Беспредел

[Сергей]

В ваших рассуждениях есть доля истины(но только доля), возьмите чемпионов мира, практически все они начали играть в возрасте 5-6 лет(исключение Ботвинник он начал в 12 и по этой причине ввёл в практику, что шахматам нужно учить с 12 лет. Что лично я считаю исключительно неверным. Моя история одна из многих, кто бросил шахматы потому, что их поздно взяли в секцию, когда пик интереса уже пройден). Причина того, что дети бросают шахматы: 1. Огромные сложности с поездками на соревнования(то что описываете вы"желание высосать из родителей максимум бобла). 2. Раннее ориентирование ребёнка на результат любой ценой(вместо того, чтоб прививать любовь к шахматам, раскрывать красоту этого вида деятельности, прививать тягу к умственной деятельности, с них требуют выигрышей). 3. Пожалуй единственно объективное. Шахматы это не его.(Вот здесь хорошо бы давать ребёнку выбор побольше, чтоб логических игр было много. У меня был случай, один парнишка 1 разряд по шахматам, но не блестал, увлёкся Го и по этой игре пошли результаты, причём Российского уровня, были случаи когда мои шахматисты, тоже достаточно посредственные, переходили в шашки и там у них пёрло) 4. Умственная деятельность для ребёнка - один из видов наказания(это не я придумал, об этом типе детей пишут психологи). Вопрос"Чего этого ребёнка мучить?" Не могут все умными быть, кому то и на заводах работать нужно. Но ни кому то что он занимался шахматами не помешает!

[chessvdk]

А причём тут чемпионы мира? Не понял.  
Стандартная ситуация. Мамаша-овца притаскивает пятилетнее чадо развивать логическое мЫшление шахматами. У ребёнка (при этом) проблема даже конём научиться ходить.
Но мамаша-овца его упорно водит.
Это потому, что она (если бы позже привела) лишили бы ребёнка шанса стать чемпионом мира?
Или это просто у неё бзик.
Раньше бы (очень возможно) что этот ребёнок просто гуляя зашёл бы в Дом пионеров (у меня были такие дети) лет в 10-11 и начал бы заниматься шахматами. Сам. Просто попробовал бы и понравилось и к окончанию школы очень возможно что имел бы уровень понимания не ниже настоящего первого разряда, а возможно что и выше.
Ну а теперь что получается?

[chessvdk]

И по поводу вот этого
2. Раннее ориентирование ребёнка на результат любой ценой(вместо того, чтоб прививать любовь к шахматам, раскрывать красоту этого вида деятельности, прививать тягу к умственной деятельности, с них требуют выигрышей)

А как, простите, будет иначе, если вся шахматная пирамида просто нашпигованна отгоршковыми соревнованиями начиная с районного и заканчивая планетарным масштабом (аж два Первенства мира существует - одно среди детей, другое среди школьников   при этом родители запросто второе принимают за настоящее Первенство мира - сейчас в Таиланде кажется как раз и идёт)
Это всё равно что заставить весь город палатками с сигаретами (вот просто на каждом углу) везде повесить рекламу, а потом кто-то будет тебе говорить, что курить вообще-то вредно...
Ну слаб человек - это давно уже сказано. А всё устройства современных шахмат (на огромный процент именно отгоршковых) на одной из человеческой слабости и играет. С целью зарабатывания бабла и только лишь - как я уже выше писал.

[Viktor]

Зато рейтинги ФИДЕ в Серпухове у некоторых детей зашкаливали! А игра....
Детская тусовка как на дрожжах поднимает даже рейтинги ФИДЕ, не соответствующие действительности. Иллюзии удваиваются, мифы о сверхталантах множатся...

[Сергей]

А вот здесь не соглашусь. Во-первых, не стоит людей унижать(это насчёт "мамаша овца), во-вторых многое зависит от тренера, его подход к этому вопросу, как он с родителями общается и т.д. В третьих есть такое понятие как отбор, и чем раньше его ребёнок пройдёт тем лучше(это моё мнение). В четвёртых иметь 1 разряд к окончанию школы - смешно. Я считаю, что если к 9-10 классу у тебя нет мастера. Не будь дураком-бросай шахматы и займись учёбой. Получить хорошее образование гораздо важнее чем стать мастером. У нас в Перми не много мастеров и один гроссмейстер( это люди которые во время не бросили шахматы), что они из себя представляют? Да НИЧЕГО! В плане жизни они неудачники. Я не хотел бы чтоб мой сын стал одним из них(слава богу он сам это во время понял). Я считаю что шахматы нужны, не для того чтоб штамповать звания и разряды. А для того чтоб делать людей умнее, чтоб человек прошедший школу шахмат имел конкурентные преимущества во взрослой жизни.

[chessvdk]

К 9-10 классу звание мастера?
Вы знаете, что это практически топовый результат?
Я здесь вам два примера привёл свежих.

Два на всю Москву вообще.
Они немного разного возраста -эти ребятки. Одному 15 будет в этом году, другому 18.
Ну как раз подпадают.
ЭТО ПРОСТО ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ.
Это топовый результат практически.
Посмотрите эту выборку
http://chessrating.msk0.ru/junior
Двое из семи тысяч. На самом деле намного больше, чем из 7000 - это просто в базе (которая чуть больше года назад сделана) сохранилось столько детских профайлов.
На самом деле из 30000 как минимум а то и намного больше (если бы все учитывались)

Ну ещё потом конечно будут и ММ и МГ. Я даже написал кто. Но..
С ЭТИМ РОЖДАЮТСЯ. ЭТО НЕ ДРЕССИРУЕТСЯ. Если бы сие дрессировалось такие результаты выдавались бы как минимум не единицами а десятками.

[KKK]

Два на всю Москву вообще.
Двое из семи тысяч.

Ну вы хватили! Пропустили ещё как минимум четверых, которые уже МуМу.

[FIBM]

В четвёртых иметь 1 разряд к окончанию школы - смешно. Я считаю, что если к 9-10 классу у тебя нет мастера. Не будь дураком-бросай шахматы и займись учёбой.

Не согласен. Иметь первый разряд к окончанию школы, сохранить интерес к шахматам, и при этом, серьезно учиться в школе, абсолютно нормально.

[chessvdk]

Я имел в виду, что вот конкретно выполнились. Это я про ММ. У нас и гроссов получают.
А что меняет в том, что я написал - два или четыре или даже десять?
Да ничего. Если бы всё зависело от методик и попа часов (а концептуально спор об этом идёт) то каждый месяц на сайте Москва шахматная печатались бы поздравления очередным десяти мастерам.
Однако этого не происходит и не происходит ровно потому, что человеческие мозги устроены вот так как решила природа-мама, что прав С. Бёрт, что прав Гельфанд ( Я думаю, что шахматы не для всех), а не многочисленные апологеты бихеоверистических бредней которые внедрены в сознание социума ровно лишь для того чтобы выкачивать из социума баблецо. Типа каждый ребёнок чистый лист бумаги, каждый ребёнок гений, вы платите главное и всё получится.

[KKK]

В четвёртых иметь 1 разряд к окончанию школы - смешно. Я считаю, что если к 9-10 классу у тебя нет мастера. Не будь дураком-бросай шахматы и займись учёбой.

Не согласен. Иметь первый разряд к окончанию школы, сохранить интерес к шахматам, и при этом, серьезно учиться в школе, абсолютно нормально.

Я думаю, имелось ввиду регулярно и серьёзно заниматься каждый день, решать задачи и т.п., и наконец к окончанию школы с большими трудами достичь 1 разряда. Это действительно смешно, и непонятно ради чего такие усилия. А вот если мальчик, годам к 13-14 достигнув примерно 1-2 разряда, продолжает иногда для удовольствия поигрывать, заходит периодически в секцию, больше потусоваться, но и между делом обсудить что-то шахматное и к окончанию школы имеет 1 разряд, это уже  абсолютно нормально. Но про второй вариант я бы не сказала "занимается", это ведь так, между делом, а фактически серьёзно заниматься уже бросил лет в 13.

[chessvdk]

Так (регулярно дрючимые Конотопом - я про задачники) и каждый день занимаясь (конечно не сам а с тренером ЗиЗом) выполняют первый разряд не подростки, которым такое нафиг не надо, а побочные продукты из системы порождённой отгоршковым бешенством у которых родители оказались упёртыми до уровня первого разряда).

[chessvdk]

Просто это не тот уровень (для подростка которому просто понравились шахматы и он готов ими заниматься) чтобы прилагать такие титанические усилия.
Они просто не требуются когда мозг готов работать на всю катушку. А не как у маленьких детей, когда мозг и многое что ещё находятся в стадии  формирования.

[chessvdk]

И это ещё я молчу про то, что первый разряд - понятие растяжимое знаете ли...
Нынешних перворазрядников из очень многих регионов нашей страны обыграл бы в шахматы например Лев Толстой (а его партии сохранились некоторые) который был как известно Великим писателей, а не шахматистом, в шахматы просто любил играть и задачники Конотопа решать не мог по причине того, что их автор тогда ещё вообще не родился.

[Devuschka]

Были бы еще ММ если бы  папа не заставил ЗАДВИНУТЬ шахматы ради призрачной идеи заработать кучу денег, начав серьезную учебу без шахмат, поступив в серьезный Вуз.Как буд-то шахматы этому мешают. ( Это крик души)

[chessvdk]

Понимаю - о чём Вы, но вряд ли мне будет уместно (равно как и кому угодно) здесь встревать в ваши семейные дела и такое обсуждать.