Рейтинг РШФ

[chessvdk]

Ну вот я просматриваю турниры из Бердска на рейтинг РШФ. Оттуда всё регулярно подаётся и считается.
Показываю вам классический результат.
http://ratings.ruchess.ru/people/24677/tournaments
Вот этот мальчик (кстати не маленький и умеющий играть судя по всему) сыгравший пять турниров и прорву партий с обсчётом начал с 1000 и вернулся в 1000. Вот так у него устаканился рейтинг РШФ.
Причины тривиальные. О чём уже писано-переписано.
Общий старт с 1000.
Равные КР вверх и вниз.
Неужели минимальный рейтинг 1000 после пяти (!) турниров реально отражает силу игры вот данного пацана, что он находится фактически в самом минимуме и имеет в итоге рейтинг меньше, чем любой малолетка, сыгравший первый раз в турнире малолеток, так как он там наберёт больше 1000. А? У малолетки тоже рейтинг типа устаканется? Угу. Тоже станет 1000 и будут они опять-таки равны как в бане.

[VNUTA]

"Не ходите, дети, в Африку гулять!" Играл бы дальше в юношеских разрядах и был бы в шоколаде. 

Мальчик перешёл в более сильный турнир и стал терять рейтинг. Удивительно. Получается, что выгоднее играть со слабыми!

А почему при сходной математике с рейтингом ФИДЕ на практике обратная ситуация (Рейтинг-фаворит может потерять пункты даже выиграв турнир, если не вынесет всех в +много, а играющий в свою силу участник из нижней трети таблицы часто поднимает рейтинг)?

У моих собственных детей, как ни странно, рейтинг РШФ вполне адекватно отражает силу: у старшего рейтинг крутится в районе ФИДЕ, а у мелкого существенно ниже ФИДЕ, что соответствует силе. Сейчас обсчитают по ФИДЕ первую лигу и мелкий улетит в свой законный глубокий минус.

То, что рейтинг РШФ и не думает устаканиваться в глобальном плане - уже очевидно. Пока это не слишком беспокоит. Вот поотменят ФИДЕ звания и введут Российские - будет интереснее за всем этим наблюдать. Обычным детям-то наплевать, а вот тренеры и игроки с уровня мастера ФИДЕ могут пострадать...

[chessvdk]

А почему при сходной математике с рейтингом ФИДЕ на практике обратная ситуация (Рейтинг-фаворит может потерять пункты даже выиграв турнир, если не вынесет всех в +много, а играющий в свою силу участник из нижней трети таблицы часто поднимает рейтинг)?

На большом массиве турниров, это вполне возможно, что и не так. Но основных проблем это никак не снимает.
Система не может адекватно раскидывать участников по закону нормального распределения, так как:
- в ней отсутствуют своя система оценки новичков и применяется чужая система в виде рейтинга ФИДЕ в которой ничего нет плохо и даже наоборот, вот только процент обладателей рейтинга ФИДЕ к всем участникам системы очень низкий (и чем больше туда будут загонять турниров без обсчёта ФИДЕ, тем он будет всё меньше и меньше) и значит действия такой оценочной системы имеет маленький вес.
- в системе слишком узкий диапазон изменения рейтингов и для нормального разброса игроков по силе игры просто нет места. Поэтому подавляющее число участников будут иметь рейтинг в интервале от 1000 до 1100 и среди них ещё и просто с 1000 будет выше крыши.

[anatoly]

Сверху будут давить сильные любители с заниженным рейтингом РШФ.
Снизу будут подпирать слабаки, для которых даже 1000 - завышенная оценка по сравнению с основной массой.

[Sergeev]

Посмотрел колонны малышей, марширующих с grannys в нашу школу каждый день с утра, и, особенно, с 6 вечера, когда садики заканчивают работу, и родился вопрос.
Можно ли в работающей системе на ходу поменять колеса?
Сейчас можно поменять в рейтинге РШФ систему оценки малышей?

Сколько это стоит в деньгах и программчасах?

[anatoly]

Было бы на что менять. К следующему утру поменяют, если нет другой срочной работы.

[chessvdk]

Посмотрел колонны малышей, марширующих с grannys в нашу школу каждый день с утра, и, особенно, с 6 вечера, когда садики заканчивают работу, и родился вопрос.
Можно ли в работающей системе на ходу поменять колеса?
Сейчас можно поменять в рейтинге РШФ систему оценки малышей?

Сколько это стоит в деньгах и программчасах?

Это не проблема с технической точки зрения и я (просто зная разработчика хотя и заочно) как-то не сомневаюсь даже, что если ему такую задачу поставить, то он справится.
Проблема не в этом, а в Ткачёве, который исходит вообще в шахматах из концепции: все равны, для всех правила едины.
Но это взгляд шахматиста. Типичного шахматиста, у которого познания о шахматах и организации шахматной жизни безусловно есть, и очень может быть, что очень глубокие и замечательные, но вот только отсутствует научная мировоззренческая картина мира, из которой, например, следует, что ребёнок не равен взрослому, что малыш - шестилетка не равен подростку и так далее.

[chessvdk]

Было бы на что менять. К следующему утру поменяют, если нет другой срочной работы.

Если бы я был ЗиЗом (Ткачёвым) и вот была бы в система та математика которая в рейтинге РШФ (даже без всяких обоснований - это я как дурак людям объясняю, показываю, доказываю что-то) вот подавляющее большинство бы согласно кивало и говорило: ну конечно, так и надо делать. Там уже умные люди на верху сидят. Они всё знают.

[Sergeev]

Я сейчас в "Жемчужине" с командой "Ямал 2002". Организатор - Ткачев.
Как правильно сформулировать вопрос?
Я подойду и задам ему.

[chessvdk]

Бесполезно.
Зоя потратите время.
Можете ему сказать, что :
1. Такого примитива со стартовой отметкой единой для всех нет ни в США, ни в Германии. А они - лучшие.
2. Что никакой корреляции (если он слово такое знает) нормальной в системе с рейтингом ФИДЕ не будет никогда - сколько турниров не проводи и сколько не считай.
3. Шкала с нижней границей в 1000 вот просто из-за того, что в шахматах основной контингент дошкольники и учащиеся младшей школы - ни к чёрту не годится.
4. Что если к этому начнут цеплять разряды, то будет вообще пипец.


А вообще, если РШФ как была бы как кость в горле отечественная математика, то готов сходу дать ссылку на систему ФЕСА. Она отлично скоррелирует с рейтингами ФИДЕ, только программисту надо будет один момент поменять в системе.
Там за первые сто партий новичку идут бонусные очки просто за то, что он сел за доску и чем меньше его рейтинг, тем больше бонусных очков. Просто ограничить число бонусных партий в месяц например первыми 5-ю. Это всё элементарно делается. Или какой-то иной вариант - их много (это чтобы малыши новенькие не взлетали за счёт проведения монстрообразных турниров в 19 туров типа по классике). А рейтинг ФИДЕ как начальный естественно оставить. Система ФЕСА позволяет быстро отрейтинговать сколько угодно игроков, если хотя бы есть с чего стартовать. Хотя бы двое уже с рейтингом. Это не проблема найти на самом деле. Сначала с рейтингами ФИДЕ, а потом уже и со своими. Распространится всё по системе с дикой скоростью ибо там всё намного проще, чем в ФИДЕ в том плане, что рейтинг даёт уже даже одна победа над нерейтинговым, главное чтобы в турнире были люди с рейтингом. Не менее трети от числа участников.

[Sergeev]

Ок! Сделаем.
Нам, Ямалу, с верху шарика видней
Нас трудно игнорировать - непрактично, учитывая наше верхнее расположение

[anatoly]

У Австралии, Аргентины и ЮАР - особенная стать

[chessvdk]

Они нам тоже не указ. Вы же могли недавно прочитать в прессе, что один из наших верных союзников Зимбабве.

[anatoly]

В Зимбабве президент теперь не может избираться больше двух пятилетних сроков подряд.

[anatoly]

Организатор - Ткачев.
Как правильно сформулировать вопрос?
Я подойду и задам ему.

Удалось побеседовать с организатором?