Отгоршковое бешенство

[chessvdk]

И я сам над собой провёл эксперимент. Я знаю, какие сложноси у взрослого человека по этому поводу.
А всем погружённым в отгоршковое бешенство шахматным родителям даю бесплатный совет которым никто из них не воспользуется. Особенно тем, которые ещё и с детей результатов требуют. Своих маленьких детей. Совет крайне просто. Открываете википедию, изучаете правила очень похожей на шахматы игра (сёги) с их иероглифами и вперёд играть на сервер. Вы же взрослые люди, у вас развитый мозг. И когда вас на японском сервере начнут метелить японские голимые любители и даже начинаюшие, вы подумайте как это всё сложно в принципе. И что шахматы (с нормальной игрой в них) ещё более сложны дял вашего малыша.
На порядки. Ведь у вас сложившийся взрослый мозг.

[Анатолий Ф]

Бестолковый спор у вас тут. Вся эта мышиная возня имеет 1 цель - выкачку денег с  родителей.
Сравнение с музыкой тоже не корректно, я, как музыкант, закончивший РАМ им Гнесиных в классе Народного артиста страны Максима Федотова, думаю могу об этом говорить. То, что развивает в ребенке обучение на скрипке, фортепиано с 4-5 лет - нельзя заменить чем то другим . А вот обучение шахматам в этом же возрасте - можно легко заменить  чем угодно. И развить те же навыки. Только это будет без пафоса и денежных затрат.

[chessvdk]

+1000. У меня сейчас сёги занимаются два маленьких мальчика-музыканта. Один уже за год научился хорошо играть (но он ещё и шахматами занмиался) а другой отлично прогрессирует. Занятия музыкой для мозгов маленьких детей очень и очень полезны и действительно ничем не заменимы. И меня за фортепиано в семь лет усадили и я за это только спасибо говорю своей бабушке и маме. Хотя особого кайфа в занятиях для меня не было тогда. Но я не сопротивлялся. И это было в режиме два частных урока в неделю с дз и упражнениями (которые я прилежно делал) но не для того с самого начала, чтобы стать профессиональным музыкантом. А всё равно могу только одно сказать уже умершим людям - СПАСИБО!
А вот шахматы я себя сам выбрал.
При этом, лучшие результаты в секции у пацана у которого просто обалденное комбинаторное мышления и математический склад ума и который начал этим заниматься опять же сам и в 11 лет.

[chessvdk]

Вот ещё о чём неожиданно подумал. А это же наверное не случайность, что в XVIII веке толчок развитию шахмат (причём невиданной силы) дал именно придворный музыкант французского короля Людовика XVI (казнённого на гильотине) основоположник французской комической оперы Франсуа Андре Даникан Филидор. И ещё надо сказать спасибо от всего шахматного сообщества доброй старой Англии, которая приютила его как беженца... Иначе бы он разделил судьбу того же самого основоположника современной химии Лавуазье...

[Суслик]

Бестолковый спор у вас тут. Вся эта мышиная возня имеет 1 цель - выкачку денег с  родителей.
Сравнение с музыкой тоже не корректно, я, как музыкант, закончивший РАМ им Гнесиных в классе Народного артиста страны Максима Федотова, думаю могу об этом говорить. То, что развивает в ребенке обучение на скрипке, фортепиано с 4-5 лет - нельзя заменить чем то другим . А вот обучение шахматам в этом же возрасте - можно легко заменить  чем угодно. И развить те же навыки. Только это будет без пафоса и денежных затрат.

Про незаменимость музыки очень спорно. Думаю, что совершенно точно только занятия музыкой развивают саму игру на музыкальном инструменте, ну еще и музыкальный слух, конечно же. То есть довольно специфические качества. А вот все остальное (мышление, эмоциональную сферу, волю, внимание и т.д.) можно развить и другими путями, если у ребенка есть предрасположенность. И как мне кажется, ценою меньших усилий))   

[chessvdk]

Важность мелкой моторики. Музыка тут вообще вне какой бы то ни было конкуренции. Шахматы тут вообще не пляшут. А вот кстати сёги - пляшут . Плюс в сёги захват фишки и координация движений при ходе (чему можно учить детей) это высший класс. Это очень продвинутая мелкая моторика. Могу показать. Но у нас все подсемши на шахматы. Схватил отгоршковый один деревянный чурбачок и как сдвинул другой деервянный чурбачок (т.е. съёл) и одна сторона в умилении (мой ферзя выиграл) а другая грустит - мой ферзя зевнул, а то, что у обоих короли под боем стоят всем пофигу ибо идёт игра в деревянные чурбачки, которые все кругом называют ШАХМАТЫ и даже кубки дают за победу в турнире по шахматам, а не по игре в деревянные чурбачки!

[Анатолий Ф]

Вот ещё, что меня всегда умиляет, так это слова " ну результат и уровень игры не важен, главное дети заняты делом и т.д." Как может быть не важен результат?! Есть 1 мальчик у нас в Люберцах, которого мама водит "для общего развития" уже 3й год. Так он на одном турнире  по 2-3 раза получает детский мат. А ему уже лет 9. Офигенно просто развивается пацан ))) А еще любит на турнире, если часы со стрелками - время подкручивать незаметно. Вот это уже серьезное качество для взрослой жизни у нас в стране! Значит все таки не зря ходит?

[chessvdk]

Для Михаила. Ещё раз про коэффициент Джинни. У меня уже 10 лет детям нечего крутить вообще. Пусть и за мои более чем скромные деньги уже 10 лет назад обычная секция в УДО (и все массовые турниры которые эта секция проводит) была переведена исключительно на электронные часы и мои ученики уже давно забыли что такое механика. Как и участники моих турниров включая самые массовые.
Просто я живу в Москве, а Анатолий в Люберцах...

[Viktor2]

Очень странно читать, с каким упорством родители сопротивляются очевидным истинам, излагаемым Админом. Я сидел сегодня в МГИМО и в очередной раз наблюдал этот идиотизм. Резонно спросить, а что я сам там делал? Отвечу словами Админа: страдал той же херней. Но, мой ребенок, попал в шахматы только потому, что НИЧЕГО больше не покатило. Все перепробовали. Привели во Дворец на шашки. А шашек-то и нет... Есть шахматы! К сожалению, стало получаться. И стали мы вместо стадионов и горных склонов париться в душных комнатах с протекающими потолками. Держу в шахматах, поскольку в них он ощущает себя среди лидеров. Самооценку, так сказать, повышает. Лучше бы в футболе был на первых ролях. Или в карате каком-нибудь.
К счастью вижу постепенное охлаждение к этому занятию. Радуюсь этому, но не форсирую уход из этого дебилизма. Может быть когда нибудь выбросит все эти медальки, оставив на память одну - отгоршкового чемпиона Москвы и вспомнит по доброму шахматы...Без сожаления, что бросил.

[Анатолий Ф]

Очень странно читать, с каким упорством родители сопротивляются очевидным истинам, излагаемым Админом. Я сидел сегодня в МГИМО и в очередной раз наблюдал этот идиотизм. Резонно спросить, а что я сам там делал? Отвечу словами Админа: страдал той же херней. Но, мой ребенок, попал в шахматы только потому, что НИЧЕГО больше не покатило. Все перепробовали. Привели во Дворец на шашки. А шашек-то и нет... Есть шахматы! К сожалению, стало получаться. И стали мы вместо стадионов и горных склонов париться в душных комнатах с протекающими потолками. Держу в шахматах, поскольку в них он ощущает себя среди лидеров. Самооценку, так сказать, повышает. Лучше бы в футболе был на первых ролях. Или в карате каком-нибудь.
К счастью вижу постепенное охлаждение к этому занятию. Радуюсь этому, но не форсирую уход из этого дебилизма. Может быть когда нибудь выбросит все эти медальки, оставив на память одну - отгоршкового чемпиона Москвы и вспомнит по доброму шахматы...Без сожаления, что бросил.

Ну это уже перебор, зря вы так. Можно ведь шахматы совмещать с энерго-затратными видами . И даже нужно.

[chessvdk]

Я могу Виктору написать, что я так же страдал полной хернёй и причём ещё, не со своими детьми (и поболее по общему времени чем любой из здесь пишуших родителей ибо дети менялись а я оставался). Но они приходили сами шахматами заниматься и хотели, блин, всех обыгрывать... Когда-то были и такие... И как я мог их бросить? Вот так и не только готовил к партиям и играть учил, но и околочивался около разных зданий и скуривал от нервяка за них переживая пачке по две за четыре часа...

[chessvdk]

А потому ещё кого-то ругал, кого-то утешал, кому-то сопли вытирал и так далее...

[chessvdk]

Давайте проведём опрос среди тренеров секций маленьких. Я сегодня расскажу. Сегодня я наплевал на всё и рассказал детям про матч Карлсен-Каруана (шестая партия того стоит). У меня сегодня было два пацана которым можно было показать.
1. Крепость которуб построил Магнус.
2. Ключевой момент когда Магнус решился отдать фигуру.
3. Отдельно мы посмотрели, что было бы если бы не отдал. Сначала сами, птом с движком.
Я знаю, что для двоих я сработал.
Предлагаю тренерам маленьких секций поделиться, что их дети вообще узнали об этом матче. Кому вы и что рассказали. Знают ли ваши отгоршковые об этом событии и что там происходит вообще. У меня сегодня было двое кому это было реально интересно, и кто это могли понимать. Осталось только двое. А как у вас? Рассказали как прыгают коняшки-симпяташки в русской партии? О! Как они прыгали! Как они прыгали! Они реально круто прыгали!
Нет?
Когда я был пацаном мы на занятиях разбирали партии матчей Каспаров Карпов с тренером всей группой. У меня сейчас двое... которым я могу показать фрагмент... А у вас?

[chessvdk]

А в 1994 году я вообще водил группы своих учеников на турнир Крмелёвские звёзды и они могли смотреть всё в реале и им было интересно. 2-1 разряд. А как сейчас?
Я люблю свою лошадку?

[Viktor2]

А потому ещё кого-то ругал, кого-то утешал, кому-то сопли вытирал и так далее...

Всё так. Чудовищная подмена ценностей...