chesspsh

General Category => Шахматные турниры => Тема начата: chessvdk от 11. 12. 2019, 12:01:21



Название: Мемориал Петросяна
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 12:01:21
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=858
И вот уже канули в лету времена, когда было два турнира...
А один раз даже три... Это было до невиданного расцвета детских шахмат, кстати.
И уже можно играть даже в рейтингом 1300 и даже уже не по ФИДЕ, а по ФШР!!! (получается отгоршковым при бое в песочнице внутренней на раз - а при монстровике и за 2000 не вопрос)
Расцвет детских шахмат продолжается.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 12:06:11
Специально посмотрел 10 лет назад 2010 год. В турнир А отсечка по рейтингу ФИДЕ 1700.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 12:11:28
А вот это 2006 год кстати.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=252
Нижняя отсечка 1800 по ФИДЕ.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 12:54:30
Кстати, я ещё тогда-когда увидел этот тренд.
И написал об этом.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=516.0


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 11. 12. 2019, 01:03:12
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=858
И вот уже канули в лету времена, когда было два турнира...
А один раз даже три... Это было до невиданного расцвета детских шахмат, кстати.
И уже можно играть даже в рейтингом 1300 и даже уже не по ФИДЕ, а по ФШР!!! (получается отгоршковым при бое в песочнице внутренней на раз - а при монстровике и за 2000 не вопрос)
Расцвет детских шахмат продолжается.


Так Вы не понимаете!
Это ж ХХXIV-й международный шахматный турнир, ура! А какие залы!

Турнир проводится для популяризации шахмат среди юных шахматистов и укрепления дружеских связей со спортсменами других стран и регионов России.

И тут ура!

Общее руководство проведением турнира осуществляет Федерация Шахмат Москвы и ННОУ Шахматный клуб им. Т.В. Петросяна. Непосредственное проведение возлагается на судейскую коллегию.
Директор турнира: Мухаметов Эльдар Камильевич.
Главный судья: Решетников Евгений Александрович - арбитр ФИДЕ, ССВК


А платим Сергею Борисычу сюда:
Получатель: ННОУ Шахматный клуб им. Т. Петросяна Московский банк Сбербанка России ОАО г.Москва
Ну можно, наверное, ему и на карточку или налом, как Сергею Моисеичу в Огниково..

Все на турнир, дорогие друзья! Живая Легенда в зале будет! Финальное ура!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 01:08:39
На возражения слепцов которые не видят деградации и начнут писать что типа рейтинги раньше были другими я могу только одно заметить.
Теперь в главном турнире Мемориала Петросяна (а он один остался) могут играть дети, которых бы по рейтингу не пустили бы в финал Москвы до 11 лет.
 ;D
А в начале этого века в турнир B отправляли подростков с первым взрослым разрядом по шахматам.
Вот до чего довело шахматный мирок отгоршковое бешенство и концепция шахматы - для всех.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 11. 12. 2019, 01:09:55
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=858
И вот уже канули в лету времена, когда было два турнира...
А один раз даже три... Это было до невиданного расцвета детских шахмат, кстати.
И уже можно играть даже в рейтингом 1300 и даже уже не по ФИДЕ, а по ФШР!!! (получается отгоршковым при бое в песочнице внутренней на раз - а при монстровике и за 2000 не вопрос)
Расцвет детских шахмат продолжается.

Просто скучно  даже
Это только 1500 интересно - но ПШС много таких делает  и лучше

Я ничего не понимаю
Дэвид ЛИНЧ

Лучше на Новый год поезжайте в Европу- турниров много , и международных , и по рейтингу
Ведь все равно деньги на Новый Год всегда находятся

Интересно , какой будет состав
Только бы Катю не упросили сыграть Борисову...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 11. 12. 2019, 01:12:29
2002 г.р. и младше, как она может играть???


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 11. 12. 2019, 01:12:49
Семёна Ломасова могут попросить!  ;D ;D ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 11. 12. 2019, 02:49:38
Семёна Ломасова могут попросить!  ;D ;D ;D
Именно !


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 08:36:11
Кстати как раз. Вот на примере такого замечательного мальчика из темы про БЛ
https://ratings.ruchess.ru/people/70149
Который в 11 лет начал. Вот на примере как раз такого мальчика я и могу на пальцах пояснить что происходит с Мемориалом Петросяна и как вообще получается деградация шахматного мирка.
Представьте себе, что вот приход в шахматы в его возрасте чуть ли не норма, ну может на год два-младше тоже вот норма. Даже скажем так, большинство приходит в шахматы в 10, ну кто-то в 11, кто-то в 9. Вот в этом диапазоне всё распределяется, а не от 6 до 8.
Вы знаете сколько было бы тогда таких мальчиков которые за очень небольшой время по годам выходили бы на уровень вот такой или около того - ну пониже несколько, а кто-то и покруче бы нашёлся. Гаусс понимаешь. Кто-бы совсем долго задержался уже бы отдельные переваливали бы отметку 2000 будучи большими совсем и 2100
Да дофигища их было бы. И никому бы в голову не пришло в Мемориала Петросяна ставить ограничение 1300 на главный турнир - да ещё и по ФШР  ;D! Так как дофига было бы детей и обычных перворазрядников отправляли бы в турнир B, который бы опять появился. Он ведь был. А теперь его нет. А почему его нет? Да потому, что если уже в А нижняя отсечка 1300, то чем был бы турнир B при таком раскладе? А я скажу чем! "Кощунством над памятью чемпиона мира Тиграна Петросяна"
Кто меня много читает - мой стёб поймут, а остальные могут не брать в голову.
Ай-яй-яй! Если так поздно начать, то чемпионом мира не станешь? Да?
А те неимоверные по числу толпы которых на шахматы запихали сидя на горшке все прямо становятся? Или всё-таки родители начинают Отвал-Петрович с 9 лет и по нарастающей, а ещё есть отдельные упорные, которые притащили ребёнка в пять лет, за эти годы угрохали денег на шахматы ребёнка которые запросто (с поездками и оплатой тренеров) уже представляют себе очень и очень приличные суммы и счёт может далеко зайти, а их ребёнок как шахматист слабее этого мальчика сейчас, который всего два года занимается!  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: moisey от 11. 12. 2019, 08:45:32
3000р взнос за турнир FIDE, я считаю это ограбление среди белого дня. Турнирный взнос должен быть не выше 1000р. Иначе ни как. Классика умирает, нужны реабилитационные меры.
У нас в Плазе в Рапиде и Блице игроки 2000+ вообще за 300р играют. Поставил минимальную оплату, ну чтобы совсем "бомжи" не приходили.
Пусть платят слабые игроки, а к высокорейтинговым надо отнестись с уважением.
http://vphs.ru/index.php/january/chess-plaza-5-8-yanvarya (http://vphs.ru/index.php/january/chess-plaza-5-8-yanvarya)
Вот такая вот альтернатива новогоднему турниру.
Я считаю, что 7 новогодних дней играть - это очень долго. Лучше прогуляться с друзьями по новогодней Тверской улице, покататься на лыжах и доесть салаты Оливье. А для игры 4-х дней хватит.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 08:57:35
Cергей, у Вас в Положении турнир с обсчётом ФИДЕ с ограничением по рейтингу до 1600. И это правильно, так как иначе применяемый Вами контроль согласно правилам ФИДЕ перестанет быть классикой с момента прихода в турнир хотя бы одного игрока с рейтингом 1600+
Мемориал Петросяна всегда был не про это. Это было реальная классика, которая и сейчас требует полного контроля 1,5 часа плюс 30 секунд на ход.
И какие после этого четыре дня?
Не... Вообще-то они возможны и за границей и не такое бывает (по три игры в день бывает с полным контролем, а уж по две - так это мало кого удивит) но вот к этому здесь точно сообщество не готово.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: moisey от 11. 12. 2019, 09:07:08
А общество шахматистов готово к 3 января уже отдохнуть и протрезветь? И при этом оно готово 9 января не выйти в школу/на работу?
Шахматисты - в целом умные люди, со сколькими я общался, каждый в чем-то хорошо разбирается. А толку-то? За шахматными досками мы не чертим самолеты, не вырезаем детали, не готовим еду.
Вот кто типо Серёжи в 12 лет Гросса получил - пусть пашут за доской во имя России, а остальным рекомендую оставлять шахматы как "хобби", а не "фанатичный маразм". Сам 2 тура по 60+30 играю. Мне классно. А на 9 января дофига других планов.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:09:27
А при чём здесь протрезветь? Это юношеский турнир вообще-то. И мальчики и девочки вполне так могут лет с 12 уж точно перемещаться по Москве без родителей, даже если привыкли иначе, а у папы 4-го января ещё рожа в салате Оливье и ему за руль нельзя!
60+30 для Мемориала Петросяна не годится. Только полный контроль может быть. На верху явно будут ребята (а достаточно вообще одного) с 2200+


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: moisey от 11. 12. 2019, 09:15:21
Я бы для таких делал бы отдельный мастерский турнир 2200+.
Жаль таковых пока мало. Надо тому же Петросяну в два раза ускорить производство таковых.
Ну а для тех, кого еще не проглотил окончательно шахматный мир, будет выбор где играть.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:17:00
А будет ещё меньше.
И вы полагаете, что я так пишу от злобы или негативного отношения к действительности? Смешные вы - те, кто так полагает. Я это на основе проводимой аналитики и отслеживания трендов. Смотрите следующее сообщение.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:20:29
Вот файлик. Слева выборка по майскому рейтинг-листу Екатерины (другой базы нет) сильнейших детей Юности Москвы. А справа список детей из той же самой Юности Москвы которые играли в Мемориале Петросяна в 2012 году.
Слева рейтинги ФШР (ФИДЕ было лень смотреть но у них у всех ФШР от ФИДЕ ставился), cправа рейтинги ФИДЕ.
Почувствуйте разницу. Всего 8 лет прошло. Ещё через 8 лет даже самые упоротые спорщики поймут мою правоту но будет поздно... Впрочем, и сейчас уже поздно...
Так что, без разницы.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: anatoly от 11. 12. 2019, 09:22:38
Ай-яй-яй! Если так поздно начать, то чемпионом мира не станешь? Да?
А те неимоверные по числу толпы которых на шахматы запихали сидя на горшке все прямо становятся? Или всё-таки родители начинают Отвал-Петрович с 9 лет и по нарастающей, а ещё есть отдельные упорные, которые притащили ребёнка в пять лет, за эти годы угрохали денег на шахматы ребёнка которые запросто (с поездками и оплатой тренеров) уже представляют себе очень и очень приличные суммы и счёт может далеко зайти, а их ребёнок как шахматист слабее этого мальчика сейчас, который всего два года занимается!  ;D
Можно сначала университет закончить, сделать карьеру а уже потом всякой ерундой заниматься.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:24:12
Т.е. детских шахмат быть вообще не должно.  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:30:57
А кто мою табличку глянет, вы себе задайте вопрос на тему, а так вообще - вот сейчас вы как считаете - у кого были более хорошие условия для занятий шахматами в детстве - у детей рождённых в середине 90-х или в первой половине нулевых?
Вроде и разница-то не велика. Но всё-таки.
Так вот. И данные по демографии, и данные по росту доходов населения, и развитие интернета и прочего в IT сфере - ну вот всё говорит за то, что всё-таки детям которые родились попозже - ну и побольше их было в принципе и получше всё-таки должны быть чисто в теории условия для занятий шахматами.
Что же тогда такая хрень-то происходит, когда результат попросту обратный?
А?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:44:19
Та-да-да-дам! Мемориал Петросяна 2007 год.
Положение.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=366

Система проведения и регламент.  Соревнования проводятся  по правилам ФИДЕ, по швейцарской системе в 9 туров. Играют на электронных часах с контролем времени 1,5 часа с добавлением 30 сек. на ход. Предусматривается проведение двух турниров:
а) группа “ А “: юноши и девушки, имеющие рейтинг Эло, или кандидаты в мастера спорта. Состав команды в группе «А» - 3 человека. Турнир с обсчетом международного рейтинга.

И вот прошло 13 лет. Участие в турнире возможно без рейтинга ФИДЕ и с таким рейтингом и квалификацией при которой даже не пускают без отбора всего-то в возрастную группу до 11 лет, где играют дети по возрасту - ученики началки.
Расцвет продолжается.

Забыл написать. Тогда ещё был турнир B и игрался он в ЦДШ
(см. положение)
Ну а вот допуски в турнир B
б) группа “ Б “: юноши не ниже 1 разряда, девушки  не ниже 2 р. Состав команды в группе “Б”- 2 юноши и 1 девушка.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: moisey от 11. 12. 2019, 09:46:35
Цитировать
Так вот. И данные по демографии, и данные по росту доходов населения, и развитие интернета и прочего в IT сфере - ну вот всё говорит за то, что всё-таки детям которые родились попозже - ну и побольше их было в принципе и получше всё-таки должны быть чисто в теории условия для занятий шахматами.
Что же тогда такая хрень-то происходит, когда результат попросту обратный?
А?

По сравнению тех и этих годов с уровнем организаций мероприятий (не только ПШС), но и Первенств Москвы, России, ДКР, коммерческих турниров, а также доступности информации для родителей: рейтинги школ, тренеров, детям - кучи приложений на телефоны, игры по сети на chess.com, Планете, глянцевых учебников и задач на компе, в любое время пинание тренеров по скайпу.... наше поколение 90-х и 00-х по уровню получения знаний шахмат - были детьми Африки племени Тумба-Юмба, "информационными бомжами, играющих в шахматы в помойке".
Но не только шахматный спорт изменился. Мир изменился.
Раньше особо делать было не чего, кроме как на Вадковском, на Псковском или у Рубина в шахматы рубиться. Сегодня параллельно с детьми родители тоже поумнели. И не делают из детей шизанутых фанатиков, аутистов. Надо образование, надо думать о карьере, надо сдать ЕГЭ и в хороший ВУЗ,(лучше в Ель или Гарвард), надо чтоб ребенок уже кем-то работал в 14, хотя бы курьером.

А пропадать в классике во Дворце или Петросяна все выходные и праздники - будут только дети родителей "старой закалки".
Я считаю, что мемориал Петросяна надо играть Песоцкому, а остальным 9-го января надо бы идти на работу.


Вот куда делись 2200+. Так что когда закажите пиццу и вам её принесет курьер, спросите какой у него рейтинг?))



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 11. 12. 2019, 09:54:43
Наивно, Сергей. Дело в том, что Вы то орг, а я тренер который видел огромное число детей-шахматистов но не как участников турниров, а как учеников.
И тут не раз уже писал о простой совершенно вещи. Не мешают нормальные занятия шахматами даже становится кандидатами наук.
Вы в курсе, сколько я знал детей (занимался с которыми) которые одновременно стали или скоро станут кандидатами наук и которые в детстве играли в силу КМС или очень близко к этому или кто устроился на охрененно оплачиваемую работу.
Рассказать?
Так вот рассказываю.
Иван Б 1988 г.р. Кандидат химических наук. В детстве кандидат в мастера спорта по шахматам
Саша Р 1989 г.р. Уже готовится к защите в области экономики как я понимаю. Аспирант МГУ. Кандидат в мастера спорта по шахматам
Елена Д 1989 г.р. Кандидат физических наук. Преподаватель вуза. ЖМФ.
Рома С. 1993 г.р. Аналитик. Закончил ВШЭ. Работает в США. Кандидат в мастера спорта по шахматам, бронзовый призёр первенства Москвы до 16 лет
Саша К 1994 г.р. Аспирант Физтеха. Кандидат в мастера спорта по шахматам.
Как Вы полагаете, Сергей, вот эти все взрослые люди - шизанутые фанатики - аутисты?  ;D

И позвольте спросить, а у многих современных типа поумневших у деток вот такие результаты будут по жизни? Да?
Я сейчас не беру финансовую сторону. Я понятно что беру? Сложность получаемой специальности.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 20. 12. 2019, 10:50:42
http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 12. 2019, 10:53:24
http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11

Мемориал Т.В.Петросяна
Федерация   Россия ( RUS )
Главный арбитр   сам Е.А.Решетников
Контроль времени   90+30
Город   Москва
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата   2019/12/14
Рейт.-Ø   1560

Гриша смотрится здесь просто великолепно:

1      Тер-Саакян Григорий   34136204   RUS   2167   Московская Область
2      Андреев Константин Геннадьевич   24239305   RUS   1833   Москва
3      Ражбадинов Расул   44174268   RUS   1698   Москва
4      Артельных Леонид Игоревич   34285296   RUS   1651   Москва
5      Саулин Григорий Дмитриевич   34287515   RUS   1643   Москва
6      Асатрян Леон Мушегович о   54137527   RUS   1594   Москва
7      Никитин Степан Дмитриевич   34324690   RUS   1556   Москва
8      Иглин Кирилл Дмитриевич   34335609   RUS   1542   Москва
9      Фролов Максим   34274693   RUS   1539   Москва
10      Мурасеев Василий Александрович   24262447   RUS   1530   Москва
(...)

Где же Катя Борисова?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 20. 12. 2019, 02:27:58
А если вы все ещё года рождения посмотрите... Хотя бы вскользь...
То спорщикам со мной только и останется тешить себе мыслью, что где-то по Москве вот есть десятки подростков с очень приличными рейтингами, которые просто этот турнир переросли... И они зимой полетят на всякие Оупены за границу... Да их даже не десятки, их за сотню наверное... Ну никак не меньше.
Только существуют они все исключительно в головах спорщиков...
А я вот наблюдал (и лично проводил один из этих турниров) 250 детей ни ниже уровня первого разряда (сто человек на турнире РНГС на Вадковском и 150 на Мемориале Петросяна) и было это всего-то 19 лет назад...
И это всё были реально играющие дети и они все зимние каникулы играли в шахматы в двух местах. От 1 разряда до ММ...
Расплата за погружение шахмат в болото отгоршкового бешенства была неминуема и вот она пришла. И это далеко ещё не конец ибо есть у деградации начало - нет у деградации конца!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 20. 12. 2019, 02:33:20
А если вы все ещё года рождения посмотрите... Хотя бы вскользь...
То спорщикам со мной только и останется тешить себе мыслью, что где-то по Москве вот есть десятки подростков с очень приличными рейтингами, которые просто этот турнир переросли... И они зимой полетят на всякие Оупены за границу... Да их даже не десятки, их за сотню наверное... Ну никак не меньше.
Только существуют они все исключительно в головах спорщиков...
А я вот наблюдал (и лично проводил один из этих турниров) 250 детей ни ниже уровня первого разряда (сто человек на турнире РНГС на Вадковском и 150 на Мемориале Петросяна) и было это всего-то 18 лет назад...
И это всё были реально играющие дети и они все зимние каникулы играли в шахматы в двух местах. От 1 разряда до ММ...
Расплата за погружение шахмат в болото отгоршкового бешенства была неминуема и вот она пришла. И это далеко ещё не конец ибо есть у деградации начало - нет у деградации конца!

Ура!

ЕСТЬ У ДЕГРАДАЦИИ НАЧАЛО - НЕТ У ДЕГРАДАЦИИ КОНЦА!

(https://pbs.twimg.com/media/EHU5tRzXUAEwghs.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2019, 07:59:22
Cистема выработала свой ресурс похоже что окончательно.
И вошла в штопор. 2020 год уже очевидным образом побьёт антирекорд предыдущего года.
Для любителей статистики.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2019, 08:02:24
Забавно, но крах начался с того момента, когда в турнире остались только дети, которые родились уже в XXI веке (2001 и младше).
Дети нулевых  -нулевые дети.
 ;D
Всё держалось ещё пока играли дети рождённые в XX веке.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2019, 08:03:57
А вот дети конца 80-х реально и начала 90-х были ого-то. Посмотрите на 2005 год и на 2006 год.
Да и до этого, знаете ли... Только вот информацию уже трудно снять.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 28. 12. 2019, 08:07:50
А теперь (глядя на гистограмму) рассказывайте мне, что теперь мир изменился, и что сильные дети стали играть в оупенах, а такой турнир им вдруг стал не интересен, что их много, но они просто в нём не играют, и, при этом, мир взял и (зараза такая) изменился так кардинально всего-то там за каких-то один -два года. Что стряслось в мире?
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: kobr от 28. 12. 2019, 02:46:48
Рухнула математика, а не сила игры. Заходят иногда в клуб выпускники лет по 30 с застывшим 1900-2000 по фиде, сыграют несколько партий с современными 1300 в том числе участниками вышки в Лоо, и игра туда-сюда…


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Sergeev от 28. 12. 2019, 03:06:31
И у нас также. Но если дядька-выпускник  неозабоченный на работе, то по второму заходу стиль подгоняет и начинается измельчение в труху. Неплохо мы их готовили в нулевые... .


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 12. 2019, 12:50:35
Ну совсем никого.. ну что ты будешь делать:

Регистрация в Кубок Москвы «Мемориал Петросяна» продлена до 30 декабря

ХХXIV юношеский турнир «Мемориал Т.В. Петросяна» пройдет с 3 (день приезда) по 12 января 2020 года в Москве, в шахматном клубе, который также был назван в честь девятого чемпиона мира. Турнир имеет статус Кубка Москвы среди юношей и девушек до 19 лет.
     К участию приглашаются юноши и девушки 2002 г.р. и моложе, имеющие рейтинг ФИДЕ или ФШР не менее 1300 на 1 декабря 2019 г.
     Предварительная регистрация для всех участников турнира обязательна, но желающих играть с мышами и тараканами мало, так что она продлена до 30 декабря.


- А пропади оно всё пропадом, - почему-то словами Марка Владимыча сказала Людмила Сергеевна.

https://chessmoscow.ru/


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2019, 12:56:21
Надо бв Марку завтра громко протрубить о своём турнире, если А.В. не возражает и возможно многие 1700+ ломанутся в Мытищи


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 12. 2019, 01:01:15
Надо бв Марку завтра громко протрубить о своём турнире, если А.В. не возражает и возможно многие 1700+ ломанутся в Мытищи

Напечатайте, пожалуйста, объявление о турнире имени международного арбитра Неклюдова Буниатяна 3-10 января в Мытищах и о соответствующих призовых и повесьте на двери!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2019, 01:10:53
На это нужно разрешение Марка и Александра Владимировича. Напечатать-то я могу, но они у меня будут с собой и доставать я их не стану.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 29. 12. 2019, 01:12:21
Разрешает ли А.В. возможно немножечко расстроить одну бабушку? а Марк?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 29. 12. 2019, 01:19:56
А теперь (глядя на гистограмму) рассказывайте мне, что теперь мир изменился, и что сильные дети стали играть в оупенах, а такой турнир им вдруг стал не интересен, что их много, но они просто в нём не играют, и, при этом, мир взял и (зараза такая) изменился так кардинально всего-то там за каких-то один -два года. Что стряслось в мире?
 ;D

Мне достаточно, что я всех заткнул этим.
Никто не возразил!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 29. 12. 2019, 01:23:59
На это нужно разрешение Марка и Александра Владимировича. Напечатать-то я могу, но они у меня будут с собой и доставать я их не стану.



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 03. 01. 2020, 11:43:59
И о скотских условиях на мемориале Петросяна.
Действительно, Людмила Сергеевна, в таких условиях стыдно играть.
И не надо ля-ля, что нет денег и какую-нибудь Плазу ЮМ себе снять позволить не может.

Во-первых, деньги у Сергея Борисыча есть.
Жрал он в люксовых ресторанах в "Жемчужине", жил там в номерах тысяч по 20 в сутки не хуже чем у Куратора.
Сами там это наблюдали. Тот же ресторан, где наши детки и сама Галина Львовна питалась, он только люксы обслуживал.

Во-вторых, никто Вам не мешал договориться даже и без Борисыча с каким-нибудь музеем или крупной библиотекой, там только рады были бы.
Им нужны такие мероприятия для отчетности. Да, пошевелиться пришлось бы, тому же Евгению Александровичу обзвонить или посетить несколько заведений. Но по крайней мере над Вами бы не смеялись и таким убогим турнир не выглядел бы..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 04. 01. 2020, 09:49:50
Шесть мастеров ФИДЕ взрастила Людмила Сергеевна.. Эву Эдуардовну тоже выпестовала:

Мемориал Т.В.Петросяна - круговой

Стартовый список игроков
Ном.      Имя   код FIDE   ФЕД.   Рейт.   Клуб/Город
7   FM   Гейвондян Арман Викторович   24102032   RUS   2381   Москва
2   FM   Савенков Константин Евгеньевич   4138600   RUS   2370   Москва
3   FM   Борисова Екатерина Сергеевна   34124184   RUS   2331   Москва
8   FM   Маматов Мелис   13800027   RUS   2292   
1   FM   Песоцкий Михаил Денисович   34164453   RUS   2252   Москва
5      Крылов Алексей Андреевич   54199115   RUS   2212   Москва
9   FM   Красиков Владислав Сергеевич   44126727   RUS   2194   Москва
6      Тейитбаев Актилек Аскарович   13801937   KGZ   2092   Москва
4      Мишурис Матвей   34182591   RUS   1965   Москва
10   WFM   Степанян Эва Эдуардовна   34165980   RUS   1881   Москва

http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=2

Эва сегодня Песоцкого вынесла, кстати.

А вот обычный мемориал Петросяна, не круговой:

http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11

Эсмет успел. Ну и чёткая "лесенка" в первом туре..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 01. 2020, 10:58:36
Накаркал Марк. Нельзя в двух турнирах одновременно играть:

3   14      Андреев Константин Геннадьевич   1833   2   ½ - ½   2      Абдураимов Эсмет Айсерович   2057   3
4   3      Абдураимов Эсмет Айсерович   2057   2½   0 - 1   2½      Касаева София Алановна   1891   12

А Гриша, бедный Гриша.. зачем в песочницу пошёл?

1   12      Касаева София Алановна   1891   2   ½ - ½   2      Тер-Саакян Григорий   2167   1
3   1      Тер-Саакян Григорий   2167   2½   ½ - ½   3      Ракитин Даниил Игоревич   1897   10

- А пропади оно всё пропадом, - сказал Гришин папа, действуя исключительно методами убеждения..

http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11&art=2&rd=4


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 07. 01. 2020, 11:31:43
Хороший турнир
Камбур Женя , держись !

А Круговой пошёл по кругу видно :)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Анатолий Ф от 07. 01. 2020, 11:55:27
А почему сильные шахматисты не играют на этом турнире? Там ограничение по рейтингу что ли?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 12:06:18
Хороший турнир
Камбур Женя , держись !

А Круговой пошёл по кругу видно :)
Скорее по другому месту...Там кое-кто вообще не играет почему-то


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:12:27
А почему сильные шахматисты не играют на этом турнире? Там ограничение по рейтингу что ли?

Нет там ограничения. А Вы полагаете, что их очень много - ну я про сильных детей-шахматистов?
Ну которые могли бы там сыграть. И которые ещё не завязали с шахматами и не сидят и готовятся к ЕГЭ.
Да их на самом-то деле совсем немного... Когда их реально было много - так и Мемориал Петросяна был совсем другим турниром.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:18:45
Просто для части людей по какой-то причине не хочется признавать очевидного - происходящую деградацию детских шахмат и они пытаются объяснить это всё какими-то мышами, плохим состоянием сортиров и тому подобным...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 01. 2020, 12:21:46
Нет, ну не до такой же степени!
Посмотрел возраст игроков, 2002, 2003 годы рождения есть. То есть 17 лет. И никого нет даже с рейтингом 2200 ?!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 12:27:46
Они все отдыхают от учёбы и готовятся к москоу опену и аэрофлоту. Приятнее забивать на школу и играть на МО и АФ! А вовремя каникул какой дурак играет? ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:28:42
Вообще есть конечно. Вот сын Стефа, сын Елены. Если мы берём этот форум вот хотя бы.
Они даже помладше.
Ну да. Они там не играют. Но вся фишка в том, что таких детей в принципе стало крайне мало.
Очень мало... Очень...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:29:40
Они все отдыхают от учёбы и готовятся к москоу опену и аэрофлоту. Приятнее забивать на школу и играть на МО и АФ! А вовремя каникул какой дурак играет? ;D

Т.е. их очень много. Но на самом-то деле это, увы, совсем-совсем не так ...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 08. 01. 2020, 12:46:34
А почему сильные шахматисты не играют на этом турнире? Там ограничение по рейтингу что ли?

Нет там ограничения. А Вы полагаете, что их очень много - ну я про сильных детей-шахматистов?
Ну которые могли бы там сыграть. И которые ещё не завязали с шахматами и не сидят и готовятся к ЕГЭ.
Да их на самом-то деле совсем немного... Когда их реально было много - так и Мемориал Петросяна был совсем другим турниром.

Их достаточно
Кто в Москве и приглашён ЮМ- играет в круговом

А в основном Петросяне играют тоже не слабые , кто решил что подходяще.
Чтобы играл топ - нужно реформировать турнир , звать иностранцев , и все такое . А так он для 1700+ хорош .  Или 1600+

Но ЮМ видней . Пусть играют


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:49:36
Вот типичный пример самовнушения что всё хорошо. А вот как-то в 2005 году ничего не надо было особенного делать и средний рейтинг первой десятки Мемориала Петросяна был всего то 2305.
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 08. 01. 2020, 12:58:29
Вот типичный пример самовнушения что всё хорошо. А вот как-то в 2005 году ничего не надо было особенного делать и средний рейтинг первой десятки Мемориала Петросяна был всего то 2305.
 ;D
Да конечно не хорошо Но как есть . Раньше меньше ездили , сидели в Москве. сейчас проще ездить на турниры , чем ждать Петросяна .
Ну а для ЮМ и организаторов время остановилось .


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 08. 01. 2020, 01:24:48
Вот типичный пример самовнушения что всё хорошо. А вот как-то в 2005 году ничего не надо было особенного делать и средний рейтинг первой десятки Мемориала Петросяна был всего то 2305.
 ;D
сколько у нас в Москве выше 2305 2000год и младше ? 10 будет?

13. 2300+
10 - 2200+
14 - 2100+
С девочками

Вот так


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:21:49
Ну так и где они? Все на Оупены улетели? Посмотрим потом по карточкам?
Кстати, в 2005 году Moscow Open уже был.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 10:16:42
Ну вот просто посмотрите на список игроков Мемориала Петросяна 2005 года. Турнир А.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=252
Ну вот что вы мне все расскажете сейчас? Что рейтинги так сильно поменялись? На сколько пунктов простите?
На триста что ли? Т.е. то, что тогда было 2200 теперь 1900?
Что же тогда Николай Коновалов не обвалил потом свой высокий рейтинг, а наоборот поднял да ещё и МГ выполнил?
https://ratings.fide.com/profile/4170962/chart
Ну а девятый номер Розум Иван? https://ratings.fide.com/profile/24104272/chart
Он то что тогда вот так играть потом научился?
Ну давайте посмотрим тринадцатый номер например.
Волкова Сергея.
https://ratings.fide.com/profile/4176588/chart

А сейчас вот где в турнире дети с 2100+?
Ну где они? Я уже не про звёзд. Звёзды пусть там в ваших фантазиях готовятся к MOpen и Аэрофлоту.
А эти где тогда?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 10:19:47
Теснее сплотиться надо вокруг родной ФШМ и её бессменной ДЮК.. рейтинги - это не самое главное.
Вместе временные трудности преодолеем, Александр Владимирович!
Назло всем клеветникам!

Ведите нас вперёд в пропасть, дорогие Даша и Юля!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 10:35:12
Сергей Фёдорович. А смотрите кого я нашёл случайно в турнире B Мемориала Петросяна 2005 года.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=253
20-й номер. Кстати, интересно, и где он сейчас?
А ведь буквально летом ещё такой пост занимал... Так за шахматы радел...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 10:45:49
Сергей Фёдорович. А смотрите кого я нашёл случайно в турнире B Мемориала Петросяна 2005 года.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=253
20-й номер. Кстати, интересно, и где он сейчас?
А ведь буквально летом ещё такой пост занимал... Так за шахматы радел...


Ох.. лучше и не смотреть.. там кстати и сестры Бараевы. Да кого там только и не было!
Всё прахом пошло, всё! А ведь какая демократия при Маратике была!
На ДЮК Маратик ходил, с Папой Шахматиста часами беседовал!
Ну это ещё до того, как Слава с Людмилой Сергеевной голосованиями Папу стали изгонять..

А сейчас сходите, побеседуйте с Юлькой.. Лено уже пробовала..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 12:06:45
А почему сильные шахматисты не играют на этом турнире? Там ограничение по рейтингу что ли?

Вообще есть конечно. Вот сын Стефа, сын Елены. Если мы берём этот форум вот хотя бы.
А для чего бы там играли сын Стефа или Елены? Они ж там были б самыми сильными. То есть для тренировки этот турнир для них не годится. Тогда ради призов? Не смешите. 25 тыщ - сейчас ерунда.
А теперь добавим сюда тесноту и плохие туалеты, и вообще резона играть нет.

А теперь вспоминаем 2005-й год. 25 тыщ тогда - это вполне приличный приз. За столько лет приз не изменился. Турниров тогда вообще немного, а уж с обсчетом ФИДЕ совсем кот наплакал. Никаких опенов в ЦДШ на регулярной основе не существует в принципе. А тут обсчет. Так что турнир сам по себе выглядит привлекательно для сильной молодежи.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 12:09:25
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее. Да и какой дурак даст такие деньги


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:11:23
 ;D
Страшно разочарую.
Вот Положение 2007 года.
www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=366
Первый приз 10 000 рублей.
В турнире B вообще 5 000 рублей.
Ну как же не хочется признавать деградацию детских шахмат. Ну как же не хочется.  ;D
Доходит до нелепых предположений, что там всё время 25 000 давали за первое место!
Бу-га-га!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Анатолий Ф от 08. 01. 2020, 12:12:56
Теснота, плохие туалеты, маленькие призы...
Что мешает все это исправить? Это же не первенство Хацепетовки в конце концов, какая то гордость и совесть должны быть еще.
Ведь у нас расцвет шахмат детских?!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 12:14:50
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее.
За 100 тыщ был бы приличный состав. Не знаю как Лено, у них и так бабок хватает, а тот же Арсений или Цой точно не отказались бы.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:20:11
Ну скачайте вот отсюда стартовые листы
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=366
Посмотрите хотя бы просто сколько детей играло. Ну вот тот же турнир B посмотрите.
Они что ли все вот за 5 штуками ломанулись?
И давайте честно посмотрим правде в глаза. Да пофиг стало подавляющему большинству родителей на нормальные детские шахматы! И всё!
То ли дело на коммерческий рапидик ребёнка скатать. Отстрелялись за день под шариками-фигариками и дело к стороне!
А здесь иж чаго удумали! 9 дней в шахматы играть. Да где такое видано?!!!
И вы скачайте всё-таки, кому интересно. Заодно ещё географию турнира зацените.
А всего-то 13 лет прошло.
Я уже про 2007 год.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 12:22:38
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее. Да и какой дурак даст такие деньги

Как какой? Кормилец Сергей Борисыч!
16 миллионов как с куста с Юности Москвы ежегодно имеет!
Читайте про госзакупки! У нас где-то на Форуме было..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:24:23
А вот это для полного протрезвления.
А это зима 2006-2007 фестивали на Вадковском.
Ну-ка посмотрите сколько тогда детей приводили и сколько детей сами приходили играть в шахматы в зимние каникулы!
http://chessvdk.narod.ru/vopen13.htm
У нас нет мышей и с сортирами всё в порядке было и тогда и сейчас!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 12:25:29
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее.
За 100 тыщ был бы приличный состав. Не знаю как Лено, у них и так бабок хватает, а тот же Арсений или Цой точно не отказались бы.

У Лено хоть завались! А у Владислава Валерьевича ипотека!
Пора, дорогой Владислав Валерьевич, надо объяснить Лено, что без доп.занятий - ну никак!

Фокин, знаете, на доп.занятиях сколько снимает?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 12:27:07
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее.
За 100 тыщ был бы приличный состав. Не знаю как Лено, у них и так бабок хватает, а тот же Арсений или Цой точно не отказались бы.

Да Юрий Германович на чай в ресторане иногда больше оставляет!
А причём тут Ваши деньги, дорогой Алексей Дмитрич? Вы что, единственный, что ли?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 12:29:05
Отстрелялись за день под шариками-фигариками и дело к стороне!
А здесь иж чаго удумали! 9 дней в шахматы играть. Да где такое видано?!!!

Эх Папы не было у Вас в этом году на Вадковском, Александр Владимирович..
Мы бы с РусГроссом Вам бы шариками всё как следует оформили бы.. ну как положено..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 12:36:54
Я чисто на вскидку хочу прикинуть экономику опене до 18 лет. Первый приз 100 тысяч, призовой фонд 500 тысяч. Усреднённый взнос 3 тысячи. Планируемое количество участников 250 человек.
При наличии заинтересованного в спортивном направлении главная проблема будет в игровом помещении соответствующего современным требованиям....
Это если без спонсоров.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 12:37:34
Я вообще то совсем про другое. Опять читать не умеете  ;D
Я написала, что современным сильным ребятам тем, которые есть, Стеф и Глеб, этот турнир не интересен.
А вот тогда все сильные аж со всей страны, а не только из Москвы собирались. Значит дело не только в общей деградации, а и в самом турнире. Этот конкретный турнир стал неконкурентоспособным.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:38:55
А про мои фестивали зимние который я теперь вообще буду вынужден закрыть что скажете?
Тоже дело в призовых?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 12:45:53
Плохой тренд очевиден, тут глупо даже спорить. Можно только стараться сделать что то имеющее шанс на успех. Если заинтересованности в серьезной реформации не будет в Москве.... все будет ухудшаться.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 12:50:37
Так мне это по поводу своих турниров и так ясно.
1. Нарядить судью в костюм Деда Мороза.
2. Нарядить секретаря в костюм Снегурочки
3. Украсить зал шариками-фигариками.
4. Турниры сделать по одному дню в режиме хлоп-шлёп деревянные чурбачки
5. Разбиения по возрастам
до 5 лет
до 6 лет
до 7 лет
до 8 лет.
И так далее.
Не... Ну рекламу разместить где можно и где нельзя и расписать про то, как дети в праздничной атмофсере играя в шахматы разовьют своё мЫшление.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 12:55:54
Да, это будет востребовано, весело. И очень грустно.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 01:06:32
Так мне это по поводу своих турниров и так ясно.
1. Нарядить судью в костюм Деда Мороза.
2. Нарядить секретаря в костюм Снегурочки
3. Украсить зал шариками-фигариками.
4. Турниры сделать по одному дню в режиме хлоп-шлёп деревянные чурбачки
5. Разбиения по возрастам
до 5 лет
до 6 лет
до 7 лет
до 8 лет.
И так далее.
Не... Ну рекламу разместить где можно и где нельзя и расписать про то, как дети в праздничной атмофсере играя в шахматы разовьют своё мЫшление.


До 4 лет забыли группу,  Александр Владимирович. Да и пешечный бой очень востребован.
Взнос сделаете - мама не горюй..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 01:11:05
Так мне это по поводу своих турниров и так ясно.
1. Нарядить судью в костюм Деда Мороза.
2. Нарядить секретаря в костюм Снегурочки

Куратор с Марком на взрослом финале Кубка России в Югре самого Михаила Витальевича хотели Дедом Морозом нарядить.
Михаил Витальич раскричался, сволочи, говорил, мало того, что ФШМО отобрали, так ещё и это..

В общем, отступились в особнячке..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Стеф от 08. 01. 2020, 01:13:58
Почему суров не Суров, а Дед Мороз?
Почему зима ныне теплая, куда мороз делся?
Ханин нам всем?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 01:19:37
Плохой тренд очевиден, тут глупо даже спорить. Можно только стараться сделать что то имеющее шанс на успех. Если заинтересованности в серьезной реформации не будет в Москве.... все будет ухудшаться.

Юлька Мороз - большой специалист по реформации.. уже так дореформировалась, даже Маратик руками разводит.

- Зато у Винер-Усмановой сортиры чистые, - сказала в свое оправдание Юля. - А то, что информационная закрытость, так это в ФШМ старая добрая традиция, это не я придумала..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 01:25:37
- 25 тыс. первый приз в Петросяна тоже можно разыграть, - сказала Юля внимательно слушающим Живой Легенде с Решетниковым. - Кладете перед призером четыре бумажки, а лучше пять или даже шесть. Вытянет победитель нужную бумажку - вручаем приз. Не вытянет - ну не судьба, значит..

- Я уже на Ёналах это опробовала, - похвасталась секретарь Сергея Евгеньевича. - Ну да, покричали в фейсбуке немного. Ну покричали и успокоились..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 01:29:29
- 25 тыс. первый приз в Петросяна тоже можно разыграть, - сказала Юля внимательно слушающим Живой Легенде с Решетниковым. - Кладете перед призером четыре бумажки, а лучше пять или даже шесть. Вытянет победитель нужную бумажку - вручаем приз. Не вытянет - ну не судьба, значит..

- Я уже на Ёналах это опробовала, - похвасталась секретарь Сергея Евгеньевича. - Ну да, покричали в фейсбуке немного. Ну покричали и успокоились..
А какая разница, сколько бумажек?

Как какая? Чем больше пустых бумажек - тем лучше. Призовые целее будут..

Кстати, ФШР надо на сборы по тому же принципу вызывать. Ну или там в сборную.
Нашему, понятно, сразу бумажку с «плюсиком» надо давать, а остальные пусть тянут..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 08. 01. 2020, 01:30:52
Я чисто на вскидку хочу прикинуть экономику опене до 18 лет. Первый приз 100 тысяч, призовой фонд 500 тысяч. Усреднённый взнос 3 тысячи. Планируемое количество участников 250 человек.
При наличии заинтересованного в спортивном направлении главная проблема будет в игровом помещении соответствующего современным требованиям....
Это если без спонсоров.
Так это получится что-то вроде турниров ПШС или РШШ. Моисеев 4 или 5 лет назад легко по 200 человек набирал. Только вот 90% участников имели рейтинг не более 1100. А если установить минимальный рейтинг хотя бы на уровне 1700-1800, то где же взять 250 человек?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 02:04:46
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
 Но по сути Вы правы, Вадим. Я не вижу ничего плохого в инициативах ПШС, РШШ и любых других частных проектах. С той только разницей что в обсуждаемом турнире прибыль не ставится как самая главная задача.,, Именно поэтому такой турнир сейчас мало кому интересен.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 02:34:12
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
А в чем проблема сделать НЕ детский турнир, а локальный опен ( для детей и взрослых) с рейтинг и  возрастными призами?
В который раз пытаюсь понять: в чем логика "упорно" хотеть набрать в турнир детей, и раз за разом упираться в проблемы?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 08. 01. 2020, 02:39:31
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
 Но по сути Вы правы, Вадим. Я не вижу ничего плохого в инициативах ПШС, РШШ и любых других частных проектах. С той только разницей что в обсуждаемом турнире прибыль не ставится как самая главная задача.,, Именно поэтому такой турнир сейчас мало кому интересен.
Т.е. получается, должен найтись альтруист, который договорится о бесплатном помещении, проведет организационную работы, заплатит судьям, зарезервирует призовые, оплатит счета за обслуживание помещения и за охрану, а потом на первый тур вместо плановых 250 участников придет 125. Да ещё каждый второй будет кричать, что помещение неудобное / шумное / холодное и т.д. Что-то мне кажется, вряд ли такой смельчак появится в ближайшие годы :)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 02:40:23
Конечно, это вполне возможно. Вообще нет никакой проблемы.
Я прикидывал экономику детского турнира если просто хочется создать такое. Опен, разумеется, легче организовать.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 08. 01. 2020, 02:41:18
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
А в чем проблема сделать НЕ детский турнир, а локальный опен ( для детей и взрослых) с рейтинг и  возрастными призами?
В который раз пытаюсь понять: в чем логика "упорно" хотеть набрать в турнир детей, и раз за разом упираться в проблемы?
Так тот же Моисеев несколько раз пробовал взрослый турнир организовать. Говорит, что такие турниры убыточные.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 02:41:25
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
А в чем проблема сделать НЕ детский турнир, а локальный опен ( для детей и взрослых) с рейтинг и  возрастными призами?
В который раз пытаюсь понять: в чем логика "упорно" хотеть набрать в турнир детей, и раз за разом упираться в проблемы?
Проблема в деньгах. Без разницы, что взрослые, что дети, чтоб играли сильные, нужен приличный призовой фонд. Иначе получается всё тот же опен в ЦДШ.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 08. 01. 2020, 02:48:17
Да, пока такого нет. Призовой фонд в 8 - 15 тысяч долларов при для Москвы  не выглядит сколь-либо недоступным. Помещение и желание реализовывать такой проект... Не знаю что является большей проблемой).


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 02:48:27
в опене ЦДШ и в опене ПШС прекрасные условия для игроков, там играть приятно, в отличие от КП


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 02:58:22
И много там взрослых собирается?
Михаил не понимает, что это Россия, а не сытая Германия где народ фишки двигает в свободное время для удовольствия.
Кто у нас играет в ЦДШ (я про взрослых)? Сколько? Какой основной возраст, а?
Полное непонимание у Михаила российских реалий! Абсолютное!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 03:07:47
Михаил не понимает, что это Россия, а не сытая Германия где народ фишки двигает в свободное время для удовольствия.
Я сильно сомневаюсь, что и в Германии толпы 2300+ готовы двигать фишки за так, в свободное время для удовольствия. В основном для удовольствия 1900  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 03:08:40
Да хоть бы и 1900. Да меньше даже можно!
Он думает (Михаил) что как кто-то додумается такой оупен сделать, как подорвутся все мамы и папы детей от 1400 условных и выше, как забьют на все свои дела, как ринутся в таком турнире играть, что ажно здание треснет от наплыва желающих со взрослыми подвигать фишки и оргам придётся машины посылать клянчить шахматы и часы так как своих катастрофически хватать не будет.
А народу это нафиг не надо! Им самое то турнир однодневка по хлоп-шлёп деревянный чурбачкам!!!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 03:28:58
Мне кажется можно попробовать собрать сильный верх  2000+ реально  претендующих на основные призы. Значительная группа 1400-1900 будет заинтересована поиграть с сильными плюс призы по категориям. Группу 1400 и меньше можно ограничить количеством мест, например 70 человек...,
Это не очень дорогой проект при условии решения проблем помещения...
А в чем проблема сделать НЕ детский турнир, а локальный опен ( для детей и взрослых) с рейтинг и  возрастными призами?
В который раз пытаюсь понять: в чем логика "упорно" хотеть набрать в турнир детей, и раз за разом упираться в проблемы?
Проблема в деньгах. Без разницы, что взрослые, что дети, чтоб играли сильные, нужен приличный призовой фонд. Иначе получается всё тот же опен в ЦДШ.
Опять же европейский опыт говорит о том, что детские турниры (классика) организовать достаточно сложно, да и не особенно нужно. С другой стороны любительские опены как раз очень даже востребованы. Под любительскими опенам  рассматриваю-1300-2300. Естественно такие опены разбиваются на 2-3 опена по рейтингу.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 03:30:54
Смешно. Европейский опыт многое чего говорит... Например про полезность сменяемости власти, независимость судов, право выйти на улицы мирно и без оружия и так далее...
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 03:32:54
С другой стороны любительские опены как раз очень даже востребованы. Под любительскими опенам  рассматриваю-1300-2300. Естественно такие опены разбиваются на 2-3 опена по рейтингу.
почему 2300+ там хотят играть? Они испытывают безумное удовольствие от игры с 1500-1900? или они получают призы? Если да, откуда берётся призовой фонд?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 03:33:05
Да, пока такого нет. Призовой фонд в 8 - 15 тысяч долларов при для Москвы  не выглядит сколь-либо недоступным. Помещение и желание реализовывать такой проект... Не знаю что является большей проблемой).
У меня большие сомнения, что призовой фонд -15 килобаксов, является реальным. Но может быть в Москве- нормально.🤔


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 03:42:11
И много там взрослых собирается?
Михаил не понимает, что это Россия, а не сытая Германия где народ фишки двигает в свободное время для удовольствия.
Кто у нас играет в ЦДШ (я про взрослых)? Сколько? Какой основной возраст, а?
1. Чушь то не пишите. А в Москве шахматисты, что не для удовольствия играют? Наверное шахматисты с рейтингом 1700 выполняют тяжёлую работу по "открыванию фигур от доски"? Или все такие профи, что играют исключительно за пару килобаксов ( в день🤔)?
2.Вы когда последний раз в ЦДШ то были? При мне там комната была " забита" играющими, и возраст у
них был "достаточно почтенный".


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 03:43:51
Зачем мне там бывать? Я что? По таблицам обсчётным ничего не вижу что ли?
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 03:48:54
1. Чушь то не пишите. А в Москве шахматисты, что не для удовольствия играют? Наверное шахматисты с рейтингом 1700 выполняют тяжёлую работу по "открыванию фигур от доски"? Или все такие профи, что играют исключительно за пару килобаксов ( в день🤔)?
Вы хотите сказать, что шахматист с рейтингом 2300 испытывает безумное удовольствие играть 9 партий подряд с 1300. И готов делать это каждое свободное время?

Мне кажется, что удовольствие он будет испытывать, если есть возможность сыграть с более сильными соперниками или хотя бы с равными. И ему проще заплатить взнос и сыграть в этапах кубка России с гроссами, чем валандаться за так с начинающими.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 03:49:43
Да и у Вас (кто со мной спорит) одни слова и хотелки маниловские.
А я показываю факты. Вот только что показал. Шахматные фестивали (без всяких взрослы) в зимние каникулы. 400 человек во всех турнирах.
Теперь я провёл последний такой фестиваль в этом году. Сколько участников было - показать?
 ;D показываю как выглядел Мемориал Петросяна в 2006 году и что у нас там сейчас...
А мне про мышей начинают писать, про сортиры, про то, что нужны взрослые...
Ну самим-то не смешно?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 03:57:11
С другой стороны любительские опены как раз очень даже востребованы. Под любительскими опенам  рассматриваю-1300-2300. Естественно такие опены разбиваются на 2-3 опена по рейтингу.
почему 2300+ там хотят играть? Они испытывают безумное удовольствие от игры с 1500-1900? или они получают призы? Если да, откуда берётся призовой фонд?
У меня есть пример организации классических Дортмундских опенов. Этих опенов -3; сильнейший от 1900- без ограничения. В лучшие времена основной состав как раз 2300 ( максимум 2500+, обычно). Играющих человек 100 в каждом опене. Первый приз -1500 евро, дальше по убывающей. При этом разумный взнос-50 евро ( с детей меньше).
Если же турнир не такой разрекламированный, то там и призы будут меньше, но и взнос меньше. Да и времени нужно будет потратить меньше (2-3 дня).
Главное-методом проб/ошибок находят оптимальное сочетание призы/оргвзнос/количество участников/реклама.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 03:57:33
А что касаемо коммерческого сегмента, то там в первую очередь важна прибыль.
Ну давайте посмотрим ближайшее.

http://vphs.ru/index.php/january/12

Классику где-то наблюдаете?
Вот то-то же.
И Сергей не дурак свои турниры ставить на зимние каникулы. Он то знает, что клиентам необходимо.
И я знаю разумеется. Но я уж по привычке так сказать....
Одни только спорщики со мной не хотят признать очевидное...



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 04:11:11
сегодня играется 7-8 туры классики ПШС, иожет и уже сыграли, Моисеев там сам тоже играет  ;)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 04:12:03
У меня есть пример организации классических Дортмундских опенов. Этих опенов -3; сильнейший от 1900- без ограничения. В лучшие времена основной состав как раз 2300 ( максимум 2500+, обычно). Играющих человек 100 в каждом опене. Первый приз -1500 евро, дальше по убывающей. При этом разумный взнос-50 евро ( с детей меньше).
Вот! То есть первый приз 100 тысяч рублей примерно и взнос 3 тысячи примерно. Без приза в 100 тыщ не получается.
Кроме того. 3*100= 300 тыщ рублей взносов примерно собирают. Этого хватит на весь призовой фонд, оплату судей и т.п.? Мне кажется маловато. То есть спонсорские деньги тоже присутствуют?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 04:13:04
https://chessresults.ru/ru/tournaments/online/3118


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 04:14:18
Михаил не понимает, что это Россия, а не сытая Германия где народ фишки двигает в свободное время для удовольствия.
Я сильно сомневаюсь, что и в Германии толпы 2300+ готовы двигать фишки за так, в свободное время для удовольствия. В основном для удовольствия 1900  ;D
Истина где-то посередине. И 1900 и 2300+ играя в турнирах (особенно классических) будут стремиться изо всех сил выиграть ПРИЗ. Других шахматистов -НЕ бывает. Но и у 1900 и 2300+ эти призы НЕ являются основным видом заработка, так что можно и немножко "отдохнуть"😁. Естественно, на новогодние турниры "отдыхающий" 2300+ не поедет, так как домашние его просто не поймут😁.
И в чем разница с Россией совершенно непонятно. Или в России каждый 2300+ считает себя профи, у которого основная работа -шахматный турнир в новогоднюю ночь?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 04:18:05
https://chessresults.ru/ru/tournaments/online/3118

Ой! Ну какой аншлаг на классике! Вы только посмотрите! Целых 11 человек!
Это вот как раз со взрослыми, Михаил!
Там ещё есть B и C конечно. Я только про классику.
https://chessresults.ru/ru/tournaments/online/3120
Ну и сколько всего там классиков так сказать?
Ну?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 04:25:37
У меня есть пример организации классических Дортмундских опенов. Этих опенов -3; сильнейший от 1900- без ограничения. В лучшие времена основной состав как раз 2300 ( максимум 2500+, обычно). Играющих человек 100 в каждом опене. Первый приз -1500 евро, дальше по убывающей. При этом разумный взнос-50 евро ( с детей меньше).
Вот! То есть первый приз 100 тысяч рублей примерно и взнос 3 тысячи примерно. Без приза в 100 тыщ не получается.
Кроме того. 3*100= 300 тыщ рублей взносов примерно собирают. Этого хватит на весь призовой фонд, оплату судей и т.п.? Мне кажется маловато. То есть спонсорские деньги тоже присутствуют?
Я не думаю, что там участвуют спонсорские деньги ( спонсоры финансируют главный турнир). Скорее всего они покрывают расходы через 2-3 опены, где разумеется фонд-меньше (первый приз-500 евро), а взнос-меньше но не сильно. Но тут вступает в дело чистая психология: играющий на 1700 и записанный под 30-40 номером обычно считает, что у него очень хорошие шансы на выигрыш этих 500 евро.
Ну и дети ( в Германии) считают, что это очень хороший для них приз.
Понятное дело, что расходов на аренду у организаторов Дортмунда-нет.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 04:29:51
Понятное дело, что расходов на аренду у организаторов Дортмунда-нет.

 ;D Вот тут-то собака и зарыта!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 08. 01. 2020, 04:37:23
Понятное дело, что расходов на аренду у организаторов Дортмунда-нет.

 ;D Вот тут-то собака и зарыта!
И это с учётом того, что условия в этом помещении с халявной арендой на порядок лучше чем в клубе Петросяна.  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 04:56:35
Чушь то не пишите..

Ох.. конец Форуму.. вдруг осерчает Администрация?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 05:20:02
Зачем? Меня этот вопрос абсолютно не трогает. Какая мне разница, что там сейчас с Мемориалом Петросяна и как деградация пойдёт далее?
Да никакой абсолютно. Какая мне разница, что там в системе я и шахматы по поводу турниров детских? Я уже свернул этот проект до одного командника в году. Какая мне разница, что теперь шахматы превратились на огромный процент в игрушку - развивашку? У меня больше нет шахматной секции.
Это всё абсолютно не мои проблемы и к моей работе они уже не имеют никакого отношения.
Много лет мир детских шахмат был мне очень дорог. Это так. Но то во что он сейчас превратился - извините  - это уже не тот мир, в котором мне бы имело смысл находится как оргу и тренеру секции.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 08. 01. 2020, 05:26:48
Первый приз сейчас должен быть 100к, но и то не факт, что состав стал бы сильнее.
За 100 тыщ был бы приличный состав. Не знаю как Лено, у них и так бабок хватает, а тот же Арсений или Цой точно не отказались бы.
Грубо , конечно , про подсчеты денег
Их никогда не хватает
Арсений сыграл в Рилтоне и тоже приз выиграл  :D
Цою за сто тысяч в Петросяне - ну может , да и не только , все бы из круга туда убежали бы
Но ЮМ пусть думает  В Петросяне неинтересно даже за 100 тыс играть  , прости господи душу грешную  :)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 08. 01. 2020, 05:31:43
С другой стороны любительские опены как раз очень даже востребованы. Под любительскими опенам  рассматриваю-1300-2300. Естественно такие опены разбиваются на 2-3 опена по рейтингу.
почему 2300+ там хотят играть? Они испытывают безумное удовольствие от игры с 1500-1900? или они получают призы? Если да, откуда берётся призовой фонд?
У меня есть пример организации классических Дортмундских опенов. Этих опенов -3; сильнейший от 1900- без ограничения. В лучшие времена основной состав как раз 2300 ( максимум 2500+, обычно). Играющих человек 100 в каждом опене. Первый приз -1500 евро, дальше по убывающей. При этом разумный взнос-50 евро ( с детей меньше).
Если же турнир не такой разрекламированный, то там и призы будут меньше, но и взнос меньше. Да и времени нужно будет потратить меньше (2-3 дня).
Главное-методом проб/ошибок находят оптимальное сочетание призы/оргвзнос/количество участников/реклама.

Это месседж специально для Директора Мемориала Петросяна
Я им еще опросник итальянский советую изучить !

Привет , друзья , мы готовы вам помогать , только возжелайте этого !!Нет ничего невозможного :)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 08. 01. 2020, 06:13:14
Понятное дело, что расходов на аренду у организаторов Дортмунда-нет.

 ;D Вот тут-то собака и зарыта!
И это с учётом того, что условия в этом помещении с халявной арендой на порядок лучше чем в клубе Петросяна.  ;D
А вы знаете, что такое сейчас "помещение с халявный арендой"? Это здание местного колледжа ( техникума)! И кто вам мешает (на каникулах) договориться с местным ПТУ о проведении шахматного турнира?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 06:15:59
Мне? Мне это нафиг не сдалось.
А то, что Вы ничего не знаете о России и о том, что никому вы нафиг не сдалилсь за дарма ни в каких ПТУ - это уже и доказательств лично для меня не требует.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 06:19:39
В ПТУ работают охранники. Потребуется выходить на работу гардеробщику, потребуются уборщицы.
А тут на халяву валяйте шахматисты, заходите! Человек 300, а то и все 500!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 06:36:26
И ещё, все кто со мной полемизируют, вы все вот чего не учитываете. Когда я сравниваю детские шахматы нулевых и то, что сейчас, вы все имейте в виду, что тогда и в помине не было столько "кружков" шахматных в Москве сколько расплодилось во времена шахматобесия.
А в мало-мало серьёзные детские шахматы детей стало играть меньше. Вы понимаете, что если бы вот это всё было бы правильно и на благо развития шахмат, то даже если бы всё осталось на том же уровне (а падение вообще-то налицо) это уже был бы повод серьёзно задуматься...
Но тут то всё ещё хуже. Где эффект-то от всего этого? Да нет его! Более того, он даже отрицательный! Так и для чего тогда это шахматобесие и что оно сами  шахматам даёт как игре, детям это что даёт? МЫшление развивает? Да полноте!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 08. 01. 2020, 07:04:25
И ещё, все кто со мной полемизируют, вы все вот чего не учитываете. Когда я сравниваю детские шахматы нулевых и то, что сейчас, вы все имейте в виду, что тогда и в помине не было столько "кружков" шахматных в Москве сколько расплодилось во времена шахматобесия.
А в мало-мало серьёзные детские шахматы детей стало играть меньше. Вы понимаете, что если бы вот это всё было бы правильно и на благо развития шахмат, то даже если бы всё осталось на том же уровне (а падение вообще-то налицо) это уже был бы повод серьёзно задуматься...
Но тут то всё ещё хуже. Где эффект-то от всего этого? Да нет его! Более того, он даже отрицательный! Так и для чего тогда это шахматобесие и что оно сами  шахматам даёт как игре, детям это что даёт? МЫшление развивает? Да полноте!

- А пропади оно всё пропадом, - согласилась с руководством ФШР Администрация Форума.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 07:32:34
Вообще говоря, в федерациях никого такие вопросы не волновали и не волнуют.
Вполне может быть, что и не должны волновать. Но факт остаётся фактом. Их деятельность ещё и ситуацию усугубляет. Примеры привести не трудно.
Например идиотская забюрократизация подачи на обсчёт турниров (про то, что из себя рейтинг представляет - я уж помолчу).
То, что с разрядами случилось например...
А у меня, кстати, родители мальчика выясняли вопрос про разряды на последнем турнире.
И что я им мог сказать - понимаете? Ну вот то и сказал.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:02:58
И вообще... Ну что вы все читаете который год на глянцевых шахматных сайтах? Ну только информацию и всё.
Может всё-таки стоит и к такому человеку как я серьёзно прислушаться?
Я ведь почти три десятка лет... В конце-концов в эти зимние каникулы 200 детей я принял в шахматы играть. И в турниры с записью партии, а не в хлоп-шлёп деревянные чурбачки между прочим... Много у вас в Москве вообще таких оргов?
Ну? Дофига наверное? Не правда ли? А у меня ведь и секции шахматной больше нет.
Думать то не вредно вообще-то иногда...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:10:15
А мне очень нравится реакция на мои тексты и поднимаемую проблематику.
Типа так. Потравим мышей, отремонтируем туалеты, бесплатно снимем ПТУ, объясним сотням тренеров Откровения от Михаила про уровни и шахматный мир засияет как Дворец!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:26:08
Я ещё вот с какой позиции рассуждаю. Внимательно почитайте. Я понимаю, что многие, кто меня читают, это родители детей- шахматистов. Ну вот так вышло, что ваша жизнь и жизнь вашего ребёнка на каком-то временном интервале пересеклась с миром шахмат. Ничего плохого разумеется. Но вы все, при этом, совсем разные люди, совсем разных профессий. И я вполне так себе допускаю (да точно знаю) что вы многие понимаете, что происходит в ваших сферах деятельности, в которых лично я абсолютно не компетентен. И не могу быть компетентен.
Но я вам всем более чем компетентно рассказываю, что происходит в этой сфере, к которой вы прикоснулись по меньшей мере.
Показываю на конкретных примерах, что было и что стало... А мне тут... Мышей травить... помещение в ПТУ бесплатно снять... Про какие-то уровни рассказать барану который сходу заявил, что привёл двух мелких детей на шахматы усидчивость развить...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:35:38
Надо так же понимать следующее. Если вы понимаете хорошо проблематику своей сферы, то имейте в виду, да вы и сами об этом знать должны, что и в вашей сфере есть люди, и их не мало, которые в силу ряда причину считают, что в целом всё хорошо, но есть отдельные недостатки, но направление движение правильное. И в моей сфере такие люди тоже есть разумеется. Вот они со мной и спорят на уровне мышей травить, и ПТУ бесплатно снять в Москве под турнир с 500 участниками.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 08. 01. 2020, 08:54:32
Мышей и крыс травить в этом году как бы грех - год крысы всё же. Лучше бы мышек и крысок в клубе Петросяна подкормить


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:58:01
И ещё крайне важно понимать следующее. Люди, которые занимаются с детьми шахматами, а основная форма это групповые занятия...
Поймите. Если они не работают на общую среду шахматного сообщества, то это работа в песок по своей сути. Только и останется что вумные мысли толкать про развитие мЫшления. Собственно, это сейчас у всех на глазах и происходит по сути.
Изолированная от всего среда маленькой тусовки шахматам детским по сути ничего не даёт в принципе.
Конечно, нельзя требовать, чтобы каждый ребёнок получил выход в более внешнюю среду. Это невозможно в принципе. Отсев и так далее. Да кто-то может вообще на разок заскочить. Не в этом дело. Дело в том, что выхлоп становится ничтожный. Эффективность падает катастрофически.
И есть прямая связь между тем, что когда у меня хотя бы отдельные ученики играли в Мемориале Петросяна  - там был мемориал с рейтингами средними верхушки 2305 (к которому мои ученики конкретно пусть и не имели отношения) и с тем, что сейчас там играют уже иные дети, их существенно меньше, чем было раньше, а я был вынужден прикрыть вообще у себя на работе шахматы.
Эта связь - прямая абсолютно! Как и с тем эта прямая связь - сколько у меня раньше играло детей после НГ и сколько сейчас.
Но можно думать о том, что дело в мышах, сортирах и не желании поговорить с каким-то директором ПТУ у которого на голове не иначе как нимб и он прямо расцветёт узнав, что к нему хотят привести 300 шахматистов поиграть без аренды.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 08. 01. 2020, 08:59:51
Мышей и крыс травить в этом году как бы грех - год крысы всё же. Лучше бы мышек и крысок в клубе Петросяна подкормить
Я сегодня зашёл на работу и подкормил кошку. В принципе, тоже всё ради мышей. Сытая кошка для них благо.
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: kostas souvlakis от 08. 01. 2020, 10:25:07
Еще Волт Дисней запрещал травить мышей.
-- Лучше уж людей! -- добавлял великий мультипликатор, -- Если очень хочется.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 09. 01. 2020, 03:04:26
и не желании поговорить с каким-то директором ПТУ у которого на голове не иначе как нимб и он прямо расцветёт узнав, что к нему хотят привести 300 шахматистов поиграть без аренды.
1. Именно такая схема работает в Германии. И соревнования 2-й Бундеслиги (а это Тимман, Ван Велли, Нижние, ну и так по мелочи Карпов, и др., если это вам что-то говорит) проходят именно в местных школах, ПТУ, клубе красного креста и т.д.
2. В то, что в Германии директора ПТУ все с "нимбом", я не верю, и никто не поверит.
3. Совершенно не понятно, почему нужно говорить: не получится договориться с ПТУ, библиотекой, университетом, институтом  и т.д., если никто даже и не пробовал. Или мечтать о" дворце шахмат " считается более адекватным занятием?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 04:59:01
А вот в республике Беларусь это не работает. А аренда обыкновенного стола 10 долларов в день.
Вот там пробовали и реально пробовали и много чего мне рассказывали. И в России не работает.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 05:01:09
А в соседней Польше работает.
А теперь подумайте в чём кардинальная разница между Польшей и Беларусью и Россией.



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 05:04:11
Кстати сказать, Михаил, я Вам могу заметить, что наиболее успешный коммерческий организатор Сергей Моисеев от школ ньюсовка для проведения турниров отказался (разве что только в частной школе иногда проводит, а вот в обычных больше нет).
Я то догадываюсь из-за чего, но Вам это будет объяснять бесполезно ...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 05:06:44
А вот скажите, Михаил, Вы когда последний раз вот просто заходили в ньюсовковую школу?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 05:09:17
и не желании поговорить с каким-то директором ПТУ у которого на голове не иначе как нимб и он прямо расцветёт узнав, что к нему хотят привести 300 шахматистов поиграть без аренды.
1. Именно такая схема работает в Германии. И соревнования 2-й Бундеслиги (а это Тимман, Ван Велли, Нижние, ну и так по мелочи Карпов, и др., если это вам что-то говорит) проходят именно в местных школах, ПТУ, клубе красного креста и т.д.
2. В то, что в Германии директора ПТУ все с "нимбом", я не верю, и никто не поверит.
3. Совершенно не понятно, почему нужно говорить: не получится договориться с ПТУ, библиотекой, университетом, институтом  и т.д., если никто даже и не пробовал. Или мечтать о" дворце шахмат " считается более адекватным занятием?
3. У Александра Владимировича помещение адекватнее любого ПТУ, с которым в отличие от библиотеки договориться будет сложнее, так как они в том же подчинении депобра с теми же тараканами (только чуть меньше), что и школы. С институтом договориться можно, но вряд ли бесплатно, возможно за пиар...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 05:35:50
А вот скажите, Михаил, Вы когда последний раз вот просто заходили в ньюсовковую школу?

Металлоискатель, охранник, паспортные данные и точное указание сотрудника, к которому пришли.
Кстати, у нас в школе запретили родительские собрания, чтоб не собирались группами и не высказывали коллективное недовольство.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 05:46:10
Михаил это реально не понимает.
Он почему-то вот просто не хочет в это верить.
Кстати, тема пошла в не совсем правильном направлении и вот почему. Мы не то обсуждаем вообще-то. Я просто могу однозначно показать, что вообще-то в шахматах Москвы всё даже избыточно теперь в смысле помещений.
Не... Ну а что? Я уже приводил тут сравнение с концом нулевых.
Это когда у Клуба Петросяна вообще вот до такого дошло.
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=479
У меня в этот момент в командниках набралось 52 команды и ещё до кучи две личные швейцарки человек под 100 в сумме.
Вы сейчас хоть весь интернет обыщите и хоть всё что можно начните собирать в одну кучу - такого числа детей играющих в шахматы (рапиды не считаем - только классику - я вообще не касаюсь вопросов хлоп-шлёп деревянных чурбачков) отродясь не соберёте.
А тогда эту чёртову прорву детей принимали по сути две организации.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 06:01:15
А это тенденция. То, что вы называете хлоп-шлеп - и есть современные шахматы.  Дочь уже во втором кружке, который других шахмат не подразумевает. Школьные шахматы не подразумеают даже игру в них, так что все прекрасно)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 06:01:48
И совсем можно офигеть вот от чего. Я это поясню сейчас. Значит, смотрите какая ситуация. Самые сильные дети в Мемориале Петросяна 2009 года естественно собираются в турниры A и B и по понятной причине там просто дофига подростков. Абсолютно аналогичная ситуация происходит в это же самое время и на Вадковском ибо в комадниках три турнира. И два из них до 14 и до 18, ну а один турнир до 10. То есть и на Вадковском в этот момент преобладают играющие в шахматы подростки. На этом самом фоне вот с тоже самое время Клуб Петросяна до кучи собирает под 300 человек ещё в одном здании.
А теперь сначала фотки посмотрите.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=479&offPage=4
А стартовый лист с годами рождений детей я даже здесь выложу.
Скачал я его с ссылки которую всем дал выше.

Учитывая, что дело происходит в 2009 году смотрите каких годов рождения были тогда игравшие в самом слабом турнире дети.
Там немеренно просто детей младшего подросткового возраста! Это в самом слабом турнире из всех (не считая разумеется малышового согласно регламенту командника С на Вадковском который собственно малышовый именно жёстко по определению).



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 06:07:17
А это тенденция. То, что вы называете хлоп-шлеп - и есть современные шахматы.  Дочь уже во втором кружке, который других шахмат не подразумевает. Школьные шахматы не подразумеают даже игру в них, так что все прекрасно)


Так и абсолютно понятно - почему это происходит. Потому что в ситуации когда рухнул средний возраст детей в шахматах и рулить всем будут хлоп-шлёп деревянные чурбачки.
См. мой предыдущий пост на счёт того, что было 11 лет назад.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 06:16:53
А это тенденция. То, что вы называете хлоп-шлеп - и есть современные шахматы.  Дочь уже во втором кружке, который других шахмат не подразумевает. Школьные шахматы не подразумеают даже игру в них, так что все прекрасно)


Так и абсолютно понятно - почему это происходит. Потому что в ситуации когда рухнул средний возраст детей в шахматах и рулить всем будут хлоп-шлёп деревянные чурбачки.
См. мой предыдущий пост на счёт того, что было 11 лет назад.

А вот мне кажется, что причина в другом. Экономически не выгодно проводить турниры по классике. А на бумажке, что рапид - турнир, что классика. А если не видно разницы, то зачем платить больше? (с)
Списки видела. Но в этих двух кружках так средний возраст детей и выглядит: 9-12 лет. Набор они с 8 лет осуществляют. А играют только рапиды.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 06:19:44
Это ещё хорошо что вообще играют... Ко мне то вообще начали приводить детей которые в принципе и в шахматы просто играть не хотели. И этот процесс ещё и по нарастающей пошёл...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 06:25:19
А рапиды разумеется проще проводить...
Только вот почему-то в шахматах детских происходит раз за разом следующее.
Вот казалось бы... А чем плохо, что стали много отдавать на шахматы маленьких детей?
Вроде хорошо же только! Но по факту вышло, что когда в шахматы пришли отгоршковые, то из них вымело подростков!  ;D
А в рапидах ну что плохого? Да вроде тоже ничего. Типа пусть больше будет турниров хороших и разных. А что по факту вышло? Стало больше рапидов, зато стало меньше классики!  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 09. 01. 2020, 06:28:25
и не желании поговорить с каким-то директором ПТУ у которого на голове не иначе как нимб и он прямо расцветёт узнав, что к нему хотят привести 300 шахматистов поиграть без аренды.
1. Именно такая схема работает в Германии. И соревнования 2-й Бундеслиги (а это Тимман, Ван Велли, Нижние, ну и так по мелочи Карпов, и др., если это вам что-то говорит) проходят именно в местных школах, ПТУ, клубе красного креста и т.д.
2. В то, что в Германии директора ПТУ все с "нимбом", я не верю, и никто не поверит.
3. Совершенно не понятно, почему нужно говорить: не получится договориться с ПТУ, библиотекой, университетом, институтом  и т.д., если никто даже и не пробовал. Или мечтать о" дворце шахмат " считается более адекватным занятием?
С институтом договориться можно, но вряд ли бесплатно, возможно за пиар...
И что? Я понимаю, что слово "пиар" ругательное, но может быть всё-таки попробовать? И я также понимаю, что намного легче бороться с ветряными мельницами чем договариваться с библиотеками, музеями, школами, университетами и другими культурными организациями...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 06:30:31
Это ещё хорошо что вообще играют... Ко мне то вообще начали приводить детей которые в принципе и в шахматы просто играть не хотели. И этот процесс ещё и по нарастающей пошёл...
Не играют запихнутые жертвы родителей-развивальцев, но остальные дети как раз охотно играют, но другой игры даже не знают.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: FIBM от 09. 01. 2020, 06:35:06
Кстати, у нас в школе запретили родительские собрания, чтоб не собирались группами и не высказывали коллективное недовольство.
И в этом тоже Калина/Собянин виноваты?😞


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 06:36:18
и не желании поговорить с каким-то директором ПТУ у которого на голове не иначе как нимб и он прямо расцветёт узнав, что к нему хотят привести 300 шахматистов поиграть без аренды.
1. Именно такая схема работает в Германии. И соревнования 2-й Бундеслиги (а это Тимман, Ван Велли, Нижние, ну и так по мелочи Карпов, и др., если это вам что-то говорит) проходят именно в местных школах, ПТУ, клубе красного креста и т.д.
2. В то, что в Германии директора ПТУ все с "нимбом", я не верю, и никто не поверит.
3. Совершенно не понятно, почему нужно говорить: не получится договориться с ПТУ, библиотекой, университетом, институтом  и т.д., если никто даже и не пробовал. Или мечтать о" дворце шахмат " считается более адекватным занятием?
С институтом договориться можно, но вряд ли бесплатно, возможно за пиар...
И что? Я понимаю, что слово "пиар" ругательное, но может быть всё-таки попробовать? И я также понимаю, что намного легче бороться с ветряными мельницами чем договариваться с библиотеками, музеями, школами, университетами и другими культурными организациями...
Почему ругательное? Скорее не всегда достижимое силами оргов. Для этого надо не в шахматах, а в пиаре разбираться... И в интересах других организаций.
Со школами могут иметь дела только те, кто проник в них до начала гайковерчения. И зачем школы? У АВ прекрасный зал, отличное помещение, безупречная организация. И целых 30 детей пришли поиграть после НГ. А ведь кружки есть в 600 школах, а это не меньше 9000 детей, а если взять остальных...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 09. 01. 2020, 06:38:30
Кстати, у нас в школе запретили родительские собрания, чтоб не собирались группами и не высказывали коллективное недовольство.
И в этом тоже Калина/Собянин виноваты?😞
Калина. Это всеобщая тенденция. Чем проще школа, тем жестче гайковерт.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 09. 01. 2020, 09:25:45
А теперь сначала фотки посмотрите.
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=479&offPage=4
  ;D
Подарок Папе Шахматиста
(http://www.chessmoscow.ru/pictures/013_C2_Petrosian-09.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 09:48:58
Это старые фото к сожалению
Очень старые
Там все молодые и другие


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 09. 01. 2020, 12:14:03
Это старые фото к сожалению
Очень старые
Там все молодые и другие
Да да да! И Марк там в качестве родителя.
Вот подсидит Папа Шахматиста Марка, станет новым Драконом директором, а мы через 10 лет будем смотреть старые фотографии и вздыхать: "Ах, какой был Папа Шахматиста!"  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Дмитрий от 09. 01. 2020, 12:27:03
А там "Папе Шахматиста" уже и до "Дедушки шахматиста" будет недалеко


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 01. 2020, 12:57:30
Это старые фото к сожалению
Очень старые
Там все молодые и другие
Да да да! И Марк там в качестве родителя.
Вот подсидит Папа Шахматиста Марка, станет новым Драконом директором, а мы через 10 лет будем смотреть старые фотографии и вздыхать: "Ах, какой был Папа Шахматиста!"  ;D

Папа ТАКОЕ им устроит..
Сперва будет лютая расправа над лояльными Марку шахматными федерациями.
Переизбирать новые федерации будем по домодедовскому сценарию.
Да, потом Папа Шахматиста творческую встречу в Туле устроит. Презентацию материалов Форума..

Ну а потом списочки новые составим, карандашиком как следует пройдемся.
Нашего придется оставить, Папа Главную Маму сильно боится. Значит Робертыч тоже уцелеет.
А вот Сергея Моисеича поблагодарим за проделанную работу. Заслужил отдых Сергей Моисеевич.
ДЮК ФШР разогнать придется - это понятно. Сами виноваты, гражданин Белетский, а ведь у Вас был шанс не проводить "полуоткрытое" заседание..

Банкеты - это святое, тут, понятно, без изменений. Комиссию по Этике тоже не тронем, нужная комиссия, очень нужная..
Зангалиса выгоним, Юрий Германович добросовестно порядок с финансами наведет.
Удвоит их Юрий Германович за месяц, вдруг подфартит на форексе наконец ему?
В общем - планов громадье..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 01:46:33
Вы - и БОИТЕСЬ??
ГЛАВНУЮ?

Ну нет, это не серьезно, а смешно, не верю!!
Если боитесь, то не бывать Вам на гоголевском заправилой, эх! :'(


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 09. 01. 2020, 01:55:50
Вы - и БОИТЕСЬ??
ГЛАВНУЮ?

Ну нет, это не серьезно, а смешно, не верю!!
Если боитесь, то не бывать Вам на гоголевском заправилой, эх! :'(
Просто, ПШ понимает, что без своих людей в логове врага он цели не добьется. Вот и начинает заигрывать с сильными фигурами  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 01. 2020, 02:45:56
Вы - и БОИТЕСЬ??
ГЛАВНУЮ?

Ну нет, это не серьезно, а смешно, не верю!!
Если боитесь, то не бывать Вам на гоголевском заправилой, эх! :'(

Вы не боитесь Самую Главную Шахматную Маму?!!
А у Вас есть инстинкт самосохранения, дорогая Лено?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 06:48:11
Думаю , ей на нас всех глубоко плевать
И это верно.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 01. 2020, 06:55:02
Думаю , ей на нас всех глубоко плевать
И это верно.

Ошибаетесь! Мама переживает! Мама волнуется! Мама копает под Форум, наконец..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: kostas souvlakis от 09. 01. 2020, 07:13:11
Да вы что, смеетесь тут все?! Да от одного только взгляда мамы К-ти падает ниц и валяется в ногах, а после идет мыть уже помытую им посуду брат самого юриста-самбоиста. Да убоявшись только одного, всего только лишь, возможного в далеком будущем, гнева мамы К-ти сам Александр Владимирович, этот образец гражданского бесстрашия, назвал сайт chessvdk, а не mama.k-tia.vdk, проявив, тем самым, политическую дальнозоркость! Да о чем тут говорить, если даже петросяны с ТНТ, пытающиеся шутить обо всех и обо всем, тщательно избегают двух тем:
1. Кто, если не Пусик
2. Мама К-тя


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 01. 2020, 07:28:53
Да вы что, смеетесь тут все?! Да от одного только взгляда мамы К-ти падает ниц и валяется в ногах, а после идет мыть уже помытую им посуду брат самого юриста-самбоиста. Да убоявшись только одного, всего только лишь, возможного в далеком будущем, гнева мамы К-ти сам Александр Владимирович, этот образец гражданского бесстрашия, назвал сайт chessvdk, а не mama.k-tia.vdk, проявив, тем самым, политическую дальнозоркость! Да о чем тут говорить, если даже петросяны с ТНТ, пытающиеся шутить обо всех и обо всем, тщательно избегают двух тем:
1. Кто, если не Пусик
2. Мама К-тя

Не мама, а Василиск! Взглядом убивает!

(https://pbs.twimg.com/media/D-26_FuVUAASI7q.jpg)



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 09. 01. 2020, 10:26:02
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 09. 01. 2020, 10:33:10
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 09. 01. 2020, 10:47:17
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D

Ну всё развалили, всё! Можно распускать спортшколу, только как с Сергея Борисыча 16 миллионов годовой аренды назад стрясти?

- А пропади оно всё пропадом, - сказали Мелис Маматов и Катя Борисова, сыграв несколько партий на 300 пунктов ниже своих рейтингов.
- Тараканы, мыши, неубранные сортиры, - добавили недоброжелательные родители других детей. - И за это 16 миллионов в год?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Kot_FM от 09. 01. 2020, 10:54:36
Норкин всё развалил! (Л.С. Белавенец)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 09. 01. 2020, 10:58:36
Главное, чтоб пожара не было, а то ведь сгорит всё к чертям...Уже как-то воняло там горелой проводкой во время детского 1/2... :(


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 11:04:10
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D

ККК, ну при чем тут я?

Вот участник этот меня волнует http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=8

Потому что его аж в ЧМ по рапиду и блицу пустили наши Руководители!
Что такое?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 11:07:52
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D

ККК, ну при чем тут я?

ЮМ не так собирает видно

Вот участник этот меня волнует http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=9&fed=RUS&snr=8

Потому что его аж в ЧМ по рапиду и блицу пустили наши Руководители!
Что такое?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: RusGross от 09. 01. 2020, 11:09:15
Может заболел? Сейчас погода совсем дрянь


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 09. 01. 2020, 11:10:46
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D

ККК, ну при чем тут я?
Да при том, что вы мечтаете о круговиках и думаете, что это возможно. Ну вот собрали в кои то веки круговик сильных ребят, и тот на полпути развалился.  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 11:12:34
Может заболел? Сейчас погода совсем дрянь
Погода прекрасная кстати

У меня душа болит об ЮМ , когда вот все это . Правда


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 11:14:26
Поздно пить боржоми и Вы, Елена, тут абсолютно не виноваты...
И они тоже...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 11:15:22
И несчастные мыши так же не при чём...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 09. 01. 2020, 11:15:49
http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=4
+-  :(
Это к разговору о мечте Лено собрать круговик сильных ребят.  ;D

ККК, ну при чем тут я?
Да при том, что вы мечтаете о круговиках и думаете, что это возможно. Ну вот собрали в кои то веки круговик сильных ребят, и тот на полпути развалился.  ;D
плохо собрали
Мелисс Маматов , например - ?
Развалился - мотивации нет . Соберите с тремя иностранными ММ - вы же ЮМ ! Сделайте хоть возможность нормы

Ну еще что-то придумайте
Эва Степанян - с мотивацией , вот и играет , и не выходит  


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 09. 01. 2020, 11:35:41
плохо собрали
Мелисс Маматов , например - ?
Развалился - мотивации нет . Соберите с тремя иностранными ММ - вы же ЮМ ! Сделайте хоть возможность нормы

Ну еще что-то придумайте
Эва Степанян - с мотивацией , вот и играет , и не выходит  

Ну что значит плохо собрали? Как можно предсказать, кто развалится, кто выйдет из турнира?
Под страхом расстрела заставить играть? И ведь не один выбыл, а сразу двое. Не получится набрать круговик, где бы все одинаково мотивированно играли до конца. И добавление иностранцев ничего не изменит.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 09. 01. 2020, 11:38:00
А Вы понимаете психологическую подоплеку этого круговика? Второй год уже.
Они видят что рушится крутизна их Мемориала и цепляются за последнюю соломинку... А вот мы круговик крутой соберём из юношей и девушек...
Но ход истории неумолим. Здание рассыпается... поезд ушёл...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Kot_FM от 09. 01. 2020, 11:47:28
Им мог бы помочь форум, хороший такой форум в интернете, но он, как вы помните, в параллельной вселенной. А у них только порносайт Александра Владимировича, который, впрочем, они и не читают. Ну и мыши ещё  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 10. 01. 2020, 12:25:13
Им мог бы помочь форум, хороший такой форум в интернете, но он, как вы помните, в параллельной вселенной. А у них только порносайт Александра Владимировича, который, впрочем, они и не читают. Ну и мыши ещё  ;D

?????


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 10. 01. 2020, 12:35:01
Им мог бы помочь форум, хороший такой форум в интернете, но он, как вы помните, в параллельной вселенной. А у них только порносайт Александра Владимировича, который, впрочем, они и не читают. Ну и мыши ещё  ;D

?????

Да это кто-то так обзывался в отношении Форума..  чуть ли не Живая Легенда.
У ней свой Форум в параллельной вселенной..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 10. 01. 2020, 12:36:12
Хроники Амбера. Римейк. Роджер Желязны вроде умер давно...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 12. 01. 2020, 10:30:45
Ура! Поздравляю победителей как среди мальчиков, так и среди девочек!  ;)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Футболист от 12. 01. 2020, 10:37:57
Ура! Поздравляю победителей как среди мальчиков, так и среди девочек!  ;)

Насколько мне известно,победители среди мальчиков и девочек свой шахматный путь начинали в Подольске))


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 12. 01. 2020, 11:44:15
Ура! Поздравляю победителей как среди мальчиков, так и среди девочек!  ;)

Насколько мне известно,победители среди мальчиков и девочек свой шахматный путь начинали в Подольске))

Неее, начинали не там.  ;) Начинали у нас.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2020, 11:45:36
В первой десятке трое мытищинцев. Тарас - второй (Ивантеевка-Мытищи), Эсмет - пятый, Леша Шушунов - седьмой. Люда Зайцева немного подкачала - 15-е место и второй результат среди девушек  :(. Привет москвичам от "водопроводчиков" ;)


(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/2/2/3916220.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2020, 11:49:07
Вы не боитесь старушку обидеть?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2020, 11:51:15
Марк! Она это реально читает...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2020, 11:51:52
Обидеть чем? ЛС и на Полину глаз положила, но та пока у нас...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2020, 11:52:50
Ой!...
Ухожу, ухожу, ухожу...
 ;D
Мне пофигу! Я давно в другом мире...
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2020, 11:55:53
Открою страшную тайну... Планируется выступление команды "Мытищи" на женском командном чемпионате России 2020. А что? Наши девочки этого достойны!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 12. 01. 2020, 11:56:01
http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11&art=4

Круг. http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2020, 11:56:37
Вот удивили! Вы лучше на 8+2 пробейтесь!!!  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 12. 01. 2020, 11:57:35
Вот удивили! Вы лучше на 8+2 пробейтесь!!!  ;D

Чисто девичьим составом?  ;) ;)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 12. 01. 2020, 11:57:46
http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11&art=4

Круг. http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS

Вам рассказать кто с этим мальчиком бесплатно всё детство занимался и на соревнования таскал ?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:00:11
И то, что ни один ребёнок никогда от меня не узнает что-то о шахматах и что здесь больше нет секции - 
то от той истории в том числе.
Но я не в обиде.
У меня есть сёги.
А в феврале ко мне на ДР-50 придут другие гораздо более взрослые люди.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:00:42
http://chess-results.com/tnr498810.aspx?lan=11&art=4

Круг. http://chess-results.com/tnr500843.aspx?lan=11&art=1&fed=RUS

Вам рассказать кто с этим мальчиком бесплатно всё детство занимался и на соревнования таскал ?

А ЛС Вам на это ответит: как только тот попал в хорошие руки, так сразу человеком стал... Только не баньте сразу, это это не я сказал  ;) У нас самих таких минимум двое...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:02:15
Он попал в школу самого Карпова! Ну и что?
Офигенный результат! Читайте мои книжки про Му-Му Дениса!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:04:00
В шахматы играет до сих пор?
В 23 года?
Аспирантура?
Вряд ли.
Крутая фирма?
Совсем сомнительно.
У меня есть ученики и с аспирантур и с крутых фирм.
И что дальше?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 13. 01. 2020, 12:09:41
Вот удивили! Вы лучше на 8+2 пробейтесь!!!  ;D

Чисто девичьим составом?  ;) ;)
Придется совсем маленьких девочек брать в команду :)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:17:37
Вот удивили! Вы лучше на 8+2 пробейтесь!!!  ;D

Чисто девичьим составом?  ;) ;)
Придется совсем маленьких девочек брать в команду :)

Без малышек не обойтись... Но на первую лигу, пожалуй, потянем. Вот примерный состав на 8+2:

1   Волегова Полина   1860
2   Васильева Анна   1682
3   Неклюдова Таисия   1594
4   Будкина Каролина   1572
5   Иноземцева Алина   1551
6   Хегай Зарина           1497
7   Бутузова Татьяна   1468
8   Грекова Аглая           1402
9   Павлушова Анна   1367
10   Павлушова Ирина   1274


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:18:25
Сколько ваших там от крох которые пришли ничего не умея?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:21:04
Сколько ваших там от крох которые пришли ничего не умея?

Примерно половина. Еще 30% кардинально прибавили непосредственно у нас.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:23:29
О! Всего-то! А давайте так возьмём и уполовиним. Начиная с Волеговой из Брянска! И что останется?
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:24:42
О! Всего-то! А давайте так возьмём и уполовиним. Начиная с Волеговой из Брянска! И что останется?
 ;D

Вы мне что-то очень ЛС начинаете напоминать... Руки прочь от наших девочек!!!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:25:50
Нет! Да что Вы?
Не спорьте о весе тренера (конкретного!) в три процента и это дофига - и нет проблем!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:26:59
Практически с нуля (или совсем с нуля) у нас: Васильева, Неклюдова, Грекова и обе Павлушовых. Но последние три пока еще совсем маленькие. Ириша так вообще 2011 г.р. Так что собственный "завод" у нас совсем неплох, особенно учитывая их результаты на ЦФО и области...

Но то, что к нам специально едут девочки из других регионов - это серьезный показатель доверия к нашей Шахматной школе. И мы это доверие стараемся оправдывать. Очень стараемся!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:27:49
Ключевое слово какое? У НАС?
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 13. 01. 2020, 12:29:04
Вот удивили! Вы лучше на 8+2 пробейтесь!!!  ;D

Чисто девичьим составом?  ;) ;)
Придется совсем маленьких девочек брать в команду :)

Без малышек не обойтись... Но на первую лигу, пожалуй, потянем. Вот примерный состав на 8+2:

1   Волегова Полина   1860
2   Васильева Анна   1682
3   Неклюдова Таисия   1594
4   Будкина Каролина   1572
5   Иноземцева Алина   1551
6   Хегай Зарина           1497
7   Бутузова Татьяна   1468
8   Грекова Аглая           1402
9   Павлушова Анна   1367
10   Павлушова Ирина   1274

Так кто там в высшей лиге остался? Курчатовская школа и Дворец? Остальные вряд ли будут сильнее ваших девчонок.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:30:23
Почему? Сборища ещё команды соберут.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:31:39
И у сборищ тренеров и манагеров будут команды слабее чем у людей кто в 90-е одни с детьми работали!
Процветание повсеместное у ВАС в шахматах!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Вадим от 13. 01. 2020, 12:31:42
Почему? Сборища ещё команды соберут.

Возможно. Может, еще Этюд.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:32:10
Ключевое слово какое? У НАС?
 ;D

Именно так. Несколько девочек (девушек) сразу у нескольких тренеров занимаются. И когда мы (чаще я) на соревнования их возим, деления на "свои"-"чужие" нет...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:32:15
Почему? Сборища ещё команды соберут.

Возможно. Может, еще Этюд.


А там не сборище?
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:33:45
Cборище на сборище на который прорва тренеров вместо одного человека на группы с более сильными детьми.
Расцвет!!!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 12:38:20
Cборище на сборище на который прорва тренеров вместо одного человека на группы с более сильными детьми.
Расцвет!!!
 ;D

Вы считаете, что надо всё-таки более сильных в спортшколы отдавать? ЗиЗам? Чтобы один супер-тренер для более сильных детей? Я с Вами полностью солидарен! Но нужны конкретные кандидатуры таких тренеров...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:40:43
Мне пофиг. Я над вами всеми уссываюсь. Вы группами (из-за отгоршкового бешенства и деградации) как горы, которые мышей рожают.
Я не против. Я пил настоящую кока-колу. А вам нравится - время такое-  продолжайте.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:41:26
И я теперь вне. Для вас могу хорошие командники провести ещё. Не более.
Я ровно.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:46:30
Сегодня я усыхал по полной по поводу одному... И в моём сообществе, где я теперь живу, люди бродят как в потёмках и не в курсе про 80-20.
Про отгоршковое бешенство и так далее...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 12:47:06
Cборище на сборище на который прорва тренеров вместо одного человека на группы с более сильными детьми.
Расцвет!!!
 ;D

Вы считаете, что надо всё-таки более сильных в спортшколы отдавать? ЗиЗам? Чтобы один супер-тренер для более сильных детей? Я с Вами полностью солидарен! Но нужны конкретные кандидатуры таких тренеров...
в какие спортшколы? В ЮМ? К СН З?
Или во Дворец к ВА Ч?
Ну они же премии получили....Другие в спортшколах не работают ...
А. Что с ткн»сильными» в спортшколах особенного делают ? Учат побеждать?


Хороший Мемориал вышел. Ярыгина можно поздравить .Нек Людова , Тёр-Саакяна
 Касаеву Софию
Ну и Эва Степанян из круга .



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2020, 12:47:25
Практически с нуля (или совсем с нуля) у нас: Васильева, Неклюдова, Грекова и обе Павлушовых. Но последние три пока еще совсем маленькие. Ириша так вообще 2011 г.р. Так что собственный "завод" у нас совсем неплох, особенно учитывая их результаты на ЦФО и области...

Читатели возмущаются, письма пишут..
Последние три из списка "практически с нуля" пока ещё очень маленькие.
Неклюдову международный арбитр вырастил.

Остается только Васильева.

Мало!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Мытищинец от 13. 01. 2020, 01:32:21
Практически с нуля (или совсем с нуля) у нас: Васильева, Неклюдова, Грекова и обе Павлушовых. Но последние три пока еще совсем маленькие. Ириша так вообще 2011 г.р. Так что собственный "завод" у нас совсем неплох, особенно учитывая их результаты на ЦФО и области...

Читатели возмущаются, письма пишут..
Последние три из списка "практически с нуля" пока ещё очень маленькие.
Неклюдову международный арбитр вырастил.

Остается только Васильева.

Мало!

По сути вырастил не кто-то, а девочки сами выросли на наших турнирах. Целый ряд детей не были заметны до того, как попали в "водоворот" мытищинских турниров. Турниры идут 4-й год, а первые успехи появились три года назад... Способные и успешные ученики сейчас есть в Мытищах как минимум у четырех тренеров (не только в нашей Шахматной школе). Но успехов добились не только мытищинцы, но и дети из соседних городов, кто постоянно играет в наших турнирах. Это всё не секрет и подтверждается фактами...

В других местах аналогичная картина. Там, где проводят нон-стоп собственные хорошие турниры, вырастают сильные дети... Где сидят на попе ровно и жалуются на непреодолимые трудности, царит хаос и деградация. К тому же время тренеров-одиночек прошло, успеха достигают только коллективы.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 07:35:41
Время детей которые могут без мамок и нянек самостоятельно эффективно работать прошло, а не тренеров одиночек!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 09:20:44
Время детей которые могут без мамок и нянек самостоятельно эффективно работать прошло, а не тренеров одиночек!
 ;D
А с тренерами - конечно , класс ! Их много , они все делают! Существуют группы с инд планами , программы тренировок , тренировочные турниры в спортшколах! Ну как Круг в ЮМ! За гросс школы вон какая борьба конкурентная в ФШМ!Ни одна мышь , кроме призеров ЧМира не проскочит!
А поколение другое , да . Как и взрослые- все с телефонами , (включая взрослых) , вне зависимости от уровня образования . Все подключены ко Всемирной информации напрямую .
А дети другие . Могут и знают гораздо больше и по-другому , чем даже 15 лет назад .


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 13. 01. 2020, 09:32:53
Есть версия что дети сейчас уже не те.... В смысле скорее негативном. Есть версия, например Быкова, что как раз сейчас поколение идёт невероятное, что тут и есть Надежда.
Сам работаю давно с детьми и однозначного ответа нет у меня. В одном и том же поколении вижу самые разные ситуации..
Ясно только что меняется практически все и для любых задач в мире образования нужно нащупывать новые пути. А вариантов много....


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:33:40
Если бы Быков поработал не в той школе, где он работает, а немного совсем в другой у него бы мигом мозги на место встали!
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:34:39
Если что, я к Дмитрию Быкову как слушатель и читатель отношусь очень позитивно, но тут не его территория, а моя.
На нём очки розового цвета и такого розового, что мама не горюй!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 13. 01. 2020, 09:36:26
Да, тоже иногда думаю об этом. Видел его встречу с родителями и детьми в Новой школе. И точно такая свобода не везде. Но и у него в этой дискуссии нашлись бы аргументы).)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:37:30
Вот я этом я никак не сомневаюсь!!!  ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:40:41
Я тут каждую неделю вижу такого мальчика, о которых он пишет. Ну реально выдающийся мальчик по интеллекту.
И конечно… Когда таких в одну школу как соберут, то те, кто с ними работают, начинают думать как прекрасен этот мир...
 ;D


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 09:46:59
Я тут каждую неделю вижу такого мальчика, о которых он пишет. Ну реально выдающийся мальчик по интеллекту.
И конечно… Когда таких в одну школу как соберут, то те, кто с ними работают, начинают думать как прекрасен этот мир...
 ;D
В Новой школе , как и в любом Сообществе, дети разные . Срез общий есть . Lima прав. А в шахматах тоже выделенные обстоятельствами ребята . Но с ними по-особенному не работают . Ну в чем они виноваты?

Случайно слышала и Быкова  ;), и как раз там был кусок , каких учителей бы он брал в школу. И - ничего сверхъестественного- сказал , что тех , кто готов и любит растворится в школе , любит это дело- общаться и учить детей . Вот так . Ну с быковской особенностью рассказа - как раствориться и что можно любить в школе


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:48:47
Да ладно про срез...
Не смешите вы меня ради Бога!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Lima от 13. 01. 2020, 09:49:16
Да, я помню тоже получил сильную отповедь однажды , мне очень толково указали что тот сегмент детей с которыми общаюсь в целом слишком выборочен. А уж Дмитрий конечно видит элиту...).
Но во-первых она есть. Это уже хорошо. Ну а самое главное конечно не это. А понять что делать с ситуацией в образовании в каждом отдельном случае. )


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 09:53:23
Я могу только одно сказать. Страна нуждается в образовании в самом главном - гуманизация.
А тренд ровно обратный.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 09:57:49
В Новой школе основной Учитель литературы - не Быков , почитайте его , он много пишет в ФБ . И про детей , и про время . А сетовать , что таких школ - единицы - не совсем точный инструмент для понимания ситуации . Как раз шахматные дети- вот они , готовенькие , с них не надо снимать ворохи мусора , который везде и на всех липнет . Но этим никто не занимается . По-серьезному :'(


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 13. 01. 2020, 10:03:36
В крутых частных школах дети, безусловно, разные. Но к окончанию средней школы они выравниваются. Так как участие школы в детях очень сильно. А у Быкова круг детей включает и лекторий, на который интеллигентные родители ведут своих умненьких читающих детей. Поэтому да, срез своеобразный)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 10:06:30
Шахматные тренера- вы получаете очень хороших детей из среза! В этом я на сто процентов уверена . Не сетуйте на них .


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 13. 01. 2020, 10:18:46
Шахматные тренера- вы получаете очень хороших детей из среза! В этом я на сто процентов уверена . Не сетуйте на них .
К АВ из какого-то не того среза шли. "Недоразвитые" развиваться... И это до "собеса".
А я себе сама этот срез выдумала, когда ребенка на шахматы повела. Интеллигентные мальчики и умненькие девочки, команда, дружба... Угу)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 13. 01. 2020, 10:42:34
Шахматные тренера- вы получаете очень хороших детей из среза! В этом я на сто процентов уверена . Не сетуйте на них .
К АВ из какого-то не того среза шли. "Недоразвитые" развиваться... И это до "собеса".
А я себе сама этот срез выдумала, когда ребенка на шахматы повела. Интеллигентные мальчики и умненькие девочки, команда, дружба... Угу)
АВ уникален , а исключения лишь подтверждают правила . 2000 и конец 90-х другие времена
Но в те времена почему-то существовало УОР , где даже наш Lima учился , при всем том , при срезах .
А сейчас?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 13. 01. 2020, 11:01:51
Шахматные тренера- вы получаете очень хороших детей из среза! В этом я на сто процентов уверена . Не сетуйте на них .
К АВ из какого-то не того среза шли. "Недоразвитые" развиваться... И это до "собеса".
А я себе сама этот срез выдумала, когда ребенка на шахматы повела. Интеллигентные мальчики и умненькие девочки, команда, дружба... Угу)
АВ уникален , а исключения лишь подтверждают правила . 2000 и конец 90-х другие времена
Но в те времена почему-то существовало УОР , где даже наш Lima учился , при всем том , при срезах .
А сейчас?
А я своего ребенка из одного Удо в другое перекинула. Не знаю, что там в отношении интеллигентности (обычные дети, в обоих случаях не из худших районов города), но в отношении шахмат, как-то не очень, ну и следовательно, команды. А ребенок - не мячик. Больше кидать не буду: не срослось, так не срослось.
А слова АВ на счёт причин выбора родителей могу только подтвердить (вряд ли родители этих детей - шахматисты (шахматисты бы забрали уже)): у нас можно заниматься не только шахматами, педагог тот же, игра, на мой взгляд, не хуже (не бейте)) шахмат. Но там мой ребенок почти на индивидуальном обучении(


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Ипполит от 13. 01. 2020, 12:33:21
Про детей и их ум зашла речь в теме Мемориал? Пусть  ;D
Не навязываю никому свою имхо, просто предлагаю подумать. И ответ придёт. И не надо будет никого слушать, даже Быкова и его критиков (Кстати, кто знает, он по-прежнему в золотом сечении или где?)  :)
Для начала найдите для себя с чем сравнивать: место и время. А потом задайте себе или доверенным лицам вопросы.
1. Детское поголовье на обсуждаемой территории сокращается или уменьшается?
2. Удельный вес национальностей и условной "обеспеченности" меняется? В какую сторону?
3. Тенденцию в этом процессе (1-2 вопросы) вы какую видите?
4. #шутка Откуда берется дети? (спойлер: от родителей)

Кто ответил, можете  поделится.
Мои наблюдения и размышления сигнализируют, что нуждающихся в повышенном внимании достаточно.

А вот, что в Вестнике ленинградского университета им. А.с.Пушкина одним  из авторов написано:
В настоящее время увеличивается численность детей с пограничными и сочетанными нарушениями развития. В статье речь идет о категории детей с минимальными нарушениями развития, которые оказались в условиях совместного обучения со здоровыми детьми, поскольку по месту проживания детей отсутствуют группы компенсирующей направленности. По результатам собственного исследования к этой категории детей относится около 38 % обследуемых дошкольников, нуждающихся в коррекционно-развивающем обучении. Проблема оказания помощи этой группе детей заключается не только в трудностях выявления имеющихся у них нарушений, но и в отсутствии обозначения этой категории детей как объекта изучения коррекционной педагогики.

Но они про другую наверное территорию, и про время другое могут писать? И к слову, цитату, если она не из классика, не принимаю в качестве аргумента-обоснования.
P.S. Последнее предложение ко мне относится. Не к читателям. Это я не опираюсь на цитаты, если они не от классиков. Вы полное право имеете  ;)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 12:58:40
Я их этих вумных слов не знаю и исследований не проводил никаких. Ситуацию я вижу просто как практикующий работу с детьми человек.
Никаких шахмат поэтому. Это спортивная любительская игра не для всех. Моя работа перестроена учитывая все эти факторы исключительно.
А над маленькими сёгистами только дышать остаётся...
Я про начинающих... Там такой режим лайтс, на сколько вообще возможно...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: chessvdk от 13. 01. 2020, 01:00:04
Я чётко знаю одно. Нормально заниматься с детьми, которых ко мне приводят, шахматами (так как ими надо заниматься) это будет реальным издевательством над детьми! А это - не ко мне!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 13. 01. 2020, 02:47:57
Про детей и их ум зашла речь в теме Мемориал? Пусть  ;D
Не навязываю никому свою имхо, просто предлагаю подумать. И ответ придёт. И не надо будет никого слушать, даже Быкова и его критиков (Кстати, кто знает, он по-прежнему в золотом сечении или где?)  :)
Для начала найдите для себя с чем сравнивать: место и время. А потом задайте себе или доверенным лицам вопросы.
1. Детское поголовье на обсуждаемой территории сокращается или уменьшается?
2. Удельный вес национальностей и условной "обеспеченности" меняется? В какую сторону?
3. Тенденцию в этом процессе (1-2 вопросы) вы какую видите?
4. #шутка Откуда берется дети? (спойлер: от родителей)

Кто ответил, можете  поделится.
Мои наблюдения и размышления сигнализируют, что нуждающихся в повышенном внимании достаточно.

А вот, что в Вестнике ленинградского университета им. А.с.Пушкина одним  из авторов написано:
В настоящее время увеличивается численность детей с пограничными и сочетанными нарушениями развития. В статье речь идет о категории детей с минимальными нарушениями развития, которые оказались в условиях совместного обучения со здоровыми детьми, поскольку по месту проживания детей отсутствуют группы компенсирующей направленности. По результатам собственного исследования к этой категории детей относится около 38 % обследуемых дошкольников, нуждающихся в коррекционно-развивающем обучении. Проблема оказания помощи этой группе детей заключается не только в трудностях выявления имеющихся у них нарушений, но и в отсутствии обозначения этой категории детей как объекта изучения коррекционной педагогики.

Но они про другую наверное территорию, и про время другое могут писать? И к слову, цитату, если она не из классика, не принимаю в качестве аргумента-обоснования.
P.S. Последнее предложение ко мне относится. Не к читателям. Это я не опираюсь на цитаты, если они не от классиков. Вы полное право имеете  ;)
Так, 38% (ну 25) детей с трудностями в обучении всегда было. Но! Это трудности... А есть ещё дети с ОВЗ, которых раньше учили отдельно. Таким образом, в классе нормативных - не более 50%, а значит, у учителя нет возможности подстраиваться под верхушку, ему бы низ айсберга не упустить. И это без ФГОС.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 12. 2021, 10:36:13
Задабривать - так по полной программе:

 : Сегодня в 09:04:24  Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk

Это что? http://chess-results.com/tnr601545.aspx?lan=11&turdet=YES
Я никак не мог найти анонса турнира.
Вдруг вижу на чессрезалтс… Мемориал Петросяна обычно проводится после НГ в зимние школьные каникулы.
И вот это вот - да?
Я про число игроков текущее и уровень. А ведь 27 декабря уже...
Что тут можно ещё сказать? Да ничего кроме того, что невиданный расцвет детских шахмат продолжается.

----------------------

Примечание Папы Шахматиста:

XXXV Мемориал Т.В.Петросяна
Федерация   Россия ( RUS )
Главный арбитр   Израэльянц К.Р.
Контроль времени (Standard)   90+30
Город   Москва
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата   2021/12/24
Рейт.-Ø   1463

Стартовый список
Ном.      Имя   код FIDE   ФЕД.   Рейт.   Клуб/Город
1      Уривский Арсений Алексеевич   24272914   RUS   1826   Москва
2      Асатрян Леон Мушегович   54137527   RUS   1621   Москва
3      Толстых Виктор Александрович   24267376   RUS   1554   Москва
4      Дамбаев Даши Жаргалович о   55628494   RUS   1388   Москва
5      Рискин Григорий   34371710   RUS   1254   Москва
6      Фатеев Александр Сергеевич   34319930   RUS   1132   Москва

Давай, Александр Сергеевич! Только на тебя вся и надежда!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 27. 12. 2021, 10:37:39
А Правильную Администрацию не остановить.
Зарегилась бы она, Администрация, здесь простым юзером и писала бы в своё удовольствие..

 : Сегодня в 09:25:36  Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk

И ведь тренд был очевиден ещё 10 лет назад. Нисходящий тренд … Ибо дег-ра-да-ци-я.
Вот доказательство.
http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=516.0
Но автору этого (того - П.Ш.) форума все 10 лет писали, что это его проблемы и типа раньше были и девки моложе и трава зеленее...


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 30. 12. 2021, 12:58:21
типа раньше были и девки моложе и трава зеленее...
http://chessmoscow.ru/index.php?topicID=865
Призовой фонд формируется из заявочных взносов – 50% от собранных средств.

Чем это отличается от обычных турниров в ЦДШ? Там тоже призовой фонд из взносов.



Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 30. 12. 2021, 01:15:58
Ой... Стала разглядывать предыдущие Мемориалы Петросяна. Первый, про который более менее внятная инфа есть 2008
http://www.chessmoscow.ru/index.php?topicID=430&offPage=4

Даа... Таблица впечатляет
Турнир А 2008, итоговое положение

   Фамилия И.О.      Очки      Эло.   
   ЮДИН ИВАН              7.0      2176   
   КУРУКИН ДМИТРИЙ        7.0      2179   
   ДЕМИДОВ МИХАИЛ         6.5      2289   
   ПУСТОВОЙТОВА ДАРЬЯ      6.5      2166   
   ЧАРОЧКИНА ДАРЬЯ        6.0      2383   
   АЛДОХИН ИВАН        6.0      2172   
   ВДОВИН СЕРГЕЙ          6.0      2273   
   ДУБОВ ДАНИИЛ           6.0      2177   
   ПАСИЕВ РАХИМ        5.5      2137   
   ОМАРИЕВ МАКСИМ         5.5      2242   
   ЕЛИСЕЕВ ЮРИЙ      5.5      2138   
   ОПАРИН ГРИГОРИЙ        5.5      2005   
   НГУЕН ВЬЕТ ТЮНГ        5.5      2301   
   ЗЫЗЛОВА СОФИЯ      5.5      1976   
   КОЗЛОВ ГЕННАДИЙ        5.0      2224   
   СИДОРЧУК РОМАН      5.0      2161   
   САФОНОВ РОМАН      5.0      2108   
   ТАЛЫБОВ ШУКЬЮР         5.0      2026   
   ГОЛОМОВЗЮК АЛЕКСЕЙ      5.0      2033   
   СЫСОЙКИНА ЛИДИЯ      5.0      1737   
   ПАРАВЯН ДАВИД      4.5      0000   
   ГРИГОРЬЕВА ОЛЬГА       4.5      1955   
   ХРУСТАЛЕВ АЛЕКСАНДР      4.5      2003   
   СИДОРОВ КИРИЛЛ      4.5      2026   
   ТЮТЮННИКОВ КИРИЛЛ      4.5      1844   
   КУЧКИН МАКСИМ        4.0      2086   
   ГВАНЦЕЛАДЗЕ АННА       4.0      2069   
   СУРИКОВ РОМАН      4.0      1983   
   ДОЛБНЯ ДМИТРИЙ           4.0      2033   
   АНТИПОВ МИХАИЛ        4.0      2114   
   МИЛОСЕРДОВА ИРИНА      4.0      2015   
   МИХАЙЛОВ ВЯЧЕСЛАВ      4.0      0000   
   КУЗИН СЕРГЕЙ      4.0      2043   
   КУДЕНКО АЛЕКСАНДР      4.0      1910   
   РЕПИНА ВАРВАРА        3.5      2158   
   ЗАРЫВКИНА АНАСТАСИЯ       3.5      2063   
   КИРИЛЛОВ ДМИТРИЙ         3.5      2041   
   КАРАБАИР МУСТАФА      3.5      1850   
   КОРОТЕЕВА КСЕНИЯ       3.5      1955   
   ВОРОНКОВ ДЕНИС      3.5      1996   
   КОСТОГЛОТОВ ДМИТРИЙ      3.5      1712   
   ПИСКУН АЛЕКСЕЙ        3.0      2072   
   ШАФАРОСТОВ АРТЕМ      2.5      1920   
   БАЙРАК КААН      2.5      0000   
   МАГДАЛИНСКАЯ ЕВГЕНИЯ      2.0      1824   

А ещё фоточка прикольная
(http://www.chessmoscow.ru/pictures/Mem_Petros_07.11.1.08.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 30. 12. 2021, 01:21:15
Дане тут 11 лет. Примерно как сейчас Ветохину. Можно ли представить, чтоб Ветохин пошёл играть в мемориал Петросяна?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: KKK от 30. 12. 2021, 01:59:55
А теперь такой прикол.
Вот Лено(да и другие) постоянно жалуется, что не организуют в Москве для такого уровня турниры. Причём она готова даже платить очень приличный взнос, чтоб играть.
А теперь смотрим такую выборку. Москва и область 2004 год рождения и младше (https://ratings.ruchess.ru/people?people_reports_grid%5Bfull_name%5D=&people_reports_grid%5Bregion_id%5D%5B%5D=77&people_reports_grid%5Bregion_id%5D%5B%5D=50&people_reports_grid%5Bcity%5D=&people_reports_grid%5Bfemale%5D%5B%5D=true&people_reports_grid%5Bfemale%5D%5B%5D=false&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2004&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2015&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=region_id&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=full_name&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=female&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=birth_year&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsr&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsf)

               ФШР      ФИДЕ   
   Макарян Рудик Юрикович      2004      2516      2470   
   Дудин Глеб Евгеньевич      2004      2465      2438   
   Ветохин Савва Дмитриевич      2009      2426      2339   
   Стукан Мартин Александрович      2005      2422      2437   
   Погосян Стефан Арутюнович      2004      2407      2407   
   Цветков Андрей Александрович      2005      2382      2384   
   Цой Дмитрий      2004      2370      2359   
   Попов Константин Борисович      2005      2335      2370   
   Павлов Марк      2006      2237      2187   
   Кириллов Дмитрий Алексеевич      2005      2232      2260   
   Жуков Антон Сергеевич      2004      2227      2249   
   Усов Александр Евгеньевич      2010      2212      2292   
   Тер-Саакян Григорий      2004      2205      2196   
   Зверев Лев Алексеевич      2010      2173      2148   

*Нашего нет, потому что у него Вейк накладывается.

А вот если б все вот эти сговорились и припёрлись играть в Мемориал Петросяна? Дома, никуда ехать не надо! Абсолютно бесплатно!
И ведь даже с учётом хвоста турнир получится гораздо круче и интересней, чем круговички в Сербии. Ну нет иностранцев. Так ведь для тренировки, а не для нормы. А какое рубилово бы было!!!  ;)
Но ведь не пойдут... А почему так?

Это я не в осуждение, а в порядке исследования. Правда, интересно, почему как получается?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 30. 12. 2021, 08:39:27
А теперь такой прикол.
Вот Лено(да и другие) постоянно жалуется, что не организуют в Москве для такого уровня турниры. Причём она готова даже платить очень приличный взнос, чтоб играть.
А теперь смотрим такую выборку. Москва и область 2004 год рождения и младше (https://ratings.ruchess.ru/people?people_reports_grid%5Bfull_name%5D=&people_reports_grid%5Bregion_id%5D%5B%5D=77&people_reports_grid%5Bregion_id%5D%5B%5D=50&people_reports_grid%5Bcity%5D=&people_reports_grid%5Bfemale%5D%5B%5D=true&people_reports_grid%5Bfemale%5D%5B%5D=false&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2004&people_reports_grid%5Bbirth_year%5D%5B%5D=2015&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=region_id&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=full_name&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=female&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=birth_year&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsr&people_reports_grid%5Bcolumn_names%5D%5B%5D=rsf)

               ФШР      ФИДЕ   
   Макарян Рудик Юрикович      2004      2516      2470   
   Дудин Глеб Евгеньевич      2004      2465      2438   
   Ветохин Савва Дмитриевич      2009      2426      2339   
   Стукан Мартин Александрович      2005      2422      2437   
   Погосян Стефан Арутюнович      2004      2407      2407   
   Цветков Андрей Александрович      2005      2382      2384   
   Цой Дмитрий      2004      2370      2359   
   Попов Константин Борисович      2005      2335      2370   
   Павлов Марк      2006      2237      2187   
   Кириллов Дмитрий Алексеевич      2005      2232      2260   
   Жуков Антон Сергеевич      2004      2227      2249   
   Усов Александр Евгеньевич      2010      2212      2292   
   Тер-Саакян Григорий      2004      2205      2196   
   Зверев Лев Алексеевич      2010      2173      2148   

*Нашего нет, потому что у него Вейк накладывается.

А вот если б все вот эти сговорились и припёрлись играть в Мемориал Петросяна? Дома, никуда ехать не надо! Абсолютно бесплатно!
И ведь даже с учётом хвоста турнир получится гораздо круче и интересней, чем круговички в Сербии. Ну нет иностранцев. Так ведь для тренировки, а не для нормы. А какое рубилово бы было!!!  ;)
Но ведь не пойдут... А почему так?

Это я не в осуждение, а в порядке исследования. Правда, интересно, почему как получается?

Там только фиде в табличке старое.
Его раз в год обновляют же.
Для этой группы и сделали бы круговик без хвоста.
Почему нет?


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: NKNforever от 30. 12. 2021, 08:52:02
Дане тут 11 лет. Примерно как сейчас Ветохину. Можно ли представить, чтоб Ветохин пошёл играть в мемориал Петросяна?
В сегодняшний сегодняшний Ветохин - нет

В 14 году Миша Песоцкий кстати там Абдусатторова или Вахидова обыгрывал  :)
Найдите14 или 15  ну может- 13 год
Времена разные - не сравнить.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 01. 2022, 12:45:43
Ну хоть кто-то будет кроме Ракитина и Уривского? Мы даже регистрацию продлили:

Традиционный турнир «Мемориал Т.В. Петросяна», Кубок Москвы среди юношей и девушек до 19 лет пройдет с 10 по 18 января 2022 года. Соревнования примет шахматный клуб, расположенный на Большой Дмитровке и носящий имя девятого чемпиона мира Тиграна Вартановича Петросяна.

Принять участие в турнире приглашаются юноши и девушки 2004 года рождения и моложе, имеющие рейтинг ФИДЕ или ФШР на 1 декабря 2021 г. не менее 1600, ну хорошо - не менее 1300. Да с любым рейтингом берём на самом деле!
Соревнования пройдут по швейцарской системе в 9 туров с классическим контролем времени и обсчетом рейтинга ФИДЕ и рейтинга ФШР.

Прием заявок еще идет и продлится до 8 января.


https://moscowchess.org/news/15143

Как к Моисееву, так сразу.. а как старушку помянуть..


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: reaction_und_co от 06. 01. 2022, 04:16:48
Папа девочек и футболиста выставить не хочет?)


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 06. 01. 2022, 04:39:53
Папа девочек и футболиста выставить не хочет?)

В самый раз для них!

Отгоршковый турнир, то что надо! Вот он, расцвет детских шахмат в Москве!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 01. 2022, 10:33:08
Ну чего он опять клевещет?

: Сегодня в 08:09:37 
Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk
https://chess-results.com/tnr601545.aspx?lan=11

Завтра - последний день регистрации.
Падение и по количеству игроков и по силе просто жуткое.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 01. 2022, 10:35:05
Придётся дальше цитировать про расцвет московских шахмат на мемориале Петросяна.
А то там у него два посетителя было с утра, а надо всё-таки вспомнить прошлые годы:

: Сегодня в 08:23:39 
Автор chessvdk - Последний ответ от chessvdk
А теперь - путешествие на 20 лет назад. Только что прошли типа ужас-ужас лихие 90-е когда был развал всего и вся - ни то, что в наше время - когда всё и вся цветёт и пахнет.
http://chessvdk.narod.ru/analis.htm  (моя статья на моём первой сайте)
Ситуация была такой. Мне случайно обломился крутой спонсор и на Вадковском удалось провести шикарную швейцарку по классике в 9 туров с отличными денежными призами и без турнирного взноса. Это вызвало та-а-а-акую реацию от типа великих шахматных мира сего, что дошло до того, что меня обвинили в кощунстве над памятью Тиграна Петросяна!
Дальше небольшой анализ того текста (в скобках мои комментарии к той моей старой статье)

Помешал ли турнир на призы Роснефтегазстроя 2001 года мемориалу Тиграна Петросяна?

 
Автор, пытаясь обосновать отрицательный ответ на этот вопрос, будет оперировать прежде всего цифрами и информацией полученной из такого авторитетного источника как журнал "64 - Шахматное обозрение". Итак, то что в клубе им. Т. В. Петросяна  проведения сильного турнира в ЦДТ "На Вадковском" было воспринято буквально как диверсия по отношению к их Мемориалу Т. В. Петросяна это просто факт. Думаю, что они даже сейчас не будут это отрицать. А теперь, я приведу две выдержки из статей найденных в Интернете. Сначала о 14-м мемориале Петросяна проходившем в 2000 году (на Вадковском, в этом году был обычный фестиваль без всяких денежных призов) и о 15-м мемориале Петросяна проходившем одновременно с турниром на призы Роснефтегазстроя.

                                                       XIV МЕМОРИАЛ ТИГРАНА ПЕТРОСЯНА (скачено со следующей ссылки)
      Московский клуб имени Т.В.Петросяна начал 2000-й год традиционным, 14-м по счету международным детским турниром - Мемориалом девятого шахматного короля. В этом году число участников значительно превысило прогнозы - 132 человека из Сибири, Сочи, Петербурга, Дагестана, Костромы, Казани, Подмосковья, Югославии и Украины! «Международности» соревнованию добавил живущий в Москве маленький вьетнамец Нгуен Вьет Тьюнг. В общем, оба зала были переполнены.
     В «элитную» группу допускались ребята, уже имеющие коэффициент Эло, или кандидаты в мастера (для девушек планка опускалась до 1-го разряда). К сожалению, турнир «А» оказался перегруженным - многие из 80 человек буквально на днях выполнили норму кмс и еще не готовы к борьбе за относительно приличный (по юношеским меркам) рейтинг. Они вполне могли бы усилить группу «Б» (кмс и 1-й разряд) вместо того, чтобы выяснять отношения в последней четверти турнира «А». Впрочем, эти рассуждения волновали ребят меньше всего, для них такой турнир - всегда праздник. ( Ха-ха-ха! Вот какие люди тогда были наивные-то, а? Свежевыполненный кандидат в мастера спорта был для них слабым игроком! )
     В группе «А», пройдя всю дистанцию без поражений, первое место занял Владимир Евелев - 8 очков из 9. Впервые за последние годы победителем Мемориала Петросяна стал воспитанник клуба его имени. Володе 16 лет, только что ему было присвоено звание «мастер ФИДЕ»; в процессе его оформления Евелев успел выполнить и норму балла международного мастера.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 07. 01. 2022, 10:37:31
XV МЕМОРИАЛ ТИГРАНА ПЕТРОСЯНА(скачено со следующей ссылки)
     На закрытие XV Мемориала Петросяна пригласили гроссмейстера Александра Грищука. Лидер шахматной молодежи России в короткой приветственной речи признался, что несколько лет назад тоже играл в этом турнире, но не попал и в десятку (вы представляете какой был уровень этой детской классической швейцарки в те самые охаиваемые 90-е если Грищук в десятку не попал тогда? Несколько лет назад конечно понятие растяжимое, вот только Грищук 1983 года рождения, так что лет 13-14 ему точно было и представляете - играл в шахматы в таком турнире и ещё и в десятку не попал). Ребята в зале были очень довольны: если даже у будущего олимпийского чемпиона не всегда все получалось, значит, у них все успехи еще впереди!
     Правда, солидные люди, выступавшие на закрытии куда более обстоятельно, советовали ребятам трезво оценить свои возможности при выборе жизненного пути. Все это очень разумно, но вряд ли мальчик в 13-15 лет должен быть таким прагматиком, иначе ему никогда не стать выдающимся шахматистом. (в 13-15 лет говорите? Знали бы вы что в будущем отвал из детских шахмат начнётся с 9 лет!!! ибо бешенство на горшках ни к чему иному и привести не могло) Ведь для этого надо очень любить шахматы, а любовь и разумный подход плохо сочетаются.
     ...По традиции в турнир «А» допускались юные шахматисты с рейтингом или званием кмс; в этом году их собралось 53 человека. Группа «Б» была более многочисленной (93 чел.) и юной. Зачет и там, и там — лично-командный, команда состояла из трех человек.

Так что же мы видим из  этих текстов? Оказывается, в 2000 году турнир А был перегруженным слабыми участниками. Всего же, в двух турнирах Мемориала сыграли 132 шахматиста. Через год, общее количество участников составило 146 человек, то есть, несмотря на турнир Роснефтегазстроя с его 100 участниками (!) количество юных шахматистов игравших в Мемориале Петросяна возросло! Да, уменьшилось количество участников главного турнира с 80 до 53. Но ведь чёрным по белому написано, что их было слишком много в 2000 году. Заметьте, что клуб Петросяна проводил свои два турнира в одну смену и, в то время, на задействовал для одного из них Центральный Дом Шахматиста. Таким образом, в 2001 году, клуб Петросяна проводя Мемориал работал на пределе своих возможностей, которые составляют примерно 150 посадочных мест.

А теперь давайте зададимся ещё более сложным вопросом. А откуда спрашивается появилась ещё сотня шахматистов от первого разряда и выше, которые пришли играть в турнир Роснефтегазстроя? Неужели большинство из них выполнили первый разряд (а сорок человек - КМС) в интервале одного года? Вам не кажется, что это не реально? А ответ в таком случае напрашивается только единственный. Большинство из этих ребят по каким то причинам просто не играли в 2000 году ни мемориале Петросяна, ни в фестивале на Вадковском". Но, при этом, они жили в Москве и московской области, и достаточно серьёзно занимались шахматами!

Вывод может быть только один: Общее количество детей от первого разряда и выше было достаточно и для мемориала Петросяна и ещё одного большого нового турнира!


http://chessvdk.ru/forum/index.php?topic=4871.msg252553#msg252553

Всё бы поохаивать.. да ведь не всё ж так плохо сейчас, пара перворазрядников там всё же сыграют!
Правь нами всегда, Сергей Борисыч! Всё развалил у себя в клубе, но зато сколько заработал!


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 10. 01. 2022, 12:07:06
Ну наконец!
Стартует родной Мемориал! Вернее то, что от него осталось:

XXXV Мемориал Т.В.Петросяна
Федерация   Россия ( RUS )
Главный арбитр   Израэльянц К.Р.
Контроль времени (Standard)   90+30
Город   Москва
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата   2021/12/24
Рейт.-Ø   1399

Традиционный юношеский турнир «Мемориал Т.В. Петросяна» начнется в понедельник 10 января. В этом году он имеет статус Кубка Москвы среди юношей и девушек до 19 лет Соревнования примет шахматный клуб, носящий имя девятого чемпиона мира Тиграна Петросяна.

На старт выйдут 67 юных спортсменов.

В минувшее воскресенье была проведена жеребьевка первого тура. Первые партии будут сыграны сегодня 10 января.


Так почему из сильных никто не пришёл?
Ни Глеба, на Малыша, ни Стефов..

https://moscowchess.org/news/15150


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 15. 01. 2022, 02:14:08
Эльмирочка про Мемориал Петросяна целый выпуск сняла.
Было очень стыдно, но зато ей значки в кадре показали, смотрите сами:



Даже Серёжа Карякин туда пришёл.
- Это всё, что в Москве осталось от детских шахмат? - спросил организаторов перед уходом Серёжа.


Название: Re:Мемориал Петросяна - 2020
Отправлено: Папа Шахматиста от 22. 01. 2022, 02:25:52
Пародия на Мемориал Петросяна подошла к концу:

19 января 2022 года
Подведены итоги Кубка Москвы среди юношей и девушек до 19 лет «Мемориал Т.В. Петросяна». Соревнования проходили с 10 по 18 января в Шахматном клубе, названном в честь девятого чемпиона мира Тиграна Петросяна. В соревновании принимали участие 66 спортсменов.

На финиш с лучшими результатами – по 7 очков из 9 – пришли три шахматиста. В итоговой таблице они расположились согласно дополнительным показателям: победителем был объявлен Никита Петровский, серебряным призером стал Даниил Ракитин, бронзу выиграл Демид Ахметзянов.

Победительницей среди девушек стала 12-летняя Ирен Люцингер, показавшая результат 6 очков из 9.


https://moscowchess.org/news/15170

Но зато на кубках Решетников не экономил:

(https://moscowchess.org/stat/images/P20118-212217.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2023, 07:55:47
Такой турнир, такой турнир!

А какой состав! Есть всё-таки один двухтысячник!

XXXVI Мемориал Т.В.Петросяна
Федерация   Россия ( RUS )
Главный арбитр   Решетников Е.А.
Контроль времени (Standard)   90+30
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата(ы)   2023/01/14 по 2023/01/22
Рейт.-Ø   1614

Стартовый список
Ном.      Имя   код FIDE   ФЕД.   Рейт.
1      Ракитин Даниил Игоревич   24219762   RUS   2028
2      Толстых Виктор Александрович   24267376   RUS   1906
3      Санчес-Шананин Адриан   55621252   RUS   1904
4      Асатрян Леон Мушегович -   54137527   RUS   1881
5      Паничкин Алексей Дмитриевич   34254781   RUS   1874
6      Петров Матвей   34303057   RUS   1867
7      Преображенский Андрей Евгеньевич   34302778   RUS   1860
8      Уривский Арсений Алексеевич   24272914   RUS   1842
9      Болейнингер Максим Павлович -   34444270   RUS   1817
10      Вершинин Кирилл Романович   34268677   RUS   1815
(...)

https://chess-results.com/tnr714235.aspx?lan=11&turdet=YES

А что за прочерки у некоторых фамилий?
Неужели не уплОчено?!!

Мы не участвуем. Будем ждать любимое "Здравствуй, Лето!"


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 13. 01. 2023, 07:57:37
https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=858
И вот уже канули в лету времена, когда было два турнира...
А один раз даже три... Это было до невиданного расцвета детских шахмат, кстати.
И уже можно играть даже в рейтингом 1300 и даже уже не по ФИДЕ, а по ФШР!!! (получается отгоршковым при бое в песочнице внутренней на раз - а при монстровике и за 2000 не вопрос)
Расцвет детских шахмат продолжается.


ХХXVI юношеский турнир «Мемориал Т.В. Петросяна», Кубок Москвы по классическим шахматам среди юношей и девушек до 19 лет пройдет с 14 по 22 января в Шахматном клубе им. Т.В. Петросяна.

Принять участие в соревновании приглашаются юноши и девушки 2005 г.р. и моложе, имеющие рейтинг ФИДЕ или ФШР не менее 1300 на 1 декабря 2022 г.

Соревнования пройдут по швейцарской системе в 9 туров и с обсчетом рейтингов ФИДЕ и ФШР.

Контроль времени – по 90 минут на партию плюс 30 секунд на ход.

Главный судья турнира – Карен Рубенович Израэльянц, спортивный судья Всероссийской категории, международный арбитр.


https://moscowchess.org/news/16197


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 16. 01. 2023, 08:22:41
Ура!

Два тура сыграны в Кубке Москвы среди юношей и девушек до 19 лет «Мемориал Петросяна», стартовавшем в минувшую субботу в Шахматном клубе им. Т.В. Петросяна. По их итогам стопроцентный показатель сохранили восемь спортсменов.

По 2 очка набрали Виктор Толстых, Андрей Преображенский, Арсений Уривский, Даниил Ракитин, Кирилл Коняев, Тимур Панаев, Сергей Федоренко и Диана Хафизова, захватившая лидерство в зачете среди девушек.

15 участников имеют в своем активе по 1,5 очка.


https://moscowchess.org/news/16212

А какая ёлочка у Карена Рубеновича!!

(https://moscowchess.org/stat/images/P30114-161350.jpg)


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 01. 2023, 12:20:14
Родной Мемориал Петросяна! Такой нужный и такой сильный!

Шахматы Кастаньеда. Chess Castaneda., [18.01.2023 9:18]

Мемориал Петросяна сегодня пересекает экватор.
✍️
Этот турнир знавал значительно лучшие дни, справедливо бывая главным событием детско -юношеской шахматной жизни января.
😉
Сейчас играет 69 человек, первая десятка с диапазоном 1815- 2028, 35й стартовый номер 1592.
https://chess-results.com/tnr714235.aspx?lan=11&art=2&rd=5

Из 135 партий ничьих только 33, борются.) 😃
Больших неожиданностей я пока в таблице не вижу, в лидерах известные в Москве ребята.

 Думаю, что для уровня 1300 – 1800 хорошая классика, дальше уже надо думать, исходя из задач.
В принципе, понимаю хорошо шахматистов первой десятки 1800+ - борьба за призы, шанс выиграть турнир с огромными традициями.  
🤔🧐
Интересно, какой состав этот кубок до 19 лет собрал бы при первом гарантированном призе скажем в 70 тысяч рублей?  
Не знаю, спрошу.)😉😜

Sergey Yarikov, [18.01.2023 10:12]
На Ваш взгляд, дорогой Георгий, турнир деградировал только из-за отсутствия каких-либо значимых призов? Или есть ещё отдельные мелкие недостатки? Ну кое-где, порой?

Георгий Кастанеда, [18.01.2023 10:40]
Предположу, если есть задача провести его в самой Школе, где есть инфраструктурные ограничения. И если есть задача сделать его сильнее.
1. Ограничить участие, например порогом 1600.
2. Простимулировать призами - тут нужно порассуждать насколько
3.  Сделать рекламную компанию так, чтобы лидеры регионов знали и могли прикинуть приезд. Заблаговременно
4. Турнир В может быть проведён исходя из того, что позволит помещение.
В общем то это понятно, но по все видимости разного рода обстоятельства не позволили. А может быть и другое. Может быть сделать турнир принципиально сильнее в нынешних реалиях слишком трудно . И решили не усложнять.
Если кто-то напишет с большим знанием дела чем я, будет интереснее).

Бунева Мария, [18.01.2023 11:17]
Хороший вопрос!
Конечно же я понимаю в этом меньше чем Вы😊. Но с моей точки зрения два пункта привлекли бы больше сильных шахматистов:
1) состав. (Ограничить по рейтингу группа А, хотя бы 1700+);
2) хорошие денежные призы.

Георгий Кастанеда, [18.01.2023 11:31]
Да, тут главное понять разумную границу. Посмотреть рейтинг… Тут турнир до 19… Можно и 1600 и 1700, и 1800 рассмотреть в А. Ну и понять по ФШР или ФИДЕ.
Можно теоретически и больший вход запросить..  
Можно отправить персональные приглашения  некоторым мастерам…
Но и хлопотно это всё.
В целом для 1300 -1800 турнир и сейчас хороший, на мой взгляд, может и выше

Бунева Мария, [18.01.2023 12:08]
Согласна с Вами!

Бунева Мария, [18.01.2023 12:09]
У нас в Карпова, когда проводят турниры с обсчетом, часто группы именно жестко по рейтингу формируют.


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 17. 12. 2023, 07:24:35
Греет душу предстоящий мемориал Петросяна:

Мемориал Т.В.Петросяна 2024
Федерация   Россия ( RUS )
Главный арбитр   Израэльянц К.Р.
Контроль времени (Standard)   90+30
Город   Москва
Number of rounds   9
Tournament type   Швейцарская система
Расчет рейтинга   Нац.рейтинг, Междун. рейтинг
Дата(ы)   2024/01/13 по 2024/01/21
Рейт.-Ø   1606
Стартовый список
Ном.      Имя   код FIDE   ФЕД.   Рейт.   Клуб/Город
1      Уривский, Арсений Алексеевич   24272914   RUS   1883   Москва
2      Мозолевская, Татьяна Николаевна м   55657559   RUS   1647   Москва
3      Лейсле, Дарья Денисовна -   34487131   RUS   1641   Москва
4      Оксаний, Роман Андреевич -   55656129   RUS   1585   Москва
5      Непочатов, Макар Андреевич   55727913   RUS   1564   Московская область
6      Ситорес, Орлов Серафим   34368884   RUS   1521   Москва
7      Парсаданян, Эдгар   34459170   RUS   1403   Москва

https://chess-results.com/tnr863648.aspx?lan=11&turdet=YES

Есть уже 7 участников!


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 12. 2023, 08:24:51
А Базаров замутил Кубок Петросяна.
Вот там даже Даня Дубов играет.

Хоят взнос 15 000 с команды, и призы никакие - 40 000 рублей вроде бы всего:

https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=873

Зато сам Никита Валерьич судит!


Название: Re:Мемориал Петросяна
Отправлено: Папа Шахматиста от 18. 12. 2023, 08:27:09
А Базаров замутил Кубок Петросяна.
Вот там даже Даня Дубов играет.

Хоят взнос 15 000 с команды, и призы никакие - 40 000 рублей вроде бы всего:

https://chessmoscow.ru/index.php?topicID=873

Зато сам Никита Валерьич судит!

Вот:

КОМАНДА «ЦЕНТРАЛ ПАРК ТАУЭР» БЫЛА ВНЕ КОНКУРЕНЦИИ В ТРЕТЬЕМ ЭТАПЕ КУБКА ШК ПЕТРОСЯНА
18 декабря 2023 года
Команда «Централ Парк Тауэр» была вне конкуренции в третьем этапе Кубка ШК Петросяна
Третий из шести этапов Кубка Шахматного клуба имени Т.В. Петросяна состоялся 14 декабря. Девять команд сразились по круговой системе в блиц.

Феноменальный результат показала рейтинг-фаворит турнира команда «Централ Парк Тауэр». Ее представители гроссмейстеры Даниил Дубов, Сергей и Андрей Дрыгаловы,
и международный мастер Матвей Гальченко выиграли все матчи со счетом 3:0. Набрав 16 матчевых очков (24 личных) «Централ Парк Тауэр» в третий раз первенствовала на этапах Кубка.


https://moscowchess.org/news/17144