Devuschka
|
|
« Ответ #15 : 27. 10. 2015, 12:34:36 » |
|
До 16 только двое парней из России. На следующий год один лучший из лучших поедет?Кто до 18 через пару лет поедет играть? Греция для туризма супер страна и шахматными туристами поехали по сути из России единицы.Когда наши перестанут ездить я начну болеть за турков или итальянцев, похоже скоро.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
only
|
|
« Ответ #16 : 27. 10. 2015, 12:43:16 » |
|
Зато есть сопричастность к мировому действу. Если следовать логике, что ничего не светит, то в любых соревнованиях участвовали 4-6-8 команд или индивидуальных спортсменов. И все кто находятся за этими скобками вообще нафиг занимаются этим спортом? И их тренера и т.д. А при доминировании 1-2 , так вообще надо этот вид спорта закрывать)))
Есть сопричастность к мировому разводилову на бабло. А участвовать нужно в хороших турнирах, в Опенах даже заграницей. Где можно поиграть с сильными соперниками и чему-то научиться. А в таких коммерческих фестивалях, которыми являются ЧМ и ЧЕ участвоать незачем, если ты не борешься хотя-бы за 10-ку. Польза от них равна нулю. Иначе будешь барахтаться посередине или внизу таблицы и играть с такими-же неумехами. И вообще посмотрите, как много сильнейших юных шахматистов и российских и иностранных (см. рейтинг Fide) в возрастах 18, 16, 14 лет избегают участия в этих турнирах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
only
|
|
« Ответ #17 : 27. 10. 2015, 12:45:44 » |
|
Греция для туризма супер страна и шахматными туристами поехали по сути из России единицы.
По сути поехало туристами пол делегации.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #18 : 27. 10. 2015, 01:00:42 » |
|
Зато есть сопричастность к мировому действу. Если следовать логике, что ничего не светит, то в любых соревнованиях участвовали 4-6-8 команд или индивидуальных спортсменов. И все кто находятся за этими скобками вообще нафиг занимаются этим спортом? И их тренера и т.д. А при доминировании 1-2 , так вообще надо этот вид спорта закрывать)))
Есть сопричастность к мировому разводилову на бабло. А участвовать нужно в хороших турнирах, в Опенах даже заграницей. Где можно поиграть с сильными соперниками и чему-то научиться. А в таких коммерческих фестивалях, которыми являются ЧМ и ЧЕ участвоать незачем, если ты не борешься хотя-бы за 10-ку. Польза от них равна нулю. Иначе будешь барахтаться посередине или внизу таблицы и играть с такими-же неумехами. И вообще посмотрите, как много сильнейших юных шахматистов и российских и иностранных (см. рейтинг Fide) в возрастах 18, 16, 14 лет избегают участия в этих турнирах. Многие себе позволить не могут чисто финансово. Вот из США участников самая большая делегация. И большая часть из них тоже не о чем. И кстати ценик на этап кубка России, например, в Петергофе, не сильно меньше, чем на Европе или Мира.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #19 : 27. 10. 2015, 01:08:43 » |
|
А зачем чемпионаты мира и почему не ограничивают доп участников? А зачем турниры проводить? А зачемвообще играть , если не в 10?- это если в вашей Only, логике рассуждать. Как-то не спортивно рассуждаете, здесь одназначно интересно и полезно как мало где с точки зрения шахмат .Жаль , что дорого и кто-то, кто по игре должен бы быть здесь, не моЖет приехать. Но вот об этом бы и соображало бы шахматное сообщество на уровне федерации, ИЛИ Москвы например,придумывало бы что-то нужное детям. Или спонсоров искало. А то что тем, кто играет такие чМ и ЧЕ нужны,ОЧЕВИДНО
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Пигги
|
|
« Ответ #20 : 27. 10. 2015, 02:42:09 » |
|
По поводу детских чемпионатов очень хорошо Глуховский сказал спортэкспрессу http://www.sport-express.ru/chess/reviews/918221/"Сегодня дети участвуют в чемпионатах мира до 10, 12, 14, 16, 18 лет, но титул шахматного принца и принцессы в общественном сознании принадлежит только тем, кто выиграл чемпионаты до 20 лет. Если использовать музыкальную аналогию, то в мире существует множество различных конкурсов – а есть конкурс имени Чайковского, или конкурс королевы Елизаветы. Чемпионат мира до 20 лет – это именно такой элитарный конкурс. Мало кто спустя годы вспомнит чемпионов мира до 16 лет..."
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Devuschka
|
|
« Ответ #21 : 27. 10. 2015, 02:51:32 » |
|
"Чемпион мира" - это статус навсегда. Хоть в 8 лет, все равно, ребенок был чемпионом мира - это статус. Для большинства - недостижимо.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #22 : 27. 10. 2015, 03:04:41 » |
|
В 2007 году я сам настоял чтобы на первенство мира от Перу могли поехать только занявшие от 1 до 5 места на Панамериканском чемпионате или чемпионы страны. Было 2 главных мотива для такого предложения. Во-первых многие хотели использовать турнир для получения европейской визы и остаться потом нелегалами. Во-вторых часто получив право на участие как игрок экстра, предприимчивые родители шастали везде и выпрашивали денег и т.д, мороча спонсорам мозги. Введение таких мер себя оправдало и Перу реально боролась за медали и титулы в ряде категорий. Но с 2015 года виза в Европу для перуанцев уже не требуется. Поэтому аргумент закрытия доступа к турниру отпал.
С позиции действующего старшего тренера РШШ всегда рекомендую поездки на хорошие турниры п=родителям нашей школы, если они воспринимают эти поездки как своеобразные сборы. Увидеть первенства мира, Европы. Почувствовать атмосферу этих турниров обычно приводило к желанию совершенствоваться. Равно как и на хорошо организованных кубках России. На счет "рубить деньги" с родителей - ну при желании можно и так это воспринимать, как собственно и все почти. РШШ структура коммерческая, но сервис стараемся давать во всех направлениях достойный. Если у родителей такая возможность есть, считаю поездки полезнее обычного простого отдыха. Если нет, то тоже ничего страшного.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
chessvdk
|
|
« Ответ #23 : 27. 10. 2015, 03:09:05 » |
|
"Чемпион мира" - это статус навсегда. Хоть в 8 лет, все равно, ребенок был чемпионом мира - это статус. Для большинства - недостижимо. Знаете, я один раз видел как это заканчивается. Местечковый фестивальчик в небольшом городе. Уже поддатый (не утерпел) главный организатор проводит награждение. Доходит очередь до взрослого турнира, в котором выиграл приличный молодой КМС. Вызывая того на награждения организатор подчеркнул про давно уже взрослого человека - он реально был одним из первых наших детей когда проводились такие первенства - между прочим чемпион Европы до 10 лет! Занавес!
|
|
|
Записан
|
Пройдут года... Поняв, что я был прав, Вы выйдете из этого мирка... А новые, судача обо мне, Опять покрутят пальцем у виска...
(относится к большинству родителей детей-шахматистов)
|
|
|
Пигги
|
|
« Ответ #24 : 27. 10. 2015, 03:52:36 » |
|
"Чемпион мира" - это статус навсегда. Хоть в 8 лет, все равно, ребенок был чемпионом мира - это статус. Для большинства - недостижимо. Глубокое заблуждение. Статус это когда у тебя 2800 рейтинг и выше, а звание детского чемпионата Мира не выше аналогичной швейцарки с таким же призовым фондом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergey_B
Гость
|
|
« Ответ #25 : 27. 10. 2015, 04:27:17 » |
|
"Чемпион мира" - это статус навсегда. Хоть в 8 лет, все равно, ребенок был чемпионом мира - это статус. Для большинства - недостижимо. Глубокое заблуждение. Статус это когда у тебя 2800 рейтинг и выше, а звание детского чемпионата Мира не выше аналогичной швейцарки с таким же призовым фондом. Статус это когда ты - чемпион мира, все помнят нынешнего и предыдущих и то не очень далеко. Все остальные для околошахматной тусовки. Кто знает чемпиона мира до 20 лет, кроме как варящихся в шахматах? Остальным в принципе можно и не играть))) Ну пару претендентов оставить.)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lima
|
|
« Ответ #26 : 27. 10. 2015, 04:29:40 » |
|
У меня опять таки в Перу была дискуссия по этому поводу в том же 2007 году с отцом Хорхе и Дейси Кори. Из моих учеников они добились самого большего в спорте, пока. Хорхе был чемпионом мира и до 14, 16, 18 - его сестра до 16, 18 и 20. Но все это уже потом, с 20008 года. А в 2007 я объяснял ему что не надо совсем зацикливаться на титулах чемпиона мира, что важно стать сильным гроссмейстером если хотеть играть серьезно. Привел ему много всяких доводов. А он мне один. Гроссмейстерами станут и так. А чемпионы мира для Перу статусно. Он доказал свою правоту. Выиграв несколько чемпионатов мира ребята получили фантастическую спонсорскую поддержку, на каждого в год толтко генеральный спонсор давл бюджет в 220 тысяч долларов. Помимо мощной гос поддержки. Но и сейчас ребятам совсем не плохо, да и шахматисты они состоявшиеся. Правда в Москве это не тема. А вот в провинции, не исключено что статус важен. Ну а я по сути остался на прежней позиции, но переосмыслил финансовую составляющую в спортивной политике третьих стран.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Devuschka
|
|
« Ответ #27 : 27. 10. 2015, 04:33:30 » |
|
"Чемпион мира" - это статус навсегда. Хоть в 8 лет, все равно, ребенок был чемпионом мира - это статус. Для большинства - недостижимо. Глубокое заблуждение. Статус это когда у тебя 2800 рейтинг и выше, а звание детского чемпионата Мира не выше аналогичной швейцарки с таким же призовым фондом. Остальным оставьте шанс поиграть тоже. Даже безрейтинговых нельзя лишать удовольствия играть и совершенствоваться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ТК
|
|
« Ответ #28 : 27. 10. 2015, 04:36:22 » |
|
Неоколошахматные не знают вообще чемпионов мира по шахматам, кроме Карпова и Каспарова. ))) А статус чемпиона мира, европы, россии, округа и тд, дорог только чемпиону, друзьям и близким, и конечно тренеру. и это для них на всю жизнь. Остальным все равно, как все равно и на твой рейтинг 2800 и выше )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NKNforever
|
|
« Ответ #29 : 27. 10. 2015, 04:55:34 » |
|
Неоколошахматные не знают вообще чемпионов мира по шахматам, кроме Карпова и Каспарова. ))) А статус чемпиона мира, европы, россии, округа и тд, дорог только чемпиону, друзьям и близким, и конечно тренеру. и это для них на всю жизнь. Остальным все равно, как все равно и на твой рейтинг 2800 и выше )))
вообще человек боится одиночества и смерти, тогда при чём здесь ЧМ, которое обсуждается? Такое ощущение, что вы все или чемпионы , или Глуховский .... Ну назовите интересные турниры , аналогичные ПМ и П Е по всем критериям? В России , в Европе, в мире? Чтобы для детей чтобы опены чтобы сильные дети приехали. ? Но при этом могли играть и другие А с дороговизной бороться тоже можно , но у кого-то должно быть желание из шахматных организаторов это делать . Здесь например , участников РФ и не разглядишь- зато сразу видно швейцарцев португальцев англичан вьетнамцев бельгийцев и по списку. Ангола вот Индия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|