Читер из Гостиной Дворковича

[FIBM]

Но в этом случае "серьезные " турниры проводятся по непонятным правилам. Какие правила применять: быстрых шахмат или классических? Смешение правил обычно приводит к большому числу ненужных дискуссий и скандалов.

Речь идет о именно детских "серьезных" турнирах (где 2 партии в день, а не одна) и этим объясняется некоторое перекрывание контроля времени и правил (Правилам игры  в шахматы - классике- они по любому не противоречат). Особенности (отклонения от классических) правил прописываются в Положении о турнире, и тогда правила понятны, а вероятность "ненужных дискуссий и скандалов" сводится к минимуму. Обычно для таких турниров хватало бы верхнего предела "рапида" (фиксированных 40-60 мин каждому), но не всегда. И во избежание спорных ситуаций в цейтноте (в т.ч обоюдном) добавление при использовании "электроники" решает многие проблемы. А вот при использовании механики в цейтноте маленький игрок может запросто в качестве последней надежды  поднять ручонку и сказать: "Судья, он играет "на флаг".
Турнир, который Вы привели в пример (15 мин, 8 туров в день), скорее всего проходил по правилам блица и разрешалось просто "срубать флаг" в вышеуказанном случае.   К турнирам в таком формате следует в большей степени относиться как к развлечению (если нет цели подготовить блицора), поэтому не суть важно на каких часах проводить соревнование (и следует ли  придерживаться правил в точности).

В правилах ФИДЕ нет понятия "серьезные" и "несерьезные" турниры, а вот отдельные правила для "классики", "блица" и "рапида" существуют, и в некоторых моментах они отличаются существенно (начиная с записи партии и заканчивая наказанием за невозможный ход и т.д.). Каждый раз строить свое положение о турнире?

А по сути мое сообщение сводилось к тому, что играть на механике или электронике, с выходом в интернет для детского турнира 3 разряда или без, не самая главная проблема детских шахмат.

[FIBM]

Турнир, который Вы привели в пример (15 мин, 8 туров в день), скорее всего проходил по правилам блица и разрешалось просто "срубать флаг" в вышеуказанном случае.   К турнирам в таком формате следует в большей степени относиться как к развлечению (если нет цели подготовить блицора), поэтому не суть важно на каких часах проводить соревнование (и следует ли  придерживаться правил в точности).

Турниры с контролем "15 минут" проводятся по правилам быстрых шахмат (это не правила блица!). Относиться к этим турнирам можно по разному (как и к любым турнирам вообще ), но правила нужно соблюдать (для этого и есть судьи). Иначе, скандалов не оберешься.

[chessvdk]

Соблюдения правил и уменьшение количества скандалов из моего опыта в шахматном мирке определённого города и определённой страны представляются совершенно не коррелирующими. В книжке своей совершенно обратный эпизод приводил и как весьма жизненный пример (а там полно из жизни). Поступили строго по правилам - вышел скандал, чуть нарушили - и все довольны. 

[chessvdk]

Кто читал вариант Драгана понимает о чём я - про сюжет в американским мальчиком на турнире в конце книги.

[Дмитрий]

Придём к тому, что услышим: "А был ли мальчик?"

[chessvdk]

Да мне уже кажется, что это нам это всё померещилось... Ну откуда у нас могут быть читеры?

[Пигги]

Скоро будет на сайте РШФ интервью Долматова, в т.ч. и про Меркина он ответит.

[chessvdk]

Вот это, я думаю, абсолютно правильно.

[YNV]

В правилах ФИДЕ нет понятия "серьезные" и "несерьезные" турниры, а вот отдельные правила для "классики", "блица" и "рапида" существуют, и в некоторых моментах они отличаются существенно (начиная с записи партии и заканчивая наказанием за невозможный ход и т.д.). Каждый раз строить свое положение о турнире?

А по сути мое сообщение сводилось к тому, что играть на механике или электронике, с выходом в интернет для детского турнира 3 разряда или без, не самая главная проблема детских шахмат.

Правила ФИДЕ задают некие (весьма широкие) рамки для проведения соревнований. Например, детские турниры по 40 мин с записью - это будет формально все равно классика. Но играть в таком формате на "электронике" с добавлением для всех сторон процесса игры приятнее. Можно играть и на "механике", но есть недостатки, а преимуществ нет НИКАКИХ. Вот и вся суть! У игры с электронными часами есть приятные плюсы для отдельных форматов соревнований; не более того.

В Вашем примере с 15 мин рапидом, представим ситуацию, когда остается ладья+король против короля и у сильнейшей стороны 10 сек времени. Может ли (в общем случае) игрок сильнейшей стороны в полностью выигранной позиции рассчитывать на победу? Мне кажется, что в лучшем случае получит 1/2 очка.
 
А что необычного в положении о турнире? В нем, в частности, регламентируется время на партию, отношение к опозданию, соглашениям на ничью до 40 хода и т.п. (все это не противоречит рамочным правилам ФИДЕ; такие же положения есть и во взрослых турнирах). Проводить/играть турнир без Положения, как раз труднее.

[osh]

Правила ФИДЕ задают некие (весьма широкие) рамки для проведения соревнований. Например, детские турниры по 40 мин с записью - это будет формально все равно классика.

40 минут с записью нельзя, можно либо 50 с добавлением, либо час на всю партию. Все, что меньше, без записи.

[FIBM]

В правилах ФИДЕ нет понятия "серьезные" и "несерьезные" турниры, а вот отдельные правила для "классики", "блица" и "рапида" существуют, и в некоторых моментах они отличаются существенно (начиная с записи партии и заканчивая наказанием за невозможный ход и т.д.). Каждый раз строить свое положение о турнире?

А по сути мое сообщение сводилось к тому, что играть на механике или электронике, с выходом в интернет для детского турнира 3 разряда или без, не самая главная проблема детских шахмат.

Правила ФИДЕ задают некие (весьма широкие) рамки для проведения соревнований. Например, детские турниры по 40 мин с записью - это будет формально все равно классика. Но играть в таком формате на "электронике" с добавлением для всех сторон процесса игры приятнее. Можно играть и на "механике", но есть недостатки, а преимуществ нет НИКАКИХ. Вот и вся суть! У игры с электронными часами есть приятные плюсы для отдельных форматов соревнований; не более того.

В Вашем примере с 15 мин рапидом, представим ситуацию, когда остается ладья+король против короля и у сильнейшей стороны 10 сек времени. Может ли (в общем случае) игрок сильнейшей стороны в полностью выигранной позиции рассчитывать на победу? Мне кажется, что в лучшем случае получит 1/2 очка.
 
А что необычного в положении о турнире? В нем, в частности, регламентируется время на партию, отношение к опозданию, соглашениям на ничью до 40 хода и т.п. (все это не противоречит рамочным правилам ФИДЕ; такие же положения есть и во взрослых турнирах). Проводить/играть турнир без Положения, как раз труднее.

Можно долго спорить по деталям, но преимуществ у "механики" конечно нет. Странно было бы с этим спорить. Я только против подхода (который довольно распространен. ИМХО), что сначала "купите приличные часы, доски, постройте шахматный клуб, а потом будете претендовать на проведение серьезных шахматных турниров". Хорошо проведенный турнир-определяется совсем другим....

[Дмитрий]

Преимущество механики в том, что время не сбрасывается, если часы выходят из строя.

[chessvdk]

У меня есть один критерий (личный) по оценке турнира. Если ни разу не наехали родители, то.
- Провели турнир хорошо
- Повезло в этот раз в родителями.

[chessvdk]

Последние два года почти всё время всё хорошо (тьфу-тьфу что б не сглазить)... 

[JVV88]

Я только против подхода (который довольно распространен. ИМХО), что сначала "купите приличные часы, доски, постройте шахматный клуб, а потом будете претендовать на проведение серьезных шахматных турниров". Хорошо проведенный турнир-определяется совсем другим....

Ну Вы, пардон, отожгли Давайте аналогично скажем, например: "Я против подхода, что сначала сделайте приличное поле, поставьте нормальные ворота, постройте стадион , а потом будете претендовать на проведение серьёзных футбольных матчей". Или сначала постойте бассейн, установите оборудование, подготовьте воду, а потом устраивайте чемпионаты по плаванию".