34465227   RUS   0   1325
8      Коротков Александр   175469   34370196   RUS   0   1312
9      Евдокимов Валерий   375579      RUS   0   1000
10      Колосов Дмитрий   0      RUS   0   1000

https://chess-results.com/tnr557663.aspx?lan=11&turdet=YES

Вы как знаете, но Папа Шахматиста будет болеть за Евдокимова и Колосова.
Ну а в детские списки лучше не смотреть по этой же ссылке, там ТАКОЕ..


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 04. 2021, 02:03:17
Эх..

Вот он, шанс у Марка Константиновича стать наконец Чемпионом Московской Области!

Марк Константинович 20.04.2021 11:37:15
Спасибо, конечно. Но я - москвич, играть буду вне конкурса.


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Sergeev от 20. 04. 2021, 05:59:57
Я тоже в Коломне , помнится, вне конкурса играл... . Но мы с Ноздрачевым за первое зарубились. А сейчас подольские будут? С ними интересно...


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 04. 2021, 10:47:57
Все к Михаилу Витальичу.. уже пять человек 2000+ (Марка Константиновича включаем):

Чемпионат Московской области по шахматам среди мужчин и женщин 2021 года
Федерация   Россия ( RUS )
Турнирный директор   М.В. Крюков
Главный арбитр   А.В. Печатнов
Контроль времени   90 минут + 30 сек за кадый сделанный ход, начиная с первого
Город   Московская область, Одинцовский р-он
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата(ы)   2021/05/01 по 2021/05/07
Рейт.-Ø   1611

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.
1      Гуртовой Камо   197477   4134060   RUS   2283   2284
2      Волков Сергей   2377   4176588   RUS   2277   2278
3      Якименко Александр   153   24141917   RUS   2155   2085
4      Семенов Ринат   3891   4183266   RUS   2044   2023
5      Капицын Марк   3215   4116240   RUS   1995   1999
(...)

http://chess-results.com/tnr557663.aspx?lan=11&turdet=YES


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 15. 08. 2021, 10:01:09
Собираются дети со всех краев Московской области на самое престижное соревнование года.
И какое счастье, что мощный поток желающих в старшей группе возглавил сын самого Михаила Витальича:

Первенство Московской области по шахматам юноши до 19 лет (2004 - 2005 гг.р.)

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1      Крюков Алексей   5008   44101686   RUS   1896   1912   МО, Серпухов
2      Ефремов Роман   141703   34352503   RUS   1628   1545   МО, Черноголовка
3      Черненко Михаил   12170   54143128   RUS   1328   1452   МО, Долгопрудный
4      Анащенко Лев   103933   34279792   RUS   0   1447   МО, Королев
5      Кузнецов Александр   169184   34354379   RUS   1241   1433   МО, Краснознаменск
6      Шкурат Петр   103455   34310185   RUS   1052   1350   МО, Пушкино
7      Голованов Евгений   217920   55603939   RUS   0   1239   МО, Раменское
8      Чудаков Даниил   27341   24236888   RUS   0   1189   МО, Краснознаменск
9      Никифоров Михаил   155429      RUS   0   1091   Москва
10      Суворов Никита   48684   34222120   RUS   0   1000   МО, Химки

http://chess-results.com/tnr572620.aspx?lan=11


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: victory от 15. 08. 2021, 02:25:08
Собираются дети со всех краев Московской области на самое престижное соревнование года.
И какое счастье, что мощный поток желающих в старшей группе возглавил сын самого Михаила Витальича:

Первенство Московской области по шахматам юноши до 19 лет (2004 - 2005 гг.р.)

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1      Крюков Алексей   5008   44101686   RUS   1896   1912   МО, Серпухов
2      Ефремов Роман   141703   34352503   RUS   1628   1545   МО, Черноголовка
3      Черненко Михаил   12170   54143128   RUS   1328   1452   МО, Долгопрудный
4      Анащенко Лев   103933   34279792   RUS   0   1447   МО, Королев
5      Кузнецов Александр   169184   34354379   RUS   1241   1433   МО, Краснознаменск
6      Шкурат Петр   103455   34310185   RUS   1052   1350   МО, Пушкино
7      Голованов Евгений   217920   55603939   RUS   0   1239   МО, Раменское
8      Чудаков Даниил   27341   24236888   RUS   0   1189   МО, Краснознаменск
9      Никифоров Михаил   155429      RUS   0   1091   Москва
10      Суворов Никита   48684   34222120   RUS   0   1000   МО, Химки

http://chess-results.com/tnr572620.aspx?lan=11

Нашли, когда проводить. Сейчас все в Ярославле.


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2021, 12:41:20
Екатерина 18.08.2021 09:13:51
Подскажите, а разве могут участвовать в Первенстве дети из других регионов? Вижу в списках много ребят из Москвы… 

Фома 18.08.2021 22:12:07
Конечно. Положение это разрешает. На моей памяти это единственная область, где могут играть все желающие, лишь бы взнос оплатили...
Только учтите, если ребенок играл в этом областном первенстве, то далее он может играть только в первенстве ЦФО, в другой округ ему дорога будет закрыта. К примеру, в Положениях первенств Москвы регулярно пишут, что участники первенства Московской области к участию не допускаются... Но организаторам первенства МО это, понятное дело, фиолетово...

Дмитрий Куровское/Воскресенск 18.08.2021 23:06:51
Большинство регионов просто запрещает играть в своих Первенствах своим детям, которые играли в Первенстве другой области - хотел провести А-ля сборы на МО, по запросу пустят ли после этого детей свои регионы, ответ от 3-х регионов: нет

Фома 18.08.2021 22:21:59
Несколько лет назад был грандиозный скандал на эту тему. Один подмосковный мальчик умудрился сыграть сначала на первенстве ЦФО, а потом и на первенстве Москвы.
Поскольку первенство МО - этап отбора на первенство России, то его участникам потом нельзя отбираться нигде кроме первенства ЦФО. И даже если кого-то по невнимательности допустят куда-то еще, впоследствии возможна дисквалификация из-за нарушения правил отбора


https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Pervenstva-Moskovskoy-oblasti-po-shakhmatam-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-13-let-yunoshey-i-dev/


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2021, 12:44:06
Ура!

Березин Виктор 10.08.2021 11:20:25
Информация от директора первенства Московской области Крюкова Михаила Витальевича:

Напоминаю по поводу обязательных справок
на заезд в Дом отдыха "Покровское" на первенство Московской области:
1) для детей:  справка 079у, справка о контактах, Доверенность;
2) взрослым (с 18 лет) (при размещении более чем на 3 суток) будет отказано при:
- отсутствии отрицательных результатов (ПЦР) в отношении (COVID-19) , полученных не ранее чем за 3 (три) календарных дня до заезда,
- либо не прошедших вакцинацию,
- или не переболевших COVID-19 в течение последних 6 месяцев и наличии справки об этом.

Нина Тутова 16.08.2021 10:52:59
Добрый день! Уточните, пожалуйста, для чего нужны справки 079у и о контактах? Это же не лагерь и не санаторий. Таких требований никогда не было. Нужна была только справка о допуске к соревнованиям.

Екатерина 16.08.2021 15:04:03
Подскажите, что за доверенность? Где взять образец?

Березин Виктор 16.08.2021 18:26:39
1) Справки 079у и о контактах требует Администрация ДО "Покровское".
2) Образец Доверенности можно получить у Екатерины - менеджера Дома отдыха.
3) Директор первенства области Крюков Михаил Витальевич в ближайшие дни будет доступен только по эл адресу


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2021, 12:46:24
Папа Шахматиста 21.08.2021 12:45:51
Справочек маловато требуют.. ещё бы хотя бы пару, а лучше три..

Березин Виктор 11.08.2021 09:26:27
С 14 августа директор турнира будет доступен только по электронной почте.


Витальича вживую никто не увидит!


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 21. 08. 2021, 12:49:57
Иван Николаевич 19.07.2021 12:13:18
Каждый год одно и то же...
Дорогущее проживание, приезжают мало детей.

Говорим об этом каждый год, говорим, толку ноль.
Уничтожили детские шахматы в области на корню.

Папа Шахматиста 23.07.2021 11:17:11
Работает Федерация!
Теперь взрослыми шахматами заняться пора..

Леонид 19.07.2021 12:15:33
Покуда такие турниры будут вот в таких дорогущих домах отдыха, ничего не изменится.
Заправляют всем люди, которым на развитие детских шахмат плевать.
В результате получаем списки участников, на которые без слёз не взглянешь.


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 23. 08. 2021, 09:29:25
Тепло отзываются родители подмосковных детей-шахматистов об условиях на Первенстве Московской области.
Спасибо Вам, дорогой Михаил Витальич!

Участник 23.08.2021 08:16:16
Первенство, если теперь это так можно назвать, началось отвратительно. Детей как скот поселили в антисанитарные условия с неработающей сантехникой, разбитыми окнами и грязными полами. Многие родители не выдержали и уехали , причем как мы поняли порой уезжали действительно сильные игроки, многие решили не жить и ездить из дома, что конечно не всегда легко и занимает 1 час и более. В столовой такая же антисанитария как и в номерах отеля. В номерах холодно.
На ресепшен постоянная ругать из-за условий проживания, организаторы "первенства" никак не участвовали в процессе решения проблем участников. Некоторые семьи приехали с грудными детьми и им выдавали номера такие же грязные и холодные. Некоторым не выдали номера за которые они заплатили в том числе коттеджи и селили в 5 местные в корпусе. С 20.00 до 20.30 нельзя было зарегистрироваться на турнир т.к. все ушли видимо ужинать.
Более отвратительного отношения к спортсменам не встречали нигде.
Организаторы обязаны вернуть взносы уехавшим и отказавшимся играть т.к. сами не обеспечили минимально достойные условия жизни детей.
Или хотя бы публично извиниться за все что было.

Химчанин 23.08.2021 12:27:50
Жаловаться надо не сюда, а в Министерство спорта Московской области.

Родитель 23.08.2021 16:38:47
Уже жаловались, а толку ноль! Это просто позор - такое скотское отношение к детям. Сами 5 часов там регистрировались. персоналу - плевать, организаторам - плевать, так как все равно же все приедут в Покровское. Нужно всем родителям просто не возить на все следующие турниры детей туда, тогда задумаются!

Химчанин 23.08.2021 18:00:30
А как Вы жаловались? Письменно с входящей регистрацией? Тогда опубликуйте ответ, в котором нет толка.
Кстати можно пожаловаться и он-лайн на сайте Минспорта области.

Нина 23.08.2021 16:50:04
Присоединяюсь к комментариям относительно условий проживания детей в ДО «Покровское». Огромные очереди по 4 часа на регистрацию, в номере не закрывается в принципе балконная дверь (всю ночь дуло с улицы, подтыкали кофтами и покрывалами все щели). Сломанный бачок унитаза.
Стыдно, товарищи… Позор организаторам за выбор такого «отеля» для проживания детей … 


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 11. 2021, 01:36:23
Ломанулись все на командный чемпионат Московской области среди детей:

Командный чемпионат Московской области по быстрым шахматам среди мальчиков и девочек до 9, 11 лет и юношей и девушек до 13, 15 лет
пройдет 21 ноября 2021 года по адресу: Московская область, г. Красногорск, ул. Ленина, д. 32, МБОУ СОШ № 10.
Соревнования проводятся по швейцарской системе в 9 туров, в случае участия 14 и менее команд – 7 туров.
Контроль времени: 10 минут на партию каждому участнику с добавлением 5 секунд за ход, начиная с первого.


https://mosoblchess.ru/news/tournaments/Komandnyy-chempionat-Moskovskoy-oblasti-po-bystrym-shakhmatam-sredi-malchikov-i-devochek-do-9-11-let/

Списки просто переполнены:

https://chess-results.com/tnr589119.aspx?lan=11

И на опен народу тьма:

https://chess-results.com/tnr589124.aspx?lan=11

Краше и краше с каждым днём подмосковные шахматы!

А кстати, чемпионат или первенство? А то Папе Шахматиста как-то сам Кирилл Дмитрич долго объяснял, что чемпионаты у взрослых, а вот первенства - у детей..


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 12. 2023, 11:37:16
А слетелся народ в Ершово на миллион рублей от Серёжи Карякина:

Открытый чемпионат Московской области по шахматам среди мужчин и женщин
Федерация   Россия ( RUS )
Турнирный директор   А.Ф. Миннуллин
Главный арбитр   М.В. Крюков
Контроль времени (Standard)   90 мин + 30 сек
Город   Одинцовский г.о., с. Ершово
Number of rounds   8
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата(ы)   2023/12/08 по 2023/12/12
Рейт.-Ø   1729

Стартовый список
Ном.      Имя   ИН   код FIDE   ФЕД.   Рейт.Межд.   Рейт.Нац.   Клуб/Город
1   GM   Смирнов, Павел   808   4123425   RUS   2538   2542   Домодедово
2   GM   Сычев, Клементий   3885   4114060   FID   2542   2539   Раменское
3   GM   Савченко, Борис   813   4147332   RUS   2505   2523   Домодедово
4   GM   Добров, Владимир   974   4136594   RUS   2468   2471   Москва
5   IM   Грищенко, Сергей   217   4136730   RUS   2410   2420   Королев
6   FM   Коровин, Михаил   6475   24178560   RUS   2335   2352   Московская область
7   FM   Хайруллин, Денис   11998   4144694   FID   2336   2318   Подольск
8   GM   Хрущев, Алексей   154930   13900544   MDA   2341   2311   Люберцы
9   IM   Ситников, Антон Петрович   481108   14111110   UKR   2341   2302   
10   IM   Апрышко, Глеб   1495   24131792   RUS   2339   2289   Москва
11   FM   Усов, Александр   33972   24257109   RUS   2279   2274   Одинцово
12   CM   Парпиев, Исаак   106382   34281576   RUS   2205   2239   Химки
13   WIM   Смирнова, Екатерина   12795   4110943   FID   2222   2218   Балашиха
14   FM   Губайдуллин, Алексей   3095   4141202   RUS   2253   2211   Москва
15   FM   Волков, Сергей   2377   4176588   RUS   2227   2208   Сергиев Посад
16   CM   Юрасов, Матфей   155641   55617603   FID   2152   2194   Москва
17   FM   Плетнев, Евгений   1501   24104140   RUS   2170   2192   Краснознаменск
18   GM   Вуль, Аркадий   3116   4104307   RUS   2196   2183   Московская область
(...)

Завтра начинают.
А у Аркадия Еремеевича в классику рейтинг оказывается ого-го!

https://chess-results.com/tnr853607.aspx?lan=11&turdet=YES


Название: Re:Взрослый Чемпионат и Детское Первенство Московской области
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 12. 2023, 11:38:03
Вот он, заветный призовой:

https://50chess.ru/odin-million-rubley-dlya-vseh-zhelayuschih/

Кстати, Смирнов и Савченко родимое Домодедово представляют!