Мотивация ребенка на выигрыш

[StrikoZa]

Ну правильно, большой спорт для здоровья вреден, так что тормозить? Даешь запрет на сладкое на пол года! Даешь ремень по жопе и публичные унижения! Да пофиг что с психикой будет, лишь бы помогало выигрывать! Ну вы даете, я прям ржу-нимагу  

ничего подобного, но вот психологи говорят, что ругать за проигрыши нельзя, а родители говорят, что нужно. Например в такой ситуации: у детей по 1,5-2 часа времени на партию, а ребенок выходит через час и говорит, что продул. Ну продул и продул, а оказывается, что нужно отругать, что не все время вышло, нужно было лучше думать, не торопиться, раз время-то было. Он начинает оправдываться, что там уже ничего нельзя было уже поделать, что бесполезняк. А надо говорить, что надо было сидеть и думать, раз время есть, а не сдаваться.
Вот такие ситуацию имеют в виду. Какие головой об стенку? 

[Alex-the-Knight]

Ну правильно, большой спорт для здоровья вреден, так что тормозить? Даешь запрет на сладкое на пол года! Даешь ремень по жопе и публичные унижения! Да пофиг что с психикой будет, лишь бы помогало выигрывать! Ну вы даете, я прям ржу-нимагу  

ничего подобного, но вот психологи говорят, что ругать за проигрыши нельзя, а родители говорят, что нужно. Например в такой ситуации: у детей по 1,5-2 часа времени на партию, а ребенок выходит через час и говорит, что продул. Ну продул и продул, а оказывается, что нужно отругать, что не все время вышло, нужно было лучше думать, не торопиться, раз время-то было. Он начинает оправдываться, что там уже ничего нельзя было уже поделать, что бесполезняк. А надо говорить, что надо было сидеть и думать, раз время есть, а не сдаваться.
Вот такие ситуацию имеют в виду. Какие головой об стенку? 

ну и будет он потом продувать в 5 ходов, но сидеть будет все 2 часа, чтобы мама была уверена, что он думал...и такие варианты видели...

[Fly]

Обычно бывает обратная ситуация: 1 ход до мата, на часа 20 минут, контроль времени - час на партию. И вот этот ребёнок, печально глядя на свой неизбежный мат ковыряет в носу и ждет 40 минут пока упадёт флаг. Бедный ребёнок. Но это маленькие как правило.
На ПМ в группе д-12 были ситуации, когда надо сдаваться, у противницы ферзь, ладья и т.д. лишние, красавица сидит рисует. прошло 30 минут из 1,5 ч. Рисовала еще час и никто ничего не мог поделать ))

Надо ли так перегибать палку?

[StrikoZa]

ну и будет он потом продувать в 5 ходов, но сидеть будет все 2 часа, чтобы мама была уверена, что он думал...и такие варианты видели...

дурдом а что делать? вообще не ругать?

[StrikoZa]

Обычно бывает обратная ситуация: 1 ход до мата, на часа 20 минут, контроль времени - час на партию. И вот этот ребёнок, печально глядя на свой неизбежный мат ковыряет в носу и ждет 40 минут пока упадёт флаг. Бедный ребёнок. Но это маленькие как правило.
На ПМ в группе д-12 были ситуации, когда надо сдаваться, у противницы ферзь, ладья и т.д. лишние, красавица сидит рисует. прошло 30 минут из 1,5 ч. Рисовала еще час и никто ничего не мог поделать ))

Надо ли так перегибать палку?

т.е. это родители так наускали, что раз время есть, его нужно все израсходовать? А судьи в таких ситуациях не могут ничего сделать?

[StrikoZa]

еще такой момен видела - опаздание на партию минут на 20, причем каждый раз. Это чтобы заставить соперника нервничать или по какой-то другой причине? Т.е. все пошли играть, а этот ребенок нет. Ждет минут 20 и только тогда идет.

[Fly]

Обычно бывает обратная ситуация: 1 ход до мата, на часа 20 минут, контроль времени - час на партию. И вот этот ребёнок, печально глядя на свой неизбежный мат ковыряет в носу и ждет 40 минут пока упадёт флаг. Бедный ребёнок. Но это маленькие как правило.
На ПМ в группе д-12 были ситуации, когда надо сдаваться, у противницы ферзь, ладья и т.д. лишние, красавица сидит рисует. прошло 30 минут из 1,5 ч. Рисовала еще час и никто ничего не мог поделать ))

Надо ли так перегибать палку?

дурдом а что делать? вообще не ругать?
т.е. это родители так наускали, что раз время есть, его нужно все израсходовать? А судьи в таких ситуациях не могут ничего сделать?

Не нужно перегибать палку. Переживает - забей и пошли есть мороженое! )
Родители возможно лупят/ругают/наказывают (нужное подчеркнуть) если ребенок быстро проигрывает, поэтому получаются такие ситуации.
Судья ничего не может сделать. Только поговорить с родителями чисто по-человечески и то наверное редко до кого дойдет, все ж очень умные и лучше знают как первенство мира выигрывать сидя на горшке 

[Fly]

Опоздания допустимы на количество минут, указанных в положении.

С одной стороны, на того кто ждет это может подействовать отрицательно (будет сильно нервничать или наоборот заранее припишет себе очко и расслабится, особенно если опоздавший придет за несколько минут до поражения по времени) - надо к этому быть морально готовым. С другой стороны, опоздавший сокращает себе время на обдумывание своим поздним приходом и если соперника это не выведет из себя, то ожидающий получает преимущество по времени.
Есть много ситуаций, к которым надо быть готовым, это лишь одна из них.

К тому же это может быть не специально, может человек на электричке едет.

[StrikoZa]

Переживает - забей и пошли есть мороженое! )

это наш вариант пока. Знакомая тренер-женщина говорит, что лучше держаться подальше от шахматной тусовки, вообще не вникать в шахматы и просто дать ребенку заниматся шахматами. А другой знакомый тренер, гроссмейстер, между прочим, говорит, что если ничего не требовать, так ничего и не будет. Можно сидеть дома и вообще никуда не ходить, играть с компом - эффект тот же будет.
Не собираюсь растить чемпиона любой ценой, но и чтобы ребенок себя лузером лет в 15 почувствовал тоже не хочу. Будет говорить, что ж ты мама меня дурака не направляла, а только мороженое покупала?
Или вообще все не так на самом деле? Мне сложно разобраться, поэтому и спрашиваю.

[Fly]

Всё индивидуально. Если ребенок переживает после поражений, старается, занимается - ничего для счастья больше не нужно. А если что-то выпадает из списка - тут нужно разбираться и, зная своего ребенка, постараться найти наилучший вариант для мотивации.
Передавив можно добиться отвращения раз и навсегда.

[osh]

ну и будет он потом продувать в 5 ходов, но сидеть будет все 2 часа, чтобы мама была уверена, что он думал...и такие варианты видели...

А то мама дура и не поймет за сколько ходов там было проиграно. Даже если мама ничего не понимает есть тренер, который объяснит.

[Fly]

Тренер не всегда присутствует во время партии - это раз. А дитё может сказать что над каждым ходом думало одинаково по времени - это два

[osh]

Обычно бывает обратная ситуация: 1 ход до мата, на часа 20 минут, контроль времени - час на партию. И вот этот ребёнок, печально глядя на свой неизбежный мат ковыряет в носу и ждет 40 минут пока упадёт флаг. Бедный ребёнок. Но это маленькие как правило.
На ПМ в группе д-12 были ситуации, когда надо сдаваться, у противницы ферзь, ладья и т.д. лишние, красавица сидит рисует. прошло 30 минут из 1,5 ч. Рисовала еще час и никто ничего не мог поделать ))

Надо ли так перегибать палку?

На самом деле бывает, что и не в родителях дело. У нас такое было, мальчик так и сказал, буду сидеть пока флаг не упадет, а там 1,5 часа контроль, правда минут 15 всего просидел, потом пошел. Мама там вообще не причем, к шахматам очень спокойно относится. Это, по моему, своеобразная месть сопернику за проигрыш, выражение обиды.

[Fly]

Вы же не думаете что девочка 11 лет будет так мстить сопернице?

Упрямый малыш скорее исключение, чем правило.

[chessvdk]

Наказывать ребёнка (не важно каким образом) если он сам внутренне не понимает что он виноват, совершенно неправильно просто по определению. Это из любого учебника по психологии для педвуза. Понятно, что бывают запущенные случаи (к шахматным партиям это не относится никак - поэтому о них не будем) и в результате в смысле спорта вообще получается такая несколько парадоксальная картина, что в наиболее успешных случаях при сильной внутренней мотивации у ребёнка на результат в случае какого-то дополнительного отрицательного подкрепления (то бишь наказания) получается что вы просто снимаете ребёнку лишний стресс от проигрыша. Но это действует в процентном отношении в редчайших ситуациях. Это, условно говоря, такая ситуация когда ребёнок сам себя жрёт за проигрыш и тут его в довесок отругали ещё и вроде как легче стало совсем... Хотя на мой взгляд в такой ситуации уже что-то не то точно есть... А так вообще если говорить, то дети по жизни вынуждены встраиваться в какую-то систему поощрений и наказаний и по большому счёту испытывают больший дискомфорт не от того, что их в чём-то ограничили и так далее по какой-то причине, а в большей степени от изменений правил игры или постоянно меняющихся требований. Во всех остальных случаях (коих вообще-то подавляющее большинство) в некотором смысле наиболее безопасной доктриной является тезис о том, что отсутствие положительного подкрепления уже является отрицательным. Но...
Для спорта такая позиция может оказаться не эффективной... Увы... Спорт - это война. А с воинами во все времена и во всех цивилизациях никогда особо не церемонились... Так что выбор за вами.